Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Традиционное питание – путь к долголетию (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=489)

ruralmih 16-01-2006 10:04

Традиционное питание – путь к долголетию
 
«Голодные» фуромчане давно просили разъяснить свой взгляд на питание.
Пожалуйста! Написал статью:
Традиционное питание – путь к долголетию
на
http://www.ruralmih.narod.ru
На странице
http://www.ruralmih.narod.ru/books/KSI1.html

Готов к обсуждению и к здоровой критике.
Помнится, при обсуждения «А король то голый»
Кроме вопросов: А ты кто такой? Чо трогаешь авторитета?
Не было.
Надеюсь на конструктивный подход.:nono:

Василий 16-01-2006 11:08

Чего было - того уже не будет. Если только сам у себя на участке не будешь все это вырашивать, что не реально.
Обсуждение этого практически бессмысленно, т.к. ничего повторить не удастся.
Мы живем в другое время и нас окружает другая природа и другие сельхоз продукты как растительного так и животного происхождения. 80% людей живут в горолдах, 40% в крупных и они не имеют ни какой возможности сменить себе набор продуктов.
Т.ч. предлагаю снизойти на землю и рассматривать продукты, которые есть в магазине, а там бананы с апельсинами и зимнии помидоры с огурцами, которых наши предки в глаза не видали, а крапива растет только вдоль шоссе пропитанная свницом и др. гадостью.
Т.ч. надо быть ближе к жизни к нашей ...
А настольгия - вешь хорошая, но не конструктивная.

Jseven 16-01-2006 11:14

При первом беглом ознакомлении с началом вашего труда, сразу приходит на ум так же и то, что прадеды (у меня тоже жили в деревнях и жили долго) всю жизнь занимались тяжелым физическим трудом. Например по рассказу отца деды ходили на охоту в почтительном возрасте и проходили такие расстояния, что он молодой падал походив с ними по лесу день. Брегг тоже дает жизнеописание долгожителя по имени Зора Агха (если не ошибаюсь) и этот Зора в 154 года работает грузчиком на Ж/Д станции.

ruralmih 16-01-2006 11:21

Цитата:

Сообщение от Jseven
Брегг тоже дает жизнеописание долгожителя по имени Зора Агха (если не ошибаюсь) и этот Зора в 154 года работает грузчиком на Ж/Д станции.

Мне кажется он работал в порту.
Но это не важно. Он ведь питался традиционно для своего народа.
Ведь одно другому не мешает.
Двигаться и питаться традиционно.
Я против увлечения западными и дальновосточными диетами.:ass:

Василий 16-01-2006 11:52

Цитата:

Сообщение от ruralmih
Я против увлечения западными и дальновосточными диетами.:ass:

Современные средства связи, транспорт и многое другое - делают свое дело. Мир интегрируется - ты это не измениш. Нации стираются. Вон франзуцы уже вымирают, мы и другие на очереди. Старые традиции рушатся, новые формируются. Другая жизнь - другие привычки и это нормально.
Через несколько десятков лет - одна нация, однин язык, одна религия на весь мир и совершенно новые привычки жить и питаться, которые ты сейчас не сможешь себе даже представить.
Не смотри в прошлое - смотри вперед, учись жить по новому в новом мире.
Опыт прошлого тебе не поможет - только будет якорем на твоей шеи.

ruralmih 16-01-2006 16:30

Цитата:

Сообщение от Василий
Через несколько десятков лет - одна нация, однин язык, одна религия на весь мир и совершенно новые привычки жить и питаться...

Это говорилось много лет назад.
Майя вымерли.
Но я надеюсь о возрождении русской нации...

Jseven 16-01-2006 18:02

Цитата:

Сообщение от ruralmih
Это говорилось много лет назад.
Майя вымерли.
Но я надеюсь о возрождении русской нации...

C одной стороны хочется посоветовать изучать китайский язык, а с другой напомнить о том что есть много народов, которые надеются на свое возрождение. Не будем углубляться в эту тему. ::biggrin:

ruralmih 16-01-2006 18:15

Цитата:

Сообщение от Jseven
посоветовать изучать китайский язык, ::biggrin:

Как не странно я родился на территории Китая - отец там служил.
Но вопрос не в этом.
Природные условия в каждом месте уникальны и чтоб прожить долго в этих условиях надо питаться соответственно.
Багально вспомним о сале, которое папуасам не нужно.:sneeze:

Jseven 16-01-2006 18:41

Цитата:

Сообщение от ruralmih
Как не странно я родился на территории Китая - отец там служил.
Но вопрос не в этом.
Природные условия в каждом месте уникальны и чтоб прожить долго в этих условиях надо питаться соответственно.
Багально вспомним о сале, которое папуасам не нужно.:sneeze:

В целом эту теорию я услышал впервые у малахова (если не ошибаюсь.) и он обо всем этом говорил. Хотя и ему , видимо, идея не принадлежит. Другое дело, что в-принципе идея здравая, но нюансов и подводных камней здесь - море.

Admin 16-01-2006 18:48

Привет, ruralmih!
Рассказал бы как проголодал, как восстановился? Опять будешь нагуливать вес для следующего длительного голодания или поменял взгляды?

ruralmih 16-01-2006 18:54

Цитата:

Сообщение от Jseven
идея не принадлежит...

Идеи витают в воздухе.
Тоже не мои слова...
Может вообще ни чего не надо?
Всё давно открыто и старо как мир?
:ass:

Jseven 16-01-2006 19:14

Цитата:

Сообщение от ruralmih
Идеи витают в воздухе.
Тоже не мои слова...

Может вообще ни чего не надо?
Всё давно открыто и старо как мир?
:ass:

Я не хотел обидеть. Просто идея озвучена почитай как 10 лет.
Идея это идея. Она требует развития, эволюции. Ваш труд не напрасен.

LARA 16-01-2006 19:23

ruralmih, привет! Расскажи, чем закончилось твое длительное голодание? Ты ведь как пропал тогда, так и с концами...И будешь ли еще голодать, если да, то когда и как долго?

ruralmih 16-01-2006 19:32

Цитата:

Сообщение от LARA
И будешь ли еще голодать, если да, то когда и как долго?

В этом "собачьем" году буду голодать от силы три недели.
Я голодаю всегда осенью.
На следующий год может одолею 55.
Но эти жизненные обстоятельства всегда мешают!:)

ruralmih 16-01-2006 19:35

Цитата:

Сообщение от Jseven
Ваш труд не напрасен.

А. С. Пушкин:
Не пропадёт Ваш скорбный труд...
Спасибо на добром слове...:confused:

RomanK 17-01-2006 09:14

Вообще по поводу питания – большой вопрос. Особенно умиляет сравнение со всякими зверушками, индийцами и т.п.
Тут была статейка в газете, ничего общего с питанием. Рассказ про наших моряков, которые зависли в начале прошлого века на Шпицбергене, практически без снаряжения. Пошли осмотреть хижину, а когда вернулись, шлюпа на месте не было, утоп со всей командой! Так они не только не передохли, а прожили шесть лет! Питались мясом и кровью убиенных животных. Сами понимаете, на блюдце с голубой каемочкой никто им не подавал. И что? Где «пирамида правильного питания» (углеводов столько-то, белков столько-то, жиров столько-то), где прием всех составляющих при каждом приеме пищи? Ну и где питание предков?
Шелтон пишет, лопал раздельно сам и все его подопечные, ничего, жили. Шаталова и ее последователи клюют чего-то и чудеса показывают. (Можно, конечно, предположить, что все они врут. Вот только какой им в этом интерес?)
Я так думаю, что еже ли лично мне подойдет подобное питание, так и отлично. Какая мне разница, что ели предки, и что едят вокруг меня? Еже ли мне от этого плохо, и куча болезней к сорока годам, не смотря на довольно щадящее отношение к своей персоне. Я тут поел по рекомендациям диетолога (чтобы поправиться), через неделю в такой гастрит влетел, что при «нормальном» подходе можно и в больницу отправляться.
В этом плане Василий – яркий пример. Уж он то явно не пищу предков ест, а любой диетолог скажет, что он должен был завернуться еще года два назад, без калорий и без смешанного питания в каждый прием пищи.
В принципе, я еще лет пятнадцать назад заинтересовался Шаталовой, так как к еде отношусь абсолютно спокойно. Вот только попытка есть в таком ключе всегда вела к значительному снижению веса. С энергией все в порядке, а вот дойти бы до нормальных кг, чтоб не выглядеть дистрофаном, это не получалось.

ruralmih 17-01-2006 09:19

Цитата:

Сообщение от RomanK
Вот только попытка есть в таком ключе всегда вела к значительному снижению веса. С энергией все в порядке, а вот дойти бы до нормальных кг, чтоб не выглядеть дистрофаном, это не получалось.

У меня противоположная проблема.
Поправляюсь при любом питании, но меня это не смущает. :)

Stigma 17-01-2006 16:05

Вообще, всё, что человечество использует в пищу, состоит из одних и тех же веществ (белки, жиры, углеводы, н/р клетчатка, витамины, минералы и т.д), а в какой упаковке это находиться неважно, дело привычки и вкусовых пристрачтий. Здоровый пищеварительная тракт в состоянии переваривать всё, состоящее из вышеуказанных веществ, необходима лишь небольшая адаптация к изменившемуся стилю питания.
Существуют, например, районы, эндемичные по зобу вследствие недостатка йода в воде. Это же не значит, что человеку, чьи предки жили в таком районе, надо потом всю жизнь "недоедать" йод и растить себе зоб.
А фраза традиционное питание лично у меня ассоциируется с предлагаемой врачами и физиологами: столько-то белков, столько-то жиров, такой-то процент суточной калорийности на завтрак и т.д.

ruralmih 17-01-2006 16:29

Цитата:

Сообщение от Stigma
Существуют, например, районы, эндемичные по зобу вследствие недостатка йода в воде. Это же не значит, что человеку, чьи предки жили в таком районе, надо потом всю жизнь "недоедать" йод и растить себе зоб.


Вы статью то читали.
Илди только название?
Там прямо про йод есть абзац.
И про соль ,которую японцы переедали, а затем утихомирились и стали долго жить.:hnj:
а НАСЧЁТ АССОЦИАЦИЙ - игра такая есть в интернете,
но это другая тема:angel:

Jseven 17-01-2006 19:18

Цитата:

Сообщение от Stigma
Вообще, всё, что человечество использует в пищу, состоит из одних и тех же веществ (белки, жиры, углеводы, н/р клетчатка, витамины, минералы и т.д), а в какой упаковке это находиться неважно, дело привычки и вкусовых пристрачтий..

Осмелюсь поспорить.
Когда еще не открыли витамины, вы сами знаете что было.. бедные мартышки померли от искусственного молока...
Конечно белки жиры и углеводы - это основная составляющая продуктов, строительный материал, так сказать. Но помимо него в разных продуктах содержатся разные вещества которые даже в малых количествах многое меняют. Это могуть быть яды могут быть ферменты.. не мне вас учить. мед, фугу, псилобициллы, везде есть белки жиры углеводы и кое-что еще. Вот это кое-что как раз нас и интересует.

Отвлеченный пример. Можно взять воду спирт ароматизатор.. а можно виноградный сок и так далее. Но вот что пить, "Наполеон" или "Джонни Уокер" ?

Stigma 17-01-2006 20:03

Цитата:

Сообщение от Jseven
Когда еще не открыли витамины

Даже когда их не открыли, их употребляли. А животные до сих пор не ведают об их существовании, но едят их.
Цитата:

Сообщение от Jseven
.. бедные мартышки померли от искусственного молока...
" ?

Речь не идёт о подопытных животных, которые едят что заставят. Подразумеваются люди со свободным выбором питания. А без какого-нибудь другого элемента мартышки тоже помрут (без кальция, например)
Цитата:

Сообщение от Jseven
. Но помимо него в разных продуктах содержатся разные вещества которые даже в малых количествах многое меняют. Это могуть быть яды могут быть ферменты.. ?

Я нписала "и др." В продуктах вся таблица Менделеева. Имеется в виду общий суммарный выход. Да хотя бы, я съела говяжью котлету, какой-нибудь чукча съел сырую рыбину, от которой мне на первых порах поплохело бы, но, переварив их мы оба получили одни и те же аминокислоты в крови.
А ферменты-это белки.
Цитата:

Сообщение от Jseven
не мне вас учить. мед, фугу, псилобициллы, ?

А кто заставляет это есть??
Цитата:

Сообщение от Jseven
Отвлеченный пример. Можно взять воду спирт ароматизатор.. а можно виноградный сок и так далее. Но вот что пить, "Наполеон" или "Джонни Уокер" ?

Это дело вкусовых пристрастий.

Jseven 17-01-2006 20:12

[quote=Stigma]а в какой упаковке это находиться неважно, дело привычки и вкусовых пристрачтий. [quote]
Повторяю цитату.
Как же это неважно?
Один ест "ролтон" и у него гастрит
Другой молодую картошку с маслицем и укропом и него от щастья лоснится лицо.
Очень даже большая разница в какой все это упаковке.

Stigma 17-01-2006 20:40

[QUOTE=Jseven][quote=Stigma]а в какой упаковке это находиться неважно, дело привычки и вкусовых пристрачтий.
Цитата:

Повторяю цитату.
Как же это неважно?
Один ест "ролтон" и у него гастрит
Другой молодую картошку с маслицем и укропом и него от щастья лоснится лицо.
Очень даже большая разница в какой все это упаковке.

..
Ну что ты мелочишься, тут имелись в виду глобальные вопросы, не роллтон у васи и картошка у пети, а питание разных народов, что одни едят сырое мясо, другие живых насекомых, третьи апельсины с кетчупом. И насколько я поняла, вопрос в том, что влияет ли приверженность типу питания своего региона и своих предков на здоровье и продолжительность жизни. Про упаковку я имела в виду, что пигмей, кушающий жуков и чукча с сырым мясом по сути получают одни и те же вещества, просто из разных продуктов. А жук это или рыба...
[QUOTE=Jsevenи витамины белки (по большей части) .[/QUOTE]
Боже мой, ну ты что?? Страх потерял? :))

ruralmih 17-01-2006 20:46

Цитата:

Сообщение от Stigma
А жук это или рыба...

:))

Конечно жук.
Мы же произошли от насекомоядных пургаториусов!:pilot:

Василий 18-01-2006 13:42

Вот этот подход мне больше импонирует в плане как питались предки.
Сказано не мной.

""
На Руси всегда с уважением относились к людям со здоровым организмом и на этот счет имеется много пословиц, поговорок. Большое внимание уделялось правильному питанию. Только на Руси имелись такие кушанья как похлебка, щи, квас, рассольник, ботвинья, солянка, окрошка, компоты, кисели и др. в основу которых входили растительные продукты и их отвары. До Х1Х столетия основным сахаристым продуктом был мед пчелиный.
Вместе с еженедельной русской баней и отварами лекарственных трав они оздаравливали, восстанавливали организм россиянина и его миновали многие эпидемии, прокатывавшиеся по Западной Европе и Азии, которые мылись только в ваннах или под душем.
Петр 1 ввел в России употребление пива, водки и издевался над "квасным" патриотизмом россиян, не принимающим эти чужестранные напитки. Во времена Екатерины 11 начинает развиваться производство рафинированного сахара, кондитерских изделий, богатые помещики выписывали себе поваров и кондитеров из Франции, Германии, что приводило к нарушению питания россиян, сокращению общих бань в городах. Переход на западный стиль питания приводит к появлению таких отклонений у барышень как мигрени, запоры у господ.
У сельских жителей (крестьян) не было таких проблем, поскольку основными продуктами питания у них, по прежнему, были картофель, квашеная капуста, ржаной хлеб и другие простые растительные продукты вместе с рыбой и дичью.
Господа, упивающиеся, как мы видим на картинах художников, высокобелковыми и высокожировыми продуктами (осетрина, кабаны, гуси, лебеди и все это запеченное, зажаренное на масле так, что по рукам течет) при малоподвижном образе жизни мучаются "животами", изжогами, несварением пищи, повышенной массой тела и многими другими заболеваниями. Это привело к появлению среди господ в начале ХХ столетия такого течения как вегетарианство (вспомним Л.Н. Толстого) когда стали устраиваться соревнования между "мясоедами" и вегетарианцами и естественно "мясоеды" проигрывали. Так как при длительном потреблении белка, откуда взяться гликогену в мышцах у "мясоедов".
У многих сразу возникает ответ - нужно питаться только растительной пищей. Но это тоже не совсем правильный ответ. Г.С. Шаталова отмечает, что, питаясь белым хлебом (он ведь растительный продукт) в организм человека не вполне поступают все компоненты и снижается его выносливость.
Так в чем же состоит правильное питание? Какие основные постулаты необходимо соблюдать, чтобы организм нормально функционировал в течение 120 лет? Как сделать так, чтобы даже водка оздаравливала наш организм?
""


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами