Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Повышение качества жизни - моя цель (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4991)

Валерия+ 25-06-2008 11:02

Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот и я решила вести свой дневник голоданий. Цель голодания прописана в названии дневника. Цель ведения дневника - научиться выполнять свои обещания самой себе (а то вечно наобещаю себе - буду правильно питаться, вести здоровый образ жизни и т.д. и т.п., а сама через пару дней обожрусь и спать завалюсь). А с дневником, даже если никто сюда не зайдёт и не с кем будет пообщаться, буду хотя бы отслеживать свой график голоданий, график питания, физ. нагрузки. Буду отслеживать чего и сколько я планировала и что из этого вышло.

Голодаю по 36 часов в неделю. Собралась с сегодняшнего дня проголодать 3 суток. Хотела вчера более или менее правильно "войти" (в смысле есть только овощи и фрукты). Не вышло:
Завтрак 8-00 - черешня
Обед 13-00 - салат "метла", грибной суп, овощи на пару. Сразу после обеда поняла, что ни фигашечки не наелась и через час выпила чай без сахара но с ватрушкой.
Ужин 20-00 - салат из свёклы с чесноком (чуть-чуть), укропом и оливк. маслом. Это я ТАК хотела, а в реале + пирожок с яйцом, стакан молока и 2 зефирины без шоколада. Перед сном ещё черешня.
Сегодня в первый день голода хотела попытаться практиковать сухой голод (в первый раз), но не выдержала и с утра выпила глоток воды (я водохлёб по жизни). Пока больше воды не пила. Чувствую себя вроде лучше, чем на мокром. Немного побаливает голова, но не сильно. Настроение пока бодрое, что-то будет к вечеру???:creator:

Валерия+ 25-06-2008 18:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Муж голодает вместе со мной. Вроде всё уже об этом знает, НО!!! Лежит на кровати и мечтает :"Скоро уже 0-00 часов и можно будет уже поесть". Мужикам наверное "тяжельше" что-ли?

saiko 25-06-2008 18:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Цель ведения дневника - научиться выполнять свои обещания самой себе (а то вечно наобещаю себе - буду правильно питаться, вести здоровый образ жизни и т.д. и т.п., а сама через пару дней обожрусь и спать завалюсь).

Мне кажется здесь важно ставить цели в которых уверен. То есть тише едешь - дальше будешь. Когда ставишь реальную цель и достаточно легко её выполняешь от этого растёт самооценка и соответственно растёт запал и силы на следующие шаги. А то бывает хочется как лучше (побольше дней поголодать к примеру), превзойдёшь намеченный срок голода, а в итоге запорешься на выходе.

ps: Это я так, больше для себя даже написал.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Муж голодает вместе со мной. Вроде всё уже об этом знает, НО!!! Лежит на кровати и мечтает :"Скоро уже 0-00 часов и можно будет уже поесть". Мужикам наверное "тяжельше" что-ли?

Ну, это уже шовинизм какой-то ;) Может у него мотивация слабже или организм иначе реагирует или просто настроения сейчас на это нет, да мало ли что.

Starvey 25-06-2008 19:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Может у него мотивация слабже

Можейт мужа доступом к телу мотивировать - заодно посмотреть, какой инстинкт сильнее :-) (шутка, не пытайтесь повторить это дома).
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Хотела вчера более или менее правильно "войти" (в смысле есть только овощи и фрукты). Не вышло

Никогда не думал насчет правильных входов. Имхо, особенные входы актуальны в двух случаях:
1. Организм сильно запущен и при голоде будет плоховато.
2. Предстоит голодание длительного срока.
А на 3-7 дней .. нет проблем. Я осенью "вошел" после дня рождения товарища, во время которого плотно покушал и нормально выпил вина.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
но не выдержала и с утра выпила глоток воды

Не беда.

eremita56 25-06-2008 22:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Удачи Вам и вашему мужу, продержаться задуманный срок.

M.P. 26-06-2008 03:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
eremita56,
классный у вас аватар! ))))

Валерия1509,
успехов!
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
пирожок с яйцом, стакан молока и 2 зефирины без шоколада

Интересное сочетание... Вот если все это разнести по дням (то есть не в один день есть), то все же лучше будет, мне кажется. А то как-то больно сложно получается... И не позже 6 вечера...

Валерия+ 26-06-2008 07:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от saiko
важно ставить цели в которых уверен. То есть тише едешь - дальше будешь. Когда ставишь реальную цель и достаточно легко её выполняешь от этого растёт самооценка и соответственно растёт запал и силы на следующие шаги.

Согласна. Но я ещё надеюсь на то, что сам дневник и то, что вы все здесь со мной - всё это будет меня подстёгивать и не давать расслабляться.
Цитата:

Сообщение от saiko
Может у него мотивация слабже или организм иначе реагирует или просто настроения сейчас на это нет, да мало ли что.

Его мотивация - похудеть. Когда "Голодный день" только начинается, настрой у него боевой, а вот к вечеру..... Да и не может он себе позволить в 0-00 часов к холодильнику кинуться. Как же, женщина голодает, а он что слабак что-ли? Так что с его стороны это все флуд, и продолжаем мы с ним голодать. Сегодня второй день. Но уже мокрый.
Цитата:

Сообщение от Starvation
Можейт мужа доступом к телу мотивировать - заодно посмотреть, какой инстинкт сильнее

Это у нас низзя(табу). хи-хи....

Валерия+ 26-06-2008 07:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Интересное сочетание... Вот если все это разнести по дням (то есть не в один день есть), то все же лучше будет

Ну да. Я же и говорю, хотела то я только салат из свеклы съесть, а что получилось? Вот для этого и существует дневник, что б самой себе сказать: "Сделай в следующий раз именно так как хотела и не расслабляйся.
А вообще вчерашний сухой голод я перенесла очень легко, гораздо легче чем раньше мокрый. Это именно из-за "сухого"? Или какие-нибудь фазы луны действуют? Но у меня возник вопрос. Если раньше на 36-ч. сухом голоде на следущие сутки у меня был -1 кг., то после с.г. ни фигашечки не изменилось. Это отчего же так? Я думала наоборот, проголодаю всухую так ещё и лишняя жидкость из меня выйдет. А оно вон как.....

M.P. 26-06-2008 07:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
ИМХО: стресс для организма, затаился на всякий пожарный... ))))

Валерия+ 26-06-2008 08:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
ИМХО: стресс для организма, затаился на всякий пожарный... ))))

Этта запросто может быть. Организм вообще любит затаиваться. Я ведь почему лишнюю воду хотела выгнать? - У меня вес был (до начала 36-часовых) 93 кг. при росте 165 см. Обжорой не являюсь. Но жидкости употребляю много в обычные дни. Мочеиспускание (извините за подробность) очень редкое и в мизерных количествах. Но не отекаю. Почки проверяла, всё в порядке. Была у гомеопата, она сказала что у каждого человека есть много километров межклеточного пространства и, видимо, вся жидкость у меня там застревает. Отсюда мол и вес. Ну вот я и решила попробовать хоя бы один день с.г. А чё вышло то? Даже вес не изменился........

Starvey 26-06-2008 10:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ну да. Я же и говорю, хотела то я только салат из свеклы съесть, а что получилось?

Проецируя ситуацию на себя, не могу понять, как бы я смог вечером съесть пирожок, зефир и молоко. Я бы не съел это, потому что у меня в доме этих вещей нет! :-) А в магазе я бы купил то, что планировал (овощи для салата, свеклу ...).

p.s. Забавно, у меня ни в холодильнике, ни на кухне практически нет продуктов (кроме травяных чаев, завалявшихся орехов или недоеденной коробки перепелиных яиц) - все остальное на ужин закупаю каждый день, возвращаясь с работы домой :-)

Бамбука Пандовая 26-06-2008 11:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Забавно, у меня ни в холодильнике, ни на кухне практически нет продуктов (кроме травяных чаев, завалявшихся орехов или недоеденной коробки перепелиных яиц)

Извините за нескромный вопросик. Вы женаты? Дети есть?

M.P. 26-06-2008 11:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот-вот... )))) И еще хочется расширить вопрос - а гости бывают?...

M.P. 26-06-2008 11:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Обжорой не являюсь.

а соль? какое к соли отношение? да и сладкое способствует, даже в мизерных количествах... Сладкое только очень активным детям безболезненно можно употреблять - остальным лучше поостеречься... НУ и любовь к соленому ой как на задержке воды в организме сказывается...

Starvey 26-06-2008 12:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Извините за нескромный вопросик. Вы женаты? Дети есть?

Вопрос вполне предсказуем. Не женат. Когда будут женат, конечно картина может измениться.
p.s. Но сомневаюсь, что пирожок и зефир купил муж :-)
Цитата:

Сообщение от M.P.
Вот-вот... )))) И еще хочется расширить вопрос - а гости бывают?...

Перед гостями закупил все что надо, приготовил, если надо. После гостей все равно запасы сойдут на нет.
p.s. Недавно сделал ведро суши, поели с родственниками. Все что осталось доел на следующий день и досвидания :-)

Валерия+ 26-06-2008 13:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Я бы не съел это, потому что у меня в доме этих вещей нет!

А у меня дома эти продукты есть, потому что у меня дома ещё есть муж (который пока сподвигся только на еженедельные голодания и на отказ от колбасы и сосисок и ВСЁ), ещё у меня есть племянник моего мужа, которому 15 лет (он сирота и кормим его мы), и есть свекровь (лежачая больная, которая тоже частенько просит чего-нибудь вредного, но вкусненького и отказать ей в этом у меня язык не поворачивается).
А ещё я вначале писала, что не такой уж я волевой человек - вот знаю как правильно, а сделать так не всегда могу.
Цитата:

Сообщение от M.P.
а соль? какое к соли отношение? да и сладкое способствует, даже в мизерных количествах... Сладкое только очень активным детям безболезненно можно употреблять - остальным лучше поостеречься...

Вот в этом то и весь прикол. К солёному я равнодушна. Селёдку не люблю, кильки всякие и огурцы солёные - ну может быть 1 раз в два месяца. Пищу солю так, что некоторые гости досаливают. Поэтому и возникает вопрос - почему в моем организме вода задерживается?
Насчет сладкого - раньше тоже была равнодушна, но с тех пор как решила ограничивать потребление мяса резко воспылала любовью к сладкому (отсюда и зефир). С другой стороны, моя сестра ТАК ест сладкое, что я ей и в подмётки не гожусь. А у меня 4 зефирки (не в шоколаде) в день - это потолок. И кофе или чай в этом случае я пью не сладкий.

Валерия+ 26-06-2008 13:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Но сомневаюсь, что пирожок и зефир купил муж

А вот тут Вы зря сомневаетесь. Именно муж купил. У нас в семье именно он затаривается в магазине, т.к. я чаще всего работаю допоздна (но приготовлением еды занимаюсь я). И он же в нашей семье является самым большим обжоркой и "вкусноедом". Отсюда и выбор продуктов.

saiko 26-06-2008 17:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Сделай в следующий раз именно так как хотела и не расслабляйся.

Здорово, что написали это. Вспомнил, что читал недавно в книжечке "Вирусы сознания" про такую заинтересовавшую меня вещь. Там описывалось, что когда человек что-то задумал и начинает выполнять, у него уже немного теряется интерес к этому процессу. Появляется новое желание, которое часто противостоит первому. И когда поддаётся новому, нарушая старое, то впадает таким образом в замкнутый цикл. Своего рода информационный мозговой вирус. Способ разомкнуть этот цикл - выполнить первозадуманное несмотря на вторичные желания.

Там дальше ещё глубже писалось, что в общем-то важен сам процесс, а не его следствия. Так как, если важны последствия, то тут же возникнет новое желание, и будут постоянные метания, без гармонии в жизни. Этот пунктик я не очень понял, вспомнил сейчас про него, может постепенно вкурю что к чему. Так...перечитал написанное, вроде уже понятнее самому стало ж)

Валерия+ 27-06-2008 09:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от saiko
в общем-то важен сам процесс, а не его следствия. Так как, если важны последствия, то тут же возникнет новое желание, и будут постоянные метания, без гармонии в жизни.

Вот под этим подпишусь на 100%. Это правило как раз для меня. У меня характер весьма увлекающийся, да и метания мне свойственны. А теперь я буду перечитывать свой дневничок, вспоминать какие решения были приняты и как я нахально нарушала свои же планы и отрежу всякое поползновение к метаниям.

Валерия+ 27-06-2008 10:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Второй день голодания прошёл довольно таки легко. Правда к вечеру жутко захотелось есть и спать. Во сне вела с кем-то философские беседы. Проснулась и не вспомнила с кем и о чем? Хочется вспомнить, интересная беседа была.
А вот сегодня - третий день. С утра подташнивает и голова чуть-чуть кружится. А лицо! Ужас!!! Повылезали какие-то красные пятна в виде скопления сосудиков. Пришлось запудривать (на работу ведь как-то надо идти). Отчего все это повылезало? Мож кто знает? :hz:

Валерия+ 30-06-2008 07:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Я вот писала, что в 1-й день муж всё на холодильник поглядывал. А в реале он отголодал лучше и качественнее, чем я. А ведь в обычной жизни - он обжорка, а я нет. Но на голоде мозг мне покоя не даёт. Такое впечатление, что для меня жизнь - это еда. Самой от себя противно.

Starvey 30-06-2008 08:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но на голоде мозг мне покоя не даёт

Физическая активность, водные процедуры, питиё воды - должно помогать :-)

Кстати, а что понимается под качеством жизни (см. название дневника)?

Эхмея 30-06-2008 09:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, почитала и немного не поняла - все-таки вы на сухом или влажном голодании ?? Пишите, что результатов после дня сухого не было, вес не уменьшился ни на чуточку, а как у вас с есстественным отходом урины ??

Валерия+ 30-06-2008 11:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Физическая активность, водные процедуры, питиё воды - должно пом

Вот смотрите Starvation:
- Физ. активность - работа сидя перед компьютером (Гл. бухгалтер), обеденного перерыва нет (значит выйти погулять-пройтись не могу), стараюсь ходить пешком с работы домой, но не всегда получается - рабочий день затягивается допоздна. Водные процедуры - бассейн (ближайший) на ремонте до сентября. Поэтому пока ограничиваюсь обычной зарядкой. Короче, во время зарядки о еде не думаю, всё остальное время - думаю (но борюсь). "Питиё воды" - прикол в том, что мой организм гораздо легче (в смысле мыслей о еде) перенёс сухой голод, которого я как раз и боялась.
Цитата:

Сообщение от Starvation
Кстати, а что понимается под качеством жизни (см. название дневника)?

Я тут заводила такую тему: "Больные ноги и физическая активность". Цитирую вкратце: У меня около 14 лет назад прооперированы стопы (на предмет удаления огромных "шишек" возле больших пальцев ног). Но после операции боли в стопах не прошли. Ноги начинают болеть уже после 20 минут хотьбы или 10 минут стояния. Видимо именно из-за этого начали мучить приступы депрессии. Понимаете, в жизни столько интересного: и туда можно сходить (съездить), и то можно посмотреть, и дел разных и нужных можно много переделать. А у меня постоянные и довольно сильные боли в стопах, так что в итоге никакого удовольствия от вышеперечисленного я не испытываю (только физ. боль и усталость). Жизненная энергия на нуле.Таким образом я пришла к ЖУТКОМУ образу жизни: работа - кресло перед компьютером; дом - кресло перед телевизором и алкоголь. :deepsleep: Жила я так около 5 лет, пока окончательно не стала сама себе противна. Дошло до меня наконец, что ЭТО не жизнь, а медленное умирание (причём противное такое умирание). И вспомнила я, что когда-то лет 15 назад я голодала по Брэггу и неплохо себя чувствовала. Решила "начать всё с начала". Хочу вытащить себя из этого болота. Хочу повысить жизненный тонус, и жизненную же энергию. :rfv:
Извините, что так длинно написала, короче не получилось (хотя пыталась).

Starvey 30-06-2008 12:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
работа сидя перед компьютером (Гл. бухгалтер)

Если будут вопросы по бух-ии, можно обращаться? :-)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
организм гораздо легче (в смысле мыслей о еде) перенёс сухой голод, которого я как раз и боялась

Да, сухой легче, но если уж пьешь, то можно при желании поесть просто налегать на воду ... Я когда сидел за столом с друзьями на голоде постоянно пил, иначе не знаю что бы я делал :D
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Решила "начать всё с начала"

Ясно ... а от голодания ожидается решение проблем с ногами?

Валерия+ 30-06-2008 12:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Эхмея
Валерия1509, почитала и немного не поняла - все-таки вы на сухом или влажном голодании ?? Пишите, что результатов после дня сухого не было, вес не уменьшился ни на чуточку, а как у вас с есстественным отходом урины ??

Эхмея, я шла на 1 день сухого и 2 дня мокрого голодания. В реале насухую проголодала почти 2 дня. На сухое шла вот по каким причинам (мой пост № 10): Я ведь почему лишнюю воду хотела выгнать? - У меня вес был (до начала 36-часовых) 93 кг. при росте 165 см. Обжорой не являюсь. Но жидкости употребляю много в обычные дни. Мочеиспускание (извините за подробность) очень редкое и в мизерных количествах. Но не отекаю. Почки проверяла, всё в порядке. Была у гомеопата, она сказала что у каждого человека есть много километров межклеточного пространства и, видимо, вся жидкость у меня там застревает. Отсюда мол и вес. Ну вот я и решила попробовать хоя бы один день с.г. А чё вышло то? Даже вес не изменился........

Валерия+ 30-06-2008 12:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Если будут вопросы по бух-ии, можно обращаться?

Обязательно обращайтесь. (Правда я не считаю себя корифеем от бухгалтерии). А у Вас (можно на ты?) какой род занятий?
Цитата:

Сообщение от Starvation
можно при желании поесть просто налегать на воду .

Ага, я так и делаю, но поскольку желание поесть возникает часто, то к вечеру от воды уже воротит (а желание поесть, блин, так и не проходит). Но ничего, будем бороться!!!
Цитата:

Сообщение от Starvation
Ясно ... а от голодания ожидается решение проблем с ногами?

Неее, говорят саму проблему вряд ли изменишь, а вот отношение к ней...
Ну а серьёзно, я думаю что тренировками "на пределе" (в моём случае это пешая хотьба) можно постепенно приучить организм к всё более и более высоким нагрузкам и таким образом изменить ситуацию. Тем более, что как я Вам уже говорила, после голодных даже 36 часов энергия из меня просто ключом бьёт. (Накопилась наверное за 5 лет ничегонеделания).

Starvey 30-06-2008 12:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
обеденного перерыва нет (значит выйти погулять-пройтись не могу)

Если дел много, то за перерыв нужно побороться. Либо жестко ставить вопрос "война войной, а обед по расписанию" или как-то самоорганизовываться. Я заметил, что как стал втягиваться в определенные задачи на работе, стал на обед выбираться в 16, 17 (вместо прежнего в 13). Особо не напрягает, но и не оч. хорошо .. к ужину получаюсь не голодный, а перейти на 1 разовое питание не готов :D

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Обязательно обращайтесь. (Правда я не считаю себя корифеем от бухгалтерии). А у Вас (можно на ты?) какой род занятий?

IT. Сейчас на проекте внедрения финансового модуля одной ERP-системы :-)

Валерия+ 30-06-2008 12:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
IT. Сейчас на проекте внедрения финансового модуля одной ERP-системы

С IT не работала. У меня все больше торговля и услуги. Но не думаю, что в бухучете этих сфер есть большие различия (кроме небольших ньюансов, но это решаемо).

Starvey 30-06-2008 12:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
С IT не работала. У меня все больше торговля и услуги. Но не думаю, что в бухучете этих сфер есть большие различия (кроме небольших ньюансов, но это решаемо).

IT - в смысле род занятий. А предметная область у заказчика - услуги.

рая 01-07-2008 03:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия! Насчет много пьете но мало выходит жидкости обратно
недавно прочитала про дегидрацию
это для того чтобы почки работали во всю силу
у многих они закрыты
смысл:
в первый день пить как обычно но замерить ск мочи вышло за сутки
со вторых суток выпивать столько жидкости ск вышло мочи в первые сутки
и т.д
это я прочитала у Надежды Семеновой
она пишет что у нее в Сочи одна женщ при росте 158см и весом в 108 кг
за счет дегидрации слила 15л не изменяя питания
еще она пишет что к 40 годам у чел накапливается до 20л лишней невыведенной жидкости
и подозреваю что по конституции вы "слизь" как и я
я вместо зелен чаев пью аптечные урологические мочегонные
и в тубзик тогда приходится всю ночь бегать как после арбузов
и арбузы кстати думаю ваш фрукт
успехов в похудении!

Валерия+ 01-07-2008 10:46

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
рая,
Раечка, огромное Вам спасибо! Я о таком методе не слыхала. Обязательно пороюсь в Инете, прочту поподробнее и попробую применить.
Цитата:

Сообщение от рая
я вместо зелен чаев пью аптечные урологические мочегонные
и в тубзик тогда приходится всю ночь бегать как после арбузов
и арбузы кстати думаю ваш фрукт

Я один раз в день (за 20 мин. до обеда) тоже пью урологический сбор, но не вижу никаких изменений, т.е. я как Вы в тубзик не бегаю. Может быть надо было бы пить этот сбор несколько раз в день, но не вызовет ли это привыкания так, что я без этих сборов и вовсе в туалет ходить перестану.

Валерия+ 04-07-2008 12:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Удивительная вещь - после каждого еженед. 36 часового следующие 2-3 дня у меня энергии - целый вагон. Организм просит каких-нибудь нагрузок, тренировок... Раньше такого не было. Вот правда в эти дни заснуть трудновато, ну не хочу спать и всё (а потом утром никак не поднимусь).
Начала ходить на работу и с работы пешком (35 минут), благо погода благоприятствует. Тренирую ноги. Они у меня уже много лет такого тренинга не испытывали. Во время и после такой пешей прогулки - настроение СУПЕР! Начала по утрам делать зарядку, правда очень коротенькую, всего по 5 минут (никак не могу заставить себя встать пораньше). Во время зарядки обнаружила, что мышц у меня нет совсем. Атрофировались видать. Во дожилась..... Лет 7 назад ещё была очень гибкая, сейчас наклоны туловища вправо-влево еле еле, со скрипом делаю. Приседания пока 8 раз с трудом. Яркий пример того, до чего человек может себя довести всякими излишествами и сидячим образом жизни. Но и с этим справимся.
Хочу сказать - голодание + физ. нагрузки это КЛАСС!!! Я ведь и начала-то совсем недавно, а результат уже радует. :aliendance:

Starvey 04-07-2008 18:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
с работы пешком (35 минут)

Не далеко от работы живете .. для Мск :-)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Во время зарядки обнаружила, что мышц у меня нет совсем

А что обнаруживается после физических упражнений йоги! :-)

Валерия+ 07-07-2008 07:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Не далеко от работы живете .. для Мск

Да, здесь мне очень повезло. Ненавижу метро. Всю жизнь работала далеко от дома, а тут наконец-то сбылась мечта.
Цитата:

Сообщение от Starvation
А что обнаруживается после физических упражнений йоги!

Знаете, я к йоге пока не готова духовно (или душевно? не знаю, как правильно сказать). Ведь йога предполагает не только какие-то упражнения, но и определённое духовное учение. А я не просто православная христианка, а человек реально верующий. Т.е. не просто изредка ходящий в церковь. Я читаю и изучаю Библию и, может быть поэтому, с некоторой осторожностью отношусь к различным духовным учениям.
Мы с мужем наконец начали делать нормальную зарядку по утрам (минут по 40-60). Всё тело болит (мышцы растут?). В воскресенье с утра так неохота было....Но пересилила себя и теперь могу сказать, что действительно физ. упражнения дают заряд большой бодрости и повышают жизненный тонус. А я раньше не очень-то верила людям, которые об этом пишут. Думала, что это всё самовнушение, ан нет...

Валерия+ 07-07-2008 18:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
Скажите, а почему вы выбрали православие? Или этот выбор сделал кто-то за вас?

Нет, это выбор лично мой. Причём православие выбрала не сразу. Началось с того, что мне захотелось прочесть Новый Завет. Просто так, что бы в компаниях поговорить об этом (тогда в 90-е годы это модно было) и поумничать. Вышло так, что читая я уверовала, но поскольку всё-таки поняла из прочитанного только какую-то тысячную часть, мне очень захотелось что бы мне кто-то более мудрый разъяснил многие вопросы. Так я попала в "церковь христиан веры евангельской" (протестантское направление) и была там около 10 лет. Устройство этой церкви - некая "семейственность", т.е. мы все типа братья и сёстры - настоящая семья. А в семье естесственно все друг друга очень хорошо знают. Короче в процессе изучения мною Библии, я поняла для себя многое и мне малость поднадоел постоянный контроль "родственников", которые точно знают как я должна поступать в этой жизни и как не должна. Тем более, что в этой церкви трудно иметь своё собственное мнение. Есть определённые правила - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Так же в этой церкви можно услышать очень много красивых (и на самом деле правильных) слов от священнослужителей, но их собственная жизнь и их дела сильно расходятся с их же проповедями. В православии я увидела гораздо больше свободы для личности. Православные служители советуют, рекомендуют, направляют может быть, но не давят так сильно на человека, предоставляя ему сделать свой собственный выбор (в отношениях с Богом). Может быть не у всех из православного священства идеальная личная жизнь, но я этого не знаю и знать не хочу, не интересно мне это (я этого уже "наелась" в протестантской церкви). Кроме того мне не нравится космополитизм в протестантизме, а Православие учит любви к своему отечеству. Я против экуменизма (во как я красиво завернула речевой оборот!). Я читаю Библию и понимаю её так, как я понимаю и как открывает мне Бог и не хочу жить чьим-то чужим пониманием и чужими догмами. Читая также различную религиозную литературу, я поняла что православие - это моя церковь. Ну а кроме того Святоотеческий опыт и опыт "Старчества" есть, мне кажется, только в православии. Да и устроена православная церковь один в один как в Библии написано. Я попыталась наиболее полно ответить на Ваш вопрос, Марк. Но, пожалуйста, не воспринимайте мой такой длинный ответ как проповедедь. Я никого ни в чём не убеждаю и не зову идти в "правильную" церковь, как я её понимаю. Я ващще не фанатик и не люблю "воинствующих" за свои идеи людей в любых их проявлениях. У каждого свой путь...
Но всё-таки я очень благодарна той первой своей церкви за то, что научилась читать и понимать (чуть-чуть) Святое Писание.

mark 07-07-2008 19:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,спасибо за развернутый ответ. Некоторое понимание вашего пути я получил.
Как вы относитесь к исихазму?
Читали ли вы апокрифические евангелия? Какие?
Что вы думаете относительно самого факта их существования?
И что вы думаете о содержании тех, что прочли (в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины)?

Валерия+ 07-07-2008 21:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
mark,
Ваши вопросы предполагают очень продуманный и опять же развёрнутый ответ. Я обязательно напишу свой ответ, но мне нужно время подумать, что бы ответ получился наиболее ёмкий и понятный (а то у меня не всегда получается внятно изложить свои мысли в письменном виде). Вопросы то ведь сложные. Коротко:
Цитата:

Сообщение от mark
в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины

Мое отношение к этому "евангелию" - очень негативное. Но для того, что бы пообщаться с Вами на эти темы, мне хотелось бы у Вас спросить:
- Вы верующий человек? Если нет, то почему (или что мешает Вам верить Богу)?
- Читали ли Вы Библию от начала до конца? Или выборочно?
- Если читали, то как Вы относитесь к написанному в Ней (в смысле всё ли написанное там можете принять для себя или есть какие-то сомнения и непонятки)?
Извините, что отвечаю вопросами на вопросы. Это для того, что бы мне понять, отчего отталкиваться.
Можно отвечать Вам в личку?

mark 07-07-2008 22:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
- Вы верующий человек? Если нет, то почему (или что мешает Вам верить Богу)?

Я не верующий человек. Я предпочитаю вере - знание. Знать Бога - это вернее, чем в него верить. Ибо верить можно и в заблуждение.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
- Читали ли Вы Библию от начала до конца? Или выборочно?

"До конца" я не прочел ни одной книги. Вы ведь спрашиваете не о моем умении читать, а о способности извлекать смысл из прочитанного, не так ли?
Так вот, до конца я не извлек смысл еще не из одной книги. Т.е перечитывая (и всегда выборочно), я каждый раз нахожу нечто новое.
Это же касается и библейских текстов.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
- Если читали, то как Вы относитесь к написанному в Ней (в смысле всё ли написанное там можете принять для себя или есть какие-то сомнения и непонятки)?

Библия (о которой мы говорим) есть некий исторический "продукт", который был "изготовлен" путем отбора из многих текстов в II—IV вв. н.э.
То, что не вошло в канонизированное писание, составляет апокрифическую литературу.
Таким образом, Библия - это весьма сложный продукт культуры.
Могу ли я все принять, что там написано? А почему нет? Принятие ведь не означает согласие на уровне ума, принятие - это "работа" духовного сердца. Если сердце открыто, то принимаешь весь мир (и Библию в том числе, как его часть).
Сомнения и непонятки - это уже от ума. Если включать ум в определенном режиме (например в режиме критики), то сомнения можно посеять где угодно(Библия отнюдь не исключение, а скорее наоборот - объект для сомнений ума весьма благодатный в силу своего исторического происхождения).

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Можно отвечать Вам в личку?

Ну поскольку тема топика "Повышения качества жизни...", а не просто "похудеть на Х кг.", то я думаю, что затрагивать здесь вышеупомянутые вопросы - не будет большим оффтопом.
Поэтому не вижу оснований для перехода в личку, хотя если хочется - то, конечно, можно.:-)

Надеюсь, мои ответы вас не смутят.:-)

Валерия+ 09-07-2008 17:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
Ибо верить можно и в заблуждение.

Согласна.
Цитата:

Сообщение от mark
Я не верующий человек. Я предпочитаю вере - знание. Знать Бога - это вернее, чем в него верить.

А вот здесь НЕ согласна. Если отталкиваться от текстов Святого Писания (а это ведь Слово Божье), то знание - понятие весьма относительное и нам мало что даёт. "Я знаю, что ничего не знаю"...............
Ну вот давайте рассуждать вместе: как можно ЗНАТЬ Бога не познакомившись с Ним? А именно познакомиться с Ним (УЗНАТЬ Его), на мой взгляд, без веры невозможно. Т.е. можно знать в принципе, что Бог вообще-то есть. Но что мне даст это знание? Ну знаю и всё. (Я же знаю, что есть электричество, хотя лично с ним не знакома. Я не знаю, какое оно это электричество, как именно оно действует. Просто знаю, что щёлкну выключателем и оно будет или наоборот его не будет). Наверное что бы ЗНАТЬ Бога, нужно получше узнать Его (и о Нём). Чего Он хочет? Каковы Его качества (Его характер)? Что Он любит и чего не любит? Как Он Сам ко мне относится? Да много чего! Ведь даже человека нельзя узнать пока с ним "пуд соли не съешь". А я вовсе не с каждым человеком готова этот самый пуд соли есть, потому что знаю - этот человек мне не очень интересен, я не хочу знакомиться с ним (УЗНАВАТЬ его ближе). Вот Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от mark
Знать Бога - это вернее, чем в него верить.

А что мне даст такое голое знание? Отвечу Вам цитатой из Библии: "... без веры угодить Богу невозможно". А я хочу Ему угодить, потому что узнала Его, полюбила Его и не просто верю в Него, а (и это по моему важнее) верю ЕМУ.
Таким образом, я предпочитаю знанию - веру в Бога. В Новом Завете написано: "Вера же есть - осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". Согласитесь, очень глубокое определение. Опять я про электричество: я ж его не вижу, но уверена - оно есть (как тот суслик из анекдота от Dina). Извините, не знаю смогла ли донести то, что думаю.
Цитата:

Сообщение от mark
Таким образом, Библия - это весьма сложный продукт культуры.
Могу ли я все принять, что там написано? А почему нет? Принятие ведь не означает согласие на уровне ума, принятие - это "работа" духовного сердца.

Марк, мне кажется, Что вышенаписанное Вами и есть вера. Потому что "не согласие на уровне ума". Значит Вы - верующий.
Цитата:

Сообщение от mark
сомнения можно посеять где угодно(Библия отнюдь не исключение, а скорее наоборот - объект для сомнений ума весьма благодатный в силу своего исторического происхождения).

У меня написанное в Библии никаких сомнений не вызывает, и никогда не вызывало. Недоумение, удивление и ещё разные разные эмоции - да. Сомнения - нет. Т.е. я принимаю Её как Слово Божье и, соответственно, абсолютно верю этому Слову.
Теперь мои ответы на Ваши вопросы:
Цитата:

Сообщение от mark
Как вы относитесь к исихазму?

С трепетом и благоговением. Стяжать Дух Святой - цель жизни каждого христианина.
Цитата:

Сообщение от mark
Читали ли вы апокрифические евангелия? Какие?

Если я правильно поняла, вы в своём вопросе имеете в виду новозаветные апокрифы. Читала. Евангелие от евионитов, от евреев (это те два евангелия, которые я дочитала до конца и не нашла в них ничего для себя неприемлемого). Евангелие от ессеев до конца не дочитала - не видела смысла дальше тратить на него время.
Цитата:

Сообщение от mark
Что вы думаете относительно самого факта их существования?

Думаю, что во все времена были и есть люди разные (и в их числе странные люди). Были люди, которые видели и слышали Христа и потом написали то, как они Его помнят, и как они Его поняли (те же евиониты, евреи). А были люди, которые слышали о Нём и даже, может быть, приняли Его учение, но уж так им хотелось показать нам с Вами, что они лучше остальных знают как понимать Божьи Слова и Божьи пути, что они немало добавили от себя своих собственных (иногда даже неудобоваримых, что бы не сказать смешных) мыслей. В общем, разные мы все. Есть люди смиренные и есть гордые, скромные, мудрые и неумные, тщеславные и не очень, хотящие всех и всегда научить как правильно и, наоборот, боящиеся своими комментариями как-то извратить, испортить Слово Божие. На мой взгляд "евангелие" от ессев писали люди, которых я выделила жирным шрифтом. К тому же где-то я читала, что по научным изысканиям, ев. от ессев возникло чуть ли не в 1 половине 20 века (и знаете, судя по слогу написания, очень на это похоже). Многие фразы из этого "евангелия" мне читать было просто смешно (не обижайтесь на меня те, кому эти тексты нравятся. Я просто говорю ИМХО).
Цитата:

Сообщение от mark
И что вы думаете о содержании тех, что прочли (в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины)?

Об этом напишу в следующем посте, если Вам ещё интересно. А то очень длинно получилось.

Starvey 09-07-2008 18:32

Цитата:

Сообщение от mark
Знать Бога - это вернее, чем в него верить

Я бы сказал "Ведать Бога" :-)

Интересный фильм ... в тему о религии :-)
http://golodanie.su/forum/showpost.p...24&postcount=1

mark 09-07-2008 20:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Если отталкиваться от текстов Святого Писания (а это ведь Слово Божье), то знание - понятие весьма относительное и нам мало что даёт. "Я знаю, что ничего не знаю"

Это и последующее напомнило мне одну беседу с моим приятелем которая была эдак лет 15 тому назад. Практически один в один, только там вместо Библии фигурировала Тора.
Еще тогда я приятелю сказал, что знание(котороя я имею ввиду) - это не информация, полученная из надежных источников. Знание - это то, что я прямо ощущаю (воспринимаю) без посредников (и без ума как посредника в том числе). Он смотрел на меня ошарашено и кажется не поверил, что такое возможно. Он искренне считал что познать Бога можно только в результате кропотливого изучения Слова Божьего. А я в свою очередь удивлялся, как такая, очевидная для меня вещь(прямое, ничем не опосредованное восприятие), ему непонятна.
С тех пор я стал мудрее и теперь этому не удивляюсь.

Я вам приведу одну метафору, может оно и станет понятней (а может и нет).
"Человек родился и жил в подземелье. Никогда не видел Солнца. Он в книжках прочитал, что Солнце есть, что оно ярко светит, дает жизнь всему живому на Земле и под Землей. Он верит в Солнце.
А другой человек живет на поверхности. Видит, ощущает Солнце каждый день. При этом он вообще неграмотный и ни одной книжки не прочел. И в Солнце он не верит(ему не нужна вера), ибо он просто знает Солнце."

Теперь несколько мыслей о Библии как о Слове Божьем.
Мне вот приходит такая параллель (видимо это специфика форума влияет). Есть продукты сырые (свежие), дарованные нам Матерью Природой, и есть продукты переработанные Мачехой Цивилизацией, с добавление консервантов для долгого хранения. Первые - живые, а вторые - мертвые.
Так и со словами Божьими.
Когда Иисус (или Будда, или Мухамад,...) говорил что-то своим ученикам - это было живое Слово. При этом даже это живое не все могли "переварить", а только те, чей духовный "ЖКТ" был готов. Для остальных слушателей - в одно ухо влетало, в другое вылетало.
А книжки написанные(и переписанные) со слов учеников- это уже продукт глубокой переработки, да еще потом и консервантов добавили, чтобы хранилось тысячелетиями. Вообщем мертвое это Слово. Переварить его конечно можно, но только если совсем уже вокруг ничего живого нет.
А лучше поголодать.

Об исихазме. Он базируется на прямом знании (созерцании Божественного света), а не на вере.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
это те два евангелия, которые я дочитала до конца и не нашла в них ничего для себя неприемлемого

В основе такого ума лежит дихотомия: приемлимо-неприемлимо, правильно-неправильно. Расщепленность ума и есть главная уловка Диявола (Di ABLE - две возможности). Когда человек обретает целостность, то двойственность ума исчезает, и человек становиться неуязвим для уловок.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Марк, мне кажется, Что вышенаписанное Вами и есть вера. Потому что "не согласие на уровне ума". Значит Вы - верующий.

Нет, я не верующий, мне не нужна вера. Я предпочитаю все проверять и получать знание.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
К тому же где-то я читала, что по научным изысканиям, ев. от ессев возникло чуть ли не в 1 половине 20 века

Я не в защиту этого евангелия - я ко всем текстам отношусь равно.
Но для вас почему-то "старость" источника является неким показателем его качества (типа как вино - чем старее, тем лучше).
Так глупости писали и говорили во все времена. Так же как и живое Слово Божье из уст разных учителей произносилось во все времена.

Про евангелие от Марии Магдалины жду.
Моя жена, кстати, бросила его читать на середине с негодованием (и я понимаю почему). Правда это было несколько лет тому назад. Но с тех пор не возвращалась к нему.
А я вот перечитывал недавно с интересом. По крайней мере, скучным его не назовешь.:-)

Starvey 09-07-2008 21:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
В основе такого ума лежит дихотомия: приемлимо-неприемлимо, правильно-неправильно. Расщепленность ума и есть главная уловка Диявола (Di ABLE - две возможности). Когда человек обретает целостность, то двойственность ума исчезает, и человек становиться неуязвим для уловок.

Опа! Сдается мне, зожники выбирают продукты питания на основе дихотомии! (надеюсь многие форумчане не видят этого поста) :D

p.s. Снова дал пищу для размышлений - спасиб! :-)

M.P. 10-07-2008 03:37

К разговору о вставке ссылок. У нас есть такая тема, где рассказывается, как что на форуме работает, и как этим пользоваться. Не знаю, насколько понятно будет про вставку цитаты - рассуждаю с точки зрения человека, который не любит пользоваться термином "буфер обмена", хоть и знает, что это такое )))). Если что-то не очень понятно, объясню своими словами.

mark,
а мне всегда казалось, что дьявол от греческого "диаболос" -"клеветник, лжец". Расскажите, откуда у вас сведения про "две возможности".

mark 10-07-2008 11:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Расскажите, откуда у вас сведения про "две возможности"

Из уст одного Учителя слышал.
Хотя это и неважно.
Можете считать это шуткой, тем более, что Учитель был большим шутником.:-)

M.P. 10-07-2008 11:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Похоже на то ))))) А еще это слово разделяют на "диа-болос" Тоже интересный вариант... ))))

Валерия+ 10-07-2008 12:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
"Человек родился и жил в подземелье. Никогда не видел Солнца. Он в книжках прочитал, что Солнце есть, что оно ярко светит, дает жизнь всему живому на Земле и под Землей. Он верит в Солнце.
А другой человек живет на поверхности. Видит, ощущает Солнце каждый день. При этом он вообще неграмотный и ни одной книжки не прочел. И в Солнце он не верит(ему не нужна вера), ибо он просто знает Солнце."

Второй человек не ЗНАЕТ солнце. Второй человек знает, что солнце есть. Я вот общаюсь с Вами, Марк, и поэтому точно знаю, что Вы есть (при стечении обстоятельств я даже смогла бы Вас потрогать, что бы ещё раз в этом убедиться). Итак, я знаю, что Вы есть, но при этом я НЕ ЗНАЮ Вас. (Повторюсь: какой Вы? каковы черты Вашего характера? Что Вы любите? Чем интересуетесь? Что в жизни неприемлете? и т.д., и т.п.). Я совершенно не знаю Вас. Но если Вы напишете мне сейчас трактат (книгу, очерк, эссе) о себе, где очень подробно опишете себя, свой внутренний мир, и много-много подробных сведений о себе, я прочту, поверю, что Вы написали мне правду о себе и смогу сказать:"Я теперь более или менее знаю Марка". В предыдущем посте я именно это хотела объяснить.
Цитата:

Сообщение от mark
Так и со словами Божьими.
Когда Иисус (или Будда, или Мухамад,...) говорил что-то своим ученикам - это было живое Слово. При этом даже это живое не все могли "переварить", а только те, чей духовный "ЖКТ" был готов. Для остальных слушателей - в одно ухо влетало, в другое вылетало.
А книжки написанные(и переписанные) со слов учеников- это уже продукт глубокой переработки, да еще потом и консервантов добавили, чтобы хранилось тысячелетиями. Вообщем мертвое это Слово. Переварить его конечно можно, но только если совсем уже вокруг ничего живого нет.

Я ведь Вам сразу написала, что я человек верующий. Я отталкиваюсь от слов Библии "всё Писание Богодухновенно..." (вдохновлено (продиктовано) Духом Святым), я читаю и ВЕРЮ, что всё написанное там правда. Причём "открывается" Писание каждому по своему. Поэтому для меня это Слово - живое (как будто бы Сам Господь мне всё это рассказал). Мне не нужно абстрактное знание, потому что оно нуждается в доказательствах (Ваша история с солнцем: человек видел солнце - это доказывали ему его органы чувств). Вера - не есть знание. Это две большие разницы. Именно поэтому я и задавала Вам встречные вопросы, что бы понять, чем Вы живёте (мироощущаете). Поняла - ЗНАНИЕМ. Именно потому, что мы с Вами мироощущаем по разному, мы никогда друг друга не сможем понять.
Цитата:

Сообщение от mark
В основе такого ума лежит дихотомия: приемлимо-неприемлимо, правильно-неправильно. Расщепленность ума и есть главная уловка Диявола (Di ABLE - две возможности).

Для меня, именно как для человека верующего, многое в этой жизни неприемлемо. По Вашему дихотомия, расщеплённость ума - есть главная уловка дьявола. По моему - принимать всё подряд (такая вот целостность) есть главная уловка дьявола. Он и сам-то (дьявол) обрел целостность, и тогда решил, что стал подобен Богу.
Опять же друг друга не поймём, т.к. рассматриваем жизнь с двух противоположных полюсов.
Цитата:

Сообщение от mark
Когда человек обретает целостность, то двойственность ума исчезает, и человек становиться неуязвим для уловок.

Мне не свойственна двойственность ума, я абсолютно целостный человек, только Вы ЭТОЙ целостности пока не можете понять (как Ваш приятель не понял Вас в Вашей с ним беседе - начало Вашего предыдущего поста).
Цитата:

Сообщение от mark
мне не нужна вера. Я предпочитаю все проверять и получать знание.

В силу особенностей Вашего характера (Вам нужно всё проверять...), Вы и не задумались, видимо, об определении "что такое вера". Повторюсь:
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
"Вера же есть - осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"

. УВЕРЕННОСТЬ в том, что существует нечто, чего мне доказать никто не сможет. Но ОНО есть. Ну и как, по Вашему, мы сможем друг друга понять? Вы - север, я - юг (или наоборот, неважно). Вы говорите - мир это холод, ветер и снег; я говорю - мир это солнце, свет и радость (утрирую, не принимайте на свой счёт). Вы не видите моего мира, я не вижу Вашего. Надеюсь, я ничем не обидела Вас.
Цитата:

Сообщение от mark
Но для вас почему-то "старость" источника является неким показателем его качества (типа как вино - чем старее, тем лучше).
Так глупости писали и говорили во все времена. Так же как и живое Слово Божье из уст разных учителей произносилось во все времена.

Нет, не "старость" источника является для меня показателем его качества. Просто истинность канонических текстов Библии, подтвердилась в моей жизни полностью (несмотря на то, что я не искала доказательств этой истинности). Да и не только в моей жизни подтвердилась истинность Слова Божьего, переданного мне (и не только мне) Его учениками. Понимаете я ведь свою жизнь рассматриваю в свете Слова Божьего. А раз я свою жизнь так рассматриваю, то и все тексты, прочитанные мной я рассматриваю также. Главное для меня не КОГДА было написано "евангелие" от ессеев (время написания я просто уточнила для Вас), а ЧТО в нём написано. Написанное там расходится с моим мироощущением (а мы уже выяснили, что моё мироощущение полностью согласуется со Словом Божьим). Поэтому для меня это неприемлемо, но я ведь не призывала всех согласиться с моим мнением, правда? В силу всего вышесказанного, предлагаю Вам дискуссию на тему "верю - знаю" здесь прекратить. Боюсь, кроме нас с Вами это мало кому здесь интересно. Всё-таки форум наш не об этом.
Цитата:

Сообщение от mark
Про евангелие от Марии Магдалины жду.

Про моё отношение к "евангелию" от Марии Магдалины Вы уже наверное всё поняли, да? Ваша жена бросила его читать на середине с негодованием. Я тоже бросила его читать чуть-чуть не дойдя до середины. Только кроме негодования мне ещё и противно было (как будто какого-нибудь грязного, склизкого зомби (из фильмом ужасов) потрогала. Цитирую Вас же:
Цитата:

Сообщение от mark
Так глупости писали и говорили во все времена.

Добавляю: "Также во все времена были и есть люди, которые и дьяволу-то открыто не служат, но все ж таки зачем-то им обязательно нужно и Бога (или Его Слова) как-нибудь обгадить."
Ни на что не претендую. ИМХО, ИМХО, ИМХО..........

mark 10-07-2008 13:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Именно потому, что мы с Вами мироощущаем по разному, мы никогда друг друга не сможем понять.

Ну почему же. Я вот вас прекрасно понимаю. Я раньше был таким как вы.
А вы меня не понимаете.
Ну и ладно. Не имет это особого значения.:-)

Алена 10-07-2008 13:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Хотела вчера более или менее правильно "войти" (в смысле есть только овощи и фрукты). Не вышло:
Обед 13-00 - салат "метла", грибной суп,

Совет на будущее: капуста и грибы являются экстрактивными веществами, то есть, вызывают обильное выделение желудочного сока, что для подготовки к голоданию не подходит, вызывает сильный аппетит.

Валерия+ 10-07-2008 13:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Совет на будущее: капуста и грибы являются экстрактивными веществами, то есть, вызывают обильное выделение желудочного сока

Насчёт грибов верю Вам на слово, а капуста? Неужто тоже вызывает аппетит? А Вы, Алёна, что едите перед голодом?

Валерия+ 10-07-2008 13:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
Ну почему же. Я вот вас прекрасно понимаю. Я раньше был таким как вы.

Марк, а как это Вы раньше были таким как я? Расскажите, пожалуйста, подробнее.
Цитата:

Сообщение от mark
А вы меня не понимаете.

Я прошу прощения, если что-то не так поняла. А что я неправильно поняла? А то может я вообще писала не о том, о чём Вы спрашивали? :hz:

Алена 10-07-2008 13:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Капуста еще больше. Поэтому на выходе из длительных голоданий ее не стоит применять. Она уже не метла, а ураган просто. Можно легко в жор впасть.

Готовиться к голоданию лучше всего на пище, которую в данный жизненный момент вы считаете для себя "легкой". Например, если едите мясо, то надо перестать его есть за несколько дней, в зависимости от планируемого срока голодания.

Для кого-то, легкая еда - молочные каши, тушеные овощи.

Смысл такой - если человек "распущенного образа питания" начнет неделю питаться сырыми овощами, то это само по себе будет стрессом и почти голоданием.

А входить надо без душевных и физических мучений, плавно. [Настрадаетесь еще во время голодания :-) ]

mark 10-07-2008 13:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Марк, а как это Вы раньше были таким как я? Расскажите, пожалуйста, подробнее.

Тоже испытывал негодование и противно мне было от многого. Праведником себя эдаким считал.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...0&postcount=28

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А что я неправильно поняла?

Ну вы же сами писали , что "не вижу Вашего (мира*)".
Просто подобное постигается подобным. Видимо у вас нет опыта подобного моему, поэтому вы и не можете увидеть это.

Но опять же повторюсь - это все не имеет значения. Неважно чего у кого нет.
Важно осознавать то, что есть.:-)

Валерия+ 10-07-2008 14:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Неее, я себя праведницей не считаю. Я себя даже совсем наоборот считаю. Но, если откровенно, "евангелие" от Марии Магдалины во мне ни страха, ни ненависти не вызывает (оно мне вааще - никак), а читать всё-равно противно. Не знаю, почему. Другие какие-то люди ведь любят же, например, змей. Изучают их, увлекаются. А мне неприятно их даже трогать. ???)))
Цитата:

Сообщение от mark
Ну вы же сами писали , что "не вижу Вашего (мира*)".

Это точно, не вижу. Это, наверное, такая "узость" взгляда пока. Но я хоть Вашего мира сейчас и не вижу, зато его помню, потому что он когда-то был и моим миром (раньше). Очень мне понравилось, как Вы написали:
Цитата:

Сообщение от mark
Важно осознавать то, что есть.

. Спасибо Вам.

mark 10-07-2008 14:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Неее, я себя праведницей не считаю. Я себя даже совсем наоборот считаю.

Это по сути одно и тоже. Это вторая сторона той же "медали".
Медаль называется - неприятие того, что есть.
Когда не принимаешь чего-то в других, то типа ты праведник. Когда не принимаешь чего-то в себе, то типа ты грешник. Так и болтаешься между этими полюсами.:-)
Вот так раздвоенность ума и проявляется.

Валерия+ 10-07-2008 15:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
Когда не принимаешь чего-то в других, то типа ты праведник. Когда не принимаешь чего-то в себе, то типа ты грешник. Так и болтаешься между этими полюсами.

Ну где же я болтаюсь? Я - грешник. Это один полюс. А где второй, что бы мне между ними болтаться? Или Вы подумали, что я не принимаю людей, живущих не так как я? Я их принимаю. Я не принимаю каких-то качеств конкретно для себя - для своей жизни, как образец. Т.е. я не смогу этими качествами пользоваться. А человека целиком, со всеми его качествами (отличными от моих) я принимаю, и с удовольствием с ним общаюсь. Неприятие, как я его понимаю, это нечто для меня настолько негативное, что я его и слышать, и видеть не хочу (типа я - в танке), и знать о нем ничего не хочу, дистанцируюсь от него. А у меня с людьми и с различными течениями и учениями такого нет. Я просто что-то могу взять себе на вооружение, а чего-то не могу. Имею я такое право? Или, по Вашему, если мне что-либо в определённом течении (учении) не импонирует - то это уже неприятие?

mark 10-07-2008 15:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ну где же я болтаюсь? Я - грешник. Это один полюс. А где второй, что бы мне между ними болтаться?

Дело в том, что "медаль" нельзя разрезать так, чтобы осталась только одна сторона.
Просто если одна сторона обращена наружу - вы представляетесь нам как грешница, то другая обращена внутрь - вы считаете это правильным, считать себя грешницей (и таким образом вы праведны).
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Я не принимаю каких-то качеств конкретно для себя - для своей жизни, как образец...Или, по Вашему, если мне что-либо в определённом течении (учении) не импонирует - то это уже неприятие?

Чтобы чего-то не принимать, надо сначала это уже иметь в себе. Подобное постигается подобным.
Если в вас, например, нет алчности, то вы не сможете этого заметить и у других. Если в вас, например, нет любви, то вы не заметите этого и у другого человека.

Кстати, если вам эта беседа неприятна, то я ее могу в любой момент прекратить, ибо не считаю ее сколько-нибудь важной.:-)

Валерия+ 10-07-2008 16:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Нет, я хорошо отношусь к нашей беседе. Только понять многое из того, что Вы пишете, я пока не в силах. У меня такое впечатление, что каждый из нас играет "в одни ворота". Или, как у Ежи-Леца: «Человек с человеком испокон веков ведёт один монолог»…

mark 10-07-2008 16:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Нет, я хорошо отношусь к нашей беседе.

Валерия1509,
А что-же вам тогда нравиться в нашей беседе? Раз вы многое из того, что говорит собеседник не можете понять?
Или вас сам момент непонимания и радует?:-)

Валерия+ 10-07-2008 17:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Знаете, Марк, когда я разговариваю с человеком, кторого прекрасно понимаю, мне и думать то особо не над чем. Когда я пытаюсь понять ход Ваших мыслей и, особенно, те выводы, которые Вы делаете после прочтения моих постов, мне приходится размышлять отчего же Вы сделали именно такой вывод. Вот этот вот процесс "размышлизма" мне и нравится. Короче, мне нравится "пытаться понять Вас", Марк. Постичь, так сказать, ход Ваших мыслей. А Вы что-ли рассердились на меня? Как то агрессивно прозвучал последний Ваш вопрос о том, что меня в беседе радует. Или я опять неправильно Вас поняла........
Цитата:

Сообщение от mark
Я вот вас прекрасно понимаю.

А я вот в этом не уверена. Выводы Вы делаетеТАКИЕ, что я сижу и думаю - неужели я ЭТО написала???)))))))

Starvey 10-07-2008 19:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от mark
Расщепленность ума и есть главная уловка Диявола (Di ABLE - две возможности). Когда человек обретает целостность, то двойственность ума исчезает, и человек становиться неуязвим для уловок.

Про целостность кое что (а может очень даже многое) сказано тут

mark 10-07-2008 20:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А Вы что-ли рассердились на меня?

Я когда сержусь, ставлю смайлик соответствующий (:x - чтобы собеседнику легче было понять). А в том сообщении смайлик был веселый.:-)

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А я вот в этом не уверена.

Да это не важно - в чем вы уверены сейчас. В следующую минуту все изменится. И все, что было минуту назад, потеряет всякую важность. Поэтому можно вообще ни о чем не беспокоиться.:-)

Валерия+ 11-07-2008 06:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
О`кей. Дискуссия пришла к своему логическому завершению.
Цитата:

Сообщение от mark
В следующую минуту все изменится.

Цитата:

Сообщение от mark
Поэтому можно вообще ни о чем не беспокоиться.


Валерия+ 11-07-2008 11:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
После недельной бессонницы, в среду сильно упало давление. Голова кружилась, на работу из-за этого не пошла. (А среда - мой законный голодный день). Конечно, тут же уговорила себя, что голод сегодня отменяется. :nonono: Дескать должна я себе как-то давление поднять, ну там кофе выпить, например. И понеслось... Короче, полный срыв в уже более или менее налаженном режиме почти ЗОЖевского питания. И психика тут-же подгадила - плохое настроение и никаких физ. нагрузок.
Такой характер, что сначала загораюсь какой-то идеей (в данном случае - это не идея, а позыв изменить образ жизни), а потом тухну. Прочла свой дневник сначала. Как всё начиналось......Лера (это я себе), хватит саму себя жалеть! Бороться и не сдаваться (у кого-то в подписи вычитала). Завтра буду голодать - вместо среды. :boxer: Это я со своей ленью боксирую.

M@rgo 11-07-2008 11:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, я даже не знаю с чего начать...)
Не, ну конечно респект тебе большой за то, что хотя бы пытаешься встать на "путь истинный"... Но я лучше тебе по телефону потом скажу, чего я обо всём этом думаю!)))

А пока, это ва..:shuffle: ...... тебе:
:loveglasses: :loveglasses: :loveglasses: :loveglasses:
:loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses: :loveroses:

Валерия+ 11-07-2008 12:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Валерия1509, я даже не знаю с чего начать...)
Не, ну конечно респект тебе большой за то, что хотя бы пытаешься встать на "путь истинный"... Но я лучше тебе по телефону потом скажу, чего я обо всём этом думаю!)))

Машенька, неужели у меня ВСЁ так УЖАСТНО? Я чего-нибудь неправильно делаю, да? Или ты меня за ругаешь за лень и инертность? Я ведь здесь пишу всё искренно, специально себя не приукрашиваю и не оправдываю, что б самой потом почитать и устыдиться... Но я стараюсь, чессс слово.
Я бы уже и сейчас тебе позвонила и узнала - что не так? Но пока не могу (я на работе и у меня сейчас народу много). Ты уж напиши (хоть вкратце), а то я в догадках теряюсь....:hz:

Валерия+ 11-07-2008 12:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation,
Так завтра ж ещё не наступило! Но, решила завтра себя наказать за слабоволие и ренегатство! У тебя по этому вопросу (как мне себя наказать) есть какие-нибудь конструктивные предложения?
Слушай, а у тебя такая подпись появилась после нашей с Марком дискуссии, или я просто её раньше не заметила?

M@rgo 11-07-2008 12:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
не ужастно, но может хоть чуточку силы и воли,а?))
Кофе и булочки - это что такое?
Мы не идеальны, но давайте заменим на чай с чёрными хлебцами для начала.. Жареное на пароварку или запекание в духовке.. Поменьше солить! Побольше овощей и фруктов... Лето же! Черешня, смородина, салаты..
На счёт спорта - он тебе категорически показан, будете меньше у холодильнико торчать! Ноги в сумку, сумку в руки и бегом в спорт клуб.
Я так понимаю, с весом проблем почти нету, а вот голову лечить надо - в плане ориентировать на правильные продукты.
Да я вижу, в чем проблема просто! И ни фига ни от того, что обжора, а от того, что делать нечего!! Просто, знаю, когда делать нечего вечно торчишь у холодильника!
Чтоб на выходных в Лосиный остров!! Хотя бы пешком, и муж пусть слезает с дивана!!!

Валерия+ 11-07-2008 13:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Так....... Начинаю оправдываться: жареного давно не ем. Солю ламинарией.
Овощи - фрукты - 70 %. Маш, ну это же один день тока был - срывной такой день... Исправляюсь уже... Насчёт спорта ты на 100% права. Очень надо, но в спортклуб пока не могу - он на ремонт закрыт (а ездить куда-нибудь в другой тож не могу - рабочий день до конца лета будет до 21 часа). Проблема то во мне. Я ж могу по утрам зарядку делать? - Могу! А встать для этого пораньше не хочу! Бессонница по ночам мучает. Не высыпаюсь. Сама себя загнала в какой-то порочный круг и сижу (в круге) плАчу.
Нет, сейчас уже не плАчу. Ругаюсь. Обещаю не сдаваться. :cowboy:

M@rgo 11-07-2008 13:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
а что такое ламинария?

Ну, если один, то ладно, главное, чтобы в систематику не перешло!
А может тренажёр купить?
А гулять с мужем по выходным - это же вообще бесплатно и полезно!!!
Так что в понедельник жду отчёт о том, как я полезно провела выходные на свежем воздухе ;)
И попробуйте чё-нибудь там про кофе и булочки намекнуть))))

Starvey 11-07-2008 13:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Так завтра ж ещё не наступило! Но, решила завтра себя наказать за слабоволие и ренегатство! У тебя по этому вопросу (как мне себя наказать) есть какие-нибудь конструктивные предложения?

Я бы предложил ... заменить наказание за невыполненное на мотивацию за исполнение задуманного :-) Пообещай, например, купить себе что-нибудь (не из еды) если поголодаешь.
p.s. У меня сегодня еженедельный перерыв в еде, не особо был настроен ..., поэтому в обед чуть не сходил в магазин. Но пересидел в обед буквально часок, и триггер переключился - стало пофиг :-)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Слушай, а у тебя такая подпись появилась после нашей с Марком дискуссии, или я просто её раньше не заметила?

Подпись вчера сделал под впечатление от фильма Игры Богов!

Валерия+ 11-07-2008 14:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Лифт на ступеньки я уже заменила. Вернее я здесь ни при чём, у меня на работе лифта нет - это плюс. Правда ступенек всего 50 - это минус.
А вообще я хитрая очень. Выведала у тебя Московские веломаршруты, а велосипед ещё не купила. Хочу складной купить, что бы не на багажник его забрасывать, а в салон. Как думаешь, поместится? Вот интересно, сколько они сейчас стоят в среднем? Надо бы в Интернете порыться, да недосуг сейчас. И муж (кОнтра такая!) говорит: "На фига велосипеды? Сезон уже почти кончился."

M@rgo 11-07-2008 14:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Я думаю поместится! У меня не складной, но переднее колесо легко снимается с помощью защелки, когда одна еду, снимаю пререднее колесо, складываю задние сиденья ( правда беру с собой клеенку - дожди знаете ли не приводят к чистоте багажника) и вперёд! Машина у меня легковая ( не внедорожная если чё).
Я думаю за 10-15 тысяч можно уже что-то приличное купить.
Ну, муж это понятно.. Ему и на диване отлично живётся)) А до конца сезона ещё далеко.. Я так аж до гололёда катаюсь ( а это у нас середина декабря)

Валерия+ 11-07-2008 15:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Я так аж до гололёда катаюсь ( а это у нас середина декабря)

У нас тоже... Ты где сейчас, не в Москве что ли?
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Ну, муж это понятно.. Ему и на диване отлично живётся

Неее, он сейчас даже активнее меня. Зарядку крутую делает (не депрессирует как я и, соответственно не пропускает - каждый день делает). Насчёт покупки великов - это его жаба душит... А машина у нас тоже легковая. Нашего Российского производства.

M@rgo 11-07-2008 15:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
я в Москве)))
Кстати, с ценами на складные велики, я даже дешевле нашла, вроде неплохой:
http://www.velosklad.ru/catalog/models/2609.html
На счёт систематики - это он прав, молодец!))))
И ещё складные:
http://www.velosklad.ru/catalog/stels2007/skladnyie/

Валерия+ 11-07-2008 15:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Начинаю оправдываться: жареного давно не ем.

Марусенька, а ведь я тебя обманула. Кабачки-то (и баклажаны) я ЖАРЮ! :barbecue:

M@rgo 11-07-2008 15:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
ну это ничего!) Я вообще говорила про жареное мясо и картошку))
Хотя тоже не фонтан, но всё же лучше чем общепит и забегаловки типа мак срака!
А моя фантазия до сих пор: сёмга на гриле на природе...ммммм.... но мне нельзя;)

Валерия+ 11-07-2008 18:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Марго, извини, не ответила на твой вопрос:
Цитата:

Сообщение от M@rgo
а что такое ламинария?

Это научное название морской капусты. Покупаю сушёную в аптеке. Это я здесь на форуме вычитала. Она на вкус немного солоноватая и многие её используют вместо соли.
Ты аватарку поменяла? Что сподвигло?

M@rgo 11-07-2008 20:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Спасибо!) Может тоже схожу в аптеку куплю. Дома всё равно же готовлю своему сладкому)

Что сподвигло?) Да просто котенок - это временная была - это вообще фото моего котёнка)) А тут увидила сочное яблочко!)) Подумала, как раз в тему!

Валерия+ 15-07-2008 13:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Много читала о вреде молока и молочных продуктов. Про такое вещество как казеин и т.п. Хочу поделиться своим опытом. Я всегда очень любила холодное молоко. Причём любое - "городское", деревенское. Всегда прекрасно его переносила, никаких побочных явлений типа вздутия живота, диареи, гайморитов и т.п. Несколько дней назад муж привёз из деревни НАСТОЯЩЕЕ молоко. В течение 2 дней выпивала по две кружки. В итоге: постоянная тошнота и боли в желудке (даже не от целой кружки, а от глотка). Я сначала на молоко и не подумала - думала давление повысилось. На следующий день - то же самое. Отказалась пить и всё очень быстро пришло в норму. Кстати, заметила такую же реакцию организма на другие продукты, которые раньше проходили на "ура", теперь вызывают тошноту или "тяжёлый" живот. И это всё при том, что я ещё не окончательно отказалась от "вредностей" (выпечку себе позволяю, правда по чуть-чуть), но рацион свой всё-же кардинально изменила. Неужели может такое быть, что-бы всего за 2 месяца еженедельных 36-час. голоданий без никаких (пока) длительных, организм уже начал менять свою микрофлору?
Люди, аууууу... Кто в этом что-нибудь понимает, откликнитесь!!! :hz:

Ханночка 15-07-2008 16:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 172610)
Неужели может такое быть, что-бы всего за 2 месяца еженедельных 36-час. голоданий без никаких (пока) длительных, организм уже начал менять свою микрофлору?
Люди, аууууу... Кто в этом что-нибудь понимает, откликнитесь!!! :hz:

Я в этом не понимаю, но переживаю сейчас похожие моменты - и с молоком и еще с рядом других продуктов которые раньше толи легко переносились? толи я не замечала последствий.
Тоже практикую 36часовые каждую неделю где-то в течении двух с половиной месяцев. Изменения произошди кардинальные - я была заядлым мясоедом, теперь забыла о мясе и думать, полюбила творог и прочие кисло-молочные продукты.

Валерия+ 16-07-2008 06:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Ханночка
я была заядлым мясоедом, теперь забыла о мясе и думать

Я тоже считала себя заядлым мясо- и колбасоедом. Но сейчас спокойно без них обхожусь. НО стала рыбоедом (3 раза в неделю ем).
Цитата:

Сообщение от Ханночка
переживаю сейчас похожие моменты - и с молоком и еще с рядом других продуктов которые раньше толи легко переносились? толи я не замечала последствий.

А на какие продукты у Вас изменилась реакция? И какие симптомы этих изменений?

Starvey 16-07-2008 07:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
В итоге: постоянная тошнота и боли в желудке

Может это от того, что молоко настоящее? :-) Или и раньше употреблялось настоящее?
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Неужели может такое быть, что-бы всего за 2 месяца еженедельных 36-час. голоданий без никаких (пока) длительных, организм уже начал менять свою микрофлору?

В микрофлоре ничего не понимаю. Но думаю, что чисто от 36-час. голоданий при прежнем питании изменения вряд ли будут. А при 36-час. голоданиях + "кардинальной" смене питания .. почему бы нет :-)

Инaя 16-07-2008 07:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Всё верно. Чтобы изменить микрофлору голод должен быть не менее 20-25 дней (если не больше), если менять сыроедением - месяца три как минимум. Читали дневники сыроедов - видели как долго они переламывались?.

Валерия+ 16-07-2008 09:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Может это от того, что молоко настоящее?

Раньше точно такое же употребляла (даже от той же коровы).
Цитата:

Сообщение от Starvation
чисто от 36-час. голоданий при прежнем питании изменения вряд ли будут. А при 36-час. голоданиях + "кардинальной" смене питания .. почему бы нет

Смена питания для меня кардинальная. Хотя, может быть, для меня - это не для моего физического тела, а, по большей части - для психики?
Цитата:

Сообщение от Инaя
Чтобы изменить микрофлору голод должен быть не менее 20-25 дней (если не больше), если менять сыроедением - месяца три как минимум. Читали дневники сыроедов - видели как долго они переламывались?.

Да, читала. Потому восприняла реакцию моего организма на молоко (если рассматривать эту самую реакцию как изменение микрофлоры) с УДИВЛЕНИЕМ.

Ханночка 16-07-2008 20:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 172707)
Я тоже считала себя заядлым мясо- и колбасоедом. Но сейчас спокойно без них обхожусь. НО стала рыбоедом (3 раза в неделю ем).

не вижу большой разницы между мясоедом и рыбоедом

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 172707)
А на какие продукты у Вас изменилась реакция? И какие симптомы этих изменений?

- кофе после получаса-часа всплеска энергии вызывает слабость и сонливость;
- пиво раньше слабило, теперь вызывает запор;
- печенье собственного приготовления (мука разных злаковых, семечки, сезам и изюм) вызвало сильную тяжесть в желудке на несколько часов, сухость (ощущение как буд-то угля поела) и сильное газообразование, поедание сухофруктов вместе с орехами вызывает похожую реакцию; на следующий день после печенья вылез мой любимый герпис... совпадение?
- яблоки раньше вообще не усваивались, после поедания яблока пару часов была жуткая тяжесть и отрыжка, пока его чем-нибудь не заешь..
теперь спокойно перевариваются.

Заметила что варенной пищей очень трудно наесться, тоесть приходит ощущение полного желудка, но не сытости.. что неизменно ведет к перееданию.. если ем салат с кусочком сыра или хлебцем - чувствую сытость и прилив сил, а ведь раньше считала что больше всего энергии дает приготовленное блюдо или булка с мясом)))

Валерия+ 17-07-2008 07:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Ханночка
не вижу большой разницы между мясоедом и рыбоедом

Не, разница есть, особенно если учесть, что я была ещё и колбасоедом. Я для себя эту разницу очень даже вижу. Раньше ни дня без мясных блюд + на завтрак и перекус ещё и бутерброды с колбасой. Сейчас рыбу ем три раза в неделю (варёную или на пару), да и порции сильно уменьшились.
Цитата:

Сообщение от Ханночка
Заметила что варенной пищей очень трудно наесться, тоесть приходит ощущение полного желудка, но не сытости.. что неизменно ведет к перееданию..

У меня всё с точностью до наоборот. Не наедаюсь салатами из свежих овощей, а вот тушёными овощами - запросто.

Валерия+ 17-07-2008 19:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Велосипеды ещё не купили. Лазим по интернету, выбираем, думаем (мы ж чайники). Хочется сразу соблюсть все условия: и что б велосипед был хороший, и что б возить в машине его удобно было, и что б подолгу не морочиться со сборкой/разборкой, и что б на зимнее хранение можно было его так убрать, что бы места много не занимал. Во скоко требований... Так что размышляем (и зар. плату ждём).
Насчёт йоги виньяса. Марусь, спасибо за ссылку. На днях собираюсь купить и штудировать. :creator: Вот этот текст я прочла в анонсе к книге: "способствует усилению кровообращения, активизации процессов очищения организма от шлаков и токсинов, укрепляет тело, делает его более гибким и упругим. Поэтому виньяса йога более эффективна, чем другие направления йоги, для похудения и считается самой "быстродействующей" в плане сжигания калорий." То есть эта система для общего оздоровления организма. А ты писала, что вылечила по этой системе ноги. Или я чего-то не поняла? Ты сама для себя составляла упражнения для стоп или как?

M@rgo 17-07-2008 20:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
у меня стопы болели из-за не правильной "посадки" косточек, потом голиностопа, коленей, кресца... Кончилось всё болью между лопаток.. И всё это искривлённое построение давило на ноги.. Сначала исправления отразились на спине, через 1,5 года вот дошло и до ног.. боли практически не донимают. Я не сильна в медицине, но йога мне помогает... При занятии йогой всё тело задействуется, ноги вытягиваешь, подъём тоже... если считать сколько косточек в стопе, то на них йога уж точно плохо не подействует.. Мне трудно объяснить связь - это можно лишь прочувствовать.. И потом босиком же занимаюсь, сейчас иногда за городом на мелкой гальке.. Такие ощущения.. ммм..))
Я не говорю, что всем поможет и 100%, но может мой опыт сможет помочь тебе! На самый худой конец получишь только релаксацию)

Валерия+ 19-07-2008 08:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
С тех пор как стала делать нормальную зарядку по утрам и практиковать пешую хотьбу, энергии хоть отбавляй. Раньше по утрам просыпалась уже усталой, до остановки еле-еле плелась. Теперь иду пешком с удовольствием, чувствую - щас взлечу.
Вот только с голодными днями есть таки проблемы. В эти дни постоянно чувствую себя не в своей тарелке. Надо бы радоваться - организму же легче! Так нет. Хожу понурая, вялая, работоспособность на нуле. Как будто бы чего-то не хватает... Ладно бы ещё желудок бунтовал (в смысле есть просил), так нет. Но мозги только об этом... Как мне с ними бороться не представляю. Люди в свой голодный день такие энергичные в большинстве, а я как макаронина варёная... :sleeping:
Буду теперь за пару дней до того стараться как-то психологически настраиваться. :rupor:

M@rgo 20-07-2008 18:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
мне кажется, всё дело в голове. Когда я только начинала голодать, моя голова тут же включала сигнализацию и как по велению волшебной палочки на меня находила ленность, усталость, сонность - даже если всего первый день, хотя если случайно без еды день проводишь, то ничего не происходит.

M@rgo 21-07-2008 11:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
А у меня теперь рефлекс выработался, как у собаки Павлова - только начинаю готовиться к голодовке ( я начинаю за неделю пить только морковный сок), у меня сразу выключается аппетит. А слабость и сонность со временем прошли, организм уже не включает панику на голоде, всё как-то само сабой происходит.

Валерия+ 21-07-2008 13:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
организм уже не включает панику на голоде

Вот наконец найдены правильные для меня слова. Я всё никак не могла определить своё состояние одним словом. Теперь понимаю - паника. Надо как то её побеждать. Мне неприятно быть паникёром, особенно если учесть, что по жизни я не обжора. Почему же именно я (не обжора (не сочтите вышесказанное за гордыню - это констатация факта)) так сильно паникую на голоде? Может быть, если пойму это, перестану паниковать?
Elios,
Плиз, переведи для меня - что ты имеешь в виду? :hz:

Elios 21-07-2008 14:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Про панику: тут два составляющих: физиологическая: мы привыкли к регулярной кормёжке и в организме есть знание что "жир - это на чёрный день" - регулярные голодовки перепрошивают привычный "режим кормёжки" на "аппетит действительно по надобности" и самому организму показывают что он может намного больше, чем привык о себе считать.
Психологическая: она примерно такая же, только не на уровне клетки-системы, а на уровне мозгов.
Это как ходьба по рельсам: вот плоскость рельсы и вот плоскость дороги - никакой разницы, ступне есть куда наступить. Но мозгами мы "видим" что рельс узкий - значит, думаем что стоять на нём ровно мы не устоим, и именно поэтому твёрдо поставленная нога, получив сигнал из "центра", начинает терять равновесие и мы в итоге падаем. Убеди мозгу что плоскость рельса подходяща для равновесия и сможешь по рельсам даже бегать. Так и тут.

Валерия+ 21-07-2008 14:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Elios,
Спасибо. Меня касается именно психологическая составляющая. Можно подумать, что я в своей жизни перенесла блокаду в Ленинграде.
Короче, буду "убеждать мозгу"...

M@rgo 25-07-2008 07:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 174119)
Вот наконец найдены правильные для меня слова. Я всё никак не могла определить своё состояние одним словом. Теперь понимаю - паника. Надо как то её побеждать. Мне неприятно быть паникёром, особенно если учесть, что по жизни я не обжора. Почему же именно я (не обжора (не сочтите вышесказанное за гордыню - это констатация факта)) так сильно паникую на голоде? Может быть, если пойму это, перестану паниковать?
Elios,
Плиз, переведи для меня - что ты имеешь в виду? :hz:

Может от того, что поколениями нам внушали: " Не поешь - умрёшь!"?
Дело даже не в том, обжора или нет.. Для тебя еда - источник энергии, а тут на некоторое время этот источник отрубается.. Вот организм и конфликтует - борьба за жизнь же, здесь больше в мозгу дело. Надо с головой договориться, что организму это на пользу и не фиг включать тревожную сирену!

Элиос имеет ввиду, прохождение уровня игры в квестах - ну там ходишь, собираешь, делаешь какие-то задания, проходишь уровень - набираешь очки, больше становится жизни, опыта, силы и ума и тем легче проходить следующий уровень.

Пы.сы. Раньше очень любила в Готику играть))

Валерия+ 30-07-2008 14:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Как мне приятно, что ты про меня не забываешь (волнуешься даже). :4u:
Велик в этом сезоне покупать не будем (фин. проблемы). С сентября собираемся посещать бассейн и тренажёрный зал, а там, я надеюсь, будет велотренажёр. Ну а к следующему сезону, Бог даст, велики обязательно купим.
А прогресс есть. Ежедневная часовая зарядка через "не хочу", контрастный душ, ежедневные пешие прогулки дают большой заряд энергии и ноги потихонечку стали привыкать к увеличенной нагрузке (т.е. если раньше они начинали болеть через 15 минут пешей хотьбы (М.Р., извини за слово "хотьба"), то теперь 30-40 мин. могу ходить спокойно). Но на смену погоды стопы, конечно, продолжают реагировать болью.
А замолчала я потому, что читала запоем (как детектив) дневник Курала. Только что дочитала.
У нас с мужем сегодня 1-й день ежемесячного трехдневного голодания. Но я хочу попробовать проголодать больше 3-х дней (может дней 7). Внутренне меня к этому что-то подталкивает. Уже месяц об этом размышляю. Но загадывать не буду, как пойдёт... Сегодня и завтра - сухое.
Борьба с моими мозгами, которые перед голодом включают панику, в самом разгаре. Вчера например. Иду с работы, а они мне: "Купи беляш, купи беляш и сожри его, завтра всё равно на голод идёшь". И это при том, что беляши эти я сто лет уже не ем, и не вспоминаю даже о них. Во как!
Как ты сама поживаешь, Марусенька? Как чувствуешь себя? Вечером обязательно загляну в твой дневник.

M@rgo 30-07-2008 15:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вложений: 1
Валерия1509, ну как же за тебя не волноваться, типа уже не просто прохожий:shuffle:
А какого ты роста? И твой муж? Я к тому, что у меня есть лишний велик, неплохой 2-хподвес на рост 165 - максимально 175..
Нам с молодым человеком рама мала, я с трудом езжу на максимально поднятом сиденьи - мой рос 176 см. Велик в хорошем состоянии. Отдаю за 1 рубль))) Он просто занимает лишнее место на балконе! Если реально будешь кататься, я тебе его с удовольствием отдам!))

Бассейн - это великолепно! Голодание - тоже! И как здорово, что тебя поддерживает муж!))))) А то, что ты ходить пешком начала, так это вообще замечательно! Не у каждого встретишь такое рвение к ЗОЖ!
Респект за это.

Курал, да молодец! Особенно за терпение и настойчивость... Непросто ему было..

Твой беляш меня убил!)) Не ну это хорошо, что ты понимаешь, что он не нужен)) А в итоге-то что? Купила?)))

А я.. Что я.. Я чувствую себя превосходно! Мандариню, езжу по утрам на велике, по вечерам - бегаю.. Голодать буду следующий раз в середине октября.. до этого буду питаться преимущественно мандаринами, ну может через месяцок чем-нибудь разбавлю.. Но пока мне другого не хочется:hz: Своё состояние я бы оценила на 5-. Минусик за мою форму, но я над этим работаю!)))

Валерия+ 30-07-2008 16:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
А какого ты роста? И твой муж? Я к тому, что у меня есть лишний велик, неплохой 2-хподвес на рост 165 - максимально 175..

У меня рост - 164, у мужа - 170.
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Если реально будешь кататься, я тебе его с удовольствием отдам!))

За предложение велика - огромное спасибо! Если он тебе не нужен, с удовольствием заберу (кататься реально буду). :good: А как это сделать технически? В смысле, как организовать встречу для торжественного вручения мне твоего велика?

Валерия+ 30-07-2008 16:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Телефон у меня не только в личке сохранился (я его сразу к себе в мобильный записала). Я так прикидываю, что проще подъехать на буднях вечером (что б без пробок,а то народ на дачи попрёт). Завтра тебе позвоню и договоримся, что бы и для тебя время удобное было. А от третьего кольца к тебе удобно добираться? Или всё ж таки лучше от МКАД?
Цитата:

Сообщение от M@rgo
И как здорово, что тебя поддерживает муж!)))))

Теперь не только муж. С сегодняшнего дня голодаем нашу собаку. Пусть не отрывается от коллектива. Правда пёс будет голодать только двое суток (молодой ещё, не привык). А сейчас стоит передо мной сусликом и время от времени трогает меня лапкой (в смысле, а где же ужин? забыли что ли про мою еду?) :laugh2: :sneeze: И как ему, бедолаге, объяснить, что это полезно поголодать разок-другой...
Да!!! Про беляш-то!!! Не купила я его (и очень этому сейчас рада).

Алена 30-07-2008 17:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
С сегодняшнего дня голодаем нашу собаку

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
время от времени трогает меня лапкой

Че-то, песика жалко стало...:-(

Зачем вы так с ним? Может, и одного дня хватит?

[Вот она, психология голодающих - войдут в раж и готовы голодом всех уморить :D ]

M@rgo 30-07-2008 18:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алена, мне кажется это они из-за того, что корма сухие г... полное.. Я свою кошку тоже однодневными раз в неделю балую)))

Валерия+ 31-07-2008 07:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Че-то, песика жалко стало...

Зачем вы так с ним? Может, и одного дня хватит?

Мне и самой его жалко. Поэтому только полтора дня он отголодал.
Цитата:

Сообщение от M@rgo
мне кажется это они из-за того, что корма сухие г... полное.. Я свою кошку тоже однодневными раз в неделю балую)))

Не, мы сухими кормами вообще не кормим. Только мясо. Но кроме мяса он ещё любит полакомиться кусочками любой нашей еды. Короче, обжора он. Жалко-то, жалко... А голодать их заставлять всё ж таки надо. Вон в дикой природе животные голодают же! А домашние кошки и собаки уже переняли все пищевые пристрастия человечества. Из-за этого у них в наличии ПОЧТИ ВСЕ человеческие заболевания. Лет 20 назад о диабете у собак никто и слыхом не слыхивал. А сейчас пожалуйста: и печень у них больная, и сердце, и всё что угодно. Всё как у нас. У меня предыдущая собака в 6 лет умерла от инфаркта. Так что этого пса (пока молодой и здоровенький) голодала и буду голодать, что б дольше пожил. А так, у самой душа разрывается на него голодного глядючи. Но из двух зол.....

КЛЕВЕР 31-07-2008 10:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Мои две собаки раз в неделю голодают уже год, отлично молодо выглядят. Питаются правда они у меня не мясом, это очень редко, а кашами и овощами вареными, едят даже сырые огурцы. Но в кашу на пятилитровую кастрюлю обязательно добавляю по 2 столовые ложки рыбьего жира и сырого мела.

Валерия+ 31-07-2008 10:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Ирочка-лапочка
Питаются правда они у меня не мясом, это очень редко, а кашами и овощами вареными, едят даже сырые огурцы.

Мой каши не ест (избаловали наверное). НО если мы что-то едим, то ему это обязательно надо тоже (это он так думает). Поэтому жрёт всё: помидоры, огурцы, болг. перец, укроп, квашеную капусту, яблоки, мандарины, бананы, киви, креветки, короче список можно продолжать бесконечно. Но кайфовее всего ему жилось когда мы не вели ЗОЖ. У него тогда и кусочки разнообразных бутербродов на завтрак присутствовали, и курочка жареная, и борщи всякие, и соусы. Короче, сейчас облом ему со всеми этими вкусностями. Таким образом, ЗОЖ он теперь ненавидит (я так думаю).

Валерия+ 31-07-2008 14:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 2 день нашего голодания. Второй день - это, можно сказать, вообще ещё не голодание. НО - начиная с 17 часов испытываю странные ощущения (раньше ничего подобного не было). Время от времени в правой ноге (в разных местах - от низа до верха) возникает чувство короткой, но острой боли. Как укол или как будто какое-то насекомое ужалило. Что бы это значило?

КЛЕВЕР 31-07-2008 23:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия, может это раскупориваются сосудики. Я начала голодать сегодня, нам по пути. Желаю легкого ЛГ!!!

Валерия+ 01-08-2008 06:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ирочка-лапочка,
Да нет, на второй день врядли бы сосудики начали раскупориваться. Что-то другое, наверное. Впрочем, эти ощущения уже прошли.
Цитата:

Сообщение от Ирочка-лапочка
Я начала голодать сегодня, нам по пути

А ты на один день заголодала или на сколько?

Гвоздь 01-08-2008 09:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
как макаронина варёная

Всё так и может быть. По научным данным голод может снижать активность калий-натриевого насоса, обеспечивающего электрохимическое равновесие всех (!) клеток организма. Это равносильно снижению электрического напряжения на его базовых подстанциях. Тяжело, конечно, но это и отдых всем базовым системам.

Наверное, лучший путь - именно этот - психологический настрой. Причём в форме энергетического контакта со всей вселенной. Сильно резервный.

Цитата:

Сообщение от Ирочка-лапочка
собаки раз в неделю голодают уже год, отлично молодо выглядят.

Здорово. Вообще, собаки - удивляют. Ну как моя спаниэлиха, ночующая в коридоре, улавливает момент, когда кто-нибудь из нас (я или жена) просыпается? И немедленно начинают рваться в комнаты пообщаться и просить, извините, чего-нибудь (пожрать, погулять и т.п.).

Валерия+ 01-08-2008 10:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Причём в форме энергетического контакта со всей вселенной. Сильно резервный.

Можете поподробнее описать Ваше понимание (или определение) энергетического контакта с вселенной. И ещё как пратически добиться такого контакта (получить такой контакт). Что вообще есть этот самый контакт?

Валерия+ 01-08-2008 11:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
В целом как себя ощущаешь? Лёгкость появилась?

Прикинь, появилась... Самое интересное, что я её так рано не ждала. Ну чё там, третий день же всего! Причём с утра мне плоховато было. Слабость сильная. Зарядку сделать не смогла. Отложила на вечер. До работы еле доплелась. А минут 15 назад как тОркнуло! Откуда-то энергия появилась.... Много.... :hz:
Правда голова продолжает побаливать, но это вполне терпимо.

Гвоздь 01-08-2008 15:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Можете поподробнее

В духе йогов и экстрасенсов - через чакры.А вообще-то есть целая книга: В.В. Бойко. Энергия эмоций.

M@rgo 01-08-2008 18:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 176407)
Прикинь, появилась... Самое интересное, что я её так рано не ждала. Ну чё там, третий день же всего! Причём с утра мне плоховато было. Слабость сильная. Зарядку сделать не смогла. Отложила на вечер. До работы еле доплелась. А минут 15 назад как тОркнуло! Откуда-то энергия появилась.... Много.... :hz:
Правда голова продолжает побаливать, но это вполне терпимо.

Валерия, а мне тоже с утра до сих пор некомфортно бегать, я поэтому с вечера.. А утром на велике, мне так легче!)))
А у меня завтра выходной в спорте, так что могу дрыхнуть до 9:super:

Валерия+ 03-08-2008 05:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 5 день голодания. Вчера в течении дня время от времени была слабость и головокружение. Зарядку не делала, так размялась чуток и всё. Гуляли где-то 2 часа. Устала. Пришла и легла. Уснула часа на два.
Дорогие друзья, скажу вам честно есть не хотелось. Хотелось жрать, причём чего-нибудь вредного. Психологическая составляющая организма бунтует и не хочет подчиняться разуму. Разум проявляет желание "сдаться в плен" и окончить войну с психикой. Слава Богу, что происходило это не весь день, а "наплывами". Всё время хочется лежать. Со вчерашнего вечера постоянно болит голова.

Слуцкий 03-08-2008 05:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Со вчерашнего вечера постоянно болит голова.

Я бы попробовал...клизму.

Валерия+ 03-08-2008 05:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Пробовала. Не помогло. Может из-за того, что сколь я ни стараюсь, не могу ввести больше чем пол-литра воды. Приходится выдёргивать клизму и бежать в туалет (т.к. уже льётся). Таким образом издевалась над собой 5 раз подряд. Полноценная клизма (1,5 - 2 литра) никак не получается.

Валерия+ 03-08-2008 11:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation,
Неее, я не поддалась. Кстати, сегодня аппетит наконец-то исчез. И слабости нет. Зато начала сильно болеть поясница. Продуть меня нигде не могло, следовательно что-то другое.

Валерия+ 04-08-2008 13:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
6-й день голодания. Голова не болит, поясница тоже не болит (временами просто её "чувствую"). Во второй половине дня начало подташнивать. Противное тошнотное состояние. Да, голодать всё ж таки лучше в отрыве от работы (имхо). Захотел - полежал, поспал. А на работе вынужден сидеть "до звонка". Мозги работают с большой пробуксовкой. "Торможу" по-чёрному. Ближе к трём часам дня коллеги начали меня спрашивать: "Что это с тобой случилось? С утра вроде нормальная была, а сейчас вдруг глаза стали маленькие, красные и усталые?" Короче, плохо выгляжу. Сижу, жду окончания рабочего дня. Надеюсь, прогулка в быстром темпе мне поможет (хоть чуть-чуть).

M@rgo 05-08-2008 12:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Заставляй себя гулять! Тяжело, знаю.. зато после легче будет! А если не гулять - будешь наоборот - всё слабее и слабее себя чувствовать.
Сколько голодать собралась?

Валерия+ 05-08-2008 12:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Голодать я собиралась 7 дней. Сегодня как раз седьмой - последний. Завтра буду выходить на соках.
А гуляю я каждый день. Заметила, что с каждым днём прогулка по одному и тому же маршруту даётся труднее. Стала очень быстро уставать.

Валерия+ 05-08-2008 14:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
В плане сброса веса минус 7 кг. Но думаю, что маленькая часть из них вернётся даже на соках. Но ТОЛЬКО маленькая часть. Уж за этим я обязательно прослежу.
Цитата:

Сообщение от M@rgo
А говорила, что в ближайшие месяцы голодать не собираюсь, а уже 7 дней успела!)))

Не, я имела ввиду, что не собираюсь голодать длительно ( 21 день и больше). Потому что боюсь кожа обвиснет. Возраст всё ж таки. А от 7 до 10 дней буду голодать каждые три месяца. Ну и еженедельно само собой.
Положительного (кроме сброса веса) пока ничего не ощущаю. А чего особенного ждать от первого 7- дневного? Это ж, наверное, даже не очистка, а чистая РДТ.

M@rgo 05-08-2008 14:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, ну хотя бы должно полегчать от того что - 7кг!! Понаси-ка такой мешок за собой целый день!!
То что проследишь - это уже хорошо!))
А я буду следить за тобой - зорко-зорко!))
Чего ждать? Чего ждать? Эффект накопления очищения!! Молодец, считай что-то почистила - ну кишечник например)))

Валерия+ 05-08-2008 14:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
M@rgo,
Ты знаешь, я немного расстроена из-за того, что так и не смогла победить свои мозги. Вот прикинь, аппетит исчез с пятого дня, а мозги постоянно (до сих пор) подсовывают мне картинки с разной вкуснятиной, которую я скоро могу съесть. То есть, по сути, я хочу есть до сих пор. Не знаю, понятно ли объяснила...

M@rgo 05-08-2008 14:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, ууууууу.. мне еда снилась бывало и на 30-й день)))
Ничего башню сносит не сразу!)) Пройдёт!!Ты главное иди куда шла и всё будет в шоколаде (ой,.. в мандаринах!)))))

M@rgo 05-09-2008 18:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
сначала заходишь в мою тему, находишь свой пост.
В твоём посту в верхнем правом углу видишь номер #422
Жмёшь на него. Открывается отдельное окно с твоим постом.
Далее смотришь на самый верх там есть адресная строка инета, твой пост имеет вот такой адрес:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=422

Копируешь его. Далее идёшь в свою тему.
Можешь либо вставить в то окно как я описала выше, либо просто вставить в окно сообщения и он по идее тоже должен выплыть как ссылка. Ну как у меня получилось выше.


Способ 2. Заходишь в мою тему, ищешь своё сообщение. Выделяешь его мышкой целиком и Нажимаешь на "Цитата выделенного!" (Находится немного ниже твоего аватара")
Это выделенное поевляется в твоём окне сообщения. Опять выделяешь всё это, вырезаешь или копируешь (как тебе будет угодно). Идёшь в свою тему, вставляешь в окно сообщения и нажимаешь "Отправить ответ"
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Отчитываюсь.
После своего первого семидневного голодания познакомилась с Жором (во как я его уважительно - с большой буквы). Засада в том, что после всго-то 7 дней я его совсем не ждала и не думала, что он явится. Я то думала жор бывает только у людей отголодавших длительно. Слава Богу, что удалось справится с ним за неделю. У людей-то вон весьма длительные срывы бывают. Для себя сделала вывод - после голода как можно дольше тянуть на сыроедении, т.к. ко мне жор пришёл после первого же кусочка варёной еды.

Про спорт. Два раза в неделю ходим на плавание. ЗдОрово!!! Ну и, ясень пень, вЕлики (тебе спасибо). Велопоездки это просто супер. Не думала, что получу такое огромное удовольствие. Только вот беда: очень сильно стал болеть лучезапястный сустав. Он у меня и раньше побаливал, но сейчас уж очень сильно разошёлся. Я мож чё не так делаю? Мож мне руль поднять (опускать то его уже нЕкуда)? Мы ж в этом деле чайники. Хотела даже Анику вопрос задать, да чё-то неудобно его беспокоить по пустякам (ему и так вон по 1000 вопросов в день задают). Может ты чего подскажешь?
Драгоценный мой только что отголодал 4 дня. Старается, увлёкся. Радует. Ну и на спорт - мы вместе.

Про травки. Чёй-то ты их месяц целый пьёшь? Катифундрик же писАла, вроде 14 дней пить, 14 дней - перерыв. Или тебе ТАК надо? Я их пью только неделю. Кое что заметила, но пока собираю впечатления. Аник просил описывать свои ощущения, вот накоплю - отпишусь ему.

Кстати про твою соковыжималку. Напиши большая ли у неё мощность (в смысле, жмых из неё сухой вылетает или его ещё разок отжать можно)? Да, и легко ли разбирается/моется?
Для меня это актуально, т.к. скоро собираюсь тоже покупать.

Чё то длинный пост у меня получился. РазошлАсь - как в своём дневнике прям. ЗвинЯйте.


Валерия+ 05-09-2008 18:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ух ты, получилось!!!
Мой отчёт

Дорогие друзья, здесь вы можете прочитать о том, как я плохо вела себя после своего семидневного голодания (правда без подробностей)

Марго, спасибо за науку.

Валерия+ 09-09-2008 08:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Озвучиваю назревшие изменения в моём образе питания. Перед каждым еженедельным 36 часовым голоданием - день овощного питания (не обязательно сыро-). Следующий за голодным днём - день чистого сыроедения.

На всякий случай сообщаю - к вообще сыроедению пока переходить не собираюсь. Не готова психологически.

Витай 12-10-2008 11:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
ну вот, посыпал ламинарией любимое блюдо, теперь есть не могу: болотцем попахивает. Что теперь делать, может собачке скормить? :-)
Как же Вы эту тину кушаете? Может, зажмурившись и выдохнув? :hz:

Романна 12-10-2008 13:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Как же Вы эту тину кушаете? Может, зажмурившись и выдохнув?

С чесноком и соевым соусом в самый раз!

Валерия+ 12-10-2008 14:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Витай,
Слушай, у меня она ничем таким не попахивает. Я ею посыпаю все сырые салаты (всё варёное солю обычной солью, каюсь) и ем нормально. Ооооо, дошло! :dumb: Ты, наверное, что-то варёное ламинарией солил. А я, когда Марго про ламинарию писАла, я тогда всё сырьём ела.
Цитата:

Сообщение от Романна
С чесноком и соевым соусом в самый раз!

Если с соевым соусом - за фигом тогда ваще ламинария нужна? :hz:

Романна 12-10-2008 14:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Если с соевым соусом - за фигом тогда ваще ламинария нужна?

Ну вкусно ведь!!! Есть китайский салат из морской капусты, так соевый соус его ингридиент! И есчо салат "четыре времени года" тоже супер! Для меня ламинария и соевый соус - брат с сестрой!)))

Валерия+ 12-10-2008 14:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Романна,
А, ну тады другое дело. То ж салат из маринованной ламинарии, а я-то сухую имела в виду. Поэтому и непоняла сначала, если ламинарию (сухую) использовать вместо соли, то чего тогда тут соевому соусу делать (он же и сам по себе солёный)?

Витай 12-10-2008 16:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Романна,
Цитата:

С чесноком и соевым соусом в самый раз!
Отличная получилась шутка - тут все борятся с употреблением соли в выделенном виде, а Вы - соевым соусом!!!! Там же концентрация такая, что можно каплей соуса здоровенную картофелину просолить и ещё на маленькую останется.
Ну ничего, со временем разберётесь, какие народ местный (с сайта) приоритеты в питании имеет...

Starvey 12-10-2008 18:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Романна
С чесноком и соевым соусом в самый раз!

Я одно время поливал салаты Брэгговским соусом (по-сути тот же соевый) - проглатывал большую салатницу и снова хотел есть, а точнее жрать :D

Валерия+ 12-10-2008 18:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
я, когда Марго про ламинарию писАла, я тогда всё сырьём ела.

А почему в прошедшем времени ?

Потому что лето кончилось, а в моём рационе преобладает сырая пища только летом, т. е. в сезон созревания овощей/фруктов. Потому что по жизни я не чувствую потребности в постоянном сыроедении. (Говорю шепотом: Мало того, я ещё и очень сомневаюсь в полезности постоянного сыроедения). Я не зря выделила жирным шрифтом слово "постоянное", т.к. моё мнение сыроедение - великолепное питание, но что то здесь не до конца изучено. Отчего и почему многие опытные сыроеды позволяют себе "запланированные срывы"? Отчего единицы (из сыроедов) позволяют себе не позволять этих запланированных (и вообще никаких) срывов? Короче, думаю, почему то (никто не знает почему, что бы тебе не говорили) 100% сыроедение подходит единицам из нас.
Вот... Лето прошло, в моём рационе снова появилась варёная еда. Но скоро снова лето....

Лиsa 21-10-2008 20:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 187704)
Отчего и почему многие опытные сыроеды позволяют себе "запланированные срывы"? Отчего единицы (из сыроедов) позволяют себе не позволять этих запланированных (и вообще никаких) срывов? Короче, думаю, почему то (никто не знает почему, что бы тебе не говорили) 100% сыроедение подходит единицам из нас..

Лер, ненавязчиво намекну: а может, дело в ЭТОМ? :
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 181839)
На всякий случай сообщаю - к вообще сыроедению пока переходить не собираюсь. Не готова психологически.

не кошка ж в аллергии повинна?:D :prv03:

Валерия+ 21-10-2008 21:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Лиsёнок, не в этом дело, чессс слово. Я действительно считаю, что сыроедение - классная вещь. И психологически я не готова именно из-за того, что боюсь, что сыроедение (постоянное) ляжет на мой организм вот с такими побочными эффектами, как частенько слышу (ну там, анемия, зубы, волосы.... Ты и сама всё знаешь). А я очень этих дел боюсь. Мне 47 лет. Мне экспериментировать уже нЕкогда. Хотя изнутри я к нему (сыроедению) очень даже склоняюсь. Страх не пущает.

Penelopa 12-11-2008 07:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Страх не пущает.

Не бойтесь,хуже не будет.Я старше Вас ,и такие мысли меня уже 2 года не посещают,а были и похуже.Как ваши ножки?

Валерия+ 12-11-2008 08:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Penelopa,
А давно ли Вы 100% сыроед? Надо понимать именно эти самые два года? Или нет? Расскажите, пожалуйста, о своём переходном периоде, о мотивах и т.п. Подробнее, если можно.

Ножки мои сейчас просто замечательно. Болят редко (только когда погода меняется. На дождь, обычно). По сравнению с прошлыми/ежедневными, изнуряющими болями - это небо и земля. Я их регулярно нагружаю пешими прогулками в быстром темпе, плаванием и утренней зарядкой. Поддерживаю в тонусе, так сказать. Так что ЗОЖу - УРРРРРА!!! И ЗОЖ - форева. И благодаря ЗОЖу качество моей жизни изменилось-таки в лучшую сторону. Останавливаться на достигнутом не собираюсь (хотя иногда лень и всяческие депрессии имеют место быть). Но я нашла классное средство от плохого настроения - это сауна. Снимает влёт все проблемы.

Кстати, поздравьте меня, сегодня я начала очередное сезонное голодание. Сроки не загадываю. Приблизительно от 7 до 10 дней. Сегодня - первый.

Penelopa 12-11-2008 09:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Кстати, поздравьте меня, сегодня я начала очередное сезонное голодание.

Поздравляю от всей души.:prv03:
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А давно ли Вы 100% сыроед? Надо понимать именно эти самые два года?

Ой,что Вы.Два года назад я весила на 20 кг больше(вот тогда и посещали тяжелые мысли и с творчеством были проблемы и здоровье ухудшилось ),после этого 3 голодания по 15 дней .После третьго в январе перешла на сыроедение,если это можно назвать сыроедением:сырые овощи,фрукты,орехи семечки,ложка меда в день,чай зеленый и немного несоленого сыра.Еще финики сырые.1-2 раза в месяц замороженная кукуруза или горох-сырые.Вес постоянен с января-65кгНикогда спортом не занималась,а теперь тренажерный зал и йога.Сил много.вернулось ощущение полноценной жизни.Спокойнее стала ,эмоциональные срывы посещают совсем редко.Спина не болит вообще очень давно,а болела.Инфекции не цепляют ,а если ,что и бывает ,проходит за день.Вот посыромоноедить я бы хотела,но пока это только желания теоретическое.Вот коротко и все.В дневнике все более растянуто .Страха никогда перед сыроедением не испытовала,сомнения проверяла информацией .Окружение плохо воспринимало по началу такой образ жизни.Привыкли.А главное я ни за какие каврижки назад не хочу.

Penelopa 12-11-2008 21:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
как следствие,

Очень естественно ,как мне показалось.Но бога ради ,я не сыроед на все 100,у меня переходный период.О срывах.Летом в Болгарии один раз съела целую лепешку ,сразу же резко заболело горло и сутки болело.Было раз другой марцепан и халва.Но в целом, это еденичные случаи,и я ни чуть про это не беспокоюсь почему-то.Успехов Вам и здоровья:prv03:

Валерия+ 13-11-2008 07:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa
я ни чуть про это не беспокоюсь почему-то.

И это очень правильно.:idea:

Я очень рада за Вас. :4u: По-белому завидую людям, которые пришли к сыроедению органично. У таких людей и срывов-то (Вашу лепешку срывом ну никак назвать нельзя) не бывает именно потому, что они свою психику не насилуют. :cleverman:

Валерия+ 15-11-2008 14:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Перед началом голодания, накануне вечером приняла магнезию (первый раз в жизни). Попробовать хотела, потому что не люблю клизмы делать. Эффект от магнезии был такой же как у всех. Правда продолжался он более суток. Вобщем не понравился мне эффект. После этой магнезии кожа на руках и лице стала очень пересохшая. В первый же голодный день началась довольно сильная головная боль в области лба (такое бывало только в 2 раза, в самые первые голодно-разгрузочные дни и с тех пор - ни разу!). И к вечеру 1-го же дня откуда ни возьмись - сильная слабость. Легла спать. На 2-й день где-то к полудню опять началась головная боль. И я стала искать причины. Поскольку это голодание отличалось от предыдущих только приёмом магнезии, то именно в эту сторону я и стала рыть инфу. Короче, пришла к выводу, что магнезия вызвала натриевое обезвоживание (все симптомы совпали). Хоть и не хотелось, но всё ж таки 2 раза (каждый - с трёхчасовым перерывом) положила на язык несколько крупинок крупной каменной соли. Боль прошла довольно быстро и больше не возвращалась.

Сегодня 4-й день моего голодания. Чувствую себя очень хорошо, только днём спать хочется. Позволяю себе подремать. Что бы восстановить силы хватает часа дневного сна. Из-за этой особенности взяла на работе недельный отпуск, так что в эти выходные и всю следующую неделю можно голодать с комфортом (а то в прошлое голодание меня на работе замумукали замечаниями, что глаза у меня жутко усталые и красные, и сама я какая-то замученная).

Валерия+ 19-11-2008 08:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
С середины 5-го по середину 6-го дня была сильная головная боль и слабость. Я так поняла, что это ацид. криз. К вечеру 6-го дня стала очень бодренькая, энергии - море. Сходила в баню. Лепота!!! После криза вес падает по пол-кило в день.
Вчера был 7-й день. Пью много (протиевую воду). С утра вчерашнего дня решила попробовать пить омагниченную (пропущенную через магнитную воронку) воду. В 16 час. начало болеть в центре живота. Болело до ночи. Довольно сильно и нудно. То ли из-за воды этой омагниченной, то ли лечится чего? Сегодня воду не магничу (на всякий случай). Вчера ходила пешком полтора часа в очень быстром темпе. Устала-жуть. И как люди умудряются на голоде физическими нагрузками заниматься? Откуда силы берут? Но буду стремиться. Мож и у меня когда-нибудь получится. Сплю ночью по 4 часа. Высыпаюсь. Но днём тянет поспать часик-два.

Отличие этого голода от предыдущего: во-первых с 3-го дня аппетита нет (иногда он возникает, но через 10-20 минут проходит). Не зря я всё ж таки так долго работала со своим подсознанием и уговаривала психику, что, дескать, непременно нам голоднуть надо!!!
Сильно раздражают запахи. Причём если иду мимо палатки "куры-гриль", то этот запах не тревожит и не раздражает. А вот выхлопные газы жутко бесят, хоть на улицу не выходи. И ещё запах стирального порошка от свежевыстиранного постельного белья (хоть я его и полоскала в машинке раз пять) неистребим.

Что радует, так это изменение вкусовых мечтаний (хоть и не часто они меня посещают). В прошлый голод я мечтала о хлебе мягком с ароматной поджаристой корочкой и о курице жареной. Теперь к этим "деликатесам" отношусь параллельно. Если изредка о чём и мечтается, так это о яблоке, хурме и соке морковно-сельдереевом. Такие дела.

Валерия+ 23-11-2008 20:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
В пятницу был 10-й (последний) день моего голодания. В субботу пила соки. Сначала морковный разбавленный водой. Затем уже не разбавляла то морковный, то тыквенный (тыквенный чё то не понравился). С воскресенья уже ем. Первым делом салат "метла". Это у меня "святое", всегдашняя самая первая пища после голода (хотя я его вообще-то не люблю). Ну а затем всякие овощи, фрукты. В "Метро" купила себе авокадо 8 штук. Хочу сделать себе "гуакамоле". Такой полу-салат, полу-паштет (мексиканское, по-моему, блюдо). Раньше не пробовала. Прочла рецепт и решила, что мне (при моей огромной любви к авокадо) это непременно должно понравиться.

Никаких в себе изменений после этого голодания пока не обнаружила. Ну, кроме падения веса, конечно. Кстати, после ац. криза вес падал по пол-кило в два дня всего. Впрочем я и не стремилась к резкому падению веса, т.к. боюсь появления ненужных морщинок. Худеть ещё буду, конечно, но буду стараться худеть оч. медленно и постепенно, что бы кожа успевала регенирировать. :4u: :4u: :4u:

Penelopa 24-11-2008 11:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509

В пятницу был 10-й (последний) день моего голодания.

Поздравляю с концом голодания,благополучного выхода!:prv03: Почему,интересно ,на голоде так же как и ты не могу переносить запах стирального порошка,а на сыроедении этот запах тревожит несильно?Может привыкла или уже загрязнилась внутри так сильно ,что пора голодать?
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
"гуакамоле".

А что это за блюдо?Рецепт в студию!Авакадо все любят.

Starvey 24-11-2008 11:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa
А что это за блюдо?Рецепт в студию!Авакадо все любят.

Мешаешь авокадо с чем-нибудь. Получается гуакомоле ;)

Валерия+ 24-11-2008 12:46

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Penelopa,
Starvation прав. :-) Авокадо смешивают с помидорами, луком, кинзой и чем-то ещё. Дома посмотрю рецепт и напишу подробно.

Лиsa 24-11-2008 13:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
аааафигенно просто с луком (красным или зеленым - или и тем, и тем) и петрушкой! я прям вот недели 2 на этой авакаде как помешанная)))

Валерия+ 24-11-2008 19:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Рецепт гуакамоле:
5 авокадо, 2 помидора, половинка луковицы (можно больше, кто как любит), 1 лимон, перчик халапено, 1 пучок кинзы, 1 стакан гранатовых зёрен (необязательно).
Вынуть мякоть авокадо, полить соком лимона (или лайма). Смешать с порезанными помидорами, мелко нарезанным репч. луком, порезанной кинзой и чайной ложкой меленько нарезанного перчика халапено (кто не любит острое, вынимайте из него семечки). Посыпать сверху гранатовыми зёрнами. Всё. В принципе это и не салат даже, а соус наверное.:genie:

Starvey 25-11-2008 10:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Рецепт гуакамоле:

Роль лимона в рецепте:
Цитата:

Лимонный сок является антиоксидантом, то есть предотвращает окисление авокадо и окрашивание гуакамоле в неаппетитный коричневатый цвет.
Так что если не смущает коричневый цвет ... можно исключить ;)
Ссылка

Валерия+ 25-11-2008 11:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
А мне нравится сам вкус: авокадо+лимон. Я много чего лимонным соком поливаю, иногда вместо соли, а иногда просто для вкуса. А ты лимоны недолюбливаешь что-ли?:D

Starvey 26-11-2008 07:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А ты лимоны недолюбливаешь что-ли?

Даж не знаю, долюблюваю или нет :-) Практически не употребляю. Лимон используется во многих сыроедных блюдах. Например, начинка для фаршированных перцев без лимона - хрень. Но это баловство, а в салаты не добавляю. И в авокадо не хочется.

Penelopa 26-11-2008 08:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Вынуть мякоть авокадо, полить соком лимона (или лайма). Смешать с порезанными помидорами, мелко нарезанным репч. луком, порезанной кинзой и чайной ложкой меленько нарезанного перчика халапено (кто не любит острое, вынимайте из него семечки). Посыпать сверху гранатовыми зёрнами. Всё. В принципе это и не салат даже, а соус наверное.

Спасибо за рецепт.Я тоже ничего лимонным соком не поливаю,а авокадо могу есть с зеленью и помидорами и просто так.А вот в Питере друзья мне натерли капустки,морковки и насыпали туда черный перец и гранатовых зерен-вкусно показалось.(они туда дабавляют грецкий орех еще,но на тот момент оный отсуствовал)Но после перца бывает неприятно в желудке.

Витай 26-11-2008 13:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Посыпать сверху гранатовыми зёрнами

а чего, прямо с косточкой? И что с костью этой делать, неужели пережёвывать?
Ну и чтобы просто не быть вопрошайкой и свой рецептик добавлю:
авокадо перемешиваю с яблоком и тыквой.

Витай 26-11-2008 21:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Прикольно наверно сидеть и гранат от косточек отделять))))

Способы имеются: в марлю и выжать хорошенько.
Другой: семечку, вернее зёрнышко, пальчиками, прямо во рту...
Но жевать это "гранат" целиком, лично у меня, как ни убеждайте, нет ни малейшего желания...Может, тогда и авокаду хрумкать не отделяя от шкурки и косточки?

Starvey 26-11-2008 22:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
авокаду хрумкать не отделяя от шкурки и косточки?

Мне как раз в последнее время влом становится из шкурки мякоть выскребать, вот и думаю, может со шкуркой хрумкать :-) За косточку не берусь утверждать :D

Starvey 27-11-2008 08:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Блин, сыроеды совсем обленИлись. А дыню/арбуз тож со шкурками хрумкать будете?

В арбузе/дыне шкурка не мешает, за нее мы еще и держимся :-)

А вот для НЕ ленивых рецепт блюда (опять же эти "лодочки" можно есть и со шкуркой) ;)
Кстати, удобно чтобы народ не лез в общую тарелку накладывать себе салат (во время застолья), а брал лодочку - и свободен.

Валерия+ 27-11-2008 08:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation,
Не-а. Со шкуркой низзя. А салатик такой я и раньше делала, только вместо помидоров клала салатные листья. Главное, делала и думала, что это я "изобрела" блюдо такое очаровательное. Ан нет. Подтверждается древняя истина. Всё изобретено ещё до нас.

Валерия+ 28-12-2008 20:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вложений: 3
Вот он! Самый главный сыроед нашей семьи. Сначала погоня за тыквой. Затем сомнения: - а можно ли это съесть? И наконец сам процесс поедания.

Валерия+ 28-12-2008 20:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
тот самый лев, побеждающий мандарины?

Он. Тока он не только над мандаринами победитель. С огромным удовольствием он побеждает также тыквы, кабачки, огурцы, помидоры, перцы и т.п. Легче написать чего он НЕ ест.

Валерия+ 28-12-2008 20:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Еlios,
Поскольку сейчас он не замечен в воровстве чеснока, то, видимо, он к нему охладел. А в детстве тырил чеснок головками. Головку целиком не съедал, но много раз надкусывал. Потом носился по квартире и распространял миазмы чесночные.
А вот лук не жрёт.

Витай 29-12-2008 11:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
этот "лев" пекинес или хин?
Не обращали внимания, меняется ли каким-нибудь образом поведение от поедания указанных выше продуктов овощно-чесночного происхождения? Или это отследить не реально: вслед за тыквой идёт сырая печёнка, а за стаканчиком...взбитого яичка - огуречик?
А тыква вся была "побеждена" или только "дверку" в ней сделал: пожить, понежиться там собирался - ну типа там молочные реки, кисельные берега...

Валерия+ 29-12-2008 11:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Витай, это пекинес, прозванный с лёгкой руки Элиос "пекинский лев". Ему такое прозвище понравилось, потому как он не считает себя маленькой-декоративной собачкой, а позиционирует себя как крупного охранно-сторожевого серьёзного пса.
Цитата:

Сообщение от Витай
меняется ли каким-нибудь образом поведение от поедания указанных выше продуктов овощно-чесночного происхождения?

Да ни фигашечки не меняется, ибо за овощно-фруктовым изобилием плавно следует кусок мяса (правда сырого), но он и от варёного не откажется. А пристрастие к различным невидовым продуктам у него появилось неспроста. Я про это вот здесь писАла.

Валерия+ 07-01-2009 13:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня начала каскад 7+7+7.
Цель избавиться от некоторых болячек, о которых я уже благополучно забыла, но которые вдруг неожиданно проявились (видимо из-за изменения ОЖ+изменения питания+регулярных голоданий). Нужно избавиться от:
1.) Кожные высыпания на ладони в виде зудящих водянистых пузыриков. Они у меня были ещё в студентеские годы, с тех пор ни разу. На тот момент врачи точный диагноз так и не установили, т.к. три доктора назвали три разные причины заболевания: стресс, аллергия и грибок.
2.) Сильный зуд в ушных раковинах. Тоже был когда-то давно. Причина тоже не установлена.
3.) Постоянная боль в лучезапястном суставе. Природа не известна, травм не было. Наверное суставы ядами забиты.
4.) Пробить забитые капилляры. Очень плохо идёт потоотделение в бане.

Между семидневками собираюсь делать семидневные же выходы предположительно на мандариновом соке, т.к. хочу пробить капилляры. Поэтому будет ещё много-много спорта. Не знаю как пойдёт мандариновый сок на выходе. Если мандарины почему-либо не пойдут, то скорректирую по ходу на другой сок.

Муж заголодал вместе со мной, но он только на одну семидневку. У него цель сбросить вес, который он обычно благополучно набирает обратно после каждого голодания. Но, может в этот раз не сорвётся на выходе?:D

Сегодня первый день.
Дорогие друзья, заходите. Поболтаем.:-)

Alex2 08-01-2009 11:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
1.) Кожные высыпания на ладони в виде зудящих водянистых пузыриков. Они у меня были ещё в студентеские годы, с тех пор ни разу.

Вчера мне жаловалась 17-летняя девочка про такую же напасть. Что-то типа аллергии после мытья посуды, в особенности при использовании моящих средств. И только на одной руке. Как описала по телефону маленькие прыщички с белой головочкой. Летом в деревне всё исчезло. Сейчас опять появилось. У них в Волоколамском районе вода плохая в трубах. Еще у нее в младенческом возрасте была желтуха. "Прописал" пить полынь в пропорции с пижмой (сбор сам привезу позже, у них и аптеки неважные).

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
2.) Сильный зуд в ушных раковинах. Тоже был когда-то давно. Причина тоже не установлена.

А как дела с сахаром в крови?

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
3.) Постоянная боль в лучезапястном суставе.

А может было длительное воздействие воздушного вентилятора? У моего коллеги от этого уже полгода болит.

Валерия+ 08-01-2009 11:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
маленькие прыщички с белой головочкой

У меня не прыщики, а пузырики (и они чешутся). И никакой "белой головки". Они как-бы наполнены водой. Не думаю, что это аллергия на какое-либо из моющих средств. Интуитивно подозреваю всё ж таки грибковую природу заболевния. Подозреваю, что и зуд в ушах той же природы.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А как дела с сахаром в крови?

Сахар нормальный.
Цитата:

Сообщение от Alex2
У моего коллеги от этого уже полгода болит.

А у меня уже лет пять болит. Нет, с вентилятором, думаю, никак не связано. Это артроз. Ещё раньше очень сильно болело колено. Но боль в колене прошла с помощью 10 дневного голодания и регулярных физ. нагрузок (до этого лет 20 спортом не занималась). И ещё я счтитаю, что исцелению колена очень способствовало то, что я почти исключила кофе и чай. "Почти" - это потому, что 1 чашку в день чая или кофе я всё же выпиваю. И при этом я очень сильно увеличила потребление простой воды. Короче, с болью в колене покончено. А вот луче-запястный сустав пока не поддаётся.

Валерия+ 08-01-2009 15:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2, да особой подготовки и не было. Не знаю, можно ли Рожденственский пост считать подготовкой?
Слабительное я принимала 1 раз в своей жизни и мне так не понравились его последствия, что принимать его больше не буду, наверное. Я эти последствия вот
здесь описывала.
Не знаю, буду ли делать клизмы. Посмотрю по самочувтвию. Я не люблю их делать. И дело здесь даже не в самой процедуре, а в том, что я не могу удержать в себе воду (даже 1 литр) хоть сколько-нибудь долго. Поэтому из меня выливается практически чистая вода. Из-за этого приходится их делать по 3-5 раз подряд, а это очень выматывает. Вот Шурику проще (это мой любимый супруг). У него эвакуация происходит каждый день на голоде вплоть до 4-го, а то и 5-го дня.

У этого голодания только одно отличие от предыдущих. Это спорт. Раньше на голоде я не могла себя заставить заняться хоть какой-нибудь физ. нагрузкой, кроме полу-часовых прогулок. Да и те далеко не в быстром темпе. На этом голоде я не прекратила (и, надеюсь, не прекращу!) делать свою ежедневную зарядку + подключила йогу. Ну, если честно, йога - это громко сказано. Просто я начала изучать некоторые позы (асаны) по видеокурсу. Интересно!

Alex2, спасибо, что заходишь, не забываешь.:-)

Alex2 08-01-2009 16:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
не могу удержать в себе воду (даже 1 литр)

Одно дело удержать, другое - залить. Может что-то мешает. Колоноскопию давно не делала? Поначалу всегда входит мало, но потом до 2 литров без усилий. Правда наши объёмы тоже различаются, но 1 л. кажется маловато.

А если сделать берёзку и подержать.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У него эвакуация происходит каждый день на голоде вплоть до 4-го, а то и 5-го дня.

У меня первая была на 12 дне.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
1.) Кожные высыпания на ладони в виде зудящих водянистых пузыриков. Они у меня были ещё в студентеские годы, с тех пор ни разу. На тот момент врачи точный диагноз так и не установили, т.к. три доктора назвали три разные причины заболевания: стресс, аллергия и грибок.

Валерия, у меня сестра кожвен-дерматолог, но связаться пока не могу с ней. Отмечают, наверное, Рождество. Как свяжусь, сразу отпишу.
Сейчас связался опять с девочкой. Она слово в слово согласилась с твоим описанием. По поводу моющих средств, она сказала, что попадание вызывает особое раздражение, и, как ей кажется, даже через перчатки. Чем то мажет, пузырьки лопаются, усыхают, остаются пятна. Сильный зуд. Врачи разводят руки. А чем ты тогда спасалась?

Валерия+ 08-01-2009 19:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Одно дело удержать, другое - залить...Колоноскопию давно не делала?

Залить могу и 2,5 литра. А не заливаю по-многу, потому что смысла не вижу, удержать то не получается. Меня очень трудно загнать в поликлиннику даже, если я больна. А уж если более-менее здорова, так и вовсе невозможно. Так что я не знаю, что такое колоноскопия.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А если сделать берёзку и подержать.

Вот это классная мысль! Обязательно попробую.
Цитата:

Сообщение от Alex2
сестра кожвен-дерматолог, но связаться пока не могу с ней. Отмечают, наверное, Рождество. Как свяжусь, сразу отпишу.

Огромное спасибо.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Врачи разводят руки. А чем ты тогда спасалась?

Меня довольно долго лечили преднизолоном (мазью), но эта штука опять возвращалась. Потом попала к кожнику, которая мне продала (а тогда это каралось!) задОрого махонький тюбик американской мази. Всё прошло буквально за пару недель мазания. Но было это сто лет назад и названия мазюкалки я не помню, к сожалению.
После лечения той американской мазью я и думать забыла про эту проблему лет на 25. А вот изменение образа жизни + регулярные голодания эту "уснувшую" проблемку подняли со дна. Так что мазюкалка эта, как видишь, меня не исцелила, а всего лишь убрала симптомы, тем самым загнала проблему вглубь.
Цитата:

Сообщение от Витай
На работу собираетесь/придётся ходить?

Не-а не придётся. Я уволилась как раз перед новогодними праздниками. Сейчас учусь. МинФиновский диплом хочу получить (он у меня уже третий будет, в моей коллекции дипломов). В марте - экзамены, тогда уж и новую работу искать буду.
Цитата:

Сообщение от Витай
но мы вас не бросим!

Я рада! :-) Мне с вами конечно легче будет исполнить задуманный каскад.

Alex2 08-01-2009 19:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Дозвонился до сестры.
Она стала зачем-то уточнять - распространяется дальше, или нет. Если нет, то хорошо помогают мази, завтра спрошу какие. Я просил из дешевых, она сказала, что ванночки из шалфея (вспомнил, что Ризонабл рекомендовал пить настой шалфея при герпесе) помогает. Сказала, что это возможно ограниченная экзема. У сестры был опыт с моей подачи лечить у своей санитарки хроническую экзему голоданием. Прошло за 7 дней, спустя время вернулось, но теперь будут голоданием добивать. Про природу она сказала, что обычно не ясно, но не исключена - паразитарная. Так что хуже не будет от полыни (3) + пижмы (1), что я """""прописал""""" той девочке, а помочь может.

Ksenik 08-01-2009 19:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А если сделать берёзку и подержать.

Я где-то читала, что клизму так и нужно делать. Полминуты (30 сек) нужно находится в позе берёзки, а потом лечь на правый бок и лежать 10-15 минут. Вода за это время пройдет во все отделы кишечника. Такой способ намного эффективнее. Теперь только так и делаю. По вышедшему содержимому видно, что водичка пробралась в дальние закоулки кишечника (особенно по запаху). Делаю две клизмы подряд и всегда после них чувствую, что кишечник пустой.

Валерия+ 08-01-2009 20:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Она стала зачем-то уточнять - распространяется дальше, или нет.

Твоя сестра - хороший специалист, судя по её уточнениям. Она права - дальше НЕ распространяется. Только на ладони присутствует, резмером с рубль. Всего второй день голода, а пузырики уже подсохли и совсем не чешутся. Во как! Шалфей - да, выйду из голода, попробую (если на тот момент ещё будет актуально). Знаешь, я думаю, что регулярные голодания вытащили эту проблему со дна, но и я сама добавила сюда своим 5 копеек свои плохим поведением. С тех пор, как сильно ограничила мясо в своём питании, стала есть много сладкого (раньше сладкое не любила). А после последнего голода вообще распустилась, сладкое употребляла немерянно. Интуитивно чувствую, что это тоже сыграло свою роль.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Про природу она сказала, что обычно не ясно, но не исключена - паразитарная. Так что хуже не будет от полыни (3) + пижмы (1), что я """""прописал""""" той девочке, а помочь может.

Вот видишь, и те мои врачи тоже не могли с природой определиться. Про паразитарную природу - скорее всего так оно и есть. Во-первых у меня всю жизнь собаки в доме. Во-вторых, говорят, мягкие+слоящиеся ногти однозначно указывают на присутствие паразитов. И если я раньше сомневалась, что только на этом основании (плохие ногти) можно судить о наличии паразитов, то теперь знаю на 100%. Я принимала травки-отравки 55 дней. Так за это время мои ногти не только слоиться перестали, но и отросли до недосягаемой для меня длины и стали очень крепкими. Потом я решила прерваться с травками, что б организм не привыкал и, буквально через пару недель, ногти стали слоиться гораздо пуще прежнего. Выходит недобила я их - паразитов. После каскада опять начну травки пить, но на этот раз очень длительно. Думаю, и той девочке, которой ты про травки рассказал, тоже нужен длительный приём. И нам с ней обеим ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужен чёрный орех. Только я его пока найти не могу никак.

Валерия+ 09-01-2009 12:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 3-й день первой 7-дневки. Ничего особенного не происходит пока. Отличие только в том, что на этот раз аппетит пропал уже на второй день, несмотря на то, что накануне голодания едой я злоупотребляла весьма.
А вот с физ. нагрузками проблема. Во-первых, утром я встаю какая-то жутко ленивая (не слабая, а именно ленивая). И никак не могу раскачаться. Зарядку сегодня начала делать около часа дня. И ... не смогла за один раз сделать весь комплекс своих обычных упражнений. Устала. Пришлось разбить на три раза. И вот ещё что странно. После зарядки не чуствую бодрости как все, кто практикует физ. нагрузки на голоде. Наоборот, в ногах дрожь, голова как в тумане. Пошла прогулялась минут сорок, вроде лучше. Но мёрзну жутко. И даже зарядка не спасает до конца, потому что организму вроде бы и тепло, а руки и уши холоднючие. Пришлось даже шапку надеть. Хожу по квартире в шапке, как вАхмурка.

Шурик тоже на 3-м дне голода. Мёрзнет тоже сильно (у нас в квартире очень холодно). Теперь у нас дома переходящим призом является диван с одеялом. Пока один сидит за компьютером, второй на диване - греется. Потом меняемся.:D

Alex2 09-01-2009 13:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Хожу по квартире в шапке, как вАхмурка.

А у Коржемелика как идёт голодание?)))))

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И даже зарядка не спасает до конца, потому что организму вроде бы и тепло, а руки и уши холоднючие. Пришлось даже шапку надеть.

А я что, даром что ли и так и этак изголялся в своём дневнике, демонстрируя согревательные возможности холодного обливания))))
Попробуй, это меня здорово выручало. Мысль первая - промерзания, переохлаждения и т.п. - не будет, т.к. быстро. Мысль вторая, все капиляры открываются и кровь быстро согревает. Мысль третья, проверено на практике многими!!! И наконец "...надо, Федя, надо")))))

Интересное дело, на варёнку не тянет, а 5-й день восстановления. Блин, так меня совсем испортить можно, наивного. :-)

Валерия+ 09-01-2009 14:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Интересное дело, на варёнку не тянет, а 5-й день восстановления.

Дык, хорошо же! Чем дольше не ешь варёнку, тем дольше поддерживаешь в норме свои голодательные достижения. То, что у тебя сейчас - это моя мечта.
Цитата:

Сообщение от Alex2
согревательные возможности холодного обливания))))
Попробуй, это меня здорово выручало... надо, Федя, надо

Alex2, веришь? Не могу никак себя заставить. Мне всегда нужно психологически "созреть" для определённого действия. И я щаз как раз "зрею", так что скоро начну обливания. Наверное...:shuffle:
Цитата:

Сообщение от Alex2
А у Коржемелика как идёт голодание?)))))

А нормально идёт. Говорит, жракать очень хочется, но терпит. Плохо, что воды мало пьёт. Неохота, говорит. Ему ещё и на работу ходить сейчас приходится, вот там ему тяжело, кофий все вокруг трескают. Пахнет очень ... вкусно. Ему ещё важно на выходе не срываться. А то он после голода пару дней сок попьёт, а потом давай метать всё, что под руку подвернулось.:barbecue:

Гвоздь 09-01-2009 16:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И никак не могу раскачаться.

Извините, а рост, вес, обхват запястья? Если всё это низко, то причина может быть просто в дефиците жизненных сил. Тогда, судя по моему опыту, всё приходится делать несколько по-другому.

Цитата:

Сообщение от Alex2
Интересное дело, на варёнку не тянет,

Я тоже об это дело раньше сильно спотыкался. Как стал больше монотрофить на выходе проблема скукожилась. Идеальным теперь мне кажется вариант Эль- Инки - один день, одна пища. Он это связывает с циркадным ритмом. Вполне естественно.

Валерия+ 09-01-2009 17:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
причина может быть просто в дефиците жизненных сил

Не, это ко мне не относится. У меня лишний вес, широкая-плотная кость. Рост 165, вес 75, обхват запястья 16. Так что дефицита жизненных сил пока не предвидится.:D

Alex2 09-01-2009 17:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Забыла вопрос задать. А ты что сейчас ешь, кроме сока? Помидоры опять?

1) морковный сок, 2) грейпфрут, 3) помидоры, 4) мандарины, 5) вчеры начал яблоки и сегодня огурцы.

Сегодня купил нашей морковки, такая вкусная. Завтра куплю 10 кг. Если один морковный пить, то надоедает. А так до сих пор идёт.
Стала сильно сохнуть кожа верхних и нижних конечностей. Мажу "Бархатистой кожей" - помогает.

Похоже, что я перекачался за голод и восстановление. Судорога стала появляться во всех мышцах.

Валерия+ 09-01-2009 17:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation как то писал, что очень вкусная наша морковка фирмы "Куликово поле". :D Прикольное название, да? Где-то в супермаркете покупал. Я правда такой не встречала пока. Это тебе так, для сведения.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Стала сильно сохнуть кожа верхних и нижних конечностей.

Отчего бы это? И почему именно сейчас, на восстановлении?

Ты давай с качалкой поаккуратнее, а то перетренируешься.

Ksenik 09-01-2009 18:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Он это связывает с циркадным ритмом.

Где можно прочитать про этот циркадный цикл? Недавно печатала реферат студентке, прочитала вот такую информацию:
. Обмен веществ у человека протекает в наследуемом из поколения в поколение циркадном ритме. В настоящее время считается, что около 50 процессов в человеческом организме подчинены строгому циркадному ритму. Например, еще в 1931 году была установлена цикличность в функционировании печени человека. У людей, ведущих нормальный образ жизни и питающихся три раза в день, в первую половину дня печень выделяет наибольшее количество желчи, которая необходима для переваривания жиров и белков, расходуя запасенный гликоген и превращая его в простые разновидности сахара. Во второй половине дня печень начинает усваивать сахара, накапливая гликоген и воду. Объем ее клеток увеличивается в 3 раза.
На протяжении суток циклично колеблется содержание гемоглобина в крови, максимум его приходится на 11-13 часов, а минимум – на 16-18 часов. Суточным колебаниям подвержено содержание в крови калия, магния, натрия, кальция, железа. Ночью повышается количество солей магния, а в мозговой жидкости – солей калия. Оба эти соединения гасят нервно-мышечную возбудимость. По суточному графику работает вегетативная нервная система. Статистика утверждает, что даже рождение и смерть чаще случаются в темную часть суток, около полуночи.
Интересно про это узнать поподробнее...

Alex2 09-01-2009 20:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Плохо, что воды мало пьёт. Неохота, говорит.

Надо по чуть-чуть, но часто, почти постоянно.

Я сегодня подумал, а какова технология приготовления морковного сока у АНика? Ведь 5 литров в день замучишься только мыть её и скрести, особенно нашу с чернозёмом. Я научился быстро. Замачиваю в тазу всю морковку на день. Через пару часов мою утюжком (щётка) для чистки ванны и сразу отрезаю вершки. Почти не скребу. Получается быстро. А далее отжимаю по потребности.

Я еще заметил, что АНик жуть как опасается всякого рода гнили. Виноград и пр. Я этого никогда не боялся и не боюсь. Я себе говорю, пусть организм сам разбирается. В детстве 99% овощей-фруктов елось немытыми, разве что грязь стряхнёшь ладонью. А потом, что это еще за такая неустойчивость: чуть виноград с гнильцой - караул. Страшно жить. Я помню в студенчестве даже зелёную колбасу (на срезе) ел - хоть бы хны, только если не скользкая-липкая, а сухая плесень.

Валерия+ 09-01-2009 21:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я еще заметил, что АНик жуть как опасается всякого рода гнили.

Да. Он очень сильно грибки разные не любит. А в любой гнили они присутствуют.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А потом, что это еще за такая неустойчивость: чуть виноград с гнильцой - караул. Страшно жить.

А это такая сыроедческая чувствительность, когда человек может отравиться даже бананами (что Аник о себе и писал). Я те бананы съем и не почувствую ничего плохого. А сыроеду - отравление.

С одной стороны оно вроде бы и неплохо, так остро чувствовать несъедобную пищу. Но я лично не хотела бы иметь такую, пусть даже и очень полезную и правильную микрофлору. Потому как никогда не знаешь, как жизнь повернётся, где завтра окажешься и что тебе там есть придётся. Да и постоянно оглядываться и думать о том, чем этот конкретный продукт обработан и не будет ли мне от него плохо, так и жить нЕкогда станет. Мне проще - я молюсь перед едой и прошу Бога, что бы Он благословил мою еду и питьё. С другой стороны, я не хочу искушать Его и не буду хрумкать заведомо испорченные продукты. Ну, там варёную колбасу или плавленный сыр потому, что знаю как и из чего это приготовлено. Поэтому для меня актуальна золотая середина. Как можно больше сырого, как можно меньше мяса, остальное по обстоятельствам.

А вообще сыроедов очень уважаю за стойкость и мужество. Это ж как надо достигать 100% сыроедной микрофлоры! Это ж сколько трудностей надо перебороть! Молодцы. Очень уважаю.:idea:

Валерия+ 09-01-2009 21:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я сегодня подумал, а какова технология приготовления морковного сока у АНика? Ведь 5 литров в день замучишься только мыть её и скрести, особенно нашу с чернозёмом.

А он, наверное, как и ты делает. Замачивает, а потом моет щёткой и всё. Он писал, что очень уважает Израильскую. А её многие не чистят, моют и сразу сок давят. Да нереально каждый день тратить кучу времени на чистку морковки для 5-6 литров сока. Я тоже не чищу.

Stream 10-01-2009 08:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Где можно прочитать про этот циркадный цикл?

Ksenik, Википедия эту штуку знает, просто наберите "циркадный"..

Валерия+ 10-01-2009 11:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
не буду хрумкать заведомо испорченные продукты. Ну, там варёную колбасу или плавленный сыр потому, что знаю как и из чего это приготовлено. Поэтому для меня актуальна золотая середина. Как можно больше сырого, как можно меньше мяса, остальное по обстоятельствам.

Решила подытожить кое-что. Что изменилось в моём питании за 7 месяцев ЗОЖа:

Исключила из рациона:
- Колбасу, сосиски, сардельки, пельмени, блинчики и т.п.
- Бекон, корейку, копчёности (очень мною любимые)
- Любую копчёную рыбу
- Сыр плавленый и жирных сортов
- Крабовые палочки (раньше просто обожала!)
- Селёдку, кильку и т.п.
- Майонез
- Кетчуп
- Промышленный хлеб
- Промышленная выпечка
- Все леденцы, карамель, помадки и т.п.
- Любые мясные/рыбные консервы
- Консервированную кукурузу/горошек (овощные консервы типа "лечо" и "кабачковой икры" употребляю)
- Любые сладкие газированные и не газированные напитки
- Промышленные соки
- Кефир, ряженку и т.п.
- всё жареное

Ограничила:
- Сахар (практически не ем)
- Чай и кофе (перешла с 10 чашек в день на 1 чашку)
- Мясо (раз в неделю)
- Рыба (2 раза в неделю)
- Молоко (очень редко, может раз в 2 месяца)
- Творог (очень редко, может раз в 2 месяца)
- Сметану (редко, может раз в месяц)
- Сыр нежирный (от сулугуни никак не могу отвязаться)
- Масло сливочное
- Крупы/каши
- Хлеб домашний

Посмотрела на этот список со стороны. Не так уж много продуктов я исключила или ограничила. И всё же!!! Изменения в качестве жизни есть и не маленькие! А если при этом учесть регулярные голодания и спорт, то дорога к ЗОЖу мной, можно сказать, всё ж таки начата. "Дорогу осилит идущий". Будем стремиться. (В 47 лет жизнь только начинается:idea: ) :D

Alex2 10-01-2009 11:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
у нас дома переходящим призом является диван с одеялом.

А должно было стать место под холодным душем ))))))) для сугрева

Сегодня зарядка, похоже затянулась еще более чем вчера.
Как сомочувствие у Вахмурки и Коржемелека?

Меня пока удачно несёт по дороге сыроедения. Но когда я вижу мешок с картошкой (накануне НГ ходили по квартирам впаривали) каждый раз всплывает картина рассыпчатой печёной в духовке картошки в мундире с растительным маслицем, то думаю не устоять мне долго от такого искушения))))

Лиsa 10-01-2009 12:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерка, я восхищаюсь тобой просто! :prv03: У меня довольно много перед глазами примеров начинания и почти сразу завершенмя ЗОЖа у людей разных возрастов, я уж поняла этому цену! И все больше и больше склоняюсь к выводу, что ЗОЖ по зубам людям с определенным образом мышления и складом характера. Что там конкретно должно быть в голове ТАК устроено - пока не поняла толком, но обязательно выясню)))) В любом случае, ты - герой! Силищи тебе не занимать!!!!!:claps:

Валерия+ 10-01-2009 13:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А должно было стать место под холодным душем ))))))) для сугрева

Всё будет. Не сейчас. Чуть позже...:shuffle: Я "зрею".
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сегодня зарядка, похоже затянулась еще более чем вчера.

Это ты про себя или про меня?

Сегодня 4-й день. Самочувствие бодрое, особенно во второй половине дня. Коржемелик мёрзнет и хандрит. Я тож мёрзну, но уже меньше, чем в первые три дня. Когда холодно становится, я по новой зарядку делаю (но уже без фанатизма). В отличии от вчера, сегодня зарядка бодрит.
Кстати по-поводу холодного душа. Коржемелик говорит сам не буду и тебя не пущу. Во как. Он у меня ретроград и ортодокс. Ну ничего, прорвёмся.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но когда я вижу мешок с картошкой ... каждый раз всплывает картина рассыпчатой печёной в духовке картошки в мундире с растительным маслицем

Да понимаю я тебя... Искушение, ёлы-палы. Ты постарайся всё ж таки оттянуть как можно дальше тот момент, когда устоять уже невозможно. Я тут теорию одну придумала НЕнаучную. Мне кажется, что после голода нужно обязательно как можно дольше держаться на сырой еде, что бы удержать вес. Когда организм видит, что его в принципе кормят (не важно, что не варёной картошечкой, а фруктами/овощами), то он сильно не паникует, кормят же всё таки! А в это самое время он как бы "запоминает" информацию о содержащемся в нём на данный момент жире, а так же своём "новом" весе и своём замечательном самочувствии в этот момент. И потом, когда мы всё ж таки не удержимся и съедим чего-нибудь варёное, нам уже гораздо легче будет удержаться от переедания. Соответственно и вес так же быстро обратно не наберём. Главное, подольше продержаться на выходе! :4u:

Валерия+ 10-01-2009 13:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Лиsёнок, спасибо тебе за хорошие слова (побольше говори :D ). Мне жуть как приятно ощутить себя героем! А насчёт силищи это ты преувеличила малость (но ты продолжай в том же духе! :-) ). На самом деле я в жизни бывает срываюсь. Потом депрессирую, корю себя, сама себя спрашиваю "кто ты есть? существо мыслящее? или желудок на ножках? Кто тобой управляет? Дух? Или...?" - ну, вобщем ты меня поняла.

Alex2 10-01-2009 15:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Это ты про себя или про меня?

Ты долго не отписывала своё состояние, вот я и подумал, вчера зарядка в час, а сегодня - еще позже.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Мне кажется, что после голода нужно обязательно как можно дольше держаться на сырой еде, что бы удержать вес. Когда организм видит, что его в принципе кормят

Это, наверное, правильно. Но я своему уму отучился доверять. Стоит только начать теоретизировать, как лукавый ум столько вариантов предложит. Хочешь? Вот например. Ум на эту мысль может возразить: это конечно правильно, но надо время от времени давать сравнивать новую пищу со старой, чтобы окончательно отвратить от неёё прежней.
Короче сегодня сорвался первый раз. Жена сделала себе салатик из: горбуша из банки, варёный рис, яйцо, майонез, лук. И так запахло, что я решил попробовать чуть чуть - оказалось немного больше, если точнее - доел всё. Вкусно - зараза.
Ну ничего, морковочку то для сока я классную закупил, нашу, толстую и без горечи, а сладкуууую, сегодня 1 литр сока выпил (вдобавок к остальным овощам фруктам), вечеро еще сделаю завтра на работу. Сделал о,7 л капустного сока - не пошло, вылил :-(

Сегодня впервые в жизни съел авокадо. Чувтсвую организм задумался. До еды я думал, а что в нем съедобного, может косточка (она просто огромная, решил пока не выбрасывать). У организма отвращения не возникло, вполне терпимо и съедобно.

А вот интересно, а как сыроеды едят масло растительное, если вообще едят?

Валерия+ 10-01-2009 17:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
салатик из: горбуша из банки, варёный рис, майонез, лук. И так запахло ... Вкусно - зараза.

Бесспорно! :D
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ум на эту мысль может возразить: это конечно правильно, но надо время от времени давать сравнивать новую пищу со старой, чтобы окончательно отвратить от неёё прежней.

У меня та же фигня. Поэтому я ему в последнее время отвечаю "а ты по памяти сравни". А ваще мы с тобой в этом очень похожи. Я тож часто не могу устоять.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сегодня впервые в жизни съел авокадо ... У организма отвращения не возникло, вполне терпимо и съедобно.

Я когда его в первый раз попробовала, такое же впечатление было как у тебя. Но авокадо такая штука, что этот сначала вроде бы непонятный/никакой вкус в итоге засасывает. И теперь я его обожаю. Ежели сыроедно, то люблю с луком и лимонным соком перемешать. Ежели не сыроедно..... расскажу после, когда закончишь выход и на варёнку перейдёшь окончательно. Но вкусно, жуть.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А вот интересно, а как сыроеды едят масло растительное, если вообще едят?

Едят, чего им его не есть. НО, едят только в переходном периоде. По мере погружения (в сыроедство) почти все приходят к монотрофии. Не знаю почему, но это всегда так происходит. А раз происходит, значит это нЕкое логическое продолжение начальной ступени сыроедения. Ну, а на монотрофе масло на фига?
Цитата:

Сообщение от Alex2
косточка (она просто огромная, решил пока не выбрасывать).

Если соберёшься вырАщивать из косточки растение, не советую. Я себе вырастила. Растение получается высоким и тощим (листьев мало). Торчит как ... даже не знаю что. Красоты особой нету. И климат наш очень плохо переносит. У меня загнулся морозной зимой, хоть и находился в тепле. Почитай в Инете там всё то же самое про него написано.

Alex2 10-01-2009 18:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Если соберёшься вырАщивать из косточки растение, не советую.

Я на предмет - не съесть ли его и только. Значит выброшу, если не съедобен А сажать.... у нас только кактусы выживают)))))

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но авокадо такая штука, что этот сначала вроде бы непонятный/никакой вкус в итоге засасывает.

Вот вот, меня всегда неброское на первый взгляд засасывает. И тоже теорию придумал)))). Мол это я такой умный и только я рассмотрел (распробовал))))))

Алена 10-01-2009 18:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
не съесть ли его и только. Значит выброшу, если не съедобен

Alex2, "не съедобен" - это мягко говоря :-) .Косточка авокадо ядовита!

Если, конечно, верить интернету...

Happie 10-01-2009 19:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 204992)
Вот и я всё время себя спрашиваю..... и ответ меня всегда обескураживает

:D
Я вот тоже никак не пойму. Наелась в Воронеже у родственников не скажу чего. Не то чтобы я стыдилась.. Просто язык не поворачивается тебя, такого святого и непорочного, на сыроедении, после ошеломляюще отличного голода, совращать...

И Валерии вон совсем не хочется боевой настрой подтачивать.

Но как нибудь скажу, попозже. Как раз, когда опять сыро-моно потенциал в полную силу наберу.

Кстати, больной себя не чувствую ничуть. Вот, оказывается, зачем сыроежу: чтоб, если что, все равно не заболеть :idea:

Кстати, как тут на форуме любят говорить "поддержите меня пожалуйста!"... Ой нет, я так не смогу. Просто хочу пообещать вам, моим дорогим людям, что вот сейчас, скоро, после ванны, обольюсь ледяной водой. Да.

Вот... пообещала... теперь назад дороги нет. Отчет о новых ожегах не ожидайте - я уже порепетировала 10 раз как минимум. :D

:love:

Alex2 10-01-2009 19:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Просто язык не поворачивается тебя, такого святого и непорочного, на сыроедении, после ошеломляюще отличного голода, совращать

А я, может быть притворялся:smile2:
Я толстокожий, меня не проймёшь, к тому же, если я уже пал, то меня и не совратить, так что выкладывай каких таких пирожков ты наелась в Воронеже, городе российских красавиц:smile1:

Вчера вёз Тимоху с операции. В электричке напротив села пара - симпатичная девушка лет тридцати (было некое сходство с Андреем на одной из его фото) и серьёзный мужчина в очках. Они до Мытищ сошли. Я подумал, если я обращусь: "Извините, Вас Анной Валентиновной зовут?", то какая будет реакция, если это опять ОНА?))))

Валерия+ 10-01-2009 19:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И Валерии вон совсем не хочется боевой настрой подтачивать.

А Валерия тем временем своей собаке гречку с печёнкой даёт, а сама украдкой это всё нюхает.... Не без удовольствия.:lol:
Цитата:

Сообщение от Happie
Кстати, больной себя не чувствую ничуть. Вот, оказывается, зачем сыроежу: чтоб, если что, все равно не заболеть

Happie, я до сих пор совсем про наоборот здесь читала. Как тока устоявшийся сыроед чё нить такое варёно-тушоное скушает, так сразу и проблем на свой организм поиимеет. :chickenpox: Лгут враги варёной пищи? :smile2:

Happie 10-01-2009 19:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 204998)
А я, может быть притворялся:smile2:
Я толстокожий, меня не проймёшь, к тому же, если я уже пал, то меня и не совратить, так что выкладывай каких таких пирожков ты наелась в Воронеже, городе российских красавиц:smile1:

Вчера вёз Тимоху с операции. В электричке напротив села пара - симпатичная девушка лет тридцати (было некое сходство с Андреем на одной из его фото) и серьёзный мужчина в очках. Они до Мытищ сошли. Я подумал, если я обращусь: "Извините, Вас Анной Валентиновной зовут?", то какая будет реакция, если это опять ОНА?))))

:lol: Я хоть и ехала в поезде, да в другом - дальнего следоавания №25 Воронеж - Москва. Хоть и не одна, да с мамой. Так что... правильно, что сомневался. :prv03:
И нэту у меня молодого человечка, ни в очках, ни без.

Ладно, колюсь. Я уплетала бутерброды из белого хлеба с маслом и красной икрой, а еще - печеную картошку со сливочным маслом с маринованными (родственники мариновали) помидорами. И конфеты белые такие с кокосом - аж 4 штуки...

Но в свое оправдание, я еще за 2 дня пребывания там слопала 5 кило мандарин абхазских обалденно сладких и поллитра морковного свежевыжатого сока...

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
я до сих пор совсем про наоборот здесь читала. Как тока устоявшийся сыроед чё нить такое варёно-тушоное скушает, так сразу и проблем на свой организм поиимеет. Лгут враги варёной пищи?

Валерочка, я ж все-таки жареного и алкоголя не употребила... Я слегка слежу, чтобы страшные вещи не делать... Хотя и говорю, что удивилась: все проскочило без насморка и изжоги. Очень даже странно...

Alex2 10-01-2009 19:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
за 2 дня пребывания там слопала 5 кило мандарин абхазских обалденно сладких и поллитра морковного свежевыжатого сока

Не, ну это в корне все меняет))))

Цитата:

Сообщение от Happie
все проскочило без насморка и изжоги. Очень даже странно

Вот и я говорю, жалко их сердешных, чуть что не так, гниль какая на винограде, сразу какие-то грибы внутре заводятся. Я вот только что слопал сыроедческий виноград и знаю, что мне от него будет хорошо, даже если он с гнилью, я ж не могу стучать по клаве и смотреть, что ем)))))

Цитата:

Сообщение от Happie
И нэту у меня молодого человечка, ни в очках, ни без.

А что так? Как я понимаю, барышня ты завидная, :love: или аллергия на них?))))

Цитата:

Сообщение от Happie
Валерочка, я ж все-таки жареного и алкоголя не употребила... Я слегка слежу, чтобы страшные вещи не делать...

А ведь дитя дитёй. Это я с любовью:prv03:

Валерия+ 10-01-2009 19:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Валерочка, я ж все-таки жареного и алкоголя не употребила...

А я и не думала тебя корить за плохое поведение. :prv03:
Цитата:

Сообщение от Happie
удивилась: все проскочило без насморка и изжоги. Очень даже странно...

А ничё странного. Пища (вернее её переваривание и усвоение внутри нас) всё ж таки имеет не только физиологические свойства, но и нЕкие ментальные/душевные. Это я про то, что если б ты в магазине купила и съела - это одно. А когда тебя накормили любящие люди, с добрыми тебе пожеланиями, с эмоциями от радости встречи, своими, с душой и любовью приготовленными маринадами ... и т.д., и т.п. Так эта пища с собой никакой агрессии не принесла. Только любовь.

Не, вы не подумайте! Это я не к тому, что раз уж собрались родные друг другу люди, то сразу и обожратушки. Это я ваще. Во вселенском масштабе. :shuffle:

Alisia 10-01-2009 19:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Решила подытожить кое-что. Что изменилось в моём питании за 7 месяцев ЗОЖа:

Исключила из рациона:
Валерия1509, вы молодец, на самом деле у вас очень большой список от чего вы отказались. Надо иметь большую силу воли, чтобы сдерживать себя от всего этого. Я как-то давно тоже пыталась список вредного составлять и не есть определенные продукты. Но не получалось... А вот на сыроедение перешла легко и резко, при этом никакого насилия над собой я не испытываю. Просто, сыроедение - это совсем другой вид питания. Я как будто перешла на новый уровень и делать шаг назад уже нет желания. Впрочем, у каждого свой путь к здоровью. Главное, идти вперед, и не важно каким путем. Удачи!:-)

Alex2 10-01-2009 20:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А ничё странного. Пища (вернее её переваривание и усвоение внутри нас) всё ж таки имеет не только физиологические свойства,

Так, еще одна теория рождается на глазах. Валерия, ты это брось совращать маленьких неопытных оступившихся сыроедок, а то придёт большой брат и нам ататашки будет))))))
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А когда тебя накормили любящие люди, с добрыми тебе пожеланиями, с эмоциями от радости встречи, своими с душой и любовью

А вот насёт этого - в самый раз. Когда моя сестра спрашивала маму, да как же у тебя всё-таки это получается, она смеялась и отвечала: "А я с любовью готовила"

Happie 10-01-2009 20:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205007)
Вот и я говорю, жалко их сердешных, чуть что не так, гниль какая на винограде, сразу какие-то грибы внутре заводятся. Я вот только что слопал сыроедческий виноград и знаю, что мне от него будет хорошо, даже если он с гнилью, я ж не могу стучать по клаве и смотреть, что ем)))))

Так я же сам принцып сыроедения для чего наконец-то признала???!!!!! Для того, чтобы больше не болеть. Надоело мучиться то горлом, то носом. Сказала - все хватит. Это было в марте прошлого года. Конечно, салатики, да и на варенку съезды одноразовые бывают. Но болеть-то я так и не заболела больше ни разу!!!!! А вот теперь, все время хочется все чище и строже сыроедить. Нравится мне больно, какие изменения происходят со мной. Вот. И, конечно, все остальное ЗОЖное хочется делать. Вот, обливания, спорт, травки (пью уже 2 месяца как)....

Думаю в целом здоровье у сыродов, конечно, отменное. А одноразовые нарушения, если и приносят дискомфорт, ну не смертельный же. Все мы человеки... Не в слабости или силе воле тут дело, а в приоритетах.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205007)
А что так? Как я понимаю, барышня ты завидная, или аллергия на них?))))

Нет. если не наркоман, не алкаш, и не грубиян, нет алергии вроде как... В прошлом только такие, почемуто, были... Влюблялась без понятия. Безграничная толерантность граничащая с альтруистическим идиотизмом. Теперь, когда в мозгах расставлены все точки над ё... видимо возраст ушел. Никого не видать. АУ! :smirk:

Alex2 10-01-2009 20:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alisia
Я как будто перешла на новый уровень и делать шаг назад уже нет желания. Впрочем, у каждого свой путь к здоровью. Главное, идти вперед, и не важно каким путем. Удачи!

Алисия, молодец. Бог даст, мы тоже будем там. Мы ж в основном, прикалываемся, можно сказать, смеёмся над собой. Я вот перетренировался, за голод накачал мышцу, сейчас всё болит (почему-то на восстановлении), я опять над собой смеюсь (заставили дурака Богу молиться....), одна мышца очень болит - хоть смейся - хоть плачь, я выбрал смеяться.
А вообще у меня сейчас рекорд сыроедения. Если не считать срыв на салат, то планирую сколько выдержу, пока мазолистая рука привычных обычноедческих вожделений не возьмёт за горло))))

Валерия+ 10-01-2009 20:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alisia
А вот на сыроедение перешла легко и резко, при этом никакого насилия над собой я не испытываю. ... и делать шаг назад уже нет желания.

Вот!!! Этого и жду. Переход на другой уровень без насилия над психикой. Для меня это суперважно, потому что знаю себя (ну, более/менее). Начну себя насиловать по принципу "надо" - ничего не выйдет. Сорвусь и, боюсь, плохо и надолго сорвусь. С боооооольшим откатом в "прошлое".
Чего не хотелось бы. Очень согласна с постепенностью Гвоздя. Цитирую его : "Ни одно движение к ЗОЖ не должно происходить без чёткого ощущения радости.
Все срывы - результат бездумного насилия, не оставляющего места позитиву. Это своеобразное качество. Дурной напор здесь совершенно не поможет."

Alex2 10-01-2009 20:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А вот теперь, все время хочется все чище и строже сыроедить. Нравится мне больно, какие изменения происходят со мной. Вот. И, конечно, все остальное ЗОЖное хочется делать. Вот, обливания, спорт, травки (пью уже 2 месяца как)....

Думаю в целом здоровье у сыродов, конечно, отменное. А одноразовые нарушения, если и приносят дискомфорт, ну не смертельный же. Все мы человеки... Не в слабости или силе воле тут дело, а в приоритетах.

Хеппи, а между прочим, меня почему то, вот такое твоё ненавязчивое повествование убеждает сильнее всякого Изюма и его непримиримых и бескомпромисных приверженцев (приверженок). Если ненавязчиво - веры больше, а у них - фанатизм и насилие над собственной душой, как им верить, их почему-то более жалеть хочется, чем следовать.

Валерия+ 10-01-2009 20:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Так, еще одна теория рождается на глазах. Валерия, ты это брось совращать маленьких неопытных оступившихся сыроедок, а то придёт большой брат и нам ататашки будет))))))

Всё, завязываю. Аник! На самом-то деле я Хэппи ремнём отлупила за баловство. А чё написала здесь - так это так, либералом притворяюсь.
Цитата:

Сообщение от Happie
И, конечно, все остальное ЗОЖное хочется делать. Вот, обливания...

Ты облилась или не облилась? Честно отвечай. :idea: :D
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я вот перетренировался, за голод накачал мышцу

Ты до голода разве не тренировался? Или ты на голоде мышцу накачал ещё пуще чем до- ?
Цитата:

Сообщение от Alex2
Если не считать срыв на салат

А чё его считать? Не будем считать. :creator:

Alex2 10-01-2009 20:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты до голода разве не тренировался? Или ты на голоде мышцу накачал ещё пуще чем до- ?

До голода тоже подкачал, но на голоде я ж был в отпуске, вот и качался. В общем приятно. Скелет и мышцы, как когда занимался карате и ушу. Такое ощущение, что ноги как-то сами подвешены на веревочках-мышцах, и моваше-гери (ногой но голове) получается как поднять веко. Сейчас судорога эти мышцы схватывает, смешно))))) может из-за сыроедства ???

Happie 10-01-2009 20:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205024)
Ты облилась или не облилась? Честно отвечай. :idea: :D

Ой-ой-ой-ой-ой. ребята, што ж вы мне раньше-то не сказали, что от ледяной воды настроение так взмзмзмзмзмывает!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот это удовольствие. Я чесссссно-пречесно с вами тут болтала пока в ванне с солью отмокала. Но потом батарейка у ноутбука кончилась, и я поняла: это Знак. Давай. Обещала.

Вот. Я облилась ледянющей водой минуту где-то продержалась. Завтра две будет.

А настроение - невозможно описать, как будто прям счастье невиданное привалило... Ниче-себе эффект.....

Теперь спать совсем не хочется... А Аlex2 ведь сказал - значит надо слушаться... Завтра и вправду на работу.

Валерия+ 10-01-2009 20:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
с вами тут болтала пока в ванне с солью отмокала... Я облилась ледянющей водой минуту где-то продержалась. Завтра две будет.

Ээээ... Так и я могу. Я думала ты как Alex2, без предварительного разогрева...
Цитата:

Сообщение от Happie
спать совсем не хочется... А Аlex2 ведь сказал - значит надо слушаться... Завтра и вправду на работу.

Будем слушаться. Спокойной ночи. Спасибо, что вы все здесь сегодня были со мной. :prv03:

Alex2 11-01-2009 05:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Вот. Я облилась ледянющей водой минуту где-то продержалась. Завтра две будет.

Цитата:

Сообщение от Happie
Ах так..... Ну хорошо..... ну хорошо...... Завтра утром сделаю. Не обещаю, но очень постараюсь.

Хеппи, упаси Бог минуту, тем более две, хотя решимость и послушание мне твои нравятся (сразу появляется чувство ответственности), редкие ныне качества.
АНик писал - НЕ БОЛЕЕ 30 СЕКУНД. Стало быть для начала можно меньше, на первые разы - секунды, лишь бы всё тело получило порцию холодной воды.

Под разогревом я имею в виду 10-20 приседаний чтоб сердцу не с нуля стартовать по холодом

Alex2 11-01-2009 05:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Смотреть надо на Инну - всё главное в ней и ребёнке.

Элиос увидела, что они лопают, и принялась за то же, многие увидели - как Инна одевается, а может всё дело в том, что Инна просто любит этого, как его, Изюма.

Happie 11-01-2009 06:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205055)
Хеппи, упаси Бог минуту, тем более две, хотя решимость и послушание мне твои нравятся (сразу появляется чувство ответственности), редкие ныне качества.
АНик писал - НЕ БОЛЕЕ 30 СЕКУНД. Стало быть для начала можно меньше, на первые разы - секунды, лишь бы всё тело получило порцию холодной воды.

Под разогревом я имею в виду 10-20 приседаний чтоб сердцу не с нуля стартовать по холодом

А.... Ну вот я сегодня утром тоже больше минуты не смогла. 30 сек - даже проще! Спасибо, я от него правда слышала про 45 сек.

Но как же сделать так, чтобы обливаться без предварительного разогрева? Ведь вечером нужно принять ванну так и так. Утром, когда делаешь Око, обязательно нужно именно теплой водой облиться.

А когда ж - без разогрева? Сегодня, правда, я облилась сразу ледяной водой, но - как по инструкции к Оку предписывается - пришлось минут 20 выжидать после упражнений, сразу нельзя, эффект от Ока получается наоборотный. Так там сказано, в этой тибетской книжке...

Ах, если б наконец сбылась моя мечта дома работать...

Еlios 11-01-2009 07:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Элиос увидела, что они лопают

Элиос увидела что сыроедка в состоянии спокойно родить здорового ребёнка (что для обычноедок большая редкость - рожают с нервами и почти сразу с диагнозами) и подумала: "а фигли нафиг?"
А чо они ели было видно и раньше. Меня-то результат интересовал.

Alex2 11-01-2009 10:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Элиос увидела что сыроедка в состоянии спокойно родить здорового ребёнка (что для обычноедок большая редкость - рожают с нервами и почти сразу с диагнозами) и подумала: "а фигли нафиг?"

Я знаю, что одна деваха даже во время беременности пила и курила, а родила прекрасного здоровенького, во время крпмления продолжает пить и курить. Ребёнок остаётся здоровеньким и весёлым. Из этого, понятно, не следует, что также надо .....

Валерия+ 11-01-2009 10:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 5-й день первой семидневки. Состояние нормальное. Физиологического аппетита нет, психологический возникает время от времени. Давлю в зародыше. Ничего особенного не происходит. Съездила с утра на учёбу, мозги не тормозят. Так что всё хорошо.
Happie, ты оказывается тоже Око возрождения практикуешь. И я, и я! Вообще в тибетской медицине НЕ рекомендуется холодное обливание не только после Ока, но и после любых физ. упражнений. Так что даже и не знаю, когда нам с тобой обливаться. Мне-то проще. Я с утра на учебе, а после двух дома. Могу и днём облиться. Тока не хочу пока. Вот если будет присутствовать слабость на этом каскаде, тогда буду избавляться от неё обливанием. А она (слабость) наверное всё ж таки будет, т.к. на выходах у меня будет мандариновый сок и боле ничего. Мандариновый выбрала, что б закисление продолжалось и на выходе + евойная глюкоза пойдёт как подпитка печени и запасание гликогена.

Happie 11-01-2009 11:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205090)
Сегодня 5-й день первой семидневки. Состояние нормальное. Физиологического аппетита нет, психологический возникает время от времени. Давлю в зародыше. Ничего особенного не происходит. Съездила с утра на учёбу, мозги не тормозят. Так что всё хорошо.

Отлично, браво, так держать! Я пока на длительные не нацеливаюсь. Так, периодические однодневки и трехдневки только... Хотя, наверное, надо - судя по убеждениям Аника в том, что если пьешь травки-отравки, то нужно периодически голодать, чтобы выводить из себя "трупики".... :4u:

Ладно, вот тут в календарь посмотрела... Думаю, 9 марта - хорошая дата для начала.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205090)
Вообще в тибетской медицине НЕ рекомендуется холодное обливание не только после Ока, но и после любых физ. упражнений. Так что даже и не знаю, когда нам с тобой обливаться. Мне-то проще. Я с утра на учебе, а после двух дома. Могу и днём облиться

Пойду учиться! :idea:

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205090)
Вот если будет присутствовать слабость на этом каскаде, тогда буду избавляться от неё обливанием. А она (слабость) наверное всё ж таки будет, т.к. на выходах у меня будет мандариновый сок и боле ничего. Мандариновый выбрала, что б закисление продолжалось и на выходе + евойная глюкоза пойдёт как подпитка печени и запасание гликогена.

Ты точно решила? Потому что мандариновый выход подходит далеко не всем (не только imho).

Валерия+ 11-01-2009 11:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ты точно решила? Потому что мандариновый выход подходит далеко не всем (не только imho).

Ну, в принципе решила, а там как пойдёт. Во первых, мне лучше бы именно мандариновый (жиру много, надо сливать). Во вторых мандарины я очень люблю, поэтому вроде бы должно пойти. Но если мандариновый вдруг не пойдёт (я там вначале писала, боюсь как бы не было изжоги), буду корректировать по ходу.
Happie, а почему он подходит далеко не всем? По каким-таким показателям? Напиши пожалуйста, а то я про это нигде не встречала.

Еlios 11-01-2009 12:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
что одна деваха

я хочу чтобы мои дети были здоровыми, а не числились по мед.карте здоровыми.
Вот и вся разница между мной и той девахой.
Цитата:

Сообщение от Happie
9 марта - хорошая дата для начала

а я с первого, нарно, забурюсь.

Alex2 11-01-2009 14:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я хочу чтобы мои дети были здоровыми

Так и я этого хочу, однако есть сомнения из-за маленькой статистики по сыроедам. Быть может Инна на обычноедении еще более здоровенькго родила.

Цитата:

Сообщение от Еlios
Вот и вся разница между мной и той девахой.

Ладно, не скромничай)))))

Alex2 11-01-2009 17:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Alex2,
Как у тебя сегодня дела с едой? Держишься?

Сегодня у меня закончилось полное сыроедение. С утра вынужден был час находиться на улице. Поскольку с утра ничего не ел, то я так замерз, что только к вечеру отогрелся. Руки мог отогреть только держа их на горячем чайнике.

Но самый большой трабл - это растяжение (или разрыв) какой-то мышцы в районе верхней части левой лопатки. Сегодня было просто адское мучение. Ты можешь себе представить зубную боль, но на спине, с прострелом до шеи и левого локтя. Это меня весь день просто угнетает. Наряду с тем, что я не мог никак согреться, в обед съел 2 яйца в мешочек. Показалось, что потеплело после обеда. Вечером я всё-таки испёк себе картошки и умял её со сливочным маслом. Хорошо пошло.
Но я ведь говорил, что для сыро- я пока не созрел. Зато почувствовал его вкус, да и морковный сок до сих пор идёт на ура.

Happie 11-01-2009 17:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205145)
С утра вынужден был час находиться на улице. Поскольку с утра ничего не ел, то я так замерз, что только к вечеру отогрелся. Руки мог отогреть только держа их на горячем чайнике.

Я тоже с утра обычно ничего не ем. И после вашего хваленого обливания, Господин Учитель, я до обеда тоже не могла согреться :cry: :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205145)
Но самый большой трабл - это растяжение (или разрыв) какой-то мышцы в районе верхней части левой лопатки. Сегодня было просто адское мучение. Ты можешь себе представить зубную боль, но на спине, с прострелом до шеи и левого локтя. Это меня весь день просто угнетает.

ой, это не растяжение, у меня так бывало, и это связано с несколькими причинами. Например у меня - две причины. 1) грыжа от автомобильной аварии в шейном позвонке. 2) стресс внутренний, при котором плечи невольно сжимаются и поднимаются слегка вверх (это мне объяснила одна очень мудрая докторша нетрадиц. медицины в Штатах. Она вставляла мои кости на места, делала иглоукалывание и прописывала электрофарез на верх спины. Но вылечило меня Око (Тибетская 15-минутная йога по утрам) С тех пор как я его делаю, грыжа рассасывается (а может уже тютю) а про этот злосчастный нерв, который ведет себя в точности как ты описал, вообще забыла.

А было тогда мне так худо, что я согнутая на один бок ходила и шею вообще невозможно было повернуть.

Ты, наверное, когда мерз, тоже в эдакий стресс себя ввел. Плюс мороз, плюс холодные обливания. Теперь тебе разогревающее полагается.... НАРУЖНО я имею в виду ;) И массаж обязательно. Узлы там сейчас в мышце.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205145)
Вечером я всё-таки испёк себе картошки и умял её со сливочным маслом. Хорошо пошло.

АГА, не надо было мне рассказывать, как я именно это и лопала в Воронеже..... ага........

Alex2 11-01-2009 18:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я тоже с утра обычно ничего не ем. И после вашего хваленого обливания, Господин Учитель, я до обеда тоже не могла согреться

Тут обливание не при чём. Это удел сыроедов - мерзнуть, мне так кажется. Я же уточнял, что не более 30 сек, но это наверное, было запоздалым предупреждением.

Цитата:

Сообщение от Happie
ГА, не надо было мне рассказывать, как я именно это и лопала в Воронеже..... ага........

Не, Хеппи, не кори себя. Меня этими вещами не соблазнить))) У меня ведь была задача продержаться как можно дольше на сыроедении, а потом - обычноедение. Показалось, что сегодня какой-то кризис в моей внутренней микрофлоре, старая испытанная забастовала, и я почувствовал свою оставленность ею и одинокость)))))

Тем более, икру с маслом не ем, (рыба мне кажется намного вкуснее), а мешок с картошкой уже давно маячит одиноко невостребованным.

Валерия+ 11-01-2009 18:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
это растяжение (или разрыв) какой-то мышцы в районе верхней части левой лопатки

А ты вот вчера рассказывал, что на выходе перекачался. Ты не эту мышцу перекачал? Хотя, видишь, Хэппи иначе эту проблему понимает.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но я ведь говорил, что для сыро- я пока не созрел.

А я ничё и не говорю. Ты ж заранее предупреждал. Я сама сижу и спокойно жду гармоничного перехода на сыро- (и абсолютно уверена, что дождусь). А пока такого нет, насиловать себя не буду.
Цитата:

Сообщение от Happie
АГА, не надо было мне рассказывать, как я именно это и лопала в Воронеже..... ага........

А и ничегошечки подобного. Ты тут ни при чём. Он ещё до твоего рассказа о картошечке рассыпчатой мечтал.
Цитата:

Сообщение от Happie
И после вашего хваленого обливания, Господин Учитель, я до обеда тоже не могла согреться

О как! Я задууууумалась....
Цитата:

Сообщение от Alex2
да и морковный сок до сих пор идёт на ура.

Ты знаешь, это ведь мой всегдашний завтрак. Я с утра обычно выпиваю стакан воды, а через полчаса грамм 300-500 морковного сока. И так я уже к этому делу привыкла, что совершенно спокойно до обеда доживАю.

Alex2 11-01-2009 18:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
. Я с утра обычно выпиваю стакан воды, а через полчаса грамм 300-500 морковного сока.

Я вечером сделал литр. Пока пёк картошку весь вылакал. Что радует - организм хорошо принимает, не то что раньше, через 2 дня смотреть на него не мог от приторности.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты не эту мышцу перекачал?

Я их все перекачал, и как оказалось, вдруг. Всё было нормально, пока не стало сводить судорогой все мышцы сразу на 4-5 день на восстановлении (сегодня 7-й день). А в одном месте то ли растянул-надорвал, то ли застудил (заставили дурака Богу молиться....) Вчера было еще терпимо, а сегодня невтерпёж. Вот я и подумал, надо поменять состав питания, может поможет.
К соли пока не прикасался, и не тянет.

Валерия+ 11-01-2009 18:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Что радует - организм хорошо принимает

Вот и не отвыкай. Гликогена поднаберёшь побОле и снова в бой.:D Всё лучше, чем чай/кофе пить.

Ksenik 11-01-2009 19:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Цитата:
Сообщение от Happie
Я тоже с утра обычно ничего не ем. И после вашего хваленого обливания, Господин Учитель, я до обеда тоже не могла согреться

Тут обливание не при чём. Это удел сыроедов - мерзнуть, мне так кажется. Я же уточнял, что не более 30 сек, но это наверное, было запоздалым предупреждением.

Зябкость это следствие не правильной процедуры обливания. Я 30 минут назад облилась на улице и сейчас мне тепло.
Обливание это как и голодание процедура, в которой нужен опыт.
А по поводу мерзнуть, то пример....В Питере есть мужчина,( живет в районе Парка Победы), он ходит в любую погоду, в любое время года в шортах, в рубашке с коротким рукавом и сандалях. Мы там жили 8 лет назад и я часто его встречала на улице в таком виде, даже в очень сильные морозы. Сейчас мы там не живем, но муж его видел месяц назад на улице. Всё так же: шорты, рубашка с коротким рукавом и сандали. Муж говорит, что он совсем не изменился.
Интересно..что он с собой такое сделал, что вообще не мёрзнет...

Happie 11-01-2009 19:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205168)
Всё, от боли и голова не варит, и силов нет терпеть, пойду приму ванну, вотру траксевазин и спать.

Горяяяяячую ванну, ок? И массаж этой мышцы на раздавливание узлов. Можно на ночь тигровой мазью намазать и в шерсть. Утром гораздо легче будет.

:love:

Валерия+ 12-01-2009 10:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 6-й день (первой семидневки из каскада).
Вчера ощутила потребность сделать клизму. Сделала полную кружку Эсмарха и, на удивление, смогла в себе удержать около 3-х минут. Великое дело - тренировка! :-) Повторила через пол-часа (на всякий случай). Но половину второй клизмы организм "выпил", несмотря на то, что воды я пью много. Через пару часов после клизмы начал болеть желудок. Как спазмы. Болел очень долго. Голова побаливала начиная с вечера 4-го дня (в области лба), думала после клизмы пройдёт. Не прошло. Из-за этой нудной головной боли и боли в желудке уснула около половины третьего ночи (а вставать надо было рано). Встала в 6 утра. Походила по квартире. Очень сильная слабость и лёгкое головокружение. Это явно не от голодания, а от недосыпа. Поняла, что в таком состоянии лучше никуда не ходить и легла досыпать. Проснулась в 11 час. Никакого головокружения и слабости. Состояние нормальное, но через пару часов после подъёма начала опять болеть голова. Померяла давление. 130*90. Нормально. Пульс 90, но это мой всегдашний пульс. Короче, так и не поняла откуда взялась эта головная боль. Третий день уже болит.

Водичка пока идёт хорошо. Сухости во рту нет, но пью всё равно много. Со вчерашнего дня время от времени возникает "предизжогное" состояние. Т.е. не сама изжога, а как будто она вот-вот возникнет.

У Коржемелика (для тех, кто не знает - это ласковое прозвище моего мужа. ПрижилОсь с лёгкой руки Alex2) никаких проблем на голоде нет, кроме психологических. Сегодня рассказывал, что бывают моменты, когда готов сорваться. У них на работе принято обедать прям на рабочем месте. Ну и там кто сардельки в микроволновке варит, кто борщ разогревает. А он бедный нюхает. Говорила ему, что б на это время гулять уходил, но он говорит смысла нет, т.к. когда с улицы возвращаешься, всё равно запах этой еды в кабинете стоит. Кстати, прикол! Много раз ему говорила, что иду на каскад из трёх семидневок. Но "дошло" только сегодня. Он меня очень грозно спрашивает "так ты что, после сокового выхода ещё что ли 7 дней голодать собираешься?" Я говорю "ну да". Он: "Нет, Лерусенька. Это уже перебор." Чего перебор? Почему перебор? Да ладно. Это у него просто инфы про голодание мало (вся только с моих слов. А в своём доме пророков не бывает, сами знаете.). Да и самому, небось, голодать надоело, вот и пытается меня тоже стащить. :D

Alex2 12-01-2009 17:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Горяяяяячую ванну, ок? И массаж этой мышцы на раздавливание узлов. Можно на ночь тигровой мазью намазать и в шерсть. Утром гораздо легче будет.

Хеппи, счастье моё, я научился уже читать твои мысли, т.к. когда ты писала этот пост я как раз залазил в горячую ванну. После неё намазал траксевазином. Но сразу было видно, что ничего не помогает. Ночь была почти бессонная. Проснулся до 3. На правом боку спать уже не мог, на спине - тоже, про левый даже вспоминать не хочется. Помню, что во сне всё время о чем-то беседовал с Хеппи.
Потом также вставал в 5, 6 и 8 от сильной жажды. Пульс даже на тренировке редко поднимается выше 120. А тут сердце колотилось выше 100. Видимо кто-то молился за меня, т.к. на утро я был почти здоров и пульс в норме. Перед тем как встать, я чувствовал сильную пульсацию в болевых местах и подумал, что идёт реставрация повреждённых участков. В течение дня простреливало левый локоть, левый трицепс и левую сторону шеи. Всё-таки это не отравление. Я практически никогда не отравляюсь, это раз, во-вторых, чётко чувствую повреждённое место.

На восьмой день восстановления вес увеличился на 1 кг от минимума и составляет 84 кг. Хотя формально я перешёл уже на обычноедение , но прежней любви уже не чувтсвую, и в основном сыроедю.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У Коржемелика

Поднимите руки кто знает персонажей "Вахмурка" и "Коржемелек" ))))

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Это у него просто инфы про голодание мало

Валерия, а ты пока не зарекайся раньше времени

Alex2 12-01-2009 17:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И массаж этой мышцы на раздавливание узлов.

Хеппи, а ведь инстинктивно хочется массировать больное место, правда оно начинает смещаться немного, как только его нашёл.

А вот еще способ избавления от головной боли, подсмотренный у моего же организма. Во-первых, надо расслабиться как можно больше, затем надо мыслью найти в голове то больное место, самую точку и удержать внимание на нём. Это отчасти приводит к небольшому увеличению боли, но надо удерживать внимание. Как ни странно боль начинает постепенно уменьшаться, потом начинает кровь сильно пульсировать в висках - и боли нет.

Валерия+ 12-01-2009 18:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Хотя формально я перешёл уже на обычноедение , но прежней любви уже не чувтсвую, и в основном сыроедю.

Что и требовалось доказать. Я вот по другим людям заметила (а потом и на себе проверила), что с каждым новым голоданием легче отказаться от некоторых продуктов, которые раньше прям притягивали. Потому что с каждым голодом организм сам, без нашей помощи, начинает предпочитать более правильную пищу.

Мне вчера сон приснился, как я ем шоколадные конфеты. Причём эти конфеты я и вне голода не ела. Невкусные они мне. А тут наворачиваю и думаю, чё я раньше не замечала, что они такие вкусные! Даже и не вспомнила (во сне), что я на голоде.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, а ты пока не зарекайся раньше времени

Про что не зарекаться?:hz:

Валерия+ 12-01-2009 19:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Голова уже достала непроходящей болью (первый раз со мной такое на голоде).

А во второй половине дня появились симптомы цистита (воспаление мочевого пузыря). Разве на 6-й день уже может что-то лечиться выбаливанием? Как думаете?

Alexis 12-01-2009 22:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Голова уже достала непроходящей болью (первый раз со мной такое на голоде).

А во второй половине дня появились симптомы цистита (воспаление мочевого пузыря). Разве на 6-й день уже может что-то лечиться выбаливанием? Как думаете?

Я по этому поводу, как и по любому другому думаю всегда
одно и то же, а именно какой сейчас идет лунный день и не он
ли является причиной негативных симптомов.

Может быть лунные ритмы и влияют заметно
на больных людей или слишком чувствительных, но
эти сведения вряд ли сильно помогают в оздоровлении.

Об этих биоритмах сказал Малахов в "Биоритмологии и уринотерапии".
Вообще-то его, Малахова, наверное справедливо критикуют за
плагиат, компиляцию (простое переписывание уже изданной
литературы) и тиражирование непроверенных рецептов.

Но если любопытно, то согласно медицинской астрологии
сейчас уже третий день как идет третья фаза луны и как раз
в это время очень вероятна головная боль. И во всю третью
фазу (она будет длиться еще примерно пять дней)
активизируются почки и связанные с ними органы.

То есть в данном случае одно лишь голодание вряд
ли является причиной указанных симптомов.

Александра Вовк 13-01-2009 04:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия, Alex_2, asv
Извините, возможно, за нескромный вопрос, но: Вы у священника благословление на голодание берете? или считаете что не нужно?

Alex2 13-01-2009 10:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Александра Вовк
Валерия, Alex_2, asv
Извините, возможно, за нескромный вопрос, но: Вы у священника благословление на голодание берете? или считаете что не нужно?

Мой духовник спросил: "Мешает ли голод молитве". Я ответил, что да (раньше сил действительно было маловато). Он сказал, что это должно быть для меня ключевым моментом.
Сейчас я решил на себя брать ответственность за эту диетическую-оздоровительную процедуру.

Валерия+ 13-01-2009 10:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Александра Вовк
Вы у священника благословление на голодание берете? или считаете что не нужно?

Я беру благословение только на какие-то ключевые, решающие сложную жизненную задачу действия. Голодание я таким моментом не считаю и благословения на голод не беру. Моей внутренней молитве голод не мешает. Наоборот, на голоде я гораздо больше и вдумчевее читаю Писание и духовную литературу.

Валерия+ 13-01-2009 10:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 7-й день (первой семидневки из каскада). Состояние, прямо скажем, оставляет желать лучшего. На предыдущих голодах ничего подобного со мной не происходило. Головная боль в области лба не проходит и очень выматывает. Из-за этого плохо сплю. Сегодня утром начались странные, тянущие, очень неприятные ощущения на внутренней поверхности рук (там, где вены) и такие же ощущения в области лопатки (там, где сердце). Сильно пересохла кожа рук.
У Коржемелека такие же тянущие ощущения вдоль вен рук (но он-то в прошлом донор, а я кровь сдавала один раз). Вчера с середины дня у него болят икроножные мышцы. Боль такая, какая бывает после того как мышцу свело.
Вот такие наши дела. Собираюсь на прогулку. Может голове полегче станет?

Alex2 13-01-2009 11:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
может какие внешние условия влияют на всех сразу?
Я никогда не испытывал таких физических мучений как в эти три дня, хотя есть очень медленное улучшение. Зато и пиковая боль становится сильнее. Вчера я примерно представил, что может быть болевым шоком.

Сегодня вообще не тянет на обычноедение. Нормально сыроедю. Подсел на морковный сок, авокадо и урюк.

Валерия+ 13-01-2009 12:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
какое с лимоном, окстись! Загнуть его хочешь?

Почему загнуть? Я сколько ела, не загнулась. Там же совсем чуток лимончиком полить нужно. Не, ну в принципе можно и без лимона. Но я авокадо уважаю именно лимоном поливать.

Еlios 13-01-2009 12:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Там же совсем чуток лимончиком полить нужно

и грамма сока достаточно чтобы изменить пищеварение на часы. Не спорь, дело говорю.

Alex2 13-01-2009 15:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Подсел таки на авокадо? С луком и лимонным соком не пробовал ещё?

Не, хорощо идёт без всего. Мне сейчас от этого миозита (или как там его правильно)..., в общем готов что угодно делать, только бы остановить бор-машину, работающую в режиме нон-стоп. Я понял, что никогда уже не смогу осуждать тех, кто от боли делает глупости. Пришла мысль, что может животных белков не хватает, ведь на голоде у некоторых поражаются нервы. Начал сегодня зачем-то лопать яйца, картошку (которую раньше пёк), плавленый сыр ну дошёл до таблеток диклофинак. А я собирался на следующей неделе заступать на сутки с большим чёрным пистолетом, чтобы быть главным в институте и охранять покой в городке.

В общем, девчонки, вынужден отключиться, надеюсь ненадолго

Валерия+ 13-01-2009 15:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Так как сегодня последний день первой 7- дневки моего каскада, подвожу итоги.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
1.) Кожные высыпания на ладони в виде зудящих водянистых пузыриков. Они у меня были ещё в студентеские годы, с тех пор ни разу. На тот момент врачи точный диагноз так и не установили, т.к. три доктора назвали три разные причины заболевания: стресс, аллергия и грибок.

Новые пузырики перестали вылезать уже на 2-й день голода. До 4-го дня ещё присутствовал зуд. Начиная с 5-го дня всё подсохло и покрылось корочкой. Сегодня корочка отвалилась, под ней чистая кожа. (Не думаю, что это полное исцеление. Думаю, грибок испугался и затих на время.)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
2.) Сильный зуд в ушных раковинах. Тоже был когда-то давно. Причина тоже не установлена.

Зуд в ушах прошёл тоже на 2-й день. Но на 3-й день в обоих ушах возникли болезненные отёки. К сегодняшнему дню в правом ухе отёк прошёл, но внутри во время чистки ушной палочкой ещё чуть-чуть побаливает. С левым ухом всё гораздо интереснее. Отёк прошёл на 6-й день. А сегодня с утра ухо болит так, как будто я на этой стороне лежала аж двое суток и сильно отлежала его. Есть небольшая боль внутри и довольно приличная снаружи, если потрогать.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
3.) Постоянная боль в лучезапястном суставе. Природа не известна, травм не было. Наверное суставы ядами забиты.

На голоде сустав не беспокоил ни разу (вне голода он болит несколько раз в день). Но полного исцеления ещё нет, т.к. если на него нажать пальцем, отдалённая боль всё ещё присутствует.
Именно для того, что бы продлить процесс лечения я и задумала себе выход на мандариновом соке. Интуитивно чувствую, что мандарины должны пойти. Но если не пойдут буду придумывать что-то другое.

Итак с завтрашнего дня начинается 7-дневный выход ТОЛЬКО на соке (надеюсь на мандариновом). Сразу за этим выходом - новая голодная семидневка.

Alex2 13-01-2009 22:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
(Не думаю, что это полное исцеление. Думаю, грибок испугался и затих на время.)

Если он потом и появится, используй тёплый компресс с отваром шалфея, сестра говорит помогает.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но на 3-й день в обоих ушах возникли болезненные отёки. К сегодняшнему дню в правом ухе отёк прошёл, но внутри во время чистки ушной палочкой ещё чуть-чуть побаливает.

Псоледние дни 7-дневки - это ж как раз пик ацидоза, т.е. закисления, т.е. воспаления внутренних схронов. Так что выходят твои болячки, как, надеюсь и мои.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
На голоде сустав не беспокоил ни разу (вне голода он болит несколько раз в день). Но полного исцеления ещё нет, т.к. если на него нажать пальцем, отдалённая боль всё ещё присутствует.

С суставами все будет хорошо, у меня уже после 7 дней прохожят все намёки на хрусты.

А ведь к часу ночи я почти оклемался. Не знаю что помогло, таблетки или разнообразная пища. А может просто зажило. Если завтра болей не будет - продолжу сыроедить, начинает нравиться. Особенно приятно, что просто балдею от морковного сока (в день литра 2-3 ), и у нас продается очень хорошая морковка, наша, толстая по 20р.

Сегодня иду с обеда на работу, погода - изумительная, солнце, воздух, но дикая боль. Вот и думаю, хорошо Бога благодарить когда всё хорошо. А когда всё плохо? Всё-таки надо понять для чего мне дана была эта боль. Какое-то предупреждение. Одно знаю точно - что мне на благо.

Отправился искать по форуму следы Хеппи, в подарок получил хорошую песню "Человек дождя", пока слушал, Хеппи след простыл..... Остается попить морковного сока и идти спать, в царстве Морфея места всем хватает....)))))

Валерия+ 13-01-2009 22:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Если он потом и появится, используй тёплый компресс с отваром шалфея

Дык у меня ж впереди ещё две семидневки. Да и на выходах между ними ничего, кроме сока. Так что исцелительная работа голода должна продолжаться и между голоданиями.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Так что выходят твои болячки

Ближе к вечеру все болячки прошли. Самочувствие хорошее. Значит завтра можно выходить потихонечку.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А ведь к часу ночи я почти оклемался.

Слава Богу! А я-то думаю, чё-й то ты не спишь? А ты, значит, жизни радуешься (без боли, имею в виду)

Alex2 14-01-2009 03:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
ава Богу! А я-то думаю, чё-й то ты не спишь? А ты, значит, жизни радуешься (без боли, имею в виду)

Для щщастья так ведь мало надо :smile1:
В 2:29 мне из царства Морфея )))))) позвонили на мобильный (номер не знаком).

Цитата:

Сообщение от Еlios
Загнуть его хочешь?

От Elios я воспринимаю это как ласку :-)

Валерия1509, сладких тебе мандаринов, и со Старым Новым Годом!
Сейчас дни полнолуния, говорят, что жидкие среды организма это чувствуют, так что имей это в виду.

Happie 14-01-2009 09:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205667)
Сейчас дни полнолуния, говорят, что жидкие среды организма это чувствуют, так что имей это в виду.

Все ищу причины хорошего настроения у Элиос.... И вот эта твоя мысль.... навела меня на мысль..... что может быть не только жидкие среды это чувствуют.....

А что если в голове происходит Великое Перемещение Пришельцев.... А? Ведь их травки-то из спячки выводят, их мутить начинает, и встают они с мест насиженных, и идут... в поисках других мест...

У меня это один раз было в мышцах и в легких, когда капоейрой заниматься начала... Так я кашляла все время (про боли в мышцах и говорить нечего) пока антипаразитарные меры не приняла.

А если голова - поле боя, тогда какие симптомы? :hi:

Валерия+ 14-01-2009 13:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Валерка, ждем цыганочку с выходом)))))

Ребяты, я тута. Звиняйте, с утра на учёбе была. Только что домой явилась. Мандарины пошли на УРА!!! Вкуууууууусно, аж жуть. Купила всех понемногу: марокканских, испанских, израильских. С 6-ти утра гоню сок. Самыми вкусными и сочными оказались израильские "Jaffa" (и, кстати, самыми дешёвыми). Но не могу сказать, что жракать мне совсем не хочется. Хочется, иногда даже сильно хочется - перебарываю. Организм мне вещает "чё ты? выход же! скушай ещё чего-нить". Я ему "молчать! и слушаться!" Такие дела. Этот выход будет скорей всего не 7, а 6 дней. Потому как мне сподручнее по жизни следующую 7- дневку каскада начинать во вторник.

Еlios 14-01-2009 13:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
пьяненькой

не-не-не. Травки принципиально отличаются от алкоголя. Если на алкоголе (я пробовала - знаю) мозга кристально чистая, всё соображает, но тело "ведёт", то на траве хоть пляши - не споткнёшься, но моздгаааа....

Alex2 14-01-2009 13:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Alex2, милый, я с воскресенья немножко замороченная работой и делами, периодически успеваю читать, но писать пока что не очень успевала. Я еще понапишу, и понаотвечаю. Я тута!

Хеппи, счастье моё, работай спокойно в своём режиме. У каждого ведь свои заморочки с работой. У вас может как раз пик интенсивности. Просто, когда ты долго не появляешься, я стал замечать у себя тревогу. Когда дома, я вообще не отключаюсь от форума. Сейчас начало года, у нас еще не закончилась расслабуха с работой, вот я и отдыхаю таким образом. Потом работа возьмет за горло.... Начальник меня сегодня разрешил после обеда не приходить на работу. Лечусь.
Вчера ел бессистемно (добалял яйца и кефир), сегодня утром в животе была буря. А не очень-то стремится организм к преждеедению. Сегодня слегка мутит, вообще не хочется есть, вот и не ем. Но сделал 1,5 л морк.сока.
В голову мою, как известно, заходят всевозможные мысли. Как правило, я их не задерживаю и они выветриваются. Но иногда получаются интересные истории. Мой шеф собрался за границу в командировку (неспроста же он вдруг начал повторять английский, утром встретил его с наушниками и лингофонным заданием в руке, к тому же бизнес размещает в Сингапуре, если не ошибаюсь). Вот я и представил, как он в качестве переводчика пригласил Хеппи, для которой и лишний заработок и заодно мир посмотрит. У её же теперешнего шефа не каждый же день переговоры с инглиш спикинг форинерс.

Цитата:

Сообщение от Happie
Может быть кипятком мы убиваем в полыни галюцинаген?

Хеппи, ты пример с Элиос не бери. Она еще тот экстремальщик, сорванец.

Цитата:

Сообщение от Happie
А если голова - поле боя, тогда какие симптомы?

На голову тоже Луна влияет, т.к. в мозгу воды много. Поэтому, нужно помнить, что возможны искушения и нужно быть бдительным

Happie 14-01-2009 14:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205861)
А тебе сильно хочется тоже пьяненькой походИть? :D

Нееееет :oops: это мне на ухо насвистывает дух этого.... исследователя - во! :shuffle:

Валерия1509, то есть ты хочешь сказать, что ты сейчас мандаринами не досыта питаешься? Может, можно просто увеличить количество съедаемого за один раз, и есть сразу как апетит пробуждается? Изюм утверждает, что при моно питании совершенно нет необходимости ограничения.

Валерия+ 14-01-2009 14:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
то есть ты хочешь сказать, что ты сейчас мандаринами не досыта питаешься?

Нееееее, это я хочу сказать, что я сегодня после учёбы на Дорогомиловский рынок заскочила (исключительно мяса собаке купить). А там такие запахи.... Шашлык на углях жарится, куры-гриль. Кругом лаваши, горяченькие хачапури продаются. А рядом тащится Коржемелик и занудствует: "Лерусь, а как ты думаешь, на выходе уже можно беляшик стрескать?" Тьфу!:x

Happie 14-01-2009 14:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205870)
У вас может как раз пик интенсивности.

С самого начала, и вчера, была большая интенсивность, сегодня - более менее ничего. Но в принципе, суеты много, потому что вся компания снизу доверху не дает того дохода, что изначально планировался (ну это ж естессно), а ведь все остальные страны со 2-го уже на ушах, имейлами и звонками нас с головой закидывают, а мы-то, мы-то......... до сих пор пьянствуем, а кто уже вроде просыхать и начал, все равно пока еще ничего по работе не соображает...

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205870)
когда ты долго не появляешься, я стал замечать у себя тревогу. Когда дома, я вообще не отключаюсь от форума

Ух ты, Alex2, дорогой... Ой мне что-то не хочется, чтобы тревогу вызывать. Мысль - вещь материальная штука однако....

Со мной ничего не случается. Ноги не обжигаю, обливаюсь по 30 секунд, не больше - честно!!! К жареному не притрагиваюсь и трафки холодной водой не заливаю... И не мерзну даже... :hi: Давай ты лучше в хорошем настроении по мне скучай, ладно? :love:

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205870)
Лечусь.
Вчера ел бессистемно (добалял яйца и кефир), сегодня утром в животе была буря. А не очень-то стремится организм к преждеедению. Сегодня слегка мутит, вообще не хочется есть, вот и не ем. Но сделал 1,5 л морк.сока

Ну вот, я ведь себя виню все равно, потому что я после Воронежа ощущала какими-то антеннами, что честность моя вас тут совратит. Ведь мне, наверное, больше можно хулиганить - у меня резерв от детства... а я... мягкосердечная такая, что взяла и тут же проговорилась. Теперь вот ты, Учитель Ледяного Обливания Alex2... ужасы всякие потребляешь... кефир.... магазинный, порошковый, стериллизованный, двадцать раз переработанный, и работники молокозавода даже не ответят тебе, чем заквашенный... я к нему даже из хулиганских побуждений не притронусь! :cry:

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205870)
Мой шеф собрался за границу в командировку (неспроста же он вдруг начал повторять английский, утром встретил его с наушниками и лингофонным заданием в руке, к тому же бизнес размещает в Сингапуре, если не ошибаюсь). Вот я и представил, как он в качестве переводчика пригласил Хеппи, для которой и лишний заработок и заодно мир посмотрит. У её же теперешнего шефа не каждый же день переговоры с инглиш спикинг форинерс

Вот теперь тебя хвалю я, вот теперь тебя люблю я! :prv03: Мысли твои - гениальны, и, пока они радостны - не надо, пожалуйста, их выветривать!

И откуда ты знаешь, что у меня начальник недавно сменился, а новый по-русски умеет, и вот... все грустное, что с этим связано???!!! :bravo:

Еlios 14-01-2009 14:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валер, я говорю не о семи днях, а моб отношении. если ТАК выходить, то лучше и не входить, а если всё же входить, то в итоге можно оканчательно выйти.

Alex2 14-01-2009 15:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ой мне что-то не хочется, чтобы тревогу вызывать. Мысль - вещь материальная штука однако....

Разные заряды отталкиваются. Поэтому, лучше пусть я буду чувствовать тревогу, чтобы у тебя её не было.

Цитата:

Сообщение от Happie
Давай ты лучше в хорошем настроении по мне скучай, ладно?

Так и происходит, т.к. чувствую какое-то родство.

Цитата:

Сообщение от Happie
после Воронежа ощущала какими-то антеннами, что честность моя вас тут совратит.

Нет за тобой этого греха, нет )))))
Цитата:

Сообщение от Happie
а я... мягкосердечная такая,

За это и люблю :love: :smile1:
Цитата:

Сообщение от Happie
Alex2... ужасы всякие потребляешь... кефир.... магазинный, порошковый, стериллизованный, двадцать раз переработанный,

Я же писал, что у меня очень устойчивая мкрофлора. Да и вообще с детства у меня было почти абсолютное здоровье. Так что запас прочности позволяет, не переживай
Цитата:

Сообщение от Happie
Мысли твои - гениальны, и, пока они радостны - не надо, пожалуйста, их выветривать!

Оседает только хорошее. Еще картинка сложилась когда вёз на такси Тимоху на операцию. Как у нас склеились дела с el Inka, устроили банкет, долго уговаривали приехать Elios, но она отказывалась (говорила - за три девять земель кисель хлебать), наконец уговорили, гарантировав сыроедческий стол, доставку-отправку тела, гостиницу, и прочие все её капризы выполнить. Картина сыроедческого (для части гостей, среди которых, конечно Андрей, Валерия с Коржемеликом, el Inka) банкета, приглашённые артисты, песни, танцы, назначение должностей (Хеппи - зам. по международным связям), ну и всё такое. Вот сижу и улыбка не сходит с лица (дурак думкою богатеет). Жена раньше подозрительно смотрела, сейчас привыкла, что папа "без гармошки" :smile2:

Цитата:

Сообщение от Happie
И откуда ты знаешь, что у меня начальник недавно сменился

Я ж говорю, что из космоса. Оттуда - все как на ладони

Alex2 14-01-2009 17:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но не могу сказать, что жракать мне совсем не хочется.

Лерусь, а голова немножко не кружится? У меня, если сладких фруктов переем, сахар в голову ударяет и она кружится и шумит. В это восстановление не было ни разу.

Цитата:

Сообщение от Лилия
Да, ребятишки скучать не дают - Элиос, Лиsа и Андрюшка.

А я как вспомню совет Хеппи принимать горячую ванну, то когда в эту ванну залезаю, вспоминаю и опять скучаю по ней :smile1:

Цитата:

Сообщение от Happie
Ведь мне, наверное, больше можно хулиганить - у меня резерв от детства

У сыроедов – капризная микрофлора (как мне кажется), зато у меня поливалентная. Так что, ты Хеппи, сильно не хулигань. А вообще мне трудно представить хулиганющую Хеппи.
Сегодня пришлось отвлечься еще раз от сыроедения запеченной в духовке картошкой с морским окунем и луком. Первоначально планировал на вечер авакадо и 1л морковного сока. Т.е. от запланированного я тоже не отказываюсь. Организм принял с благодарностью. Это по поводу резервов.

Цитата:

Сообщение от Happie
Теперь вот ты, Учитель Ледяного Обливания Alex2... ужасы всякие потребляешь... кефир.... магазинный, порошковый, стериллизованный, двадцать раз переработанный, и работники молокозавода даже не ответят тебе, чем заквашенный... я к нему даже из хулиганских побуждений не притронусь!

Лавры Учителя принадлежат АНику. Я лишь транслятор. И то, как выяснилось, неважный, т.к. ты, Хеппи, однажды утром замёрзла (должен был предвидеть особое рвение), а во-вторых, сам дообливался-докачался до миазита.
Кефир «Простоквашино», «Вкуснотеево», и в особенности вся белорусская молочка – вполне вкусная штука.

Валерия+ 14-01-2009 18:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Лерусь, а голова немножко не кружится?

Не-а. Нормально всё.

Немножко пугает нарушение засыпания. Обычной бытовой бессонницей это, пожалуй, не назову. Просто на голоде всегда очень мало сплю. Вчера, например, легла в 4 утра, а встала в 6 час. - и как огурец. А вот в 18 час. вечера неожиданно уснула, читая. И продрыхла целый час. Теперь сижу и думаю, усну сегодня вовремя или нет? Оно вроде бы и не страшно, а всё ж таки нервная система должна же отдыхать? А она не успевает за 2 часа отдохнуть, скорей всего.

Alex2 14-01-2009 18:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А она не успевает за 2 часа отдохнуть, скорей всего.

А ты не переживай заранее. Всё будет нормально. Как захочется - так и поступай, а не хочется спать - не спи. Организм, если ему надо, своё возьмёт. У меня то же самое было, да и до сих пор так же.


Хеппи, как здоровье у АНика и Кати?

Happie 14-01-2009 19:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205907)
Я же писал, что у меня очень устойчивая мкрофлора. Да и вообще с детства у меня было почти абсолютное здоровье. Так что запас прочности позволяет, не переживай

Я, знаешь ли, сомневаюсь в этой теории... Тут есть какое-то замещение понятий: одно дело - временный разлад какой-то элементарной функции организма (как в автомобиле, в который попало некачественное топливо) а другое дело - разлад здоровья (когда в автомобиле никогда не меняют масло, заливают некачественное разбавленное бог-знает-чем топливо, ездят на запредельной скорости, наезжают на бордюры и колодцы, не разогревают зимой мотор и пр. неподобающий уход).

Не может так просто быть, чтобы тот, кто питается только полезными продуктами, в целом больше бы пострадал от одного и того же нездорового продукта, что и тот, что питается менее полезными продуктами или мешает все в кучу.

А что такое - нездоровое питание? Это то, при котором, в организме возникают самые различные неполадки.

Ну не на ровном же месте возникают у людей неполадки в здоровье, живут недолго, а умирают в длительных болевых муках под аккомпанимент неизлечимых болезней!

Тогда здоровое питание, это то, при котором мы вообще не болеем, долго остаемся молодыми, и умираем в приятном физическом и психическом состоянии во сне просто от старости.

Представь 2 поллитровые чашы, одна на 400 мл заполненна ядом, а вторая только на 50 мл. Теперь добавь 100 мл яда в обе чаши. В полной чаше ты можешь и не особо заметить разницу чисто физически, но места для нового яда уже не хватит, и он чуть что, польется через край. Дело за совсем небольшим. А в той, что было 50 мл, разница от 100 мл добавки сильно ощутима (с непривычки-то!), но ничего страшного произойти не может, потому что места для маневра еще огого сколько!

Happie 14-01-2009 19:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 205953)
Не-а. Нормально всё.

Немножко пугает нарушение засыпания. Обычной бытовой бессонницей это, пожалуй, не назову. Просто на голоде всегда очень мало сплю. Вчера, например, легла в 4 утра, а встала в 6 час. - и как огурец. А вот в 18 час. вечера неожиданно уснула, читая. И продрыхла целый час. Теперь сижу и думаю, усну сегодня вовремя или нет? Оно вроде бы и не страшно, а всё ж таки нервная система должна же отдыхать? А она не успевает за 2 часа отдохнуть, скорей всего.

Лерочка, есть же всякия успокаивающие травяные сборы! Я иногда завариваю себе такой душистый чаек, и сплю прекрасно.

Кстати, в нормальном состоянии человеку требуется лежать с закрытыми глазами в тишине и темногте приблизительно 15 минут, чтобы заснуть. Если засыпается слишком быстро, значит недосып серьезный!

Happie 14-01-2009 19:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205957)
как здоровье у АНика и Кати?

Спасибо, теплые вы тут души...! :love: Лучше намного. Оппиваются морковным, и иногда сельдерейным соком. Травки также. Остального в рационе меньше. Но то, что он не выходит на форум может быть связано с делами, с починкой авто, а еще я знаю, Аник мастерил себе что-то там связанное с его велосипедами.

Видимо настолько хорошо уже себя чувствуют, что пару дней назад собрались от себя до меня на великах катить. Кузьминки --> Шаболовка! Нам нужно было встретиться поскорее. Правда не сложилось, в тот вечер не успели, а на следующий день утром уже нужно было на метро ехать.

Alex2 14-01-2009 19:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я, знаешь ли, сомневаюсь в этой теории...

Ну должен же был придумать я что-нибудь для само- оправдания так сссть и утверждения....)))))
И меня фэйсом по тейблу, а впрочем поделом, сам напросился....
А что если Я - это 2000 мл чаша и в ней 400 мл яда, а Сыроед - 500 мл чаша с 50 мл яда, в таком случае у меня больше манёвра. Как тебе такое сравнение???))))

Цитата:

Сообщение от Happie
Лерочка, есть же всякия успокаивающие травяные сборы!

Например, мелисса с мятой пить как чаёк.
Если мне не спится, я сам себе говорю, вот и прекрасно, мне надо обдумать массу интересных вещей. И искушение бессоницы быстро проходит.

Цитата:

Сообщение от Happie
Лучше намного. Оппиваются морковным, и иногда сельдерейным соком.

Вот и славно.
Пойду и я попарюсь в ванной......

Валерия+ 14-01-2009 22:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот, опять провалялась в постели больше часа, а сна ни в одном глазу.
Цитата:

Сообщение от Happie
Лерочка, есть же всякия успокаивающие травяные сборы! Я иногда завариваю себе такой душистый чаек, и сплю прекрасно.

Цитата:

Сообщение от Alex2
Например, мелисса с мятой пить как чаёк.

Спасибо ребята. Но я задумывала свои выходы как строго сыроедческие. Даже на обычноедении на меня травки начинают действовать только по мере накапливания, т.е. через неделю регулярного приёма, как правило.

Коржемелик сегодня пил морковный сок, а вечером заточил тайское манго. Говорит, очень вкусное и сочное. Судя по его настрою, завтра перейдёт на обычноедение. Ну ладно, чего с ним сделаешь? Не переедал бы хоть и то хорошо.

Валерия+ 15-01-2009 09:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Пошёл второй день мандаринового выхода. Мандарины идут хорошо, но аппетит время от времени просыпается и требует чё-нить помощнее. Видать, не может пока мой организм насытиться мандаринами, сколько ни съешь. Обнаружился странный факт. Когда потягиваюсь всем телом сильно сводит икроножные мышцы. Отчего бы это? Неужели от мандаринов? Больше вроде ничего нового.

Коржемелик с работы звонил. В обед начал обычноедить (как я и думала). Съел салат из морковки и кусок отварной рыбы. Радуется, жуть! :rfv: Ну да ему можно простить. Парень всего вторую 7- дневку оттрубил. Не привык ещё. Да и не осознал, что без правильного выхода вес очень быстро назад возвращается (он же для похудения голодал).

Happie 15-01-2009 10:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 206070)
Видать, не может пока мой организм насытиться мандаринами, сколько ни съешь. Обнаружился странный факт. Когда потягиваюсь всем телом сильно сводит икроножные мышцы. Отчего бы это? Неужели от мандаринов?

Валерия1509, я ничего посоветовать не могу, потому что никогда на одних мандаринах не сидела, и тем более - не выходила. Но от мандаринов, как я писала у Аника в теме, такая штука у меня тоже происходила. Но не от любых мандаринов. Просто, в наше время, вероятно, сложно найти незахимиченные, неотравленные фрукты...

Я поэтому не зацикливаюсь на одних и тех же продуктах, и даже не закупаюсь в одних и тех же местах. Получается, как в лотерее, где-то повезет, где-то нет. И яды - они же разные: уж лучше по-немногу разных, чем один и тот же. Се ля ва.

А вообще в целом, и по своему опыту, и по опыту многих других, я больше налегаю на овощи, чем фрукты. А от морковного сока мое тело вообще тащится и благодарит меня по полной :D

Также, Аник уверяет, что на одних мандаринах без серьезных физ нагрузок сидеть нельзя (если я правильно поняла).

Happie 15-01-2009 10:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 205982)
А что если Я - это 2000 мл чаша и в ней 400 мл яда, а Сыроед - 500 мл чаша с 50 мл яда, в таком случае у меня больше манёвра. Как тебе такое сравнение???))))

Alex2, а как ты достиг такой разницы со здоровячком-сыроедом в объеме своей чаши? По килограммам веса? :-)

Ведь что такое - эта чаша? Это ж наши органы, а они так уж сильно по объему и размеру не различаются. А если по функциям смотреть, то не предполагаешь же ты, что у выборочно-еда или вообще - сыро-моноеда органы функционируют на порядок хуже, чем у наследственного традиционно-питающегося обычноеда?

А что, разве люди, которые в свое время изобретали всякие вкусные блюда и рецепты - опирались на биохимические процессы?

Валерия+ 15-01-2009 10:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Также, Аник уверяет, что на одних мандаринах без серьезных физ нагрузок сидеть нельзя (если я правильно поняла).

Да я пашу как лошадь. Два раза в день делаю часовую зарядку. В промежутке - йоговские перевёрнутые асаны (другие пока не изучила).

Пока подожду денёк. Если мышцы будет сводить и дальше, перейду на просто-сыроедение.

Надежда 15-01-2009 11:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 206070)
Когда потягиваюсь всем телом сильно сводит икроножные мышцы. Отчего бы это? Неужели от мандаринов? Больше вроде ничего нового.

Недостаток калия, такие судороги бывают у беременных.

Happie 15-01-2009 11:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 206096)
Недостаток калия, такие судороги бывают у беременных.

Ах вот оно что..... А вот морковь-то как раз и богата калием :idea:

Валерия+ 15-01-2009 12:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ну, если судороги повторятся, то с завтрашнего дня начинаю пить морковный сок (а мож и с сегодняшнего). На Даниловском рынке (я прям возле него живу) познакомилась с продавщицей овощей. Она нам для Коржемелика Липецкую морковку подешевле отдаёт. Коржемелик говорит не морковь, а чистый мёд. В 100 раз вкуснее, чем мы до этого брали бельгийскую (мытую).

Еlios 15-01-2009 12:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Липецкую

Обнинчане принципиально не покупают Липецкое, Брянское и Смоленское. Потому что знают - оно недалеко от Чернобыльского ушло.
Белорусию и Украину у нас тоже продавать бесполезно - их только гастарбайтеры берут.

Валерия+ 15-01-2009 12:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Обнинчане принципиально не покупают Липецкое, Брянское и Смоленское.

О как! Не, девчонки. Я устала жить и шарахаться. То серой обработали, то маслом натёрли, то нахимичили, то нанитратили, из той области можно брать, из той - нет. Эдак всю жизнь растратишь на поиски сносной пищи (и всё равно не найдёшь). Ежли овощь вкусный - буду брать. Помолюсь, чтоб Господь очистил и благословил, и слопаю со спокойной душой. :D

Alex2 15-01-2009 16:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Девчонки, поздравляю Вас с праздником замечательного русского святого Серафима Саровского.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Обнаружился странный факт. Когда потягиваюсь всем телом сильно сводит икроножные мышцы. Отчего бы это?

У меня на последнем голодании тоже сводило судорогой все мышцы. Я, не обращая внимания, продолжал качаться и обливаться и получил миозит, в общем червя неусыпающего, который 5 день скорпионом мучит меня.
Так что все-таки осторожненько надо качаться и обливаться, не переусердствуя.

Цитата:

Сообщение от Happie
Alex2, а как ты достиг такой разницы со здоровячком-сыроедом в объеме своей чаши? По килограммам веса?

Хеппи, любовь моя, просто я знаю, что у меня есть большой запас здоровья, подаренный первыми 17 годами моей жизни, что не раз подтверждалось, например, в походах - горных, водных на байдарках по рекам и парусных по Белому морю, зимних лыжных и т.д., но который я подъистратил малоподвижным образом жизни в последние годы и пристрастием к сладкому, но голоданием всё вернул обратно (надеюсь).
Это всё, что я могу привести в своё оправдание.
Если захочешь в чём-то настаивать, я с тобой во всем соглашусь

Цитата:

Сообщение от Happie
Слууууушай, я тоже прям около Даниловского рынка живу!

Ты говорила, что на Шаболовке, хотя это всё близко. Я каждый год 1 сентября приезжаю в Донской монастырь на престольный праздник, где несколько раз встречался с почившим птриархом Алексием. Вот и подумал, что где-то там живёт Хеппи.

Цитата:

Сообщение от Happie
Ничего не бывает просто так.
Правда, Alex2?

С этим, Хеппи, счастье моё, полностью согласен. Но, как и Валерия, я не буду шарахаться от Липецкой продукции. Всегда покупал и покупаю Липецкую картошку и прочие овощи. А белорусскую молочку люблю больше других. Я хочу жить в равновесии с окружаюшим миром. Если он грязен, то я просто чаще буду мыться-голодать, но не излишне беречься. Поэтому я уже никогда не спрашиваю - "Откуда", просто смотрю и пытаюсь почувствовать - надо оно мне или нет.

Валерия+ 15-01-2009 16:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2, спасибо тебе за поздравление! Тебя тоже с праздником. Пусть Господь тебя благословит во всех твоих благих начинаниях, а батюшка Серафим помолится об исцелении твоего миозита.

Цитата:

Сообщение от Alex2
У меня на последнем голодании тоже сводило судорогой все мышцы. Я, не обращая внимания, продолжал качаться и обливаться и получил миозит, в общем червя неусыпающего, который 5 день скорпионом мучит меня.
Так что все-таки осторожненько надо качаться и обливаться, не переусердствуя.

У тебя на голоде, а у меня на мандариновом выходе. Дело в следующем:
1. я не обливалась
2. зарядка эта - моя давнишняя, новых упражнений в ней нет. На голоде меня никакие судороги не беспокоили, а вот на 2-й день сплошных мандаринов (причём разных) началось. Сегодня уже несколько раз было. Делаю вывод: это от мандаринов. Завтра начинаю пить морковный сок (для повышения уровня калия). Мандарины при этом не отменяются.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ты говорила, что на Шаболовке

Конечно на Шаболовке. Я отсюда езжу (если на метро) либо через "Шаболовскую", либо через "Тульскую" В зависимости от того, на какую ветку метро попасть нужно.

Alex2 15-01-2009 17:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У тебя на голоде, а у меня на мандариновом выходе. Дело в следующем:

На выходе было то же самое. Что-то с балансом Na-K. Я на выходе много грейфрутов трескал, но и морковного сока пил много. Кроме того, вспоминаю, что где-то здесь на форуме встречал замечание, что нервы-провода на голоде ведут себя немножко по-другому. Может сбавить нагрузки???

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
об исцелении твоего миозита.

Спасибо, Валерия. Сегодня пил диклофенак, стало много легче. Неусыпаемый червь сбавил обороты.

Валерия+ 15-01-2009 17:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Может сбавить нагрузки???

Я сначала попробую подключить морковку по совету Хэппи и, если судороги прекратятся, значит это был однозначно недостаток калия.

Chingachguk 15-01-2009 17:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Когда потягиваюсь всем телом сильно сводит икроножные мышцы

Судорги иногда происходят от дефицита то ли калия, то ли кальция. По-моему, все-таки кальция. Форумчане могут знать.

Еlios 16-01-2009 06:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Chingachguk,
без кальция мышцы сводит, а судороги это другое.

Валерия+ 16-01-2009 12:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 3-й день выхода, который таки не получился моно-мандариновым. Икроножные мышцы сводило ещё несколько раз, поэтому я подключила вчера вечером морковный сок, а сегодня и все остальные овощи. Все остальные это громко сказано. Пока только капустный салат с морковкой. А вечером Коржемелик обещал мне принести тайское спелое манго. Сегодня мышцы не сводило ни разу.

Я вчера писала, что Коржемелик обычноедит. Это не совсем так. Он пока ест только капустный салат и подключает варёную рыбу или курицу. Всё вкушает моно-. Больше ничего. Ни хлеба (он обожает лавашики), ни каш (тоже очень любит), ни макарон, ни картошки. А сегодня меня ваще огорошил. Я, грит, с тобой следующую семидневочку тоже поголодаю. Во как! :hz:

Alex2 16-01-2009 17:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Пока только капустный салат с морковкой...... Сегодня мышцы не сводило ни разу.

Валерия1509,
всё равно останется сомнение - "а если бы я продолжила мандарины, может судороги сами бы прошли".

Интересно наблюдать за организмом с моими попытками перевести на обычноедение. Не очень хочет. Вчера пришлось оскоромиться тушёной капустой с курицей. Не смог отказать для меня специально приготовленное, в результате сегодня с утра морда лица была слегка припухшей.
После голода пищеварение было идеальным – не было газов ни урчания, кишечник срабатывал вскоре после приёма пищи, в животе всегда пусто, но есть не хочется. С употреблением несыроедческих продуктов стало немного пучить и задержка пищи внутри для обработки заметно увеличилась.

Стал употреблять травки-отравки. Стало больше пучить и появились лёгкие рези в животе.

Elios, ты как-то говорила, что важны кислоты и сахара. От кислот соли, а сахара какую чинят бяку? Коротенечко. Что-то моя любовь к сладкому приуныла после последнего голодания, даже любимая клюква с мёдом уже не катит. Остался зелёный чай с мёдом (здесь Elios лучше промолчи).

Я вот думаю, а не добить ли мне этот миозит возобновлением холодного дУша? Посоветуйте, специалисты. После начала приёма диклофенака боли стали терпимыми.

Валерия+ 16-01-2009 18:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
всё равно останется сомнение - "а если бы я продолжила мандарины, может судороги сами бы прошли".

Нет, Alex2, в отличие от Эль Инки, я не люблю ставить эксперименты на собственном организме. :-) У меня всё быстро и просто: раз плохо - значит оно мне не надо. А мандарины я продолжаю поглощать в больших количествах. Просто вместе с капусткой и морковкой они такой реакции уже не дают.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Интересно наблюдать за организмом с моими попытками перевести на обычноедение. Не очень хочет.

Он не хочет, а ты всё пробуешь и пробуешь... :lol: Тыкаешь его мордочкой: "ешь, кому сказал!"
Цитата:

Сообщение от Alex2
После голода пищеварение было идеальным – не было газов

А у меня это дело и на одних мандаринах было.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Стал употреблять травки-отравки. Стало больше пучить и появились лёгкие рези в животе.

Аник уже не раз писал, что травки вскрывают именно те места, где тонко. У каждого - свои. Элиос вон ваще пьяненькая по Обнинску бродит.
Цитата:

Сообщение от Alex2
После начала приёма диклофенака боли стали терпимыми.

Боли - это ясно. Но диклофенак ведь оч. влияет на ЖКТ. Не отсюда ли урчание и газы?
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я вот думаю, а не добить ли мне этот миозит возобновлением холодного дУша? Посоветуйте, специалисты.

Я не спецмалист, но я НЕ советую. Чёт боюсь за тебя, как бы ты себе хуже не сделал.

Еlios 16-01-2009 18:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а сахара какую чинят бяку

а сахара с жирами приводят к нарушению обмена веществ. Физику процесса не помню, найду - скину.
сладкое выработу кислоты в желудке останавливает (так же как и жиры, так же как и КИСЛОТЫ) больше с ходу ничего не могу вспомнить
Цитата:

Сообщение от Alex2
Остался зелёный чай с мёдом

а чо такого? да я вапще молчу.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Элиос вон ваще пьяненькая по Обнинску бродит.

папрашу моё имя в суе не упоминать, особенно в контексте "пьяненькая"

Alex2 16-01-2009 18:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а сахара с жирами приводят к нарушению обмена веществ. Физику процесса не помню, найду - скину.
сладкое выработу кислоты в желудке останавливает (так же как и жиры, так же как и КИСЛОТЫ) больше с ходу ничего не могу вспомнить

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Еlios
а чо такого? да я вапще молчу.

Говори, девица, не журысь.
Может я ошибаюсь, но где-то ты говорила, что это очень нехорошо зелёный чай со сладким.

Валерия+ 16-01-2009 18:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
это очень нехорошо зелёный чай со сладким.

А я у Аника читала, что он зелёный чай недолюбливает из-за антиоксидантов. А чем вредны эти самые антиоксиданты - не ведаю.

Еlios 16-01-2009 19:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
очень нехорошо зелёный чай со сладким

первый раз об этом слышу (кроме того что сладкое само по себе нехорошо и сладость мешает разглядеть истинный вкус чая)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А чем вредны эти самые антиоксиданты - не ведаю.

антиоксидант - вещество препятствующее старению клетки. А чем не любит?... ну можт Аник не хочет жить вечно)))
Цитата:

Сообщение от Alex2
Имя - в молитвах, а кличку "Elios"

Элиос не кличка (кличка у собак),а подИмя.
Вы знаете что Елена никакой не "факел", а микс Gelios (Ilios) + Selena то есть Солнце и Луна.
А подъимя кличкой быть не может.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А Elios еще пьёт зелёный чай, или перешла на сыроедную воду?

Элиос пьёт (изредка) зелёный чай, "заваренный" сырой водой - мне нравится.

Еlios 16-01-2009 20:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Скажи и .....

не скажу)) Абрикос классная штука, особенно после голода (для восполнения минералов, хотя лично я абрикос не выношу, а после кураги вообще кашляю)
А в вашем случае всё зависит от качества сырья... тем более что вы и не сырьё...

Alex2 16-01-2009 20:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
тем более что вы и не сырьё...

Я всегда знал, что ты добрый человек))))
Я сырьё для тех, против кого направлены травки, тебя веселящие))))
Урюк классный, таджикский, из тех мест, которые мы проходили в 1984 г. (п.Ворух близ Исфары, что недалеко от Канибадама - это жд Москва-Андижан), его моешь холодной водой и через минут 20 он мягчеет - и почти как свежий.:smile1:

Цитата:

Сообщение от Еlios
хотя лично я абрикос не выношу

А что так? Опять себе что-нибудь внушила?

Happie 16-01-2009 22:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Привет друзья дорогие!

Почитала я немного там и тут, чтоб слегка в курс событий вникнуть. Ну, смотрю, все бодры и как всегда в поиске истины.

А чем больше я читаю ЗОЖные форумы, тем больше понимаю, что искать обязательно нужно, не переставая причем.

вот модель оптимального образа жизни каждый наверное должен все-таки выстроить свою, уникальную. Все равно все слово в слово не повторишь и опыт одинаковый не наберешь, и ни за кем не спопугайничаешь. Вот и остается нам терпеливо читать, искать и размышлять логически. И все равно - обязательно всеми своими наблюдениями и выводами делиться со всеми.

Вот такой я сегодня рант вам накатала... Извиняйте, что может быть мало-информативный...

Поделиться мне в ЗОЖной теме сегодня вроде нечем, кроме того, что я получила зарплату и кажется прям всю просадила на Даниловском рынке. В последнюю минуту, после того как оттаскала все пакетища на 4й этаж пешком за 18 заходов (лифта тут конечно нет такчто фитнес завтрашний отдыхает), вспомнила, что 40-килограмовый мешок моркови останется промерзать в машине на всю ночь. Тогда я по пакетам половину мешка расфасовала, наверх оттащила, а остальное повезла Андрюхе с Катей (да-да! опять полуночная поездочка в Кузьминки). Но дело-то благое, чего не сделаешь для спасения морковки!

Валера! Иди скорее ко мне в гости со всем твоим семейством, а то я от сельдерейного сока уже икаю.

Alex2 16-01-2009 22:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Привет друзья дорогие!

Здравствуй, милая Хеппи.
Тебя не было, я вспомнил песню "Куда ты уехала Сьюзен, померкли мои берега". Я тоже сегодня с морковкой носился. пришёл с работы, взял собак и пошёл за морковкой. Тимоха в левой руке, 7 кг морковки и поводок Малыша - в правой. Во как пристрастился к морковке. Это я напал на хорошую. Вся крупная и сладкая. У нас городок очень компактный, всё рядом, по количеству авто на душу населения занимает 1 место в России.

Поиск истины..... иногда кажется, что всё нашел, тем необычнее, что еще куда-то несёт.......

Happie 16-01-2009 22:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206473)
... иногда кажется, что всё нашел, тем необычнее, что еще куда-то несёт.......

Ну так....... конечно........ понятное дело........ само сабой разумеется........

.....что никакой истины мы не найдем. Пока что.

Это когда нам по 20, по 30, мы кричим: дай сказать, дай сказать!!!! А потом, чем дальше в лес, тем темнее.....

Я все время пристаю к старикам с одним и тем же вопросом: что - жизнь? или - зачем жить? А ответа, даже приблизительного, никто не дает.

Когда мне было года 22-23, умирал мой дедушка, точнее его родной брат, самый старший из 9-ти братьев и сестер (по отцу). Невероятного характера и судьбы человечище. Глубина, быстрота ума - это что-то! Самый всеми нами (всеми родственниками) любимый человек. Так я тоже к нему с этим вопросом подкатила. Так он долго думал, а я предвкушала подарок судьбы так сказать, таблетку от всех несчастий... А он взял и сказал: "А не знаю я зачем жизнь и что она вообще такое. Вот не знаю совсем и все тут."

На той неделе ездила к уходящей бабушке (по маме), Она просто жгла, не то слово. Я ее на видео (на телефоне) записывала. Таких глубоких философских рассуждений от нее сроду никогда никто не слышал. А с каким юмором все это перемежалось, передать невозможно. Мы там предостаточно хохотали и плакали... Ну я возьми и вопросик подкинь! Зачем, говорю, жизнь?

Она чуть чуть помедлила и говорит: "это смотря как ее рассматривать, в какой плоскости и опять же - смотря какую жизнь ты имеешь в виду." Далее было много еще философии о том, почему у многих жизнь не удалась, и тд, но прямого ответа не знает и она.

А те, кто "точно знают", что знают ответ на этот вопрос.... рано или поздно, или вообще только после... еще получат шанс разобраться, что ничегошеньки-то они не знают...

:creator: :love: :deepsleep:

Alex2 16-01-2009 22:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Всё так..... я здесь на форуме иногда читаю "интеллектульные изыскания" о смерти. И чувствую - пустое говорят, от ума .... Мне всегда было интересно или со стариками или с маленькими детьми, у них нет лукавства. С детства остались сильные воспоминания о красоте и благородстве пожилых женщин, которых сейчас не стало как-то.... Вот вчера встретил бывшую сотрудницу лет под 80. Причем, просто в одном корпусе работали и изредка встречаясь, здоровались. Я даже не знаю имени, но когда встретимся на рынке долго ни о чем беседуем, и так нам хорошо...

Цитата:

Сообщение от Happie
Зачем, говорю, жизнь?

Ты что-то другое хотела спросить. Наверное, что в ней самое главное, что-ли? Какая б ни была, она дана и её надо прожить - это аксиома. С чем мы придём к концу вроде тоже понятно - надо делать добрые дела, но хочется делать это с радостью, а не по обязанности. Эти мысли никогда не оставляют, а лишь на время вытесняются заботами о работе и быте.

У меня есть друг на Новой Басманной. Если есть возможность, всегда заезжаю к нему в гости и мы, пообедав, долго и интересно беседуем о жизни и её смысле. Он большой духовный подвижник и очень книжный. У него в 6-комнатной квартире кроме своих детей всегда живут его друзья и их дети, так что всегда весело. Это чудом созранившиеся потомки старых русских интеллигентов. Каждый раз всегда что-нибудь новое открываем во взаимном общении. После смерти его жены под колёсами авто он сильно переменился и как бы засобирался к ней, хотя он всего на пару лет старше. Стал болеть. Я понял, теперь моя пора лечить его. Он посмеивается надо мной как и многие, но, что интересно, удаётся почти всех убедить. Дочка младшая закончила мед., теперь вдвоем за него возмемся. Тем более пока расслабуха не закончилась.
Так я что-то тихо в свои мысли ушёл, то ли засыпая, то ли .......................................
А ведь Хеппи, сейчас в ванной, наверное, отогревается, так, мне тоже пора туда .....

Happie 16-01-2009 23:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206477)
Ты что-то другое хотела спросить. Наверное, что в ней самое главное, что-ли?

Да вот нет... хочется понять зачем мы живем, и не только мы, всё вообще, включая космос со всеми мирами, всё-всё-всё.

Даже скорее хочется услышать, что именно ОТВЕТЯТ на самый самый общий вопрос вообще о том, что такое жизнь. Меня больше интересует, что старики из всей жизни поняли вообще. Какую-то истину? Какой-то принцип?

Валерия+ 17-01-2009 07:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А Валера с утра всем надает за то что в 3 утра все тут демагогию разводят.

И ничего подобного. Я и сама бы с вами с удовольствием демагогию поразводила, но уснула. Организм на выходе решил взять "своё" за голодные недосыпы и дрыхнет по-многу. Я не сопротивляюсь, мне ж со вторника снова голодать, вот тогда и я снова по ночам здесь философствовать начну.
Цитата:

Сообщение от Happie
Валера! Иди скорее ко мне в гости со всем твоим семейством, а то я от сельдерейного сока уже икаю.

Ань, спасибо, никак не могу пока. У меня учёба очень суровая (а экзамены будут - ваще атас!) и я каждую свободную минутку на неё трачу. За минимум времени надо обработать и запомнить максимум информации. Даже телевизор не смотрю, только здесь на форуме время от времени душой отдыхаю.
Цитата:

Сообщение от Happie
я получила зарплату и кажется прям всю просадила на Даниловском рынке.

Слушай, а мы с Коржемеликом вчера обошли всех тётенек, которые там морковкой торгуют и оказалось, что Липецкая самая сладкая. Остальные нам не понравились. Ты когда на Даниловском в следующий раз будешь, запомни номер торг. места, где морковку берёшь и мне напиши. Потому как Коржемелик отказался какую-нить другую морковь покупать, кроме Липецкой. Не понравились они ему все. (Липецкая - место № 160.)
Цитата:

Сообщение от Happie
я от сельдерейного сока уже икаю.

Ты не пробовала его с морковным мешать? Это мой любимый вариант сока. Обожаю. (Щаз придёт Элиос и скажет: вы чё? низя это мешать! потому чта....)

Alex2 17-01-2009 07:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Организм на выходе решил взять "своё" за голодные недосыпы и дрыхнет по-многу. Я не сопротивляюсь

И правильно, с ним надо дружить

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Даже телевизор не смотрю

Аналогично, вот уже два месяца, как сдал последний отчёт, для меня форум - второй дом, уже не информацией, а персоналиями, а телевизор (ы) превратился просто в ящик.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты не пробовала его с морковным мешать? Это мой любимый вариант сока. Обожаю. (Щаз придёт Элиос и скажет: вы чё? низя это мешать! потому чта....)

И придёт, и скажет, и права будет. Это ж МОРКОВНЫЙ, божественный нектар. Если даже добавить в литр чайную ложку яблочного сока - вкус уже совершенно не тот: ни то, ни сё. С сельдереем пока не знаком.

Alex2 17-01-2009 08:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Слушайте! А никто не знает, куда делся мой любимый asv? Вышел чел из голода и пропал.

Нас жестоко потрепали за слабоволие, наверное зализывает раны. Позвоню сегодня, узнаю. Передам привет от Велерии, ладно? Не, скажу, что нуждаемся в его помощи.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Потому как Коржемелик отказался какую-нить другую морковь покупать, кроме Липецкой. Не понравились они ему все. (Липецкая - место № 160.)

По поводу радиоактивности можно расслабить. Радиационный контроль при ввозе в Москву весьма строгий.

Валерия+ 17-01-2009 08:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Если даже добавить в литр чайную ложку яблочного сока - вкус уже совершенно не тот: ни то, ни сё. С сельдереем пока не знаком.

Яблоко - нельзя, согласна. Потому что морковь - щёлочь, а яблоко - кислота. Но сельдерей-то тоже щёлочь. Так что я вне голода с удовольствием их смешиваю.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Нас жестоко потрепали за слабоволие, наверное зализывает раны.

Да? Не читала такого. Кто это вас трепал?
Цитата:

Сообщение от Alex2
Передам привет от Велерии, ладно? Не, скажу, что нуждаемся в его помощи.

Обязательно и привет передай, и, что нуждаемся в общении скажи.
Цитата:

Сообщение от Alex2
По поводу радиоактивности можно расслабить. Радиационный контроль при ввозе в Москву весьма строгий.

Урррррра! Я люблю внимать умным советам, но иногда интуиция советует сделать наоборот (и никогда не ошибается, проверено не раз!). Здесь получился именно такой случай. Всё понимаю (как собака), мнению Элиос доверяю, а Липецкий сок бросать не хочу.

Happie 17-01-2009 09:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, Спасибо, что с терпением отнеслась к демагогии... :-)

Ты, конечно учись и не отвлекайся. Хождение по гостям и живое общение - это в наше время недоступная роскошь, правда, не везде, но в Москве, эт точно....

Сельдерей с морковью раньше смешивала, также как и с тыквой, и свеклой... Но в свете последних изысканий все больше склоняюсь к моно-сокам и моно-салатам, не вообще моно, а корешки с корешками, вершки с вершками, ягоды с ягодами, цитрусовые и тд.

Так что я смешиваю с морковью, если и смешиваю, то свеклу, картошку и репу, например. А сельдерей можно смешать с капустой и такой сочной зеленой травой не помню названия (здесь она не популярна).

Надо сказать, если один овощ самостоятельно пить не противно, то я стараюсь не смешивать. Просто, что картошка, что свекла - без моркови как-то не идет у меня.

А сегодня на завтрак выжала тыкву. Ее ни с чем нельзя смешивать. Но ведь она достаточно вкусная.

А я не знала, что asv обиделся. Я думала, как Алекс2 свой дневничок закрыл, теперь он, asv, в других темах общается. Не знаю, есть ли у него своя?

Валерия+ 17-01-2009 09:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ты, конечно учись и не отвлекайся. Хождение по гостям и живое общение - это в наше время недоступная роскошь

Happie, я написала:
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
не могу пока

вот в конце марта сдам экзамены и тогда не отвЕртисся. :idea:
Цитата:

Сообщение от Happie
Надо сказать, если один овощ самостоятельно пить не противно, то я стараюсь не смешивать.

А я чисто сельдереевый не смогла бы выпить, наверное. Я даже когда в морковный его добавляю, то, если переборщу, мне горчит.
Цитата:

Сообщение от Happie
Слабоволие? Не думаю.

Да я тоже не думаю. Вот я пока не готова к переходу на 100% сыроедение, так чё ж мне теперь и голодать бросить? :hz: Ну отголодал asv, ну не захотел он дальше сыроедить, дык не все мы сыроедами станем, наверное.

Alex2 17-01-2009 09:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А я не знала, что asv обиделся

Да не , я думаю всё нормально. Я ж шутю. Мы ж дяди большие уже.
Цитата:

Сообщение от Happie
Слабоволие? Не думаю. Скорее свои, не такие как у тех, кто вас "трепет" приоритеты.

Аня, ты прирождённый дипломат :love:

Цитата:

Сообщение от Happie
Не надо принимать близко к сердцу

Нет уж, пусть этот орган всё принимает (это я себе), хотя не далее как вчера и позавчера именно говорил, что не надо принимать близко: кесарево - кесарю, божие - Богу (один мой друг из Волоколамска слишком ответственный, в результате все на нем ездят, в результате почти не бывает дома и вот уже начал болеть).

Цитата:

Сообщение от Happie
По мне так лучше, если человек ест жареное, чем грубит окружающим, чессслово!

Для уст сыроеда сгодится и "лучше тушёное или печёное, чем .....".

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А я чисто сельдереевый не смогла бы выпить, наверное. Я даже когда в морковный его добавляю, то, если переборщу, мне горчит.

С утра сделал 1,5 л морковного, пока не выпью, ничего не хочу ни есть ни пить. Придётся сегодня за мешком морковки идти. У меня уже постоянно в тазу отмокает очередная партия морковки. Как то даже жалко эту морковку, что ли.... Зато зрение стало идеальным.

Happie 17-01-2009 09:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 206555)
Happie, я написала: вот в конце марта сдам экзамены и тогда не отвЕртисся.

И не подумаю отверчиваться! :-)

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 206555)
А я чисто сельдереевый не смогла бы выпить, наверное. Я даже когда в морковный его добавляю, то, если переборщу, мне горчит.

Это какой сельдерей горчит?? Я жму вершки - такие стебли толстые, светло-зеленые. Очень вкусно на самом деле, вкус - такой чистый какой-то. Он хорош для чистки сосудов и особенно головного мозга. Да и не только я на него подсела, у меня сотрудница, совсем молоденькая, рядом со мной сидит, наслушалась меня, перешла на сыроедение - и тоже с первого захода этот сок полюбила, и Катифундрик, и другие мои знакомые... :hz:

Еlios 17-01-2009 09:46

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Щаз придёт Элиос и скажет: вы чё? низя это мешать! потому чта....)

патаму шта не моно! Но зачем ВАМ моно? Правда это странно сладкий сок с солёным мешать - но можэ вам и так вкусно?
Это фрукты между собой в соках не смешивают и фрукты с овощами. А овощь и овощь? - если вы не моноист )) и вас устраивает вкус? - чо бы нет.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
куда делся мой любимый asv

ничо се у тебя любимые...

Alex2 17-01-2009 09:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Только что разговаривал с Сергеем - ASV. Всех помнит, всем передаёт привет. У него подагра прихватила руку, так что только хватает на текущую работу программиста. Но пообещал выздороветь и вскоре объявиться на форуме.

Цитата:

Сообщение от Happie
Я жму вершки - такие стебли толстые, светло-зеленые. Очень вкусно на самом деле, вкус - такой чистый какой-то. Он хорош для чистки сосудов и особенно головного мозга.

Для мозгов - это для меня. Я всегда думал, что это сок из корня сельдерея, у нас на рунке продается по 90 р/кг. Значит из стеблей лучше?

Цитата:

Сообщение от Еlios
ничо се у тебя любимые...

А у тебя нет таких? )))

Валерия+ 17-01-2009 09:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Это какой сельдерей горчит?? Я жму вершки - такие стебли толстые, светло-зеленые. Очень вкусно на самом деле, вкус - такой чистый какой-то.

И я жму вершки. Знаешь, я ведь чисто-сельдереевый ни разу не пробовала. Сейчас вот прочла то, что ты пишешь и подумала, а может тогда морковка горчила (не оч. хорошая была)? У меня ведь ещё не выработался нормальный вкус/интуиция на продукт.
Цитата:

Сообщение от Happie
Он хорош для чистки сосудов и особенно головного мозга.

Не знала, обязательно попробую.
Я вообще сельдерей люблю и часто его в разную еду пихаю. А сейчас вот ела капустный салат и думала, как это я его всю жизнь не любила? Такая вкуснота, обалдеть!:good:

Валерия+ 17-01-2009 09:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
ничо се у тебя любимые...

А чё? Я людей люблю не за идейность питания, не за их теории и жизненные концепции, не за мировозрение, согласное с моим, а вопреки всему этому. Правда для меня очень важно, что бы человек ещё был приятен в общении и ни разу не хам, и не грубиян.

Еlios 17-01-2009 09:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
верхушки (салатовое) сельдерея более горчащие, чем низки (белое, плоское), низушки мягкие - приятные

Happie 17-01-2009 10:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206561)
Для мозгов - это для меня. Я всегда думал, что это сок из корня сельдерея, у нас на рунке продается по 90 р/кг. Значит из стеблей лучше?

Я никогда из корня не выжимала, хотя наверняка - полезно. Корни - я уверена - все можно смешивать.

В Штатах, как вы знаете, есть все, на любой вкус. Так там есть сеть магазинов и ресторанов для ЗОЖа, например Whole Foods, или еще Wild Oats. Сельдерейный (из вершков) сок - очень популярен, идет на ура. Потоиу что там сердечно-сосудистые заболевания - практически у всех. И вот эта зеленая трава тоже. Вспомню как называется, скажу. Но у нас ее не продают.

Alex2 17-01-2009 10:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И вот эта зеленая трава тоже.

Может мокрица? В газете ЗОЖ считают полезной для сосудов.

Еlios 17-01-2009 10:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я никогда из корня не выжимала

он ж суховастый. Для просто еды - нормальный, но для сока не пойдёт - жать нечего.

Лилия 17-01-2009 10:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
человек ещё был приятен в общении

Цитата:
Сообщение от Лилия
А дети - это же часть МЕНЯ. Это тоже Я.
ASV -"как бы помягше выразиться... Ну в общем, это конечно не так, невзирая на все ваши "вампирические" устремления..." Я не умею вставить цитату из другой темы, поэтому в таком виде.

Happie 17-01-2009 10:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 206575)
Ничё, я не в обиде. :4u:

Обожаю это качество в людях - никогда не обижаться! Оно говорит о том, что человек полностью берет на себя отвественность за все, что с ним происходит, и не винит никого в своем настроении, состоянии духа.

Поэтому у меня и ник такой, что ничто и никто не может повлиять на мое внутреннее ощущение счастья :prv03: .

Выяснила, что в тех магазинах жмут зеленую траву от зерновых.

Alex2, А что за трава такая - мокрица, где она растет?

(Очень уж я люблю мозги свои прочищать ;) )

Alex2 17-01-2009 10:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия
ASV -"как бы помягше выразиться... Ну в общем, это конечно не так, невзирая на все ваши "вампирические" устремления..."

Помню этот разговор. О детях и родителях и их любви к друг к другу. На самом деле, как бы жутко это не звучало, но дети и родители взаимно энергетически связаны, а можно сказать взаимно вампирят. Наверное, что-то такое имел в виду ASV, без желания обидеть

Alex2 17-01-2009 10:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Alex2, А что за трава такая - мокрица, где она растет?

Она маленькая зелёненькая, растет где попало обвивая стебли других растений, или стелется по земле. У нас на огороде среди картофеля росла, она любит тень, всегда зелёная и сочная.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Цитата:
Сообщение от Еlios
чё-т подумалось: а удалят дневник Алекса и Леры - и всё, мы вместе уйдём в ноль.

За что, ёлы-палы?

Во-первых, "...и мы когда-нибудь, куда-нибудь вернемся и будем снова с вами просто....." Во-вторых, в ноль - этого не будет никогда.

Мы будем регулярно голодать и открывать свои дневники.

Happie 17-01-2009 10:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206581)
Помню этот разговор. О детях и родителях и их любви к друг к другу. На самом деле, как бы жутко это не звучало, но дети и родители взаимно энергетически связаны, а можно сказать взаимно вампирят. Наверное, что-то такое имел в виду ASV, без желания обидеть

Имеет место быть, но в идеале лучше от такой взаимозависимости избаляться, выиграют все, и дети, и родители. Imho

Валерия+ 17-01-2009 10:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Во-первых, Лерусь, где ты откопала эту цитату от Элиос.

На предыдущей странице. Здесь вот.

Ага, вижу ты уже нашёл.

Только что лазила смотреть кто на форуме и видела: asv - здесь. asv, выходи на связь немедленно!

Валерия+ 17-01-2009 11:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
в идеале лучше от такой взаимозависимости избаляться, выиграют все, и дети, и родители. Imho

Это не только твоё ИМХО, Хэппи. Это Божья точка зрения на этот вопрос. Кому интересно, изучайте Святое Писание.:-)

_as_ 17-01-2009 11:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А я не знала, что asv обиделся.

эээ... а я обиделся? :-) Всю ветку времени не было прочитать, так что не вник откуда сложилось такое впечатление. В общем, рад видеть "теплую" компанию в добром здравии.
to Alex 2 RE: родительского вампиризма
да просто я сам страдаю этой проблемой. Умом понимаешь, что это другая личность, но на практике, какие-то внутренние механизмы и, спинным мозгом чую, не те, которые меня украшают, "заставляют" вести себя как деспота и... мне стыдно. И я вообще не склонен, без особой на то нужды, оперировать всякими словечками типа "энергетическая связь" и пр. С моей точки зрения, обо всем практически можно говорить без налета мистики (и как выяснилось когда я пришел в Православие, к моему вящему изумлению, даже о Боге), а в привычных терминах. Разговор получается конкретней. Помню в свое время, когда начал достаточно свободно читать по-аглицки, только тогда обратил внимание, как много русских слов я на самом деле не понимаю в наших русских книжках. Ты же понимаешь, у меня профессиональная привычка вникать в смысл каждого слова, по крайней мере, когда на это есть время... :-)

Alex2 17-01-2009 11:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Имеет место быть, но в идеале лучше от такой взаимозависимости избаляться, выиграют все, и дети, и родители. Imho

Сложно это. Мать невидимо отдает всю энергию своим деткам. Но в старости нуждается в ней же. Решение есть - подключиться к Богу, но для многих это считается неочевидным.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
На предыдущей странице. Здесь вот.

Я сначала обыскался, просмотрел несколько страниц назад, уж подумал, что из другой ветки, а потом нашёл.

Цитата:

Сообщение от asv
эээ... а я обиделся?

УРРРА, Карлсон вернулся!!!!!! Это я мальчиш-плохиш на тебя накапал, что дескать заобижали совсем, вот он и обиделся. Чтобы убедиться, чтобы ты убедился, что тебя любят.

_as_ 17-01-2009 11:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
я тут "выпал" надолго, не в курсе, о чем прилично говорить этой теме... :-) , в общем, да простит меня Валерия, мне тебе давно вопрос про глазки хотелось задать. Ты методу Норбекова читал? Если да, какое сложилось мнение?

Alex2 17-01-2009 11:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Ты методу Норбекова читал? Если да, какое сложилось мнение?

Не читал. Мне одного Жданова хватает. Да плюс морковный сок - так что у меня сейчас глазки почти как в детстве.

Alex2 17-01-2009 21:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Решил в тишине ночи еще перечитать наши беседы.

Цитата:

Сообщение от Happie
В Штатах, как вы знаете, есть все, на любой вкус.

Хеппи, Так ты в этих Штатах прожила 20 лет?

Цитата:

Сообщение от Happie
Алекс2 свой дневничок закрыл

Алекс2 стесняется быть публичным. Только в крайнем случае, если кому-то это будет полезно. Когда я понял, что восстановление будет столь же неинтересным, как и голодание, вот тогда и закрыл его.

Цитата:

Сообщение от Happie
Если семечки размоченными кушать

Много раз слышал про это. Скажи, Хеппи, это покупаются очищенные семечки, потом размачиваются, может быть толкутся и так употребляются. Я правильно понял?

Цитата:

Сообщение от Happie
Это когда нам по 20, по 30, мы кричим: дай сказать, дай сказать!!!! А потом, чем дальше в лес, тем темнее.....

Разреши тебе не поверить. Даже в твоём Нике кроме «счастье» что-то из глубины памяти слышится светлое, тёплое, лёгкое, что-то вертится хелли, лайтли (нау анфочинэтли май инглиш из вэри пуэ визаут орал прэктис). Я вполне допускаю, что, как и у всех нас, у тебя могут быть переживания, страдания, но почему-то я уверен, что ты Хеппи на правильном пути, нет даже намёка на злобивость, хамство, что самого по себе уже достаточно, чтобы к такому человеку испытывать естественное чувство любви.

Мы пару раз на форуме поцапались с Elios по поводу газеты ЗОЖ. Уважая её точку зрения, тем не менее, хотел бы защитить эту газету (я покупал все номера с 2002 по 2007 гг., по потом закрыл этот проект и перешёл к проекту «Голодание», далее похоже будет еще и «Сыроедение») вот каким образом. Я получаю заказы на народные средства от предложенных Вами заболеваний, ищу в ЗОЖ и публикую на страницах дневника Валерии, если она даст своё согласие. Вот тогда критика Elios (блин всегда ловлю себя на мысли что-то написать ласкательное вместо строгого Elios, но боюсь опять не угожу) будет вполне конкретной. Итак, принимаю заказы.

Витай 18-01-2009 07:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Привет, как там ваша головная боль, надеюсь - в прошлом?

Насколько я понял, вы отказались от смешивания морковного и яблочного сока, ввиду их разного ph (типа, морковный - щелочной?), кто-то убедил или сами пришли к такому решению? Если можно, то чуть подробнее.

Интересная наклёвывается ситуация с мышечными спазмами или с судорогами: у меня семидневное голодание завершилось подобной проблемой - здорово сводило икроножную мышцу, а затем и перешло на пальцы рук - тут я очень глубоко сочувствую Alex32, поскольку ему пришлось туго: я от двух болезненных спазмов мышц начинал подвывать, а когда всё тело - это полный "абзац"...
Но человек не стал описывать так красочно свои мучения, как это сделал экваториальный экспериментатор, который уже собирался отправится к праотцам, съев 200 грамм брынзы...

К сожалению, не могу вспомнить точно, когда начал ощущать эти боли: то ли непосредственно во время голода, то ли сразу при восстановлении, а выходить я начал на цитрусовых, по рекомендациям некоего доктора Столешникова, и прекратились эти ного-руко-сведения где-то через неделю, как я перешёл на обычную пищу (про сыроедение в то время только краем уха слышал).

Так что же получается, цитрусовые виноваты? Но, насколько я понял, Алекс выходил на морковном соке, следовательно, либо у него другая проблема, либо апельсины не виноваты, а причину надо искать в другом, скажем, недостатке Калия?

Есть ещё предположения: и я, и Алекс, и вы, Валерия, во время голода и последующего восстановления "претерпевали" физические нагрузки, и, судя по постам, у Алекса они были вполне "весомые", у меня - средние, отчего тоже можно "списать" судороги на мышечное переутомление...
Ещё в и-нете прочёл следующую причину "сведения" мышц (чаще всего указывается икроножная) - обезвоживание!
Меня эта статья касается впрямую, как у вас с этим обстоят дела?

Ещё вопросик к Happie: почему тыквенный сок нельзя ни с чем смешивать, честно говоря, я как раз поступаю обратным образом?

Alex2 18-01-2009 08:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
а когда всё тело - это полный "абзац"...

Не всё тело, сейчас источники мучения - левая подлопатка, нервы левого трицепса и левый локоть. Мышцы при этом абсолютно функциональны. Устаёшь от постоянной боли, которая отравляет существование. А судороги в конце голода действительно сводило во всем теле, но никаких болей при этом не было.

Elios, Солнышко, кстати ты сказала что "судороги" и "сводит" это разные вещи. Поясни. Я считал, что это одно и то же. Сводит мышцы судорогами - это же ведь и означает внезапный (судорожный) мышечный спазм.

Валерия+ 18-01-2009 09:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я получаю заказы на народные средства от предложенных Вами заболеваний, ищу в ЗОЖ и публикую на страницах дневника Валерии, если она даст своё согласие.

Конечно даю согласие! По-моему очень интересное дело. :idea: Вместе можно будет поизучать каждый рецепт, разобраться, где всё нормально, а где - лажа. У меня мама когда-то собрала целую подшивку за несколько лет. Я оттуда правда один рецепт ипользовала всего. Но, думаю, там масса всего интересного.
Цитата:

Сообщение от Витай
Насколько я понял, вы отказались от смешивания морковного и яблочного сока, ввиду их разного ph (типа, морковный - щелочной?), кто-то убедил или сами пришли к такому решению? Если можно, то чуть подробнее.

Сама пришла к такому решению. Во-первых, увидела со стороны как они смешиваются и морковная мякоть (бедненькая!) как бы "убегает" от яблочной кислоты, поднимаясь вверх. Так её жалко стало. Прям всем своим существом прочувствовала, как она не хочет с яблоком соединяться. И всё. Как отрезало. Больше никогда не смешивала. Во-вторых просто полюбила чистый морковный сок, да и гликогеном решила запастись перед следующей семидневкой.
Цитата:

Сообщение от Витай
К сожалению, не могу вспомнить точно, когда начал ощущать эти боли: то ли непосредственно во время голода, то ли сразу при восстановлении, а выходить я начал на цитрусовых

Я помню точно. На голоде у меня мышцы НЕ сводило. Нагрузка была точно такая же как и вне голода, так что на повышение нагрузки и мышечное переутомление списать не могу. У меня это дело началось к концу второго дня выхода на мандариновом соке.
Цитата:

Сообщение от Витай
Так что же получается, цитрусовые виноваты? Но, насколько я понял, Алекс выходил на морковном соке, следовательно, либо у него другая проблема, либо апельсины не виноваты, а причину надо искать в другом, скажем, недостатке Калия?

Возможно на голоде нарушается калий-натриевый баланс, а цитрусовые провоцируют дальнейшую, довольно мощную потерю калия?
Цитата:

Сообщение от Витай
Ещё в и-нете прочёл следующую причину "сведения" мышц (чаще всего указывается икроножная) - обезвоживание!
Меня эта статья касается впрямую, как у вас с этим обстоят дела?

Ну, по-моему на голоде относительное обезвоживание присутствует однозначно (у кого больше, у кого меньше).

_as_ 18-01-2009 09:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ну, по-моему на голоде относительное обезвоживание присутствует однозначно (у кого больше, у кого меньше).

а в чем это выражается, какие симптомы?

Валерия+ 18-01-2009 10:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
asv,
Я не смогу объяснить физиологию процесса, но при прекращении приёма с пищей NaCl, вода проходит через организм "транзитом", смывая с собой все накопившиеся к этому времени токсины и нигде особо не задерживаясь. Я много раз читала (и не только здесь), что первые набранные даже на правильном выходе килограммы (1-2 кг) это вода, т.е. результат прекращения обезвоживания. Насколько я понимаю, большинство овощей содержат в себе NaCl, за счёт которого вода вновь начинает задерживаться внутри для нЕких внутренних нужд организма.

Коряво написала, конечно. Но про биохимию процесса лучше в дневниках Гвождя почитать. Вот он - голова!!!

_as_ 18-01-2009 10:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Я не смогу объяснить физиологию процесса

да ни грамма не интересует... :-) В общем, если пить достаточно воды, то кожа становится еще на стадии голодания шелковистой, мягкой и т.п., что имхо свидетельствует о нормальном водном балансе. ИМХО. Думаете дело обстоит не так?
Впрочем, должен отметить, что не на каждом голодании такая "лепота". Но в любом случае обезвоженность имхо должна сопровождаться видимыми симптомами. Вот ими я и интересуюсь... :-)

Alex2 18-01-2009 10:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
В общем, если пить достаточно воды, то кожа становится еще на стадии голодания шелковистой

Подтверждаю, уже через неделю кожа абсолютно гладкая и блестящая

Еlios 18-01-2009 11:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
судороги" и "сводит" это разные вещи.

сводит, это когда ты малышом просыпаешься от дикой боли в ноге, потому что мышечное гипернапряжение (гипертонус) так тебе икру-стопу вывернуло, что ты ничо пока само не пройдёт и сделать не можешь и всё что тебе остаётся это кричать беззвучно, дабы не разбудить спящую бабушку и маленькую сестрёнку и пытаться хоть как-то вывернуть стопу в нормальное (не тонусное) положение - но безрезультатно - это от кальция.
судороги это когда на Выходе ты чувствуешь лёгкое немение конечностей, обусловленное нехваткой элементов в момент их перераспределения в организме. Например калия и натрия. А так же судороги могут быть и в нормальноедовое время из-за пережатия кровотока (например "отсидел ноги", "отлежал руку" - конечность временно как "не своя", восстановление кровотока снимает онемение и конечность вновь послушна)

Валерия+ 18-01-2009 11:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
сводит, это когда ты малышом просыпаешься от дикой боли в ноге, потому что мышечное гипернапряжение (гипертонус) так тебе икру-стопу вывернуло, что ты ничо пока само не пройдёт и сделать не можешь

Ага. Значит у меня вот это самое. Т.е. именно "сводит" мышцы. Надо порыть инфу отчего бывает эта нехватка кальция и как её восполнять.

Еlios 18-01-2009 11:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
нехватка кальция и как её восполнять

причины нехватики:
1) отсутствие кальция в рационе ("молочные" продукты по мг кальция содержат в десятки раз меньше, чем растительные), питие кипяченой воды, а не сырой воды
2) неумение-неспособность-невозможность организму усвоить кальций - всё выходится транзитом или или откладывается в почках - на сосудах в нерастворённом виде (обмен веществ)
3) недостаток в организме витамина Д, марганца, витамина Це (не одновременное введение!) и прочей натурхимии, необходимой для усвоения кальций.
4) гормональные изменения, несущие за собой массовый изгон (вымывание) кальция из запасников организма, стрессы
5) потребление кальция в неусвояемом виде (в виде молекулы, а не иона) и прочая и прочая...
Антидот: решение всех пяти проблем, последовательно или параллельно.

Валерия+ 18-01-2009 12:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
сводит, это когда ты малышом просыпаешься от дикой боли в ноге, потому что мышечное гипернапряжение (гипертонус) так тебе икру-стопу вывернуло, что ты ничо пока само не пройдёт и сделать не можешь

Вот. Именно это у меня и происходило (хоть я давно и не малыш). Правда Элиос пишет о недостатке кальция, а все те источники, которые я читала говорят о недостатке калия.
Цитата:

Сообщение от asv
Но в любом случае обезвоженность имхо должна сопровождаться видимыми симптомами. Вот ими я и интересуюсь...

У меня это головная боль (бывает не в каждое голодание) и те самые непроизвольные мышечные сокращения после голода.
Вот, что я нашла из инфы на эту тему здесь на форуме:

«Натрий участвует в образовании желудочного сока, регулирует выделение почками многих продуктов обмена веществ, активирует ряд ферментов слюнных желез и поджелудочной железы, стимулирует работу кишечника, а также более чем на 30% обеспечивает щелочные резервы плазмы крови.
Калиево-натриевый «насос» обеспечивает выделение ионов натрия из клеток и замену их ионами калия, что в свою очередь сопровождается выведением избытка жидкости из организма. ( Вместе с натрием из клеток удаляются отходы жизнедеятельности клеток)

Нормальный уровень во внутренней среде минеральных веществ, в том числе натрия, хлора, - обязательное условие жизнедеятельности организма.

Недостаток натрия, в частности, проявляется нарушением утилизации клетками продуктов обмена в окружающую среду (т.е. вывода шлаков). При участии натрия, хлора, калия и ряда других макроэлементов поддерживается жизненно необходимый химический состав крови, а также осуществляется возбуждение, торможение в клетках нервной системы и мышцах.

При недостатке калия может появиться мышечная слабость, судороги, слабый аппетит, чрезмерная утомляемость, депрессия. Сильный недостаток калия влечет за собой развитие сердечных заболеваний.

При обезвоживании происходит истощение организма, появляется тошнота, головокружение, мышечные судороги.»

К.Хартвиг, Н.Раули «Ты то, что ты ешь»
З.М.Эвенштейн «Популярная диетология»

«Хлористый натрий содержится в плазме крови и тканевых жидкостях организма (концентрация около 0.9%), являясь важнейшим неорганическим компонентом, поддерживающим соответствующее осмотическое давление плазмы крови и внеклеточной жидкости. Дефицит может возникать при различных патологических состояниях, сопровождающихся повышенным выделением, при отсутствии компенсирующего поступления с пищей.

При снижении концентрации натрия хлорида в плазме крови вода переходит из сосудистого русла в межтканевую жидкость и развивается сгущение крови. При значительном дефиците спазмируются гладкие мышцы и появляются судорожные сокращения скелетной мускулатуры, нарушаются функции нервной и сердечно-сосудистой систем.»
«РЛС Энциклопедия лекарств»

Кстати, тот же Николаев-дед пишет:
"В редких случаях при длительном голодании, обычно после многократной рвоты, могут начаться распространенные тонические - с длительным сокращением - судороги: вначале сводит пальцы рук, появляются судороги икроножных мышц, а затем и жевательной мускулатуры. Эти судороги вызваны обезвоженностью организма и дефицитом хлористого натрия. При этом достаточно выпить в день стакан несильно подсоленной воды, и судороги прекратятся."

Вобще-то эта инфа вряд ли для вас является новой. Я хотела найти другую статью, по которой я и определяла у себя натриевое обезвоживание, но пока найти не удалось. В этой статье говорится про обезвоживание по гиперосмотическому и гипоосмотическому типу и объясняется каким образом это происходит на голоде. Если найду, вывешу ссылку.

Валерия+ 18-01-2009 12:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
сводит, это когда ... судороги это когда на Выходе ты чувствуешь лёгкое немение конечностей, обусловленное нехваткой элементов в момент их перераспределения в организме. Например калия и натрия.

Не знаю, я только что искала информацию на эту тему и везде пишут про то же сокращение мышц (как у меня было), называя этот факт "мышечные судороги".

Alex2 18-01-2009 13:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
а в чем это выражается, какие симптомы?

У меня - сухость во рту и в глазницах по утрам. В последнее голодание практически не было, т.к. пил много хорошей воды (до 5 литров).

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У меня это головная боль (бывает не в каждое голодание) и те самые непроизвольные мышечные сокращения после голода.
Вот, что я нашла из инфы на эту тему здесь на форуме:

Головная боль может быть от токсикации.

И всё-таки, Солнышко, согласись, из здавого смысла: мышечный спазм любой природы - это судорога, а немение конечностей оно так и называется онемением, в нем никаких судорог (судорожности сокращения) - нет. Это моё ИМХО.

Еlios 18-01-2009 14:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
согласись, из здавого смысла

не соглашусь.
У меня судороги это то что описала, и сведение то как я обяснила. А чо оно там у вас или в интернете... так то у вас и в инете, а не у меня.
Свои определения вы сами под себя выдумывать будете.
/НО! Сведение - это статичный спазм, а судороги - динамичный/

Alex2 18-01-2009 14:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
не соглашусь.

Упёртая, почти как я )))))
Цитата:

Сообщение от Еlios
/НО! Сведение - это статичный спазм, а судороги - динамичный/

но все-таки спазм.

У меня эти спазмы всегда имеют один характер, скажем, средней динамичности, я успеваю резко напрячь пальцы ног на себя, потом растереть стопу - и спазма нет.
Онемение - это всем понятное - когда отсидишь ногу и начинает неметь, как будто не твоя нога, потом кровь приливает, начинает покалывать - и чувствительность возвращается.

Цитата:

Сообщение от Еlios
Свои определения вы сами под себя выдумывать будете.

Я как раз хочу, чтобы под одним явлением понимали одно и то же. Я только не учёл, что Elios ни под какие определения не подвести, она у нас уникальное явление)))))

Валерия+ 18-01-2009 15:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Головная боль может быть от токсикации.

Да ладно тебе. От токсикации моя голова отболела когда я только голодать начинала. Я ж таки различаю КАК она болит. Я в предыдущее голодание лизнула пару раз соль (когда уже терпеть невмоготу было) и вся боль прошла. Впрочем, спорить не буду. Да! У меня кроме головной боли ещё такой признак присутствует: начиная с 4-го дня голода кожа на руках не просто сухая, а жутко пересохшая (на ощупь почти как наждачка мелкая). На выходе это всё проходит и кожа становится нормальная. Вот.

Валерия+ 18-01-2009 16:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Жор не проснулся?

Не-а, не проснулся. Да я уже знаю все пути его посягательства на мой организм.Пока буду есть только сырую еду, он не придёт. Стоит попробовать хотя бы малююююсенький кусочек чего-нить варёного и он тут как тут. Но психика варёной еды всё ж таки просит время от времени. Скучает. Если по телевизору вижу изыски пищевые какие-нибудь, то они аппетит не возбуждают никак ваще. А вот такие простые вещи как бородинский хлебушек, сальце с чесночком, или там гречка с тушонкой - это да ... Напрягает чуток. :D

Alex2 18-01-2009 17:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Сегодня узнал откуда моя замечательная морковочка. Оказалось - Орловская. Она толстая, не длиннее 15 см, верх не зелёный, поэтому отрезать можно 5 мм. Совсем никакой горечи, а сладость замечательная. Сегодня с тележкой хотел мешок взять, не дали, сказали, что в мешке может быть гнилая. Вот какие добросовестные. На тележку смог нагрузить только 35 кг.

И все-таки как-то жалко морковку. Столько много отличной морковки превращается в 50% сока, который очень быстро исчезает. Мысль стучится - а может её просто грызть.

Еще вспомнил. Я на восстановлении очень много потреблял грейпфрутов через раз с морковным соком. Хотел сохранить любовь к этому соку. Подозреваю, что грейпфруты сыграли свою роль в моём миозите. Он начался на 6 день - первый рабочий день, когда с утра я сильно промёрз.
Еще вспоминаю слова АНика о вскрывающихся хронах и сюрпризах. Возможно, употребляя грейпфрут, я продолжил закисление и вскрылся хрон января 1984 года, когда я был в командировке в Геленджике (строили детский сад для нашей организации), спокойно купался в море, но в один день был такой сильный и пронизывающий ветер с моря, что продул до костей, и я подхватил воспаление лёгких. С тех пор иногда побаливали застуженные мышцы вдоль хребта, но их лёгкий массаж помогал. Через полгода летом был в командировке в Ахтубинске, там отогрел спину на раскалённом песке и с тех пор хрон давал о себе знать только при очень сильных переохлаждениях.

Помещаю обещанные ссылки на электронную версию газеты ЗОЖ с 2002 по 2007 годы и программу для просмотра (её надо скачать на свой компьютер потом запустить для установки).

2007г.
http://bnserver.ru/download/512/?100...oWDs43iMwPY%3D

2006
http://bnserver.ru/download/473/?100...O0VVDAARh8I%3D

2005
http://bnserver.ru/download/607/?100...pVOtIIIFLM4%3D

2004
http://bnserver.ru/download/463/?100...2FpdvXDpics%3D

2003
http://bnserver.ru/download/471/?100...wAHmQTV27jw%3D

2002
http://bnserver.ru/download/680/?100...SZ0l5Vx8oE0%3D

Программа для чтения файлов *.djv
http://bnserver.ru/download/314/?100...6IZwmjCECgA%3D

Валерия+ 18-01-2009 17:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Еще вспоминаю слова АНика о вскрывающихся хронах и сюрпризах. Возможно, употребляя грейпфрут, я продолжил закисление и вскрылся хрон

Я б тебе поверила, если бы ты употреблял тогда только грейпфрут. А у тебя получилось 50 на 50. Грейпфрутом - закислял, морковкой - защелачивал. Хотя... фиг его знает. Голодания такие чудеса вытворяют, что нет единого правила для всех.

Спасибо за ссылки.

Alex2 18-01-2009 21:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Дорогие Девчонки и Мальчишки.
Поздравляю Вас с праздником Богоявления. Пусть явившийся ныне в Троице Бог благословит нас на добрые дела и дарует каждому из Вас и Вашим близким доброе здравие на многия лета.

:lovegifts: :angelwithstar: :heartbeat:

Happie 19-01-2009 15:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206738)
Так ты в этих Штатах прожила 20 лет?

Я жила не только в Штатах (10 лет), еще жила в Германии (4 года до Штатов), и попутешествовала немного еще.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206738)
это покупаются очищенные семечки, потом размачиваются, может быть толкутся и так употребляются. Я правильно понял?

Не знаю как делают другие, но я покупаю на рынке очищенные семечки и размачиваю в питьевой воде обычной комнатной температуры часик - два. Они так проще жуются. Но раздалбливать я их не раздалбливаю. А вот кунжут я мелю на кофемолке, потому что иначе его прожевать у меня не совсем получается. Вкус получается - еще лучше! Но только сразу надо сьъесть, чтобы свежевыжатый жир не сумел среагировать с кислородом и не стал прогорклым.

Кстати, должна сказать, у меня нет никакого режима для поедания белковой пищи. Иногда неделю не хочется. Я, когда не хочется, то не ем ни в коем случае.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 206738)
Разреши тебе не поверить. Даже в твоём Нике кроме «счастье» что-то из глубины памяти слышится светлое, тёплое, лёгкое, что-то вертится хелли, лайтли (нау анфочинэтли май инглиш из вэри пуэ визаут орал прэктис). Я вполне допускаю, что, как и у всех нас, у тебя могут быть переживания, страдания, но почему-то я уверен, что ты на правильном пути, нет даже намёка на злобивость, хамство, что самого по себе уже достаточно, чтобы к такому человеку испытывать естественное чувство любви.

Ну... дорогой Алекс... тут философская тема затронута.

(Кстати, не говори "орал практис", говори "вёрбал практис".... пожалуйста....)

Понимаешь, есть у меня интерес, чисто научный, с детства, к вопросу о счастье. Наверное, по началу - инстинктивно, а впоследствии - вполне осознанно, я всегда занималась размышлениями и анализом этого феномена.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Я не смогу тут вдаваться в подробности, через что я прошла, изучая этот вопрос, через сколько разговоров с мудрецами, философских и религиозных книг, ежедневных многочасовых самостоятельных исследований, дневников и размышлений. Мое внимание всегда улавливало во всех информативных источниках именно эту тему, или что-либо хотя бы косвенно касающееся этой темы.

Мне хотелось найти хотя бы для себя самой некий алгоритм, при котором, я всегда себя прекрасно чувствую где-то в голове, или в душе, независимо от внешних факторов, независимо от собственного физического и психического сотояния, будь то тяжелое заболевание, физическая травма, боль или горе.

Когда я была маленькая, папа однажды принес с работы фотографии биополей людей, которые злились. Это такие разноцветные ауры вокруг человеческих тел. Вот первая фотография: человека "злят". У него сужается эта аура и превращается из желтой в ярко-красную. Вторая фотка: человек хочет сказать что-то грубое, злое. Его поле становится еще тоньше, в нем появляются такие типа дырки, как в сыре. Третья фотка: он изливает свою злобу на другого человека (а у того до сей поры все было вроде без изменений). Через все тело "злюки" видно что-то наподобие электрического разряда, молнии. Она пронзает все тело насквозь со спины в районе сердца и выходит вроде как из живота и направлена на того, к которому обращался "злюка". У второго человека в том месте, которого коснулась молния (живот) виден слегка поврежденный внешний слой - поле, но не внутренние органы.

Я тогда поняла, что поведение другого человека в большей части влияет на него самого, и только в очень маленькой - на окружающих. Поэтому осуждение других людей само по себе выглядело для меня никчемным.

Я должна следить только за своим собственным поведением. А те, кто за собой не следят, у меня стали вызывать жалость, сострадание. Потому что я понимала, как им худо живется по-сравнению со мной.

Получалось, что неча топать ногами и рычать, если кто-то отвратителеню Потому что это тот, другой, несет полную ответственность за то, что он отвратителен. Если я все сделала так, как считаю единственно правильным, то следовательно к грустному факту отвратительности другого человека не имею ни малейшего отношения. И чего тогда злиться и раздражаться, а???

Я нашла этот алгоритм как раз вовремя, чтобы спасти и себя, и только что зачавшегося младенца-сына внутри меня.

Да, знаю, нонсенс, бред, полное сумашествие - хотеть себя чувствовать внутренне счастливой, когда умирает дочь.........

Если кому-то сейчас захочется воскликнуть что-то вроде "Ну да, конечно, все дело в вере в Бога, обратиться к вечному, святому, Библия и пр.", то самого наирелигиознейшего человека я хочу спросить: "А Вы, когда теряете "самое дорогое" (поставила в кавычки не случайно), ощущаете ли непокидающее Вас чувство счастья и умиротворенности???"

Я могу довольно близко описать это ощущение. Во мне, да, наверное. во всех, есть какой-то Дух Спокойствия, эдакий... зритель. Во мне он был когда-то маленьким и нестабильным. Постепенно вырос (все еще продолжает расти).

Он постоянно на работе, он как бы "прочесывает" все мои самые дальние уголки психики как полицейский. Или нет, как добрый Доктор Айболит.

Когда он наталкивается у меня на сводящую с ума душевную и психическую боль, атакующую мою психику как печень Персея, то, натолкнувшись - рассеивает эту боль в пыль, в ничто, будто и нет такого явления в природе, после чего спокойно продолжает прогуливаться по всему моему существованию в ритме дыхания или биения сердца, и прохлаждаться в тени моих каких-нибудь глубоких размышлений о жизни и вечном...

Я - не мое тело. И я - не мои чувства. Я даже не мои мысли. Я - Наблюдатель.

А уж на мелкие "неприятности" он перестал вообще обращать внимание и даже не вмешивается ;) знает, что у меня уже выработался рефлекс.

Я и не задумываюсь больше о том, что делать, когда кто-нибудь меня оскорбляет, обманывает, не понимает, издевается, добивается эмоционального "взрыва" и пр.

Самое эффективное - просто до смешного - игнорировать.

В некоторых случаях не получается игнорировать - тогда действовать, но только в своем самом лучшем настроении, и ни в коем случае не "по накатанному сценарию", которого все ожидают. Прямое, непосредственное эмоциональное реагирование - для лузеров, потому что никогда не приносит никаких положительных результатов.

_as_ 19-01-2009 16:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Во мне, да, наверное. во всех, есть какой-то Дух Спокойствия, эдакий... зритель.

Очень интересно. У меня аналогично. Могу сорваться и кричать, а он совершенно спокойно на меня смотрит и спрашивает, чего собс-но распинаешься? И именно благодаря ему я всегда знал, что несмотря ни на какие происшествия интегрально счастлив. Правда, к сожалению, с возрастом скорее он у меня подзагибается, а не растет как у тебя. Видимо что-то делаю не то.
Цитата:

Сообщение от Happie
ощущаете ли непокидающее Вас чувство счастья и умиротворенности?

Когда в душе жива вера в Бога - вообще нет ничего плохого. Его просто нет. К сожалению, например у меня она (вера) заметно меньше гречичного семени. Чтобы вера возрастала трудиться надо. Батюшка Серафим Саровский ко всем обращался: "Радость моя, Христос Воскресе!". Вот у него была живая Вера.

Happie 19-01-2009 18:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207147)
А нас именно так учили - "устная (разговорная) практика". Как щас помню препов по английскому - Сенаторову и Бартницкую. Впрочем, а) в то время за границу не пускали б) за 30 лет сместились акценты.

Это когда было, а препы наши в свои студенческие годы... тоже ведь не в Штатах язык слушали... А он, язык-то на месте не стоит. В Русском тоже есть такие слова, которые в наше время лучше в приличном обществе не произносить, невинные на первый взгляд слова... ;)

Happie 19-01-2009 19:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 206809)
Ещё вопросик к Happie: почему тыквенный сок нельзя ни с чем смешивать, честно говоря, я как раз поступаю обратным образом?

Когда я интересовалась, что с чем можно смешивать, то решила, что Шелтон - самый авторитетный исследователь в этом вопросе. Дыни, арбузы и тыквы - такие особенные по своим химическим свойствам, что ни с чем в желудке не хотят соседствовать. У него (Шелтона) есть таблицы сочетаемости продуктов. А сами биохимические процессы объяснять - это не ко мне, я не смогу. Я - по другой специальности :smirk:

Еlios 19-01-2009 19:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
Шелтон про дыни говорил, и очень сетовал что их с молоком для туберкулёзников смешивают - страшнейшие сочетание.
А про тыквы он говорил протсо что они полукрахмал. И всё.
А арбуз просто незачем смешивать - его и так хоть уешься.

Alex2 19-01-2009 20:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
слишком много спасибок... поймала себя на том, что хочется писать ТАК, чтобы спасибку просто так поставить было нельзя...

Ты сегодня травок не перебрала?

Хотел написать милой Хеппи, но мой миозит (или миалгия или что-то еще) меня вконец достал, что голова не варит. Вчера весь день грел грелкой, вроде утихло, но сегодня наоборот боль усилилась. Температура 37,3. наверное что-то воспалено. Через неделю, если не стихнет эта блуждающая боль от левой лопатки до левого локтя, придётся снова уходить в голод. Всё, как говорит Михайло, ухожу из реала..... на некоторое время.

Happie 19-01-2009 21:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207171)
мой миозит (или миалгия или что-то еще) меня вконец достал, что голова не варит. Вчера весь день грел грелкой, вроде утихло, но сегодня наоборот боль усилилась. Температура 37,3. наверное что-то воспалено. Через неделю, если не стихнет эта блуждающая боль от левой лопатки до левого локтя, придётся снова уходить в голод. Всё, как говорит Михайло, ухожу из реала..... на некоторое время.

Алекс, мне очень жаль... Там воспалительный процесс. Я обычно диагностикой не заморачиваюсь, а просто снимаю воспаление, где бы его очаг ни находился, несколькими способами: голод 3 дня, либо соковые 3 дня (помимо морковного со свекольным, еще апельсиновый), также есть старинный народный способ, который хорош даже для самых маленьких детей - яблочный уксус с медом: 1 ложка меда, 1 ложка уксуса, стакан очень теплой воды. Пить каждый час.
А самый действенный на мой взгляд - классическое укусно-солевое обертывание на все тело. Потеешь 5 часов и разворачиваешься. С повторами раз в день пока не пройдет. Даже воспаление легких проходит полностью за 3 дня.

Не люблю усложнять. Воспаление есть в теле - значит нужно вытянуть все нехорошее, без которого воспаление станет тебе больше не нужно.

Очаг возникает в том месте, которое ослаблено, потревожено или переохладилось. Но причина воспаления - СОВСЕМ В ДРУГОМ - в общем состоянии. Вот и нужно обратиться к ОБЩЕМУ СОСТОЯНИЮ. imho + мама.

PS, Маленькая заметка на полях. Термообработанная картошка и хлеб (про жареное и шоколад вообще не говорю) провоцируют воспалительные процессы в теле. imho + папа.

Валерия+ 20-01-2009 12:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня 1-й день второй семидневки каскада.
На своём сыроедческом выходе заметила одну вещь. Раньше про это читала, но не верила или считала, что у меня так вряд-ли будет. НО. Действительно, пока пила соки, а из еды был только капустный салат и мандарины, чувствовала внутри себя абсолютное спокойствие и прекрасное настроение. Несмотря на возникающий время от времени психологический голод и жажду вкусовых ощущений, было великолепное настроение, ни одного случая раздражительности, гневливости, недовольства (обычно за мной водятся такие грехи) . Было очень много энергии, сил. Всё время улыбалась и чувствовала какую-то постоянную внутреннюю радость и тепло. Когда на обычноедении я слышу от Коржемелика фразу "чайку бы попить...", я в тот же момент понимаю, что меня пытаются немного поэксплуатировать, что ему самому лень идти на кухню и готовить себе чай. Но мне-то тоже лень и неохота с дивана вставать. Поэтому ответ обычно такой "ну, хочешь, так пойди и завари." :x Сейчас это всё куда-то подевалось. Мне очень приятно стало неожиданно подорваться с места, что бы чем-то услужить моим близким (не обязательно завариванием чая!), что бы кого-нибудь чем-нибудь порадовать. :D Никогда не думала, что всего лишь изменение питания способно и в душе наладить такое стойкое равновесие (вообще то я человек весьма эмоциональный). Даже и сейчас продолжаю находиться в некотором недоумении от этого факта. Казалось бы физическое (пища) и душевное (настрой/состояние) - какая связь? А она есть!!!

Но своё настойчивое желание попробовать чё-нить варёное, ранее любимое, вкусненькое мне победить пока не удалось. Мозги всё также возвращаются к этому вопросу время от времени. Буду ждать. Когда нибудь всё произойдёт именно так, как мне хочется. Т.е. само собой. Т.е. гармонично и без насилия над сознанием. :oops:

Happie 20-01-2009 13:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 207254)
Никогда не думала, что всего лишь изменение питания способно и в душе наладить такое стойкое равновесие (вообще то я человек весьма эмоциональный). Даже и сейчас продолжаю находиться в некотором недоумении от этого факта. Казалось бы физическое (пища) и душевное (настрой/состояние) - какая связь? А она есть!!!

Ну конечно есть! :-) А иначе почему лечебное голодание, или РДТ, применяют при лечении психиатрических заболеваний?! :idea:

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 207254)
Но своё настойчивое желание попробовать чё-нить варёное, ранее любимое, вкусненькое мне победить пока не удалось. Мозги всё также возвращаются к этому вопросу время от времени. Буду ждать. Когда нибудь всё произойдёт именно так, как мне хочется. Т.е. само собой. Т.е. гармонично и без насилия над сознанием. :oops:

Валерия, попробовать можно, когда невтерпеж. Маленькое количество чего-то вареного не нарушит общего состояния радикально, а психологический эффект для будущего внутреннего комфорта от нового питания будет положительный. Не буду говорить какой, сама увидишь ;)

_as_ 20-01-2009 14:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А иначе почему лечебное голодание, или РДТ, применяют при лечении психиатрических заболеваний?!

Мне каэтся, что еще имеет место изменение гормонального фона?... В частности, наверно с этим связано повышение либидо отмечаемое здесь многими мужиками.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но своё настойчивое желание попробовать чё-нить варёное, ранее любимое, вкусненькое мне победить пока не удалось.

дык еще и большое недоверие, что народ предающийся сыроедению "нормально" живет. Понятно, сами-то они так считают. Жаль, что у меня нет знакомых сыроедов в реале, а не виртуале. С другой стороны, подозреваю, что банально мозги "прилипшие к брюху" стараются найти себе оправдания... Некогда всерьез заняться вопросом... Вот один родственник оказался "раздельнопитальцем", пообщаюсь подробненько хоть с ним.

Валерия+ 20-01-2009 14:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Валерия, попробовать можно, когда невтерпеж. Маленькое количество чего-то вареного не нарушит общего состояния радикально

Вишь какое дело, Happie. Если я пробую "маленькое количество", то никогда не умею на этом остановиться. Потом у меня идёт ещё одно "маленькое количество" вот этого, и вон того и ... "ну совсем уж чуть-чуточку" этого.... И пошло, поехало. В этом и есть моя печаль. Не получается сдержать себя. И БОЛЬШОЙ ЖОР у меня всегда начинается с "маленького количества". :cry:

_as_ 20-01-2009 14:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И пошло, поехало.

не пробовали практиковать еженедельные 36-ти часовые? Удобно в понедельник. Частенько всякие отмечания в выходные, а вы в понедельничек и нивелировали ущерб нанесенный организму..., вернулись в управляемое состояние, а впереди трудовая неделя - ну шо собственно и нажираться, лучше до выходных потерпеть... :-)

Валерия+ 20-01-2009 14:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
не пробовали практиковать еженедельные 36-ти часовые? Удобно в понедельник.

Чё ж не пробовала? Обязательно пробовала. У нас еженедельные 36-часовые - это как закон для книжника и фарисея. Обязательно и всенепременно. И никаких отговорок и оправданий. И (кстати!) как раз по понедельникам. Правда не из-за обжорных выходных, а из-за того, что по понедельникам мы ходим в баню. А в баню я люблю ходить совсем натощак. Мне так эффект от парилки гораздо больше нравится.

_as_ 20-01-2009 15:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А в баню я люблю ходить совсем натощак.

аналогично, но... я в баню иду с утра и никаких проблем с "тощаком"! :-)
Еще денек в недельку можно разгружаться. Там выбор вариантов огромный, в зависимости от ваших пищевых пристрастий, диеты и пр. Например, самое простое один день на соке, летом на арбузах и т.д. и т.п. Самое просто на фруктах. Типа я в четверг с утреца пошел в баньку, потом по пути на работу купил пару апельсинов и пообедал ими на работе. Главное еще вечером остаться паинькой и не навернуть с пол-быка зажаренного целиком с тазиком макарошек... :-)

Валерия+ 20-01-2009 15:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
asv,
да я всё это понимаю и в общем-то именно так и делаю. Летом я спокойно сыроедила (правда с арбузами мне этим летом не везло. За всё лето - ни одного нормального не попалось.). Организм особенно и не возмущался моим сыроедением, зная, что это "не навсегда". Но и всё равно, при всём этом я могу сорваться совершенно неожиданно, ни с чего и ничего мне в этот момент не помогало. Ни очередные 36-часов, ни воспоминания о благополучном времени сыроедства. Ничего. В этот момент я "забиваю" на всё и вся, становлюсь абсолютно равнодушной ко всем доводам разума и делаю сама себе всё хуже и хуже, как бы назло самой же себе, загоняя себя в депрессию и т.д., и т.п. Потом снова начинаю "возрождаться" к нормальной жизни. Почему это со мной происходит и для чего я это делаю - я не знаю. Короче, в моём случае нужна скорее всего долгая, постепенная работа с психологической составляющей образа жизни. Не спеша, по шажочку. Пока я другого выхода не вижу.

_as_ 20-01-2009 16:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Не спеша, по шажочку. Пока я другого выхода не вижу.

Угу. Мне кажется я вас понимаю. В нас прям какой-то демон сидит, который рассматривает наши попытки улчшить свой ОЖ как наезд на его (т.е. якобы нашу) личную свободу...
Мне все-таки после слета (обычно начинается праздниками, я уже вплоть до того, что почти все праздники в прошлом году голодал, только чтоб не праздновать) обычно удается вернуться 36-часами в управляемое состояние. Нет - стараюсь напрячься на чуть больше, вплоть до недели. Сегодня вот второй день воздержания по причине распущенности в прошедший сериал праздников. В общем, тут надо искать свои приемчики, которые бы работали лично для вас...
Кстати, про отеки. Я тут после последнего голодания в темпе выходил (ну как же! Рождество попраздновать надо, старый НГ!), так таки отек. Не то, чтобы сильно, но впредь наука. Жена отекла просто жуть. Ноги сильно болели, говорит боялась, что кожа порвется...

Валерия+ 20-01-2009 16:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Жена отекла просто жуть. Ноги сильно болели, говорит боялась, что кожа порвется...

Во. Я ж говорила, что для женщин это критичнее. (Правда так сильно у меня не было.)

Alex2 20-01-2009 16:46

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
сколько воды за день выпиваешь? Я забыл, ты клизмы делаешь?

Цитата:

Сообщение от Happie
Термообработанная картошка и хлеб (про жареное и шоколад вообще не говорю) провоцируют воспалительные процессы в теле.

Прощай, термообработанная картошка. А ведь я так любил жареную картошку, так вкусно её жарил. «Надо Федя, надо…»

Цитата:

Сообщение от Happie
А самый действенный на мой взгляд - классическое укусно-солевое обертывание на все тело.

Меня выгонят из дома за запах уксуса.

Цитата:

Сообщение от Happie
старинный народный способ, который хорош даже для самых маленьких детей - яблочный уксус с медом: 1 ложка меда, 1 ложка уксуса, стакан очень теплой воды. Пить каждый час.

Яблочного уксуса нет, есть эссенция. Но я вместо уксуса – лимонный сок. Если Хеппи не будет возражать.

Цитата:

Сообщение от asv
В частности, наверно с этим связано повышение либидо

Может просто от снижения холестерина и очистки от него мелких сосудов.

C моим организмом что-то происходит. Я самозаряжаюсь электричеством. Причём на работе пол - деревянный паркет. У меня было такое лет 20-25 назад, еще тогда убедился, что это состояние организма. Судя по 10-15 мм искре, это – 20-30 тыс. вольт.

Сегодня позвонил ASV, передал мне, что Хеппи мне дала хорошие рецепты, пожелал выздоровления и сказал, что исчезает на неделю (связь по мобильнику была не устойчива, показалось, что в Псково-Печерский монастырь). Почувствовал тепло ваших сердец, и сразу стало хорошо. Спасибо.

Валерия+ 20-01-2009 17:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
сколько воды за день выпиваешь? Я забыл, ты клизмы делаешь?

В первые дни голода пью около 2 литров. Начиная с 4-го дня - около 3 литров. Клизмы делаю, но не часто, как бы по необходимости. В прошлый голод делала один раз, на 5-й день. А что?

Слушай, Alex2, а ведь Хэппи права. Сколько я здесь читала об уксусных обёртываниях, так все, кто делал в восторге (несмотря на гемморойную сложность выполнения процедуры). У кого были боли - быстро всё проходит. А у кого болей не было - пишут, что после обёртывания как заново родились. Для упрощения процедуры некоторые не в простынь намоченную уксусом оборачиваются, а надевают на себя смоченное нижнее бельё. Тут важно соблюсти условия. Бельё/простынь - х/б, носки/свитер/одеяла - шерсть. Это важно. Попробуй. Быстро снова станешь в форме. Я, правда, сама ещё не пробовала, но в действенности метода уверена.

_as_ 20-01-2009 17:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Яблочного уксуса нет, есть эссенция. Но я вместо уксуса – лимонный сок. Если Хеппи не будет возражать.

да лана, яблочный уксус в любом магазине есть, не проблема. Я тоже очень много именно про яблочный уксус слышал (ходят легенды, что рекомендованная Хэппи смесь от подагры лечит...), сам хочу попробовать, так что мне интересно, поможет тебе или нет. Я в любом случае собираюсь пробовать, но несколько человек - уже статистика...
Цитата:

Сообщение от Alex2
показалось, что в Псково-Печерский монастырь

гы-гы... :-) Да нет, тута я! :-) Я тебе говорил, что может тож около недельки поголодаю, распустился я в конец с этими праздниками. Классический "испорченный телефон" у нас с тобой произошел! :-) А у тебя выход-то где-то уже 15 суток, в принципе можно и просериалить, если хочешь подлечиться. Насколько помню, ты спец по сериалам!
Цитата:

Сообщение от Alex2
Меня выгонят из дома за запах уксуса.

Элементарно, Ватсон, ты всей семьей, чтобы недовольных не было!!! Пора семью к ЗОЖ приобщать! :-)
В общем, выздоравливай!

Валерия+ 20-01-2009 17:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
да лана, яблочный уксус в любом магазине есть, не проблема.

Ребят, даже по телевизору (куда уж дальше-то!) и то говорят, что магазинный яблочный уксус ни в коем случае яблочным НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Так что уж лучше подождите до осени и сделайте яблочный уксус (для приёма внутрь) сами. Ну, или жён попросите. Не откажут, чай?
Цитата:

Сообщение от asv
в принципе можно и просериалить, если хочешь подлечиться. Насколько помню, ты спец по сериалам!

Правда что! Присоединяйтесь. Посериалим вместе. За ради такой компании я могу свой сериал ещё на пару-трёшку семёрочек продлить. А чё? Мне нравится!

_as_ 20-01-2009 17:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
даже по телевизору (куда уж дальше-то!) и то говорят

раз по телевизору говорят, значит точно врут!!! :-) Да не, помогает на самом деле. Жена отеки сняла именно яблочным уксусом. Болгарский вполне. И более того, по тому же телевизору смотрел передачку и говорят в домашних условиях можно сделать только пародию на яблочный уксус, потому что технологию не выдержать. Какому телику будем верить? :-)

Alex2 20-01-2009 17:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
гы-гы... Да нет, тута я!

Я тебя слышал через слово. Так что извини за дезу и спасибо за поддержку.

Цитата:

Сообщение от asv
Пора семью к ЗОЖ приобщать!

Да разве ж я против. Но супруга почитает только дипломированных специалистов и баста. У меня есть только один рычаг - продемонстрировать на себе. Чем и занимаюсь. Добился пока того, что сумасшествие отчасти и временно поставлено под сомнение (т.к. остался жив и есть ощутимые результаты). Запах уксуса - это будет слишком круто.
Кстати о запахах. У меня пот вообще ничем не пахнет, жена подтверждает (у неё нюх хороший), но сегодня уловил от тела лёгкий запах курятины (ел несколько дней назад). Стало противно.

Alex2 20-01-2009 17:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ну, или жён попросите. Не откажут, чай?

Мало того, что откажут, выбросят то, что было сделано. Уже было однажды. С тех пор не делаю. Я бы её гору таблеток с удовольствием выбросил.

Валерия+ 20-01-2009 17:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я бы её гору таблеток с удовольствием выбросил.

Во-во. У меня мама куда бы ни отправлялась в гости, с собой имеет косметичку (метр на метр), полную разнообразных таблеток. Ими и развлекается строго по часам. У меня от размеров мед. косметички глаза на лоб лезут. А она считает, что без этого нельзя никак.

Alex2 20-01-2009 17:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Тогда мы тебя прям щаз дипломируем. Пригласи-ка жену к компьютеру.

Она занята, не выпускает из рук тонометр. Боится пропустить момент, когда давление поднимется выше 200. Тогда надо вызывать скорую. У нее климактерические вегетативные бури (так диагностировал муж младшей сестры - кардиолог). Давление скачет от 110 до 180, а иногда за 200. Но сейчас подобрали таблетки, более менее стабилизировалось. В 15 больнице не смогли за 3 недели поставить диагноза. Сказали - всё в норме и почки и сердце. Потом нашли в щитовидке узелок. Собирается удалять.
Лерусь, ты же знаешь, среди своих не бывает пророка. Хотя сестры и друзья меня слушаются.

Alex2 20-01-2009 18:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а вот теперь не верю я - сказала же прозрачно для вас и мутно для них...

Эль, или говори ясно, т.к. мутно - это не по товарищески, или в личку, ты меня смущаешь..... Я вижу многосмысленность, но не хочу верить ей )))), а только смыслу слов. Правда тебя я изучил по этим многосмысленностям, или как ты говоришь мутностям.

Цитата:

Сообщение от Еlios
Ладно, у меня на руках есть козыри (так неосторожно вами данные), но я нечестно ходить не буду - поэтому промолчу.

Никаких козырей я не давал. И почему неосторожно, я тебе полностью доверяю. В первый раз не понял о чём ты промолчала.

Цитата:

Сообщение от Еlios
Alex2,а не проще давление по пульсу "мерить"? Кардиолог не научил?

Нет, этого не умеем. Всё-таки ударная волна будет набольшой и невредной, т.к. воздух из манжетки спускается плавно.

Еlios 20-01-2009 18:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
невредной, т.к. воздух из манжетки спускается плавно.

механическую травмацию стенок сосудов никто не отменял.
Ладно, я умываю руки - испачкались давно.

Alex2 20-01-2009 20:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я жила не только в Штатах (10 лет), еще жила в Германии (4 года до Штатов), и попутешествовала немного еще.

Хеппи, ты тогда, возможно, не слышала песен Иващенко и Васильева (их называют "Иваси"). Если ты мне пришлёшь через личку свой е-мэйл, я пришлю тебе свою теперешнюю любимую подборку из их песен. Я здесь вывешивал, но не встретил понимания.

Happie 21-01-2009 07:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207374)
Хеппи, ты тогда, возможно, не слышала песен Иващенко и Васильева (их называют "Иваси"). Если ты мне пришлёшь через личку свой е-мэйл, я пришлю тебе свою теперешнюю любимую подборку из их песен. Я здесь вывешивал, но не встретил понимания.

Ой, Алекс, это было бы здорово. Я просто не поняла, почему я о них не слышала. Я - не меломанка на самом деле, и по муз литературе всегда имела....... ну..... не пятерку в общем. Я многих имен и названий не знаю, даже если музыку слышала и мне она понравилась.

Email мой - не секрет: achievens@gmail.com

СПАСИБО!!!!

Еlios 21-01-2009 18:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
Эх, Счастье, и почему мне тебя хочется назвать Наррией (огненная (арабск.)) Ты ведь не Огненная, ты скорее Ветер - Лёгкий бриз...

Happie 21-01-2009 18:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 207579)
Happie,
Эх, Счастье, и почему мне тебя хочется назвать Наррией (огненная (арабск.)) Ты ведь не Огненная, ты скорее Ветер - Лёгкий бриз...

Огненная если верить гороскопам, в двойне если верить Китайскому гороскопу... Огонь есть, но научилась на мелочи не размениваться. Да нет, не я - жизнь научила. Такой огонь, что если выпустить - спалит все до тла...

Alex2 22-01-2009 10:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Эх, Счастье, и почему мне тебя хочется назвать Наррией (огненная (арабск.)) Ты ведь не Огненная, ты скорее Ветер - Лёгкий бриз...

Я ощущаю тепло, не агрессивное, но ровное, согревающее, ласкающее, тем и притягивающее, можно немного расслабиться и быть уверенным, что не получишь внезапного удара под дых.

Happie , отослал тебе первую порцию песен. Буду частями отсылать (меньше 20 Мб) - так легче доходят. Кстати при пересылке этой части компьютер вдруг завис. Так что, если не дошло - повторю.

Весь день вчера почему-то крутилась в мозгу старая песенка: "А ты опять сегодня не пришла, а я так ждал, надеялся и верил, что зазвонят в ночи колокола и ты войдёшь в распахнутые двери". Отчего......:-)

Сутки были сумасшедшие, приехала Инспекция, все на ушах. Но тут я вспоминал песенку "А что ему всё нипочём, ну трубачом, так трубачом". Стал часто смотреть на себя со стороны. Не поверите - когда я делал развод, офицеры и солдаты чуть не заикались, когда задавал вопросы в ходе осмотра мной внешнего вида и проверки заний своих обязанностей. Я подумал, переиграл, конечно, зато лучше службу будут нести. так и оказалось. Что интересно, среди солдат уже почти нет наглых взглядо, говорящих: "Нам всё пофиг, нас не возьмёшь, делать ничего не будем". Когда видишь ненаглые глаза солдата, обращающегося к тебе по форме с вопросом, с доверием и надеждой, что я и есть здесь самый главный - как можно кого-то обидеть или не оправдать доверия. С офицерами - иначе. В жизни охальники, раздолбаи, но вдруг оказываются что называется при исполнении. Оказывается, всё что надо - знают, умеют, служба идёт как надо. Есть некие правила, которые надо выполнять, их знают, на том и стоит наша жизнь служебная. И мне пофиг их внешнее раздолбайство, я буду (вынужден) наказывать только за что-то конкретное. Были случаи - снимал офицеров с наряда... (Вот вам и добрый Алекс). Со стороны смотришь, вроде и можно посмеяться над придуманными правилами, но это будет неправильно, множество мелких деталей от пожарной команды, дежкурного подразделения, вооружённого автоматами, телеграфа, автопарка, медслужбы, ночных проверок этих служб и т.д. и т.л. , каждый знает своё дело - и жизнь идёт дальше.
Меня всегда удивляла и удивляет быстрая смена декораций. Вот я только что самый главный, через меня связь с высшим руководством, даю указание на пропуск машин и людей, а вот сменился и стал как все, и те кто мне только что подчинялся, испрашивают уже у меня пропуск. И я послушно достаю и предъявляю.
Еще заметил, люблю педанатов. Иногда попадается такой дотошный сменщик (сегодня попался). Душу вынет, но он же имеет право, поэтому расслабляюсь и спокойно отвечаю на вопросы, проверяем все печати и т.д. Вообще было столько прикольных ситуаций в нашей службе, как никак у нас народу много и роль в жизни страны важная. Накропал под впечатлением......
Но ближе к ЗОЖ - пошёл за уксусом.

Валерия+ 22-01-2009 11:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation,
На руках прошли совсем к концу первой 7-дневки. (т.е. сначала сухой корочкой покрылись, потом корочка отвалилась и показалась чистая кожа.)
А вот уши (где-то внутри) на выходе опять начали чесаться. Я подозреваю в этом зуде тож грибковую природу. Будем дожимать.
Сегодня 3-й день второй семидневки каскада. Ничё особенного не происходит, только энергия вся куда-то делась. Ничего делать неохота. Сижу - читаю.

Alex2 22-01-2009 13:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Так, почитал АНиковскую инструкцию по обертыванию и возникли проблемы. Мне же собак еще вечером выгуливать. Придётся потеть ночью, ну скажем часиков до 5. Чтобы к 8-9 остыть. А еще подумалось, уксус - он же щипать будут в некоторых местах ??? Да еще и в глаз попадёт...
Валерия, ты делала обёртывания, а ты Elios?

Alex2 22-01-2009 13:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Alex2, если не секрет, ты где и кем служишь?

В одном военном институте.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты наверное и врать-то толком не умеешь. В смысле на поверхности всё и "расколоть" тебя не сложно.

Тебе - да. Поэтому тебя я бы даже не пытался обманывать. Это также касается и Хеппи и Elios.

_as_ 22-01-2009 13:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
А ты не хочешь попробовать просто попить чудодейственный коктейль (ложка уксуса + ложка меда на стакан воды), который тебе Happie рекомендовала? Чего из миномета воробьев-то гонять?... :-)

Alex2 22-01-2009 13:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот инструкция от АНика по обёртыванию
:doctor:

Нажмите тут для просмотра всего текста
Уксусные Обёртывания

Жил в конце 19-го века замечательный врач, др.Кнейп. Натуропат, скопивший и изучивший гигантский опыт как врачей, так и народных методов лечения разных болезней. Результаты были изданы в многотомнике. На данный момент эти книги есть у меня только в виде фото, а сами книги «заиграла» дедова жена…
Кнейп и описал эти самые «Обёртывания». Кто был «первооткрывателем», да и был ли он – не знаю.

В целом, «Уксусное Обёртывание по Кнейпу» - это обширный компресс.

Участвуют: (по Кнейпу)
1 пациент,
3-4 большие просто одеяла,
3-4 большие чисто шерстяные одеяла,
2 толстых хлопковых носка без резинок и бОльшего размера, чем нога пациента,
Несколько пар огромных чисто шерстяных носок,
Пара нежных хлопковых платков,
Шерстяная шапочка,
Уксус пищевой 6% - 1 литр,
Вода – 1 литр,
Соль морская – до 150гр.

Жидкость для него готовится так:
На 2 литра результата идёт литр воды, литр пищевого столового уксуса и около 150 гр. морской соли. При отсутствии 6% уксуса можно развести до 6% уксусную эссенцию, но ИМХО – лучше её дома не держать – не дай бог прольётся или выпьет дитя какое, а там 70%, если мне память не изменяет. Хотя эссенция дешевле.

Растворившуюся, воняющую уксусом смесь ставим в холодильник, чтоб стала максимально холодной!!!

Далее, по Кнейпу:

Берём несколько (более 3-х) простых одеял и стелим их поперёк на мягкое, где пациент будет потом возлежать до 8-ми часов, (спать, если сумеет).
Поверх простых одеял, стелим чисто шерстяные, а поверх них Хлопковое или Льняное толстое полотно, предварительно намочив полотно в нашем ледяном растворе.
Намочив и полотно и хлопковые носки так, чтобы были максимально мокрыми, но не капали.

Нагреваем пациента под горячим душем так, чтобы потел, потом быстро одеваем на ноги пациенту мокрые хлопковые носки и поверх них, все шерстяные.
Не слушая воплей пациента, укладываем его голышом на ледяное мокрое полотно так, чтобы «низ» полотна чуть перекрывал верх носков, а «верх» - доходил не ниже, чем до середины шеи.

Заставив визжащего пациента поднять руки, одной «полой» полотна оборачиваем его туловище, прокладывая полотно и между ногами. Второй полой оборачиваем и плечи и руки и повторно туловище, получая плотно упакованную «мумию». Главное здесь – добиться плотного, но не тугого прилегания полотна к каждой пяди всей поверхности тела, кроме головы и лица. На голову надевается шерстяная шапочка, а нежный хлопковый платок прокладывается вокруг лица так, чтобы шерсть шапочки и одеял не раздражала потеющую кожу. (Второй платок нужен для стирания пота с лица в процессе лежания и потения.)

«Мумия» пакуется далее в чисто шерстяные одеяла, и далее в простые.

Не по Кнейпу: можно заменить полотно и пару шерстяных одеял хлопковым военным или самосшитым бельём и кучей старых шерстяных свитеров и «кальсон». В любом случае, и полотно и шерсть потом более ни на что не годны, ибо так воняют уксусом, что приходится держать всё в герметичном пакете. Но те, кто освоил и испытал «Обёртывания» никогда не выбрасывают «амуницию».

Главное во всей этой процедуре упаковки, добиться не тугого пеленания, которое может затруднить кожное кровоснабжение, но плотного, без единой воздушной полости, ибо в местах полостей пациент будет мёрзнуть!!!

Поверх образовавшейся огромной «куклы» можно набросать разных шуб и прочих «утеплителей». Под поясницу и спину с головой можно напихать подушек, придав пациенту полулежачее положение, при котором он сможет смотреть фильмы по телевизору.
К пяткам, замотанным и упакованным полезно приставить «упор», чтобы ноги имели опору.


Вот в таком виде «мумия» должна очень быстро вспотеть и продолжать потеть, как минимум 6 часов. Идеально – 8. Более 10 – раствор истощается.

После процедуры пациент разматывается, отправляется в тёплый душ и отмывается без мыла!!! Перед окончанием душа обливается кратковременно ледяной водой, чтобы закрыть поры и прекратить потеть. После душа можно поспать, наслаждаясь самой чистой кожей в жизни.

Перед «Уксусным Обёртыванием» лучше не есть и не слишком пить, чтобы не замучить живот и не описаться. Образующуюся Жажду утолять ТЁПЛОЙ водой,(удобно заготовить коктейльную трубочку, чтобы не приподнимать «мумию» для поения).

Если в процессе пациент начинает утверждать, что он уже сварился, дайте ему в рот градусник, чтоб успокоился. И помните, что температура до 42 градусов – не смертельна.
«Обёртывания» проводились неоднократно и на маленьких детях и на стариках, и на дистрофиках и на страшно ожиревших; и на обычном состоянии и при очень высокой температуре.

При пневмонии, даже запущенные случаи лечатся «Обёртываниями» за пару раз.
Артриты и артрозы вообще ничем другим так эффективно не убрать. Если посмотреть на белое полотно после «обёртывания», у людей с отложением солей видны чёткие жёлто-коричневые пятна там, где полотно прилежало к суставам. В плане избавления от жира и токсинов – даже Голодание не может сравниться с «Обёртываниями» по эффективности.
ИМХО- нездоровым лучше провести серию «обёртываний» прежде Голода, тогда и Голодать значительно легче и результаты глубже и долговременней. Серия может делаться хоть каждый день, а когда пациент привыкает спать в «компрессе», то не мешает ходить на работу днём, а ночами спать в «Обёртывании».
В случаях кожных проблем «Обёртывания» довольно мучительны, но серия «обёртываний» гарантированно снимает проблему. Только приходится иногда делать перерывы на пару дней и чуть снижать концентрацию раствора.
Как показывает опыт, при сильно забитых подкожных капиллярах, первые несколько обёртываний могут идти «без пота», но даже самые тяжёлые случаи пробиваются серией.
Даже «без пота», после «обёртываний» можно видеть кошмарный результат на бывшем белом полотне.

"Обёртывание" работает не за счёт потения! Но с потением работает сильнее. Единственной ошибкой будет, если что-то у пациента мёрзнет из-за неплотности прилегания или наоборот из-за пережимания сосудов!!

Я лично провёл в «обёртываниях», в сумме уж и не помню сколько времени. Давно научился в них блаженно спать потея. Но вот мой друг, в последний год школы, когда его «накрыла» двусторонняя пневмония, был «Обёрнут» в бессознательном состоянии и с температурой 40,5. В процессе он пришёл в себя, но был слишком слаб, чтобы как-то активно реагировать. После «процедуры» он сказал, что «фашисты до такого не додумались». Однако, на следующую ночь опять «Обернулся» уже добровольно. А через два дня пошёл с нами на байдарках. И о пережитом напоминал нам лишь непривычной худобой и неуёмным аппетитом. (Не преувеличено и нет ошибок диагноза! Есть свидетели, да и сам он жив и не потерялся во времени.) Есть и куда более показательные примеры. Но этот – мой!
Пользуйтесь, тренируйтесь! Всё получится! И не платите деньги тем, кто проводит "Обёртывания", якобы по-науке в стационарах, беря за простое, "народное" средство баснословные деньги

Alex2 22-01-2009 13:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
А ты не хочешь попробовать просто попить чудодейственный коктейль (ложка уксуса + ложка меда на стакан воды), который тебе Happie рекомендовала? Чего из миномета воробьев-то гонять?..

Только что хотел сказать о том, что до вечера попью этот коктейль.
Почему по воробьям, я бы сказал пальцем - в небо. И АНик и Хеппи рекомендуют обертывания. Мне облом было с одеялами возиться, но понял, что должен научиться, т.к. многие вокруг меня часто нуждаются в выздоровлении. Уже зарядил водичку эссенцией и солью, вечером приступим-с. А пока коктейль от Хеппи для маленьких (мёд, ябл.уксус, очень тёплая вода). Мне так понравилось "очень тёплая", :love: никак не мог раньше найти точной формулировки для горячей, но не слишком.

Валерия+ 22-01-2009 13:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, ты делала обёртывания, а ты Elios?

Не-а, не делала. Но очень хочу попробовать. Всё никак не решусь. Во-первых, процедура уж больно геморройная. Во-вторых, Аник подчёркивает, что на теле должно быть непременно 100% х/б, а свитеры и одеяла - 100% шерсть. А я в полной х/б`шности и шерститстости своих шмоток и одеял на 100% не уверена. Но всё ж таки пробовать когда-нить буду.

Между прочим, по мед. показаниям, самый первый из нас, кто это дело должон попробовать, так это asv. А он чё-то никак. asv, ты чего не хочешь пробовать?

_as_ 22-01-2009 13:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
[Happie], а как ты думаешь, в этом уксусном обертывании можно использовать яблочный уксус?

Alex2 22-01-2009 13:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Между прочим, по мед. показаниям, самый первый из нас, кто это дело должон попробовать, так это asv.

Повышенная концентрация мочевой кислоты в крови - справится ли обертывание? Сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
что на теле должно быть непременно 100% х/б, а свитеры и одеяла - 100% шерсть.

Я буду использовать х\б-шное зеленое бельё и старый спальный мешок. Рука не поднималась быбросить, вот и пригодится.

Цитата:

Сообщение от asv
[Happie], а как ты думаешь, в этом уксусном обертывании можно использовать яблочный уксус?

Я почему-то тоже подумал о совмещении удовольствий, если ты об обертывании и употреблении коктейля.

Валерия+ 22-01-2009 13:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
хорошую мысль подал! У меня три спальника без дела лежат. Надо их на это дело пустить.

Шапочку на голову не забудь. Аник пишет: нельзя замерзать. Никак не могу вспомнить у кого читала, что после обёртывания состояние - как заново родился. То ли у Багиры, то ли у Мариам.

_as_ 22-01-2009 13:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
asv, ты чего не хочешь пробовать?

я тоже хочу, но тоже не пробую... :-)
Я себе планы сформулировал до конца лета. Может осенью попробую. Хотя тут пальцы заболели на руке, я перепугался, может и подстегнет. Как раз думал, не начать ли вести переговоры с женой, все-таки эта уксусная вонь меня несколько смущает. Жена ноги мажет, я на кухню войти не могу... Хотя как приправу уксус люблю... В общем, чего нам теперь спешить, если пионер нашелся? Вот мы его сначала и послушаем!!! :-)

Alex2 22-01-2009 13:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
состояние - как заново родился.

Я тоже помню себя с очень раннего детства
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
хорошую мысль подал! У меня три спальника без дела лежат. Надо их на это дело пустить.

Но помни предостережение АНика, что потом эту ветошь уже - никуда. Я вот думаю, может после простынки завернуть себя в полиэтилен, а потом уже в спальный мешок.

Подумалось, а что если у меня будет с обертываниями то же, что и обливаниями, и я дискредитирую полезную процедуру.

Валерия+ 22-01-2009 13:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
В общем, чего нам теперь спешить, если пионер нашелся? Вот мы его сначала и послушаем!!!

Ага. :D

Alex2, ты ж не забудь завтра как можно подробнее всё описАть. И порядок самой процедуры и эффект.
Цитата:

Сообщение от asv
все-таки эта уксусная вонь меня несколько смущает.

Я вот тоже думаю, если на ночь делать, как же бедный Коржемелик рядышком спать-то будет? А днём - дела всякие... Но уже прочно задумалась. Вон чего Аник пишет:
Цитата:

Сообщение от Alex2
Артриты и артрозы вообще ничем другим так эффективно не убрать. Если посмотреть на белое полотно после «обёртывания», у людей с отложением солей видны чёткие жёлто-коричневые пятна там, где полотно прилежало к суставам. В плане избавления от жира и токсинов – даже Голодание не может сравниться с «Обёртываниями» по эффективности.

Нужная вещь!

_as_ 22-01-2009 13:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Подумалось, а что если у меня будет с обертываниями то же, что и обливаниями, и я дискредитирую полезную процедуру.

а что у тебя с обливанием случилось? Я не фанатею, но сегодня в баньку ходил, и с удовольствием "контрастился" :-)

Лилия 22-01-2009 14:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Я 1-го января делала дочке. Все по инструкции - на крики пациента при укладывании на мокрую простынь внимания не обращала. Но в начале и 10 одеял-пледов оказалось недостаточно, добавила еще два. Все равно было холодно. Через час она уснула, проспала часа 4 и тогда уже было жарко. Но температура была 37,5, не выше. По окончании процедуры кожа даже на лице была бархатной, чистой и нежной, хотя у нее и так по возрасту все нормально, но эффект был заметен. Сразу оговорюсь, она в это время лежала в больнице с воспалением легких, вроде ей и стало лучше, надо бы было повторить, но у нас тут столько смертей от воспаления, что я побоялась брать ответственность. Вот она выписалась 8-го, а назавтра на ее кровати женщина не дошла по коридору сдать анализы - умерла. В общем, лиха беда - начало, придется еще раз делать - уже проще будет.

Alex2 22-01-2009 14:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Alex2, ты ж не забудь завтра как можно подробнее всё описАть. И порядок самой процедуры и эффект.

Я вас всех заражу этой замечательной процедурой. Как некогда обливанием. :lol:

Цитата:

Сообщение от asv
а что у тебя с обливанием случилось?

Похоже - дообливался, блин :lol:

Первый стакан коктейля (кружка очень теплой воды, ст.ложка уксуса и чайная ложка с горкой - мёда) - пошёл, приемлемо, хотя и сладко.

Валерия+ 22-01-2009 14:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я вот думаю, может после простынки завернуть себя в полиэтилен, а потом уже в спальный мешок.

Мне чё-то кажется - лишнее это. Не надо. Ты хочешь как в парнике быть? А хорошо ли это? Надо Хэппи подождать, она наверняка знает, как лучше. Я что-то не помню, она сама пробовала эти обёртывания?

Валерия+ 22-01-2009 14:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но помни предостережение АНика, что потом эту ветошь уже - никуда.

А если постирать в 3-х водах? Неужто не выветрится?

_as_ 22-01-2009 14:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Похоже - дообливался, блин

пооонял. Ну чтож, всякие нагрузочки могут и "продавить" что в организме послабже. Поэтому я так упорно всех и уговариваю не заниматься СГ...

Валерия+ 22-01-2009 14:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия
Но в начале и 10 одеял-пледов оказалось недостаточно, добавила еще два. Все равно было холодно.

Вот меня что и останавливает. У нас в квартире холодно очень. Смогу ли я согреться после этого ледяного уксусного раствора-то?
Цитата:

Сообщение от Лилия
вроде ей и стало лучше

Как это "вроде"? А поточнее? Или слишком заметного эффекта не было?

_as_ 22-01-2009 14:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
каре-зелёные.

а у меня один карий, а второй - зеленый. Может родственники?... :-)

Alex2 22-01-2009 15:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Добрый вечер, Happie.
Я вдруг обнаружил, что сижу и лопаю рыбный суп, правда картошку - ни-ни? в основном жижу хлебаю, ну и немножко рыбку, совсем чуть-чуть. Вижу ты появилась, решил проконсультироваться. Это вклинивание супа в междукоктейлье не помещает сильно процессу?

_as_ 22-01-2009 15:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Это вклинивание супа в междукоктейлье не помещает сильно процессу?

Я так понял ты уже и курицу трескал, чего же потеряв голову о волосах-то плакать? Или я что-то недопонял?

Alex2 22-01-2009 16:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я так понял ты уже и курицу трескал, чего же потеряв голову о волосах-то плакать? Или я что-то недопонял?

Да дело в том, что организм капризничает и не хочет есть варёное. Я ему - "ешь пока не удавили", а он в ответ пучит и дискомфортит. Вчера и сегодня сыроедил. Вот и разберись с ним. тут суп рыбный, если не съем - будет вылит. Я уже думал - может вылить сразу, да жалко как-то. Когда голодал, думал вот закончу.... ну я там, мы там в начале января, помнишь, писали. Оказалось, плохо знаю свой организм. Ну пусть лопает сыро-. Посмотрим куда это приведет.

_as_ 22-01-2009 16:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
я тебе от всей души советую хоть разок выйти положенный срок, т.е. не меньше срока голодания. Почувствуй разницу!!!
Короче, иди и штудируй выход по Столешникову для следующего раза, раз ничего не получается другими способами! :-)

Happie 22-01-2009 16:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207865)
Добрый вечер, Happie.
Я вдруг обнаружил, что сижу и лопаю рыбный суп, правда картошку - ни-ни? в основном жижу хлебаю, ну и немножко рыбку, совсем чуть-чуть. Вижу ты появилась, решил проконсультироваться. Это вклинивание супа в междукоктейлье не помещает сильно процессу?

:-) Если не смешивается в желудке - не помешает :-)

Alex2 22-01-2009 16:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Если не смешивается в желудке - не помешает

Это утешает и вдохновляет.:-)

Цитата:

Сообщение от asv
Короче, иди и штудируй выход по Столешникову для следующего раза

Я ж не только Столешникова читал, но выход Elios, критику Столешникова от АНика и свой некий опыт имеется. Поэтому на данный момент при выходе из голода две цели 1) сыроедить как хватит сил; и 2) не переедать.

Happie 22-01-2009 16:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия (Сообщение 207838)
Я 1-го января делала дочке. Все по инструкции - на крики пациента при укладывании на мокрую простынь внимания не обращала. Но в начале и 10 одеял-пледов оказалось недостаточно, добавила еще два. Все равно было холодно. Через час она уснула, проспала часа 4 и тогда уже было жарко.

Такое бывает в случае если простынка плохо выжата, или не сильно ледяная, или мало шерсти прямиком к простынке (под - тоже важно слои шерсти положить!), либо не завернули достаточно аккуратно и между телом и простынкой оставался воздух, либо мало одеял и не туго, либо организм не умеет потеть. Хотя я в детстве была не потеющая тоже, но меня так уворачивали, что жарко становилось быстро.

Надо еще не забыть про шею (включить эту зону в общее обертывание) и голову (шапку чисто шерстяную)

Alex2 22-01-2009 16:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
или не сильно ледяная

А если умеренно ледяная, ну скажем градусов +20, эффект должен же быть?

Happie 22-01-2009 16:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207816)
Так, почитал АНиковскую инструкцию по обертыванию и возникли проблемы. Мне же собак еще вечером выгуливать. Придётся потеть ночью, ну скажем часиков до 5. Чтобы к 8-9 остыть.

Нет, остывать-то долго не придется. Если внутри обертывания еще не остыл, то в душе (обязательно прохладном, но не ледяном) - обязательно стразу остынешь.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207816)
А еще подумалось, уксус - он же щипать будут в некоторых местах ???

Слабый раствор не будет :-)

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207816)
Да еще и в глаз попадёт...?

Как? Ты, надеюсь собираешься полностью выжать жидкость из простынки, это так же как ты выжимаешь тряпку, чтобы протереть пыль с пола.

Happie 22-01-2009 16:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207908)
А если умеренно ледяная, ну скажем градусов +20, эффект должен же быть?

Нееее, надо ледяную. Если остудить не получается, выполоскай простынку в растворе (А СОЛЬ-ТО ТЫ ТУДА ПОЛОЖИЛ?), выжми как следует, положи в целофановый пакет - и в морозилку. Чем она делянее, тем быстрее тебе станет жарко.

_as_ 22-01-2009 17:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
критику Столешникова от АНика

угу, покритиковав Столешникова он рекомендует ММ. Назови три отличия...
Короче, последний раз повторю, специально для тебя: много людей, включая меня, отмечают легкость выхода по Столешникову. Для тебя выход явно проблема (нам тут глазки не строй - НИ РАЗУ не вышел нормально). Резюме?...
Или ты самогипнозом занимаешься, типа "не получается у меня таким макаром, но я буду!"? "Похвальное" упорство. По крайней мере, раз есть проблемы с выходом, если не на цитрусовых (они могут банально "не покатить" для тебя по многим причинам), так, по моим наблюдениям, на моносоке предпочтительней выходить (так даже "великий АНик" делает).
Проголодай неделю и выйди как положено. Я всерьез опасаюсь, что ты можешь нанести вред здоровью (обмену веществ в частности) тешащими самолюбие сроками голодания в 22 дня и скомканными выходами. Ты эту фразу сто раз читал, я ее повторю: "Выход важнее голодания".

Alex2 22-01-2009 17:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А СОЛЬ-ТО ТЫ ТУДА ПОЛОЖИЛ?)

150 грамм

Цитата:

Сообщение от Happie
Нееее, надо ледяную. Если остудить не получается, выполоскай простынку в растворе (А СОЛЬ-ТО ТЫ ТУДА ПОЛОЖИЛ?), выжми как следует, положи в целофановый пакет - и в морозилку. Чем она делянее, тем быстрее тебе станет жарко.

А я никуда не спешу. Уже разложил пЫточные приспособления. Жарко - будет, уверен. Не видит моя домомучительница, подумала бы - ну точно рехнулся. Она поехала к маме, собирается снова лечь в другую больницу лечить скачки давления. Есть время на обёртывания и лечение Тимохи голодом по примеру Бумбуки Пандовой. Вскоре я наверное залягу, но ведь скучно станет и я припрыгаю, как Шурик из "Кавказской пленницы" к компьютеру.

По поводу охлаждения прилегающего к телу - принимаю.

Happie 22-01-2009 17:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 207825)
[Happie], а как ты думаешь, в этом уксусном обертывании можно использовать яблочный уксус?

Не надо, он какой-то липкий. А зачем?

Alex2 22-01-2009 17:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
НИ РАЗУ не вышел нормально

В последнее голодание я чуть в первый день переел, а в остальные в течение дней 12 держался сыроедения. Потом начал яйца варёные есть и рыбу, запечёную в духовке вместе с картошкой. Но почувствовал, что плохо идёт варёное, опять вернулся (пытаюсь вернуться) к сыроедению. Ну хотя бы продержаться длительное время.

Еlios 22-01-2009 17:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
к сыроедению. Ну хотя бы продержаться длительное время.

чем дольше держишься, тем "больнее" возвращаться.
искренне не понимаю как у людей здоровья хватает после года сыроедения на обычноедство приходить...

Happie 22-01-2009 17:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207916)
А я никуда не спешу.

А зря, весь смысл-то не в охлаждении, а в потении и вытягивании нехорошестей... Ледяная температура для того и требуется, что бы ни в коем случае не лежать и мерзнуть, а как можно скорее согреться и вспотеть.

И никуда ты не припрыгаешь если сделаешь все как надо, потому что цель - МАКСИМУМ ЖАРА СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.

Эх, надо кому то там быть и хотя бы первый раз показать. Сработает только если правильно сделать.

Короче постарайся создать максимальные условия для самого жаркого состояния которое возможно. Но жар может быть только собственный, и наилучшим образом сохраняемый.

Ты лучше спи, а то не выдержишь, Я всегда на ночь делаю, чтобы заснуть и смочь перетерпеть 4-часовую жарищу и скукотищу. А как пот польется по лицу - а вытереть или почесаться некого позвать... Так что ты лучше засни. :sleep:

Потогонного с медом я так понимаю ты пьешь достаточно?

Можно стаканчик рядом с трубочкой организовать. Вдруг - жажда?

:love:

Кстати, дорогие все вы мои, спать рядом с супругом не получится, во первых действительно воняет, во вторых, места не хватит.

А еще имейте в виду, что если ПОД вами нет шерстяных одеял и еще каких-нибудь спальников - пропотеете насквозь весь матрас.

Alex2 22-01-2009 17:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
чем дольше держишься, тем "больнее" возвращаться.

Я не уверен, что вернусь, но также не уверен и в обратном

Ну всё пошёл париться, обжигаться льдом и греться. Обложился телефонами, пультами, морковным соком......... не поминайте лихом, надеюсь припрыгать часа через 3.

Alex2 22-01-2009 17:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Эх, надо кому то там быть и хотя бы первый раз показать. Сработает только если правильно сделать.

Со мной Тимочка и Малыш.

Цитата:

Сообщение от Happie
А еще имейте в виду, что если ПОД вами нет шерстяных одеял и еще каких-нибудь спальников - пропотеете насквозь весь матрас.

Я под спальник подстелил целлофан.

Цитата:

Сообщение от Happie
Можно стаканчик рядом с трубочкой организовать. Вдруг - жажда?

Со мной 0,7л морковного сока.

_as_ 22-01-2009 18:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Не надо, он какой-то липкий. А зачем?

а затем, что есть в наличии!!! :-) Ну и вообще, яблочный уксус обладает массой полезных свойств и так. Нпример вены на ногах женщины успешно лечат, отеки и т.д. и т.п. и сама ты предлагаешь его пить, кстати этот коктейль и при подагре рекомендуют, спасибо ты напомнила, я планировал попить, но забыл.

Happie 22-01-2009 19:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 207943)
а затем, что есть в наличии!!! :-) Ну и вообще, яблочный уксус обладает массой полезных свойств и так. Нпример вены на ногах женщины успешно лечат, отеки и т.д. и т.п. и сама ты предлагаешь его пить, кстати этот коктейль и при подагре рекомендуют, спасибо ты напомнила, я планировал попить, но забыл.

Ну ты попробуй, во всяком случае ничего плохого не будет. Только много его придется купить, так ведь?

А при подагре разумеется, при любом воспалительном процессе. Да и обертывания - то же самое, только быстрее помогает, чаще всего за один только раз. Помнится лет в 10 у меня вскочило что-то типа фурукула на большом пальце. Меня все равно полностью обернули на 5 часов жариться в обертывании и все, конец фурункулу сразу же.

Витай 22-01-2009 19:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Эх, надо кому то там быть и хотя бы первый раз показать. Сработает только если правильно сделать.

Прошу мне показать, причём, на ваших одеялах, простянях и матрасах...
Так и быть: уксус - мой!

Alex2,
Встречал в некоторых постах Аника критику выхода по-Столешникову, но никакой конкретики не уловил: не помните, где же "впух и прах" разбивались аргументы доброго доктора? (Столешникова)

А вообще, сомнения ещё далеко не разрешены: "ноги и пальцы сводило именно при выходе на цитрусовых: ранее такого не наблюдалось...да вот и у хозяйки похожие симптомы, в общем-то...

Happie,
Как Вы отнеслись к шуточкам разоблачённого "Не святого"?

Лилия 22-01-2009 19:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Как это "вроде"? А поточнее?

Я очень далека от медицины и терминологии в ней. Но в больнице назавтра анализы показали, что СОЯ (или СОИ?) с 53-х снизилась до 23, мне объяснили, что это означает уменьшение воспалительного процесса. Да и сама она меньше кашлять стала. Но после этого несколько раз приехала домой на машине по морозу (и разогревала же машину), стало снова хуже и пролежала до 8-го. Но на заметку я эту процедуру взяла. Когда дочка не спала - обслуживали ее с ее сыном, то мандаринку скармливали, то шоколадку, то воду давали, то волосы из-под шапки поправляли, то положение пытались менять, то одело в бороду кололось, короче, мероприятие имело коллективный характер.

Лилия 22-01-2009 20:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Такое бывает в случае если

Ну, вот, я свои ошибки увидела. Простынь была совсем почти не выжата, так, чтобы не текло с нее. Шапки шерстяной не нашлось - неожиданно решили делать, 1-го января все же. Носков больших размеров нет у нас. И пеленала плотно, но не туго. Да, и около шеи не аккуратно. А какая бывает температура, если все правильно?

Alex2 22-01-2009 20:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Прошу мне показать,

Какой хитренький, думаешь мне этого не хотелось? Спасибо Хеппи за подробные консультации, этого уже достаточно

Цитата:

Сообщение от Витай
Встречал в некоторых постах Аника критику выхода по-Столешникову, но никакой конкретики не уловил: не помните, где же "впух и прах" разбивались аргументы доброго доктора? (Столешникова)

Конкретики не помню, но восстановление на цитрусовых организму моему не нравится. Ну и суммарное мнение АНика, о том, что Столешников не совсем прав - также помню.

По поводу судорог - я вспоминаю, что Алексаша говорил, что состав внутриклеточной жидкости на голоде изменяется, проводимость нервная и всё такое, что косвенно подтверждается тем, что у некоторых были проблемы с нервами на длительном голоде.


Цитата:

Сообщение от Happie
Ты лучше спи, а то не выдержишь

Цитата:

Сообщение от Happie
Так что ты лучше засни.

По твоему слову и молитвам я проспал как младенец 3 часа. Проснувшись, выпил кстати оказавшийся рядом морковный сок, потом начал пить коктейль "От Анны" заедая яблоками "Земляничные".
Ну что - попотел изрядно. Опять же вспомнилось очень далёкое детство )))))).
Через 5 минут было уже очень жарко. После душа и смены мокрого на сухое - ощущение кайфа, точнее ощущение Happie, от приятного тепла. Действительно почти не щипало.

юрий гущо 22-01-2009 21:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
"Повышение качества жизни - моя цель" Сообщение от Валерия1509

Сначала нужно понять, что качество жизни- есть средство достижения цели в жизни: дети, дом, работа, космос, 120 лет ит.д

Ниже следующая программа, которую я проверил на себе поможет Вам ее решить. Успеха Вам с мужем.

Пример Программы на сутки и так каждый день(это только ориентир , а не догма-подгоните все под себя):

1. Сон 23.00-6.00 7 часов


2. Очищение, вода, сок 6.00-6.30 30 мин


3. Водный плащ 6.30-6.40 10 мин
4. Динамические иоговские упражнения, сок 6.40-7.25 45 мин

5. Статические иоговские упражнения 7.25-8.10 45 мин
6. Дыхательные иоговские упражнения 8.10-8.25 15 мин

7. Мантры 8.25-8.50 25 мин


8. Отдых, соки или крахмалистая плюс 8.50-9.30 40 мин

некрахмалистая пища

9. Работа 9.30-12.00 2,5 часа
10. Фрукты 12.00-12.15 15 мин
11. Работа 12.15-15.15 З часа
12. Настои трав, кореньев, листьев, от- 15.15-15.30 15 мин
вары или соки


13. Прогулка, тренировка, бег, плава-¬ 15.30-16.30 1 час
ние, купание, водный плащ
14. Дыхательные иоговские упражнения 16.30-16.40 10 мин


15. Работа или свободное время 16.40-18.40 2 часа
16. Водный плащ 18.40-18.50 10 мин.

17. Отдых, ужин (белки плюс
некрахмалистые овощи) 18.50-19.30 40 мин
18. Свободное время 19.30-22.45 3 часа 15 мин.

19. Подготовка ко сну 22.45-23.00 15 мин

В этой программе сон длится семь часов. Подъем в 6.00 Время работы составляет семь с половиной часов, свобод¬ное вечернее время – три часа пятнадцать минут. Тем не менее, в ней содержится три с половиной часа упражнений, разделенных на утрен¬ний (два часа двадцать минут) и вечерний (один час десять минут) комплексы. Для занятых людей творческих профессий вечернюю часть (прогулки, спорт) можно сочетать еще и с делами: контакты с людьми, обдумывание деталей различных дел и т.п.
Если есть горячее желание выполнять эту программу но она не получается – это верный признак физической и психологической слабости (нет сил начать), иногда крайней неорганизованности человека. Возможно также, что этот человек – необратимая жертва цивилизации – алкоголик,- курильщик,- теле-, пище-, радио,- секс,- трудо,- хобби,- наркоман или наркоман натуральный.
В этом случае нужна помощь извне: врачи, психотерапевты, гуру, волевой друг, книги и др. Иногда начать программу помогает например, купание в холодной воде (см. главу 6).
Программа помогает держать хорошую форму годами. Раз в году желательно полное медицинское обследование, чтобы не пропустить начало и развитие хронической болезни.
Пропуски в выполнении программы до двух-трех месяцев в году возможны обычно без серьезных последствий. При несложных срывах (простуды, эпидемии и др.) лучший способ вернуться к хорошему самочувствию – голодание . Сообщение от Валерия1509 Начать тоже лучше с голода.

Alex2 22-01-2009 21:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
юрий гущо,
А какую Вы цель ставили выполняя эту программу?
Достигли?

Боюсь, Валерии1509 эта программа не подойдёт.
Вспомнил, не к ночи будет сказано, про йогу. Раньше где-то на просторах форума я столкнулся с Хеппи, которая утверждала, что практикует "Око Возрождения", если не ошибаюсь. Я тут же что-то начал придумывать, чтобы это могло быть (типа прикалывался). Потом вдруг прочитал, что и Валерия занимается тем же (опять же, если с кем-то не перепутал). Скажите мне, девчонки, что это за "бяка" это "Око"?

юрий гущо 22-01-2009 22:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
юрий гущо,
А какую Вы цель ставили выполняя эту программу?
Достигли?

Достиг, был инвалидом- стал снова бегать. но совсем не так быстро.

Alex2 22-01-2009 22:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от юрий гущо
был инвалидом- стал снова бегать

За это - уважаю. Возможно многим будет интереснее, если подробнее расскажете. В наше напряжённое и насыщенное время сложно ожидать "горячего желания" выполнять такую программу.
Я правильно понимаю, что ВЫ питаетесь сырыми овощами и фруктами, как у нас говорят - сыроед?
Какую дыхательную гимнастику практикуете, давно ли? Сами или под чьим-то руководством?
Голодали? Мантры и образы для медитации надеюсь не тибетских монахов с демоном Чжумсараном, медным островом и морем крови своих врагов? (шутка)

Почему нарушаете свой распорядоr и не спите?

Валерия+ 23-01-2009 05:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
юрий гущо,
Благодарю Вас, что потратили на меня время и объяснили, что есть средство, а что цель, но Ваша программа мне однозначно не подходит. Ни жить по раз и навсегда определённому распорядку, ни достигать своей цели с помощью чтения мантр я не хотела бы. У меня несколько иные цели и средства их достижения. В начале этой ветки я коротко упоминала об этом. Вот здесь.
Цитата:

Сообщение от юрий гущо
лучший способ вернуться к хорошему самочувствию – голодание ... Начать тоже лучше с голода.

Спасибо. Это уже делается.

Alex2 23-01-2009 06:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509, я чувствую, что трудновато идёт у тебя вторая часть сериала. Ничего, потерпи, значит так надо, всё будет хорошо.


Цитата:

Сообщение от Happie
Ой не надо больше пить, а тем более 0,7л!!! Или ты и подгузничек приготовил???

У меня после последнего голода существенно увеличилась толерантность к ночным позывам. Наверное м.пузырь растянулся :-)

Цитата:

Сообщение от Happie
Ну ты попробуй, во всяком случае ничего плохого не будет. Только много его придется купить, так ведь?

Язык мягкого тёплого бриза (но как убеждает).

А это перевод на колючий, зябкий норд-вест: «Ты чё, опух, те ж сказали – обычный». Сразу хочется анализировать, аргументировать, возражать. (я опять без намёков)


Итак на сегодняшнее утро можно констатировать, что усилиями и молитвами дорогих форумчан Алекс2 поправился. :smile1:

Надеюсь остатки добить еще 1-2 обёртываниями. Боль уже не отвлекает, чуть ноет (ранее иногда казалось, что теряю сознание).

_as_ 23-01-2009 09:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Алекса2 вылечили обёртыванием

я правильно понял, тебе всего 3 часа помогло? Это обнадеживает.

Happie 23-01-2009 09:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия (Сообщение 207954)
шоколадку

шоколад имеет быстрое и абсолютно прямое воздействие на разжигание существующего воспалительного процесса. Даже во времена моей молодости в больницах шоколад запрещали.

_as_ 23-01-2009 09:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Даже во времена моей молодости в больницах шоколад запрещали.

но даже несмотря на это, как СОЭ-то упали всего за сутки! Впечатляет. Я с СОЭ 40 практически постоянно живу (норма для мужчин в пределах 10). И зря конечно дочка с СОИ > 20 вообще куда-то ездила при воспалении легких...
Скоро по телику фильм документальный будут показывать Плесень называется. Вчера посмотрел. Вот мне жутко интересно, какое впечатление на АНика он произведет. Сейчас его нетленная любовь - гельминты, интересно как он после просмотра будет относиться к грибам?... :-)

Happie 23-01-2009 10:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 207972)
что это за "бяка" это "Око"?

5 упражнений тибетской йоги, выполняемых в ритме дыхания, описанных в книге Око Возрождения. Теплая вода на все тело (с головой) после этих упражнений - обязательное условие. Если делать эти упражнения ежедневно, то через несколько месяцев, а может, и быстрее, возрождается либидо. Когда это чувство становится достаточно сильным, нужно добавить 6-е упражнение, описанное там же. Еще через несколько месяцев ты будешь наблюдать заметное омоложение всего своего организма, постепенный уход различных недугов, улучшении кожи, фигуры и осанки, избавление от лишнего веса, если был, приток энергии и прочие приятные эффекты. Если Око продолжать делать в ходе всей жизни, то процесс старения организма замедляется в разы, может остановиться и даже пойти вспять.

Смысл этих упражнений заключается в "раскрутке" чакр, вращение которых с возрастом замедляется, что и создает условия для старения.

http://gazetangn.narod.ru/oko.html

А вот сама книжка:
http://www.gazetangn.narod.ru/archive/oko.html

PS, Моей крестной - бывшей балерине Большого - сейчас далеко за 50, а выглядим мы с ней одинаково..... только она гораздо стройнее. Она делает Око уже много лет, но правда не совсем регулярно, и 6-е упражнение - не часто.

Валерия+ 23-01-2009 12:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия1509, я чувствую, что трудновато идёт у тебя вторая часть сериала. Ничего, потерпи, значит так надо, всё будет хорошо.

:lol: Это ты так решил потому что прочёл, что и как я ответила юрию гущо? :D Нет, Alex2, причины моего ответа ему несколько иные. А голодание у меня идёт неплохо. Я б не сказала, что трудновато. Ну да, иногда энергия на нуле, но не постоянно же. :idea: Наоборот настроение чаще хорошее, чем плохое :rfv: и, если судить по нему (настроению), то этот голод идёт лучше, чем предыдущий. 100 раз был прав Аник! Если входить на голод сыроедно, то голод идёт в разы лучше. А у меня как раз перерывчик между двумя голодами был чисто сыроедный. Но аппетит (зараза!) всё равно покоя не даёт. Поднимает голову, гад. :dumb: Замечаю за собой, что пристально слежу за тем, как народ на улице вкушает что-нибудь. Правда не завидую, нет. Но разглядываю с интересом. (прям как у Варлама Шаламова, когда вечно голоные зэки не могли оторвать взгляд от любого жующего человека.) Горе мне с этой моей психикой! :cry2: Никак не хочет угомониться и привыкнуть к тому, что еда - это всего лишь приятное разнообразие между голодами.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Итак на сегодняшнее утро можно констатировать, что усилиями и молитвами дорогих форумчан Алекс2 поправился.

здОрово! Поздравляю. Так держать!
Цитата:

Сообщение от Happie
то через несколько месяцев, а может, и быстрее, возрождается либидо. Когда это чувство становится достаточно сильным, нужно добавить 6-е упражнение, описанное там же.

Цитата:

Сообщение от Alex2
Нафик мне либидо, если я его сублимировал в псевдоумственную деятельность

А либидо тебе затем нужно, что бы перенаправить евонную энергию на другие процессы организма с помощью 6-го упражнения Ока. Именно эта энергия и идёт на реально-видимое омоложение организма. Если я чего неправильно понимаю, пусть Happie меня поправит.
Цитата:

Сообщение от Happie
Теплая вода на все тело (с головой) после этих упражнений - обязательное условие.

Happie, а я по другому поняла, когда читала. Мне показалось, что там имеется в виду, что после этих упражнений НЕЛЬЗЯ споласкиваться холодной водой (закаляться то бишь), а, если есть желание сполоснуться, то только тёплой. Ты меня поправь, если я неправа. То есть ты считаешь, что после ОВ тёплое омовение обязательно должно иметь место?

Happie 23-01-2009 12:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208062)
когда домашние доводят до бешенства

Поступки других - не одно и то же, что свои собственные поступки. При 100%-ом неосуждении чужие поступки никакой даже слабо-агрессивной реакции не вызывают, максимум что ощущаешь - это жалость, что человек так себя мучает, а помочь не можешь. Внутри - непрекращающееся ощущение блаженства и счастья, что я поступаю в согласии со своими понятиями о правильном поведении, что я не даю волю негативности, что делаю все от меня зависящее наилучшим образом.

Если не нервничать по поводу поведения других, то это дает другим возможность совершенно самостоятельно справляться со своими задачами. Ощущение самостоятельности - суть свободa - дает возможность другим выкарабкаться из собственноручно вырытой ямы самым оптимальным образом. В следующий раз память о печальном опыте срабатывает, и каждый раз они ведут себя все лучше и лучше... imho

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208062)
А вот это напрасно. Нельзя расхолаживаться. В первом приближении, мы мужчины – все козлы. :smile1: А некоторые прикрываются высоконравственными словами. Я раньше долго не понимал смысл слов из Псалтири "Всяк человек - ложь". Когда понял - стал меньше ждать от людей и.... в результате - лучше к ним относиться.

Ты вот здесь как раз и говоришь о предоставлении людям свободы. Я пошла немножко дальше - я полюбила людей когда научилась не брать на себя ответственность за их поведение. Мое внимание в огромной степени устремлено во внутрь, и там я ой как строга и неумолима... а к внешним обстоятельствам и проявлениям людей я отношусь снисходительно, потому что оказалось, что я - хуже всех. Да-да, и не надо с этим высказыванием спорить: когда видишь себя "во всей красе", а это получается только при очень внимательном и до дотошности честном взгляде вовнутрь.... охохохо..... такое выявляется, столько там еще копать и строить.... что на проблемы в других... ни энергии, ни времени не остается.

Вот в итоге и понимаешь - а зачем с ними вступать в полемику, учить их жизни, РЕАГИРОВАТЬ... пускай вот они сами с собой разбираются, меня на себя-то еле хватает.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208062)
Хеппи, мы до виртуального знакомства на эту тему уже дискутировали. Я был единогласно посрамлён. Правда с аргументами было туговато, даже у Elios...
Нафик мне либидо, если я его сублимировал в псевдоумственную деятельность...
И как у неё с либидо?

Либидо, мой дружочек, Оком гарантируется на 100%... :peace:
И оно тебе нужно ну хотя бы для того, чтобы............................................. .................................................. ........................

ОМОЛОДИТЬСЯ!!!!

Ведь после выполнения 6-го упражнения........................................ .................................................. .....................

энергия от либидо расходуется на омолаживающий процесс и ОНО ПРОХОДИТ!!!!!

Правда снова приходит на следующий день
:super:

_as_ 23-01-2009 13:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но аппетит (зараза!) всё равно покоя не даёт. Поднимает голову, гад.

на голоде покоя не дает? Попробуйте выкидывать эту мысль в момент ее осознания (фиксации в голове, как нетрудно заметить, мысли "снаружи" приходят...). Если при этом смотрите на жующего человека, то глаза в пол (наш Питерский заплеваный асфальт вообще лечит от любых похотений...). Хотя бы разок попробуйте. Именно в момент появления мысли. И вдруг с удивлением обнаруживается, что можно управлять какие мысли в голову пускаем, а какие - нет. :-) И ведь больших усилий не требуется, только если сразу... От запахов гораздо сложнее "отстроиться"...

Happie 23-01-2009 13:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208099)
а я по другому поняла, когда читала. Мне показалось, что там имеется в виду, что после этих упражнений НЕЛЬЗЯ споласкиваться холодной водой (закаляться то бишь), а, если есть желание сполоснуться, то только тёплой. Ты меня поправь, если я неправа. То есть ты считаешь, что после ОВ тёплое омовение обязательно должно иметь место?

Да, насколько я поняла - обязательно. Это связано не только с сильным потоотделением, но и с выделением "отработанной энергии", которую нужно с себя (в равной степени как и пот) в буквальном смысле смыть. Эту отработаную энергию можно сравнить с тем, что из нас выходит после переваривания пищи...
Там говорится, что если нет доступа сразу к теплой воде, а только к примеру - горная река, то нужно выждать минут 20-30, когда остынет тело, и все равно окунуться хоть в какую воду, какая есть, с головой. Хотя холодное омывание получается не такое эффективное, как теплое, но сразу в него (в холодное) - точно нельзя.

Валерия+ 23-01-2009 13:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Мое внимание в огромной степени устремлено во внутрь, и там я ой как строга и неумолима... а к внешним обстоятельствам и проявлениям людей я отношусь снисходительно, потому что оказалось, что я - хуже всех. ... когда видишь себя "во всей красе", а это получается только при очень внимательном и до дотошности честном взгляде вовнутрь.... охохохо..... такое выявляется, столько там еще копать и строить.... что на проблемы в других... ни энергии, ни времени не остается.

Happie,
Ты - исключительный человек!!! Ты так просто, спокойно, понятно, без нагромождения лишних сложностей, ненавязчиво объясняешь архисложные вещи, что меня аж оторопь берёт. После твоего сообщения я минут 10 сижу с открытым ртом и думаю, как же всё просто и мудро! Мне, при моей импульсивности, излишней эмоциональности, при моей привычке всё усложнять, очень важно и дОрого то, что ты сейчас здесь написала. Спасибо Господу за то, что я вас всех узнала и могу с вами разговаривать (особенно слушать!).

Alex2 23-01-2009 16:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Это ты так решил потому что прочёл, что и как я ответила

Не, сужу по изменению энергетики твоих постов и ты сама говорила, что силы на нуле.

Не глядеть на жующих, как советует, ASV, не поможет. Тут надо просто перетерпеть. Я тебя хорошо понимаю. И тут ничегошеньки другого хитрого не придумаешь. Этот импульс о вкусности еды идёт изнутри. Он поизмывается и пройдёт. Ты не поверишь, но я на 95% сыроежу. И не тужу по прошлым вкусностям. Хотя и была любовь с радостью, но разлука с варёностями - без печали. Мой упрямый организм сам должен был убедиться, что новая еда вполне приемлема. У меня опять пустой живот, но есть не хочется.

Хеппи, в твоей ненавязчивости столько притягательности. :love::prv03:

Посторонним людям никогда не вывести меня из себя. Позавчера дежурный по центральному командному пункту пытался (они часто выпендриваются). В такой ситуации я становлюсь сама вежливость и учтивость. Как правило начинают беситься на том конце.
Но когда я не могу объяснить, что столько таблеток нельзя есть, а меня не слушают, что мне выбрать. Если человек небезразличен, поневоле злишься.
Тут есть много разных нюансов, обсуждать которые в присутствие практически несовершеннолетних неуместно.

Хеппи, а это Око - оно же разновидность оккультного учения? Ладно, сначала почитаю твои ссылки, может и ничего страшного.

_as_ 23-01-2009 16:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Не глядеть на жующих, как советует, ASV, не поможет.

ты видимо главного не заметил...

Витай 23-01-2009 16:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А вот примерно так же как к вашим.....

Цитата:

Сообщение от Happie
Все-таки даже в виртуальном мире человек проявляет себя какой он есть, даже если он этого специально и не хочет.

Я не знаю, о чём Вы подумали, но я имел ввиду исключительно уксусные обёртывания. Поцедура довольно не простая, имеющая несколько тонкостей, сразу и не сообразишь, тем паче во время проведения, как и чего - действительно, может потребоваться помощь человека более опытного.
Не приемлите такие шутки - извините, не ожидал такой реакции...

Валерия+ 23-01-2009 16:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а это Око - оно же разновидность оккультного учения? Ладно, сначала почитаю твои ссылки, может и ничего страшного.

Нет, там никакого учения нету, кроме учения (а вернее сказать знания) об энергетических вихрях внутри каждого организма. Считай, что это нЕкая разновидность утренней зарядки. Просто 5 новых упражнений и всё. Я сама очень глубоко копала эту тему (на счёт нет ли там какой духовной подоплеки). Но ничего опасного для своей православной души не нашла. И теперь с удовольствием делаю эти упражнения. Надо заметить, что внутреннюю энергию они реально повышают. Чисто внешних изменений я пока в себе не наблюдаю, но это только потому, что я совсем недавно стала практиковать ОВ.

Валерия+ 23-01-2009 16:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Витай,
ты вот о себе расскажи чего-нибудь. Голодаешь? ЗОЖничаешь? Как питаешься? А то появишься как ясно солнышко, всем вопросов поназадаёшь, а про себя ни гу-гу. :D Давай, Витай, колись! Всю правду о твоём образе жизни ... в студию. :-) :4u:

Alex2 23-01-2009 17:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
ты видимо главного не заметил...

Если про асфальт, то это тоже не поможет. В мозгу живёт программка, она и генерирует воспоминания об удовольствии к пище. Если её не подкреплять - растает как мартовский кот со временем.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Нет, там никакого учения нету, кроме учения (а вернее сказать знания) об энергетических вихрях внутри каждого организма. Считай, что это нЕкая разновидность утренней зарядки.

Валерия, я поначалу был априорно уверен, что какой-нибудь оккультизм. Потом познакомился с Хеппи поближе и засомневался, а когда узнал, что и ты увлекаешься - тем более усомнился в своем предположении. Для начала прочитаю ссылки Хеппи на это Око.
Цитата:

Сообщение от Витай
Поцедура довольно не простая, имеющая несколько тонкостей, сразу и не сообразишь, тем паче во время проведения, как и чего - действительно, может потребоваться помощь человека более опытного.

Ааа, ну это же совсем меняет дело. И Хеппи со своими матрасами и одеялами отправилась обёртывать Витая с его уксусом.

Сухой остаток таков. Все просто. Около тела должны быть вода, уксус и соль. Способ доставки - холодная смоченная х/б ткань . перед обёртыванием прогреться в ванне. После обертывания требуется тепло. Для этого и укутывание. Шерсть мокрая греет, поэтому и рекомендуют к мокрой простыне прикладывать шерсть. Вот и вся недолга. Попробуй -получится. Моё зелёное белье вобрало после отжатия не более 0,5 л воды. Поэтому можно обойтись 1 литром. Можно упростить и расчёт ингридиентов. 1л 6% уксуса+1 л воды - получится 3% процентный раствор. Т.е. на 1 литр - 43 гр 70% эссенции, плюс 150/2=75 гр. соли. Я понял, что холодность мокрого белья для меня менее важна (очень быстро нагрелся), а вот шерсть к х/б приложить - действительно важно.

Еlios 23-01-2009 17:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
да какие подвиги? у меня тут ... вот как сказать? Меняюсь я короче.
Вернее, меня меняют. Правда, у меня инерциальность большая, но и сила меня разворачивающая немала.
а теперь про сыроедение ))
Ем мандарины для оптимизма-баловства и сельдиреевые черешки - чё-то пробило меня на них. но соль чувствуется. Пью-пью, а пить хочется.
это всё :-)

Еlios 23-01-2009 17:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
ты близка к достижению поставленной задачи - чтобы тебе не ставили спасибок.

я говорю то что считаю нужным, а не то что от меня хотят услышать. А спасибят только за вперёдожидаемое.
Цитата:

Сообщение от Alex2
А морковочку, капустку, сырую картошку и т.п.

морковка да, но на той неделе. щас не хочу. капуста невкусная сейчас. Сухая, жёсткая - её только на суп.
Чё там ещё было? картошка? да я её почти не ем. так, если на суп своим строгаю, могу пару-тройку ломтиков, а так - нет.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Это ты про что?)))))

вы ведь наблюдательны - поищите ))

Alex2 23-01-2009 18:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Хеппи, добрый вечер.
Я подключился к Skype. Про твой ник Dinoperl сказали, что очень давно не пользовалась. Ты можешь по Skype говорить. Ты гворила, какие-то проблемы есть? Пытался позвонить сейчас - сказали, что этот человек долгое время не был в сети или заблокирован.

Сегодня устроил своему Тимоше голодный день. Жалко. Смотрит на меня и просит мяса. Зато стал более злой и подвижный.

Сегодня на ночь устрою 2-ю серию обёртывания. Сегодня было намного лучше. Спасибо тебе, Хеппи.

Happie 23-01-2009 18:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208195)
Хеппи, добрый вечер.
Я подключился к Skype. Про твой ник Dinaperl сказали, что очень давно не пользовалась. Ты можешь по Skype говорить. Ты гворила, какие-то проблемы есть?

Сегодня устроил своему Тимоше голодный день. Жалко. Смотрит на меня и просит мяса. Зато стал более злой и подвижный.

Сегодня на ночь устрою 2-ю серию обёртывания. Сегодня было намного лучше. Спасибо тебе, Хеппи.

Добрый вечер, Alex2 :-)

Skype нетути... потому что "карточек Golden Wifi даже на складе нетути - они там меняют свои карточки, так что извините" - продавщица, 20 минут назад...
А что есть? - GPS с его вдохновляющей на подвиги скоростью.....

Проблем нет, просто в ответ на твое письмо хотела рассказать по-подробнее о том, что в длинном пропавшем письме рассказывала. По телефону расскажу.

Животным, кстати, все словами можно объяснять, проникновенно так... как детям. Они поймут хотя бы то, что ты их не наказываешь за что-то, а помогаешь и тд. :-)

А ты и вправду молодец, что обертывание делаешь, хоть и муторно, и воняет... Попробуй по-дольше, если пропотеть до победного - до момента практического высыхания и остывания - то и выздоровеешь сразу, 3-го раза может и не понадобится. :prv03:

Happie 23-01-2009 18:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Может тебе поможет то, как я справляюсь с соблазнами, потому что я никогда себя не заставляю. Я если что-то ДОЛЖНА, то всегда сначала сделаю все для того, чтобы ПОЛЮБИТЬ то, что ДОЛЖНА. И все. Что-то типа смещения фокуса. Ощущения меняются на 180 градусов, а с ними проходят и мучения. Для меня это главное - избавиться от возникающего мучения всеми возможными способами. Это не так трудно. Могу поподробнее о механизмах в нашей психике и о методах управления ею, если хочешь.

Валерия+ 23-01-2009 18:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Называется типа "борьба с помыслами".

Я этим делом уже 8 месяцев активно занимаюсь. Борюсь изо всех сил. Плохо получается (результатов борьбы не вижу), поэтому вам и жалуюсь.
Цитата:

Сообщение от Happie
ПОЛЮБИТЬ то, что ДОЛЖНА

Не получается у меня полюбить состояние постоянного голода никак.


asv, у меня просьба есть. Мы ж тут уже все на "ты" давно, а ты (ой!) единственный мне до сих пор "Вы"каешь. Мне неудобно как-то. Ну чё уж я такая прям не "ты"кальная што ли? :4u:

Валерия+ 23-01-2009 18:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Могу поподробнее о механизмах в нашей психике и о методах управления ею, если хочешь.

Хочу. Особенно о методах.

Happie 23-01-2009 18:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
По поводу оккультности Ока - подписываюсь под каждым словом Валерии. Если Око - оккультизм, то и травки-отравки, и голодания, и сыроедение, и обливания - тоже. Потому что все это пришло из древних оккультных учений. Тогда все шло от духовного, не то что теперь. Точно так же как и музыка. Все, что писалось композиторами вплоть до эры Баха включительно предназначалось исключительно для достижения оккультных целей.

Happie 23-01-2009 19:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208206)
Та ли это маленькая девочка, старательно выводящая про "Зелёную карету" :-)

:D Милый Alex, никогда не страдала скромностью к сожалению..... но к тому времени (к 14 годам) я перечитала много литературы по психиатрии, потому что оставалась часто у деда, и его библиотека мне казалась в 1000 раз интереснее любых приключений Джека Лондона и детективов Конон Дойля...

Alex2 23-01-2009 19:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Животным, кстати, все словами можно объяснять, проникновенно так... как детям. Они поймут хотя бы то, что ты их не наказываешь за что-то, а помогаешь и тд.

Про Тимошу и Малыша могу рассказывать часами. Я читаю их мысли, а они мои - и нам в кайф. Тимоша - типичный холерик, 8 кг, по характеру супер-самец, отъявленный эгоист. Но от этого не менее любим. Только папе может пожаловаться на боль, или когда тоска. Подойдёт головой прижмётся к ноге, я его возьму на руки, он от удовольствия начинает сопеть и чавкать. И засыпает под мой лёгкий массаж. Если я по своему хотению возьму его на руки - может цапнуть. Он в стае моя правая рука.
В последнее время у Тимоши зуб на папу, т.к. он (т.е. я) возит его к тётям, которые делают ему больно.
Больше всего Тима любит, когда я несу его по улице на левой руке. Прохожие не могут не улыбаться, т.к. Тима очень красив, а главное эти почести поспринимает как должное. Я его называю "Их Высочество", он принимает.

Малыш - добрейший и преданнейший пес, когда он смотрит с любовью, я физически ощущаю этот поток любви. Он разрешает все (в отличие от Тимоши), например, чистить ногтём зубы от налёта и т.д.

Валерия+ 23-01-2009 19:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Тээээкс. Я вижу здесь присутствует NooKa. Слышь, NooKa, ты если и здесь поприкалываться захочешь, то полегше, полегше. Не шумно и без ногойдверьоткрывания. :D Мы все с медалями тута...

Еlios 23-01-2009 19:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Если Око - оккультизм, то и травки-отравки, и голодания, и сыроедение, и обливания - тоже

око - окультизм, а голодание - физиология. И намного древней вашей мистики. Око - изобретённая синтетика, голодание - изначальнорождённое.

Alex2 23-01-2009 19:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
но к тому времени (к 14 годам) я перечитала много литературы по психиатрии, потому что оставалась часто у деда

Я тоже много читал по психологии, а потом понял, что это я с детства знаю. Это врождённое, есть у каждого. У меня был опыт общения со студентками психфака МГУ. Подкованы, но помешаны были на Фрейде. У всех тогда на устах были Фрейд, комплексы и т.д. А я понял, что так называемые, мои комплексы - это защитные функции организма.
Вывод - знают много о пограничных состаяниях психики, о причинах - ничего. Одним словом - пересказчики виденного и слышанного.

Alex2 23-01-2009 19:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Проблем нет, просто в ответ на твое письмо хотела рассказать по-подробнее о том, что в длинном пропавшем письме рассказывала. По телефону расскажу.

Когда лучше позвонить? Ты же недавно пришла с работы, тебе надо поужинать, отдохнуть....

Alex2 23-01-2009 19:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
око - окультизм

А твоё самовнушение?

Еlios 23-01-2009 19:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
твоё самовнушение?

а ты его за руку поймай.

Happie 23-01-2009 19:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208208)
Хочу. Особенно о методах.

Далеко ходить не буду. Беру картофель фри (ОБОЖАЛА ВСЕГДА ДО ДРОЖИ В КОЛЕНКАХ). Ровно год назад, при обострении 3-летнего гайморита, который я заработала ныряниями и переохлаждениями, после которых практически сразу - в самолет на 10 часов перелета и смены Майамского привычного климата - в Московский, 15 лет как забытый моим жаролюбивым организмом... Но 10 часов в самолете было решающим ударом, конечно. Болела жутко, загнала в хронь. Теперь, так обострилось (год назад) что мучения мне показались невыносимыми. Мне предложили операцию, сказали, что иначе невозможно. И, дитя своих родителей, я естественно послала их всех сразу и сказала, что через месяц они не найдут во мне ни намека. Бум - отказалась сразу тупо от хлеба и картошки (с детства ведь твердили, что нельзя, не реагировала... как Алекс сказал, нет пророка...). А главное - от всего жареного. Через неделю после этого решения, новое - сыроедение, чтоб уж вообще никогда ни чем больше не болеть, да еще и помолодеть (пришло время задуматься).

А как же любовь к картошке фри, к пончикам, к пирожкам!!!!!!!!!!!!!! Эх...... с капууууууустой.........

Прочувствовала я это МУЧЕНИЕ. А мучения я ну ни секунды никогда не хочу терпеть, давно нашла способы. И вот воспользовалась следующим способом. Каждый раз когда мысли касались того, что я люблю, но не должна, я включаю внутреннюю игру:

Стоп. Что будет ПОСЛЕ того, как я поем это? МУЧЕНИЕ, А я ЛЮБЛЮ ли МУЧЕНИЯ? НЕ ЛЮБЛЮ. Значит я НЕ ЛЮБЛЮ эту еду. А сырое? Я люблю сырое и так и так, всегда, заставлять мне себя любить там бананы, или морковку, не надо было.

Жизнь без мучения - это блаженство. БЛАЖЕНСТВО = СЫРОЕ. КАРТОШКА ФРИ = МУЧЕНИЕ. ЖИЗНЬ БЕЗ МУЧЕНИЙ = ЖИЗНЬ БЕЗ КАРТОШКИ ФРИ.

Мозг, Валерия, это же идеальный инструмент для использования в своих корыстных целях. Обуздать его и управлять им как муллом, зачем он нам иначе?

Придумываю всегда новые способы, но всегда с помощью этого мулла, который без моего бдительного ока ведь уведет невесть куда... :D

Alex2 23-01-2009 19:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а ты его за руку поймай.

А ты сама себя поймала, когда сбила естественные реакции организма. Возникли ненужные торможения в коре, это когда ты порезалась ножом, а реакция была замедленной.

Еlios 23-01-2009 19:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
не сбила. Это у меня по отцовой линии - наши могут насквозь пробить и ничего. Тока зарапина на утро. И дед с прадедом такие были, и отец мой и я. Надя не такая. Но ей и не надо.

Alex2 23-01-2009 19:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А как же любовь к картошке фри, к пончикам, к пирожкам!!!!!!!!!!!!!! Эх...... с капууууууустой.........

Неужели это было всего год назад. Значит у нас есть шанс

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Мы ж тут уже все на "ты" давно, а ты (ой!) единственный мне до сих пор "Вы"каешь.

Валерия, я вспомнил один старый романс, некогда мной любимый (пойду гитару возьму). Естественно – без намёков. Просто хороший.

К чему на ты нам быть к чему
Мы искушаем расстоянье
Милее сердцу и уму
Старинное я пан Вы пани
……………………………..
Зачем мы перешли на ты
За это нам и перепало
На грош любви и простоты
А что-то главное пропало

Еlios 23-01-2009 19:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
* мама щас отобрала у меня часть фруктов со словами: чё-то меня на витамины потянуло - лето скоро, готовиться надо к гипервитаминозу.
но я хитрая - бананы ж я не для себя покупала :D

Alex2 23-01-2009 19:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Животным, кстати, все словами можно объяснять, проникновенно так... как детям. Они поймут хотя бы то, что ты их не наказываешь за что-то, а помогаешь и тд.

Я чувствую внутренне состояние (мысли) собак и они это понимают. Однажды ночью у нас в институте (раньше была большая территория, 5 лет назад срубили 4 га леса хвойного, гады, у одного дерева насчитал 190 годовых колец) и на меня напала свора собак. Я представил, что ребятам охота просто порезвиться. Я и говрю им: "Вам не стыдно, ну и что-то такое". Они прекратили лаять, опустили головы и пошли назад. Им конечно в кайф погоняться за велосипедистами (надо ж как то играть), но кусать - им не интересно, да бездомные, как правило и не умеют - не натасканы. Их главная задача - найти кусочек еды и обезопасить себя.
Но самая печальная картина - это беременная сука. Она бедная, всеми гонимая, чувствует себя виноватой, и в этих условиях ей надо найти место, где ей не помешают ощениться.

_as_ 23-01-2009 20:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
"Вы"каешь. Мне неудобно как-то. Ну чё уж я такая прям не "ты"кальная што ли?

с детства приучили, пока дама на "ты" сама не попросить - низя, да и стеснительный я - ууужость... :-)
Намек понял.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Я этим делом уже 8 месяцев активно занимаюсь. Борюсь изо всех сил. Плохо получается (результатов борьбы не вижу), поэтому вам и жалуюсь.

ясненько, а у меня уже как-то автоматом, по крайней мере на голоде происходит. На периферии сознания тока зараза возникает, щелк - и нету! Alex прав, что на выходе с жором сложней бороться, но там свои приемчики. В любом случае, всегда можно что-то изобрести или найти, что будет работать. Ну типа если я положу перед носом, что-нибудь вкусненькое, то очень сложно его не съесть, а если я не буду на глазах держать вкусненького, то уже легче. Т.е. я хочу сказать, что надо придумывать какие-нибудь "организационные" действия, которые не требуют усилия, по крайней мере несопоставимы по сложности с борьбой с искушением, которое уже в нас проникло... Будем мудры аки змия! :-)

Еlios 23-01-2009 20:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Будем мудры аки змия!

Будешь мудрым аки змей - и всяк норовит использовать тебя как лекарство. Спроси - готов ли ты?

slavol 23-01-2009 20:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Мозг, Валерия, это же идеальный инструмент для использования в своих корыстных целях. Обуздать его и управлять им как муллом, зачем он нам иначе?

Классно...

Витай 23-01-2009 20:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
ты вот о себе расскажи чего-нибудь

Всё сомневался, стоит ли ответить, так, как хочется и всё же решился - думаю, не своевременно это будет( о себе, в смысле, толковать): я и так-то себя слегка "выпавшим" из общей канвы-обоймы в вашем дневнике ощущал, даже лишним, можно сказать, а уж после недавних комментариев и подавно, может, немного в себя приду от такого нокдауна, наберусь решимости и на коротенький период переведу разговор в эту плоскость, ладно?

Алекс
Строчки из романса потрясающие!

Валерия+ 23-01-2009 20:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Стоп. Что будет ПОСЛЕ того, как я поем это? МУЧЕНИЕ

Вот ведь какое дело. Не бывало у меня никогда и никаких мучений от еды (последствий - имею в виду). :-) Ладно, чего-нибудь другое себе придумывать буду. Изобретать мотивацию.

Alex2 23-01-2009 20:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ребяты, ухожу на второе обёртывание. Завтра расскажу. Всем привет.

Happie 23-01-2009 21:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208242)
Вот ведь какое дело. Не бывало у меня никогда и никаких мучений от еды (последствий - имею в виду)

А зачем ты тогда не ешь????

Happie 23-01-2009 21:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 208239)
а уж после недавних комментариев и подавно, может, немного в себя приду от такого нокдауна, наберусь решимости и на коротенький период переведу разговор в эту плоскость, ладно?

Это из-за моего критиканства, да? Обиделся?????!!!!!!!!

Happie 23-01-2009 21:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 208213)
голодание - изначальнорождённое.

моему мозгу требуются обоснования, просто так ничего не ест, зараза.... Не видит он вот так запроста, как это ежедневные жизнедеятельные процессы в организме сами отключаются без насилия, направленного извне. Вон сколько постов на форуме, что ну никак в голод войти не могут, а надо...

Если ты имеешь в виду животный инстинкт при внутреннем заболевании переходить на какую-нибудь лечебную травку и нежелание потреблять тяжелую животно-белковую пищу - то да.

Но ведь человек от этого пошел дальше. Пост произошел от религиозного учения. Хотя все подобные учения учли физиологию.

Идея всегда прослеживается одна и та же в любых учениях: в здоровом теле здоровый дух.

Также как если, как ты говоришь, упражнения Ока - это окультизм и к физиологии не относятся, то тогда делать мне их зачем? Я ж ничего не имею общего с тибетским оккультизмом. Я его делаю только из-за физиологического эффекта.

_as_ 23-01-2009 21:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
как это ежедневные жизнедеятельные процессы в организме сами отключаются без насилия,

ну если копнуть в историю, то приходилось голодать, да и сейчас многие голодают вынужденно. В этом смысле голодание - естественный процесс. Да и весь животный мир голодает. Смотрел недавно фрагмент фильмеца, перещелкивая каналы, забавно, кажется Аристотель излагал что то типа, что греки сильны, потому что едят не каждый день и не до сыта, наш человек!
Цитата:

Сообщение от Happie
Пост произошел от религиозного учения

пост телесный помогает поститься духовно. Имхо в этом цель диеты во время поста. Я раьше не понимал, при чем тут моё брюхо когда речь идет о возвышенной душе... но выяснилось, что связь прямая. Душа при помощи распущенного тела гвоздями прибивается к земле. Некоторые вещи познаются бытием, а не сознанием... :-)
Цитата:

Сообщение от Happie
в любых учениях: в здоровом теле здоровый дух.

не кажется мне, что в любых... Для православного (в идеале, конечно), все что ни происходит, болезнь, смерть, все от Бога, а значит хорошо. Значит есть в этом смысл, пусть нам не всегда и ведомый. Уж на что я не являюсь примером для подражания, но для меня телесное здоровье и т.п. не является самым главным. Хотя и немаловажным, конечно, моментом.
Чегой-то у меня на ночь глядя возражательное настроеньице такое?... :-)

Happie 23-01-2009 22:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208207)
Не получается у меня полюбить состояние постоянного голода никак.

Валерия, а не надо думать и говорить слова "постоянный голод", жуть как звучит, конечно... Я б тоже не смогла такое полюбить.

Я когда голодаю вообще не думаю: вчера-сегодня-завтра-долго-постоянно-навсегда.....

Я думаю: "прям щас". Я вообще себя тренирую ощущать себя всегда исключительно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Happie 23-01-2009 22:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208261)
ну если копнуть в историю, то приходилось голодать, да и сейчас многие голодают вынужденно. В этом смысле голодание - естественный процесс. Да и весь животный мир голодает. Смотрел недавно фрагмент фильмеца, перещелкивая каналы, забавно, кажется Аристотель излагал что то типа, что греки сильны, потому что едят не каждый день и не до сыта, наш человек!

Выделила две фразы, которые ты подряд написал... долго думала над тем, что ты хотел сказать.... Ну, в общем чего-то не догоняю вообще - видимо потому что далеко заполночь... и в чем именно возражение заключается?

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208261)
пост телесный помогает поститься духовно. Имхо в этом цель диеты во время поста. Я раьше не понимал, при чем тут моё брюхо когда речь идет о возвышенной душе... но выяснилось, что связь прямая. Душа при помощи распущенного тела гвоздями прибивается к земле. Некоторые вещи познаются бытием, а не сознанием.
Уж на что я не являюсь примером для подражания, но для меня телесное здоровье и т.п. не является самым главным. Хотя и немаловажным, конечно, моментом.

А как твои эти мысли... противоречат фразе "в здоровом теле здоровый дух"?
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208261)
Чегой-то у меня на ночь глядя возражательное настроеньице такое?... :-)

Чей-то я этого не заметила :smirk:

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208261)
Для православного (в идеале, конечно), все что ни происходит, болезнь, смерть, все от Бога, а значит хорошо. Значит есть в этом смысл, пусть нам не всегда и ведомый.

И че, здоровье, заботу о теле, правильный образ жизни теперь побоку, чтоль? Не от Бога, думаешь, в нас какая-никакая а зиждется забота о своем теле, о выживании в мире этом опасном?

Еlios 23-01-2009 22:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
"постоянный голод", жуть как звучит, конечно

а я люблю этот состояние. Устаёшь каждый день есть, думать что взять с собой, как и когда есть... утомляет. А без еды (и без едения) чувствуешь себя свободным. Как в походе - все с рюкзаками под ноги смотрят, а ты шагаешь легко, прутиком пчёл гоняя.

Happie 23-01-2009 22:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 208268)
а я люблю этот состояние. Устаёшь каждый день есть, думать что взять с собой, как и когда есть... утомляет. А без еды (и без едения) чувствуешь себя свободным. Как в походе - все с рюкзаками под ноги смотрят, а ты шагаешь легко, прутиком пчёл гоняя.

Это ты о временном, а не о постоянном голоде говоришь, так ведь? Вот уйди на постоянный, и через пару-тройку месяцев напиши как это клево... да с рюкзачком... :-) Ну не знаю, что за мысли у вас сегодня, но решить, что голод - это естественное состояние живого организма.... ну по меньшей мере не научно, а уж в принципе - настолько в моем мозгу не склеивается, что без оснований ЛОГИЧНЫХ я теперь просто не засну :D

Еlios 23-01-2009 23:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
я не говорила ни про 2-3 месяца, ни про "нормальное состояние"
Кстати мы не едим (мы - это человечество) по 4-10 часов, а едим минут 10. Так что не есть всё же нормальней ///
А есть раз в день-два - это удобно.

Alex2 24-01-2009 02:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а я люблю этот состояние. Устаёшь каждый день есть, думать что взять с собой, как и когда есть... утомляет. А без еды (и без едения) чувствуешь себя свободным. Как в походе - все с рюкзаками под ноги смотрят, а ты шагаешь легко, прутиком пчёл гоняя.

Сразу видно, что не ходила в походы. Прутиком пчёл гоняя, еще скажи и за бабочками бегая ))):lol:

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Вот ведь какое дело. Не бывало у меня никогда и никаких мучений от еды (последствий - имею в виду). Ладно, чего-нибудь другое себе придумывать буду. Изобретать мотивацию.

Лера, твои поиски и позиция очень близки мне. Вы все помните, как я держался за обычноедение, как за фиговый листок. Сейчас из обычноедения изредка потребляю бульон рыбного супа и запеченную рыбу. Гляжу без вожделения на свои запасы 75% шоколада. Подарю кому-нибудь. На мясо смотреть уже не могу, от яиц как-то нехорошо – слегка припухаю, картошке, сказал прощай, а ведь так любил жареную. Зато обнаружился жор на урюк. Представляете, мою холодной водой, он спустя час слегка мягчеет – и свежий абрикос.
К чему я всё это. Не надо придумывать мотивацию. Слушай организм, он сам подскажет, что сыроедение – оптимальнее.

Цитата:

Сообщение от Happie
Я вообще себя тренирую ощущать себя всегда исключительно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Интересно, что СЕЙЧАС ощущает наша Хеппи.

Цитата:

Сообщение от Витай
Всё сомневался, стоит ли ответить, так, как хочется и всё же решился - думаю, не своевременно это будет( о себе, в смысле, толковать): я и так-то себя слегка "выпавшим" из общей канвы-обоймы в вашем дневнике ощущал, даже лишним, можно сказать, а уж после недавних комментариев и подавно, может, немного в себя приду от такого нокдауна, наберусь решимости и на коротенький период переведу разговор в эту плоскость, ладно?

Цитата:

Сообщение от Happie
Это из-за моего критиканства, да? Обиделся?????!!!!!!!!

Витай, мы здесь можем быть колкими друг ко другу, но мы не злобные. Ты подставился – и тебя кольнули. Так что не обижайся, хотя обида для многих– это самое сладкое (как в детстве, малыш надулся и на призыв мамы ешь – говорит - не буду). Ты, Витай, иногда ведешь себя проще, чем следует. Я помню твоё первое появление в ветке АНика, ты нарисовал ему карикатуру паука со шляпою и подписью. Мне не понравилось, хотя добрый АНик поставил тебе спасибку. Я уверен, что и в том и в этом случае ты хотел просто пошутить. После укола от Хеппи ты в лёгком недоуменьи, вроде хотел просто пошутить, а приходиться оправдываться.
Выпавшим из обоёмы-канвы – это в каком смысле. Наш образ мыслей и чувств неприемлем? Мы как-то случайно самоорганизовались (кроме меня, я начал задолго, почти 30 лет назад).

Alex2 24-01-2009 02:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
В этот раз я проспал обёрнутый 4 часа. Пчти высох. Самочувствие хорошее. Пока принял душ, выпил коктейль от Анны, развесил на балконе проветривать мокрое и написал первый пост прошло полтора часа. Я смотрю Хеппи прикорнула за своим лаптопчиком после последнего своего поста на пару часиков с полвторого до полчетвертого. Все спят, а я выспался. Ладно выпью еще стаканчик коктейля и пойду присоединюсь к вам. А то Малыш приходил два раза и глазами спрашивал почему не сплю.

Лилия 24-01-2009 03:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
развесил на балконе проветривать мокрое

Запах за неделю на улице не выветрился, что потоньше - стирала.
Цитата:

Сообщение от Alex2
мою холодной водой

Я мою, потом заливаю водой любой сухофрукт на несколько часов, получается дополнительное блюдо - компот. Особенно вкусный из чернослива.

Витай 24-01-2009 07:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
хотя обида для многих– это самое сладкое

НУ, вы-то, конечно, к этим "многим" не принадлежите. А, вообще, сладкое, вроде, вредно...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ты подставился – и тебя кольнули

Разочарование я испытал, в принципе: от не сложившегося ожидаемого...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ты, Витай, иногда ведешь себя проще, чем следует

Возможно, правда в правилах сайта об этом ни слова.
Учту мнение старших
Цитата:

Сообщение от Alex2
Выпавшим из обоёмы-канвы – это в каком смысле.

В смысле - тут свои разговоры, свои сложившиеся отношения (или ещё не доконца оформившиеся), свои темы, свои правила (хотя, наверное, возмутитесь: ведь никаких правил особых нет? ;-))

Alex2 24-01-2009 08:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
НУ, вы-то, конечно, к этим "многим" не принадлежите. А, вообще, сладкое, вроде, вредно...

Принадлежу еще как, увы. Семя тли в каждом из нас живёт. Но мы знаем об этом и не даем ему расти.

Цитата:

Сообщение от Витай
Цитата:
Сообщение от Alex2
Ты, Витай, иногда ведешь себя проще, чем следует

Возможно, правда в правилах сайта об этом ни слова.
Учту мнение старших

Витай, я имел в виду только чтобы сущность высказываемого не сильно смещалась к смыслу стёба, злой иронии, язвительности. Я, например, за тобой этого не вижу.

Цитата:

Сообщение от Витай
В смысле - тут свои разговоры, свои сложившиеся отношения (или ещё не доконца оформившиеся), свои темы, свои правила (хотя, наверное, возмутитесь: ведь никаких правил особых нет? ;-))

На сложившиеся отношения внимания не обращай. Они же естественно должны были как-то сложиться. Главное - близость по духу, мне так кажется. Каждый участник форума начинает невольно виртуально жить в сознании, совершенствуясь и расширяясь. На тебя у меня сложился следующий "компромат" из форума. 1. Добрый малый, хотя иногда витиеват, 2. Нарисовал карикатуру на АНика почти на грани дозволенного, 3. Поставил спасибку моим песням из "Большого детского хора", 4. Пошутил, но не был понят Хеппи, отчего немного переживает.

Happie 24-01-2009 08:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 208276)
я не говорила ни про 2-3 месяца, ни про "нормальное состояние"
Кстати мы не едим (мы - это человечество) по 4-10 часов, а едим минут 10. Так что не есть всё же нормальней ///
А есть раз в день-два - это удобно.

:-) Ну, то голодание, о котором ты говоришь - конечно одна сплошная радость, для Валерии, наверняка, тоже. Только она и я имели в виду ЛГ, конечно. Вопрос поднимался о том, что окультизм, а что - нет.

Alex2 24-01-2009 08:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия
Запах за неделю на улице не выветрился, что потоньше - стирала.

Я наверное хорошо отжимаю, у меня хорошо за сутки выветривается спальный мешок, но запах конечно есть.

Цитата:

Сообщение от Лилия
Я мою, потом заливаю водой любой сухофрукт на несколько часов, получается дополнительное блюдо - компот. Особенно вкусный из чернослива.

Я надеюсь, что у Вас не покупной чернослив. На форуме утверждают, что рыночные сухофрукты обрабатывают чем-то (в том числе серой), после чего сыроеды от них отказались. Их организмы сказали - нет. И только урюку (сушёный на солнце абрикос с косточкой) дали добро.

Alex2 24-01-2009 08:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
:-) Happie, привет.
Ты сегодня сильно не лихачь, ладно. На улице - гололёд.

Моё 2-е обертывание прошло технологически лучше первого. И чувствую, что оно как-то работает. Боль, немного ноющая, еще осталась, но локализованная в одном месте и сознание на неё уже не отвлекается. Если она появилась 11-го (6-й день восстановления) и длилась почти две недели, то быстро вряд ли расосётся. Но изменения к лучшему налицо.

Happie 24-01-2009 08:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208289)
Интересно, что СЕЙЧАС ощущает наша Хеппи.

Хэппи очень хеппи, проснувшись и прийдя сюда к Валерии в гости, приветствует всех, Витая в том числе.

Витай, нас всех частенько подкалывают, прикалывают, и даже колют не подеццки. Ну и чего теперь? Тут собрались, мне кажется, самодостаточные эмоционально и добрые люди (кроме меня - колюще-режущей) и ты присоединяйся :-)

Буквально на секундочку забежала, и дальше бегу.

Всем доброй субботы и отличного настроения!

:love:

Happie 24-01-2009 08:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208306)
:-) Happie, привет.
Ты сегодня сильно не лихачь, ладно. На улице - гололёд.

:-) Спасибо, Алекс, учту обязательно. Я вообще никогда не лихачу, и так других лихачей на дорогах хватает, только и держи ухо востро...

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208306)
Моё 2-е обертывание прошло технологически лучше первого. И чувствую, что оно как-то работает. Боль, немного ноющая, еще осталась, но локализованная в одном месте и сознание на неё уже не отвлекается. Если она появилась 11-го (6-й день восстановления) и длилась почти две недели, то быстро вряд ли расосётся. Но изменения к лучшему налицо.

Во какая серьезная там у тебя бяка сложилась, ничего себе... Но я уже за тебя спокойна, ты так все правильно делаешь!
Если бы не обертывания, не знаю где б я сейчас была: меня в детстве накрывали жуткие воспаления легких каждую зиму, и меня всегда тут же сажали на апельсины и травы, и заворачивали 3 дня подряд. На четвертый день выпихивали в школу...

Валерия+ 24-01-2009 08:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А зачем ты тогда не ешь????

А я голодаю не потому, что испытываю от каких-то продуктов дискомфорт. Просто этим летом я поняла, что жизненная энергия практически на нуле, т.к. веду сидяче-лежачий образ жизни. Это из-за ног. У меня операция на стопах была, но и после операции ноги всё равно постоянно болели. Поэтому я по жизни никуда не ездила и не ходила (из-за постоянной боли в стопах). Ни в театр, ни в музей, ни на выставку, ваще никуда. Вот здесь про это писала. Вот я и вспомнила как лет 20 назад голодала по Брэггу и было мне так легко, и сама я была очень энергичной и весёленькой. И решила "повысить качество" своей жизни. И таки добилась своего! :idea: Повысила. :super: Но нет предела совершенству.:D
Цитата:

Сообщение от Happie
Не от Бога, думаешь, в нас какая-никакая а зиждется забота о своем теле, о выживании в мире этом опасном?

В Писании говорится, что наше тело это храм Божий. Поэтому непременно нужно о нём заботиться. Хотя, с другой стороны, ап. Павел пишет, что "телесное упражнение мало полезно", но здесь скорее всего о приоритетах, т.е. имеется в виду, что тренировать тело совершенно не заботясь при этом о душе - дело бесполезное.

Alex2 24-01-2009 08:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Во какая серьезная там у тебя бяка сложилась, ничего себе...

Сегодня мне показалось, что корень боли находится в шейном отделе позвоночника, а оттуда уже расходится. 1). это самое открытое и продуваемое место, 2) при обливании ему достается больше всего воды, 3) верхняя одежда позволяет сквозняку проникать к нему 4) занимаясь растяжкой (грудью к коленям), я слегка растянул и позвонки, 5) сейчас там ноет 6) когда начинает щемить сердце, то растерев его - всё проходит, как от действия валидола.

taina 24-01-2009 09:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Мне захотелось сказать "спасибо" не только понажимав на кнопку...И особенно всем "девочкам".Отпросилась у домашних на работу...и вот так душевно отдохнула, читая Ваш дневник, Валерия:))) Это притом, что человек я домашний и ...еще какой-то...-словом,потребность "посидеть с подругами" совсем не выражена:) В целом- очень теплое ощущение доброжелательности и искренности...Хочется со всех брать пример:)

Хэппи, моя благодарность за..№№567, 653... и пр. От женщин об этом я еще не слышала.Теория-то мне близка и ясна как-будто..и более чем.Но я с собой не справляюсь - чем яснее теория, тем смутнее на практике...В моменты всплесков я себе не принадлежу...А тогда кому?
Есть одна история, может быть и "сказочная", но от того не менее верная по сути. Можно поделюсь?Отвечаю себе:"Можно":)
Лекция человека, владеющего гипнозом. На сцену приглашены легкоподдающиеся. Лектор одного из них вводит в "это" состояние и дает указание...что-то вроде "когда я подниму левую руку, Вы снимете пиджак, когда правую - наденете". Человека выводят, он чем-то занимается на сцене с остальными участниками...далее - по сценарию: снимает-надевает пиджак. Самое "трогательное", что он потом ответил,ПОЧЕМУ он это делал. Снял - потому что жарко, надел - потому что перед дамами неловко...И в полной уверенности, что САМ решение принимал.

Alex2 24-01-2009 12:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina
В моменты всплесков я себе не принадлежу...А тогда кому?

taina, мы с Вами знаем, что правильная постановка вопроса - половина решения проблемы. Вы поставили вопрос правильно.

Цитата:

Сообщение от taina
Хэппи, моя благодарность за..№№567, 653...

За 653 - поддерживаю, но пост 567 написал, как вы тогда выразились, "...ребёнок, играющий словами":-)

_as_ 24-01-2009 12:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
хотел сказать, что здоровый дух должен быть вне зависимости от состояния тела. Некоторым удается. В некоторой степени - уже более-менее многим.

Happie 24-01-2009 21:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208310)
А я голодаю не потому, что испытываю от каких-то продуктов дискомфорт. Просто этим летом я поняла, что жизненная энергия практически на нуле, т.к. веду сидяче-лежачий образ жизни. Это из-за ног. У меня операция на стопах была, но и после операции ноги всё равно постоянно болели. Поэтому я по жизни никуда не ездила и не ходила (из-за постоянной боли в стопах). Ни в театр, ни в музей, ни на выставку, ваще никуда. Вот здесь про это писала. Вот я и вспомнила как лет 20 назад голодала по Брэггу и было мне так легко, и сама я была очень энергичной и весёленькой. И решила "повысить качество" своей жизни. И таки добилась своего! :idea: Повысила. :super: Но нет предела совершенству.

Ну правильно, дорогая Валерия, чтобы поправить здоровье ты отказываешься от пищи. Вот здесь и ищем источник той самой мотивации - берем контроль над разнузданным муллом, который гуляет куда хочет, и направляем туда, куда надо Хозяину. Т.е. учимся ЛЮБИТЬ то что для нас хорошо... :love:

Alex2 25-01-2009 01:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия, что-то ты не написала о 5-м дне голодания. Мы же здесь в первую очередь, чтобы вместе с тобой страдать.

Обертывание №3 в этот раз длилось чуть больше 3 часов. Нужна трубка для дыхания. Когда укрываешься с головой - лицо сразу заливает потом и запах уксуса очень сильный. Выпотело много, т.к. влилось 0,8л морковного сока и 3 кружки по 0,33 горячей воды с клюквой с мёдом. Подумалось, а что если усовершенствовать коктеёль от Анны: вместо уксуса - клюква, тем более меня уже на сладкое и не потянет, а тут надо. Клюква с мёдом может остаться невостребованной. Сегодня в обед ходил по рынку, столько сладостей, а я - как не я, смотрю на всё это безразлично. Что со мной голодание сделало. На всём рынке и не сыщешь мягких экземпляров авакадо. Думал, что я один такой, нет - одна пара тоже на рынке искала мягкие авакадо. Сижу в пуховике, продолжаю потеть от горячего коктейля. Сегодня решил выяснить, отчего Хеппи икала от сока сельдерея :-), а Elios он кажется солёным. С двух пучков получается 0,6л сока. Сок не отталкивает, пить можно. Действительно есть впечатление его солёности.

Валерия+ 25-01-2009 05:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, что-то ты не написала о 5-м дне голодания. Мы же здесь в первую очередь, чтобы вместе с тобой страдать.

Нееее, не страдать. А поддержать и вовремя взбодрить, если чё. :D Поскольку на выходе между двумя 7-дневками я организму особо насытится едой не позволяла и держала его постоянно чуть недоевшим, то он уже немного привык к голоданию и, если даже и беспокоит аппетитом, то не часто. Да и аппетит этот по большей части психологический, а не физиологический. Единственное, что вчера беспокоило это головная боль весь день и то, что забанили Элиос. :x Жаль. Когда теперь эта хулигашка сможет в эфир выдти, неизвестно.
Цитата:

Сообщение от Alex2
тем более Elios стала меняться по её утверждению в лучшую сторону.

Не только по её мнению. Я тоже так считаю.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Думал, что я один такой, нет - одна пара тоже на рынке искала мягкие авакадо.

Поскольку я являюсь боооольшим поклонником авокадо, то испытываю те же трудности при их покупке. Короче, я покупаю какие есть (мой любимый сорт - пупырчатые), а затем кладу их в тёмный шкаф. Там они быстро становятся мягенькими. Гладкие авокадо - за одни сутки, пупырчатые - два, иногда три дня должны полежать. Поскольку я покупаю их сразу по 8-10 штук, то у меня конвейер. Основная масса лежит в холодильнике, а пару штук я каждый день докладываю в тёмный шкаф для созревания. Попробуй.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Обертывание №3 в этот раз длилось чуть больше 3 часов

Алекс, ну как? Боль прошла уже окончательно?

Alex2 25-01-2009 09:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
(уже трясусь в ожидании ответа...)

Всем расслабиться, можно покур..., я хотел сказать попить травок и оправиться.
Отвечу за всех. Форум классный, нам всем он очень нравится, уточняю именно форум - для нас, и не возражать. В общем, пусть будет так.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Алекс, ну как? Боль прошла уже окончательно?

После утренних хождений по форуму после обертывания проспал до 11. Обертывания сильная штука, но после качественного изменения от первого обертывания (внимание перестало фиксироваться только на боли), после 2-го и 3-го, заметных изменений нет. Может просто где-то надрыв мышцы и ей просто нужен покой. Само обертывание сильно влияет на организм. Высокая температура (в следующий раз возьму под одеяло фонарь и градусник), в ушах лёгкий шум, больные места вибрируют, пот льёт, хотя я так и не набрал вес после голода (сейчас 86 кг от 83 на минимуме) поэтому пот после 3-х часов потения почти иссякает. Кроме уксуса в поте вдруг почувствовал какой-то новый запах пряности. Ломал голову – чтобы это могло быть. Утром дошло – это запах сока сельдерея, которого я выдул 0,6л вечером и который также вышел с потом.

Интересное дело. Я сейчас не ем растительного масла, молочного – и не тянет. Зато морковного сока выпиваю в день не меньше 2л. Пока еще не приелся. Мысль из глубины подсказывает – а может салатику – помидорки, огурчик, лучок, чесночёк, маслице и т.д. А я просто беру огурец и до свидания салатик. И постепенно такие мысли приходят всё реже и реже.

Лилия 25-01-2009 10:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
я покупаю их сразу по 8-10 штук

Можно спросить, какая в Москве цена на авокадо. У нас 2.5 доллара штука, не разгонишься.

_as_ 25-01-2009 10:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
после 2-го и 3-го, заметных изменений нет.

может стоит попробовать в соответствии с технологией 8 часов? Если яйцо варить 2 минуты, то оно не сварится... Кстати, хотел спросить, поделись с незнающими, почему не выдерживаешь полный срок? Тяжко? Рядом никого нет пот вытереть? Хотца побольше знать, чтобы приготовитсья как следует. Я уже дал жене команду аммуницию подыскивать, ты меня раззадорил... :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
сейчас 86 кг от 83 на минимуме

Вот это качественно. Если не "развезет", хороший аргумент для противников РДТ для похудания.

Alex2 25-01-2009 10:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия
Можно спросить, какая в Москве цена на авокадо. У нас 2.5 доллара штука, не разгонишься.

У нас на рынке от 35 до 50 руб за штуку. В магазине "Метатр" 179 руб/кг, в магазине "Копеечка" 132 руб/кг.
Я заметил, что после съедения 1,5 штуки следует насыщение и больше есть не хочется, последние 0,5 штуки доедаю чтобы не оставлять.

Alex2 25-01-2009 12:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
может стоит попробовать в соответствии с технологией 8 часов? Если яйцо варить 2 минуты, то оно не сварится... Кстати, хотел спросить, поделись с незнающими, почему не выдерживаешь полный срок? Тяжко? Рядом никого нет пот вытереть? Хотца побольше знать, чтобы приготовитсья как следует. Я уже дал жене команду аммуницию подыскивать, ты меня раззадорил...

Просто во время потения возникает ощущение, что хватит, пот уже почти не идёт. После этой процедуры легко вхолит пара литров жидкости в виде морковного сока и коктейля от Анны. Пот вытирать - нет проблем. Я даже руку с переключателем каналов высовываю из-под одеяла. Но быстренько, чтобы тепло не уходило.
Мне нужно освоить эту процедуру на себ в деталях, т.к. около меня всегда есть страждущие, а помочь порой нечем.

Цитата:

Сообщение от asv
Вот это качественно. Если не "развезет", хороший аргумент для противников РДТ для похудания.

Всё дело оказалось в том, что мой организм наконец допёр на восстановлении, что ему варёное хуже. А на сыроедении сильно не наберёшь вес, хотя Elios и говорила, что поправилась на 3 кг. У меня после 22дн. голодания осталось жира на складке около пупка, если всё собрать - примерно 100 мл. Но уже на восстановлении морковным соком через 3 дня этот объем увеличился вдвое.

_as_ 25-01-2009 14:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но уже на восстановлении морковным соком через 3 дня этот объем увеличился вдвое.

Откат в весе практически всегда есть, если выход не на цитрусовых, так что имхо все отлично, я на самом деле рад, что у тебя так качественно получилось. Читал твои предыдущие дневники и обращал внимание, что ты очень быстро снова набирал вес.
Цитата:

Сообщение от Alex2
допёр на восстановлении, что ему варёное хуже.

Я поэтому и "верещал" тебе все время про достаточный по времени выход, действительно происходят неожиданные и приятные вещи. А ты все "мне кажется", "я почувствовал". Ну женский сад, какой-то, прости меня Господи! :-)
QUOTE=Alex2]Просто во время потения возникает ощущение, что хватит, пот уже почти не идёт.[/QUOTE]
А твой "идол" АНик акцентировал, что дело не в потении (посмотри в том тексте, что ты цитировал), потение просто усиливает эффект. Да и "возникает ощущение" - это ммм... ну не измерение! :-) Я еще чего опасаюсь, знаешь, иногда лучше не делать, чем делать не строго в соответствии с технологией. Я надеюсь, что это не тот случай, но знаешь... Жаль АНик пропал, осиротели мы, спросить некого... Но и отдохнуть ему коечно от нас надо... :-)

Alex2 25-01-2009 15:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Откат в весе практически всегда есть, если выход не на цитрусовых, так что имхо все отлично, я на самом деле рад, что у тебя так качественно получилось. Читал твои предыдущие дневники и обращал внимание, что ты очень быстро снова набирал вес.

В первые дни у меня вес держался ровно на минимуме. У меня была ошибка в первый день - переел-перебпробовал соков разных фруктов-овощей, чтобы понять что хочет организм. Мой организм почему-то не любит цитрусовые на выходе, разве что чуть-чуть для разнообразия. То, что я написал "объем увеличился вдвое" это с полстакана до стакана.

Цитата:

Сообщение от asv
Я поэтому и "верещал" тебе все время про достаточный по времени выход, действительно происходят неожиданные и приятные вещи. А ты все "мне кажется", "я почувствовал". Ну женский сад, какой-то, прости меня Господи!

Я очень уважительно отношусь к методикам. Но хочется чтобы было не больно, а по любви, как поёт этот как его не помню, то ли лилипут, то ли эльф, то ли троль. Чтобы организм сам захотел. Не хочу я насиловать даже свой организм.
Серёж, понимаешь, организм тонкая система с высокой адаптационной способностью. Что жестко навяжем, к тому и приспособится. Мы с тобой, как технари, знаем, что у всякой колебательной системы есть собственные частоты, их еще называют резонансными. Если частота внешней воздействующей силы отличается от резонансной, то поведение системы становится сложным. В спектре колебаний присутствуют как частота внешней силы так и собственные частоты. Вот я и ищу эти собственные частоты, т.е. наиболее естественное поведение (питание) организма.

Цитата:

Сообщение от asv
А твой "идол" АНик акцентировал, что дело не в потении (посмотри в том тексте, что ты цитировал), потение просто усиливает эффект. Да и "возникает ощущение" - это ммм... ну не измерение! Я еще чего опасаюсь, знаешь, иногда лучше не делать, чем делать не строго в соответствии с технологией. Я надеюсь, что это не тот случай, но знаешь... Жаль АНик пропал, осиротели мы, спросить некого... Но и отдохнуть ему коечно от нас надо...

АНик - не идол, а друг, глубоко уважаемый за свои знания и опыт. Я помню, что не только потение, но и оно важно. В общем не объясню, пока сам не попробуешь. Например, в последний раз я уже почти высох. Хотелось побыстрее принять душь и снова в сухую постель. Правда после душа спать не хочется и я 2-3 часа сижу в форуме.
АНик. как я узнал от Хеппи, потихоньку поправляется. Всё-таки сотрясение мозга дело нешуточное. Просто он не любит жаловаться.

Happie 26-01-2009 08:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208486)
я покупаю какие есть (мой любимый сорт - пупырчатые), а затем кладу их в тёмный шкаф. Там они быстро становятся мягенькими. Гладкие авокадо - за одни сутки, пупырчатые - два, иногда три дня должны полежать. Поскольку я покупаю их сразу по 8-10 штук, то у меня конвейер. Основная масса лежит в холодильнике, а пару штук я каждый день докладываю в тёмный шкаф для созревания.

Я делаю точно так же :-) Добавлю, что так делают во всем мире. Авокадо не должно быть мягким уже на прилавке, поскольку как только оно чуть размягчается, его сразу нужно скушать, потому что практически уже на следующий день после "вкусной" фазы оно становится перезревшим, темным внутри и невкусным. А еще через день - по-моему, вообще жутко противным.

Заметка на полях: Латиноамериканцы используют авокадо во многих блюдах, и просто так едят, но не по-многу, не больше половинки в день, так как оно считается мягким слабительным... ;)

taina 26-01-2009 09:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Вот, думаю...Похожий путь по голоданиям проделала в прошлом году. Как трусиха, шла под лозунгом "я только попробую, не пугайтесь"... и не удержалась от такого легкого каскада 7*10*10* с двухнедельными перерывами...еле меня остановили:)Необыкновенная приподнятость и уравновешенность ВО ВРЕМЯ...так бы и голодала.Но я уже ДО того не ела мясного-рыбного-колбасного много лет, а ПОСЛЕ отлучилась и от сладкого и молочного .А с первой травкой так же естественно перехожу на сыроедение...и радуюсь.
Тем не менее, "мандариновый месяц" (тоже пробный)мне не удался: протянула недели 2 при легком фоновом раздражении, мышечном, в том числе..увеличила нагрузки - малорадостно!
Пытаюсь понять, почему.Может быть потому, что с мая по сентябрь(когда сыроежу) много времени провожу на даче почти обнаженной, много купаюсь - солнце, воздух, вода -работает "2-я (Аникова:) система"?
Так ведь и в Москве лето не круглый год:)

Alex2 26-01-2009 10:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
taina,
извините за любопытство, а что это у Вас на аватаре за трубочки около лица? Микрофон или фонетоскоп?

Валерия+ 26-01-2009 10:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina
Может быть потому, что с мая по сентябрь(когда сыроежу) много времени провожу на даче почти обнаженной, много купаюсь - солнце, воздух, вода -работает "2-я (Аникова:) система"?
Так ведь и в Москве лето не круглый год:)

А я не поняла как это может помешать мандариновому меяцу? И что за 2-я (Аникова) система тоже не поняла. Наверное у меня мозги притормаживают сегодня. :-)
taina, напишите пожалуйста поподробнее. Очень интересно. И вообще, заходите к нам почаще пожалуйста!

taina 26-01-2009 10:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
Тру-у-убочки:)Ето руль!Как раз от "дополнительной нагрузки".
Обычно я только танцую. И, по мне, так нет ничего естественней и полезней для женщин.Может, решусь-воспою:)
На велике никогда не ездила, и это было первое, чему меня стал учить муж. К моему удивлению, поехала с первого раза. А потом "сшибла" постороннего мужчину. Представьте: школьный стадион, на нем двое.Он - трусцой, я - верхом. И я в него попала! Хоть он и пытался увильнуть!
С тех пор - только на велотренажере!

Alex2 26-01-2009 11:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня у Валерии последний день 2-й семиднёвки. Лёгкого выхода.
Чувствую, что я скоро тоже заголодаю. Соскучился. Да и повод есть с этой болячкой.

Цитата:

Сообщение от Happie
и просто так едят, но не по-многу, не больше половинки в день, так как оно считается мягким слабительным

Значит я употребляю как минимум в 4 раза больше положенного. Заметного послабляющего эффекта не заметил.

Цитата:

Сообщение от Happie
Авокадо не должно быть мягким уже на прилавке,

А я по незнанию всё время ищу мягкие. Спасибо, теперь буду знать эти особенности.

Боль в моей спине еще есть, но медленно ослабевает (вот уже две недели). Было качественное изменение после первого обёртывания (температура упала с 37,3 до нормальной), после 2-го и 3-го ничего существенно не изменилось и я не стал делать 4-ю попытку. Практически убеждён, что эта боль как-то связана с шейным отделом позвоночника. Если во время приступа боли растереть этот отдел, или наклониться и расслабить туловище, то боль уменьшается.

Alex2 26-01-2009 11:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina
И я в него попала! Хоть он и пытался увильнуть!

Он потом стал мужем?

taina 26-01-2009 11:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И что за 2-я (Аникова) система

Извините, это я, конечно, так невнятно:)
Аник писал об этом:тема"Давно обещанная теория" в философской ветке, кажется.
Мандарины - в смысле тоже сыроедение получается, только зимой. А зимой я ЕМ! И вареное, и масло, и соль, и....Так что организм не понял, наверное:"Сырое - значит, лето. А где все остальное : солнце... и почему мы в шубе?"
Правда, не знаю. Отговорки ищу, что ли? Уж лучше ближе к солнышку поголодаю - очень хочется, предвкушаю:)))

Валерия, хочется на "ты"...
И я опять убегаю до четверга.Всего Вам (тебе?) доброго!

taina 26-01-2009 11:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Он потом стал мужем?

Не-е-т.
Своего мужа я по глазам в общественном транспорте нашла:)

Валерия+ 26-01-2009 11:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina
Валерия, хочется на "ты"...

И мне тоже! Давай на "ты". Удачи тебе. Возвращайся к нам.

Happie 26-01-2009 11:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 208727)
Не-е-т.
Своего мужа я по глазам в общественном транспорте нашла:)

Все, с этого дня езжу на метро!

Валерия+ 26-01-2009 11:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Все, с этого дня езжу на метро!

А не обязательно вовсе. Со мной частенько пытаются познакомиться мужчины, стоящие рядышком в пробке. Но я - кремень. У меня дома - любимый, друг и господин. Коржемелик. :D

А тебя судьба где хочешь найдёт. Хоть в транспорте, хоть в пробке, хоть ... в поликлиннике. Но найдёт обязательно! Вот увидишь. :4u:

Bluma 26-01-2009 12:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208486)
Поскольку я являюсь боооольшим поклонником авокадо, то испытываю те же трудности при их покупке. Короче, я покупаю какие есть (мой любимый сорт - пупырчатые), а затем кладу их в тёмный шкаф. Там они быстро становятся мягенькими. Гладкие авокадо - за одни сутки, пупырчатые - два, иногда три дня должны полежать. Поскольку я покупаю их сразу по 8-10 штук, то у меня конвейер. Основная масса лежит в холодильнике, а пару штук я каждый день докладываю в тёмный шкаф для созревания. Попробуй.

У меня тоже любимые - пупырчатые))) Крокодильчики. Не были бы такими дорогими, ела б штук по 5 в день - на такой вкуснятине переходносыроедческий период стал бы легче в 10 раз. У нас (в Вологде) самые дешевые 43 руб. 10 штук сразу не купишь - обычно лежит на прилавке штук 4-5 - из них и выбирать приходится. Я обычно беру один самый мягкий. На следующий день самый мягкий из оставшихся. Похоже кроме меня их больше никто не покупает)))).

Валерия+ 26-01-2009 12:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
Похоже кроме меня их больше никто не покупает)))).

Во как! Нету, выходит, сыроедов в Вологде кроме тебя! :-)
Bluma, проси себе скидку. Ты ж одна им бизнес делаешь. Скажи: "я ж единственный покупатель! Кому без меня авокадо продавать будете?" :D

Starvey 26-01-2009 13:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
У нас (в Вологде) самые дешевые 43 руб.

Bluma, сейчас и в Мск подорожали ... А в регионе я меньше 50-60 руб. за 1 шт. как-то и не видел.
Цитата:

Сообщение от Bluma
на такой вкуснятине переходносыроедческий период стал бы легче в 10 раз.

Не выдавай сикреты ;)

Валерия+ 26-01-2009 13:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
сейчас и в Мск подорожали ...

В моём районе вроде нет. От 37 до 50 руб. за штуку. (Смотря где брать и как торговаться.)

Starvey 26-01-2009 13:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
В моём районе вроде нет. От 37 до 50 руб. за штуку. (Смотря где брать и как торговаться.)

Это и называется подорожали :-)

Еще недавно в Ашане были по 18 р. (но небольшие), у меня в районе в одном из ларьков - 20 р., в Пятерочке - 109 р. за кг. (это ~4 шт), в Перекрестке 34 р.

Bluma 26-01-2009 13:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208755)
Во как! Нету, выходит, сыроедов в Вологде кроме тебя! :-)

Валерия1509, я знаю одного недосыроеда в Вологде))). А вообще даже просто худо-бедно вегетарианца ни одного среди знакомых. Только как-то первый муж рассказывал, что у одного его знакомого есть знакомые, которые всей семьей стали вегетарианцами:-) Давно это было...)))

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208755)
"я ж единственный покупатель! Кому без меня авокадо продавать будете?" :D

В етом магазине (моем любимом, т.к. в нем много фруктов, нормальные цены, да еще по пути с работы) осенью цена на авокадо выросла аж на 20 руб. Я подумала, фигушки вам, такие деньжищи отдавать, и нашла другое место. Через несколько дней цена стала прежней, их несчастные авокадо никому кроме меня не нужны.:-)

Валерия+ 26-01-2009 13:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Starvation,
А я чё-то давно уже по тем ценам беру, которые выше написала. Единственное в "Метро" по 32 руб. за штуку брала, но туда из-за одних авокадо не поедешь ведь очередь выстАивать. А дешевле и не видела. Не повезло мне значит.

Валерия+ 26-01-2009 13:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
Хоть едь да закупайся, как раньше за колбасой ездили))

Прикольно! :D Представляю Blumu с мешками и рюкзаками, откуда вываливаются авокадки. А она знай себе чешет на электричку довольная.:-)

Bluma 26-01-2009 13:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208770)
А она знай себе чешет на электричку довольная.:-)

))) И косточками авокадовыми плюется.

Кстати, у Изюма на фруме новая фотка, Никон сидит в ящике с авокадо. Красота.

Starvey 26-01-2009 13:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
А еще говорят в Москве жизнь дорогая. Хоть едь да закупайся, как раньше за колбасой ездили))

Жизнь дорогая в целом. А по части продуктов питания тут все в порядке. В регионах, насколько я понимаю, дешевле местная продукция. Например, яйца и молочка могут быть дешевле московских, а копни в сторону авокад, ананасов, орехов и пр. ... регион отдыхает.

Bluma 26-01-2009 13:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 208773)
Например, яйца и молочка могут быть дешевле московских, а копни в сторону авокад, ананасов, орехов и пр. ... регион отдыхает.

Яйца то с молочкой как раз и не нужны :-(
Будем с количеством поедаемого работать, чтоб не разориться.
Сыроедение накладная штука. Котлеты-омлеты дешевше))

Starvey 26-01-2009 15:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma (Сообщение 208778)
Яйца то с молочкой как раз и не нужны :-(
Будем с количеством поедаемого работать, чтоб не разориться.
Сыроедение накладная штука. Котлеты-омлеты дешевше))

В сыроедении тоже есть бюджетные продукты - капуста, морковка :-) Если взять обед, то сыроедный обед из купленных в магазине фруктов/овощей/орехов не дороже "бизнес-ланча" с первым, вторым .. Но дороже заваренного доширака или принесенной с собой из дома и разогретой в СВЧ замученной котлетки :D

Дело в том, что сыроедное меню должно быть априори качественным. Есть продукты дешевле (капуста), есть дороже (авокадо), но и капуста и авокадо широко не варьируются в цене, так как к ним предъявляются всегда одни и те же требования. Капуста, к тому же, не хуже авокадо лишь от того, что дешевле. Что бы ты не выбрал (капусту или авокадо, арахис или фундук) - получаешь, ориентировочно, качественное питание.

Другое дело варено-животно-консервированные продукты. Тут, в рамках одного типа продукта можно выбирать цену в зависимости от качества (кушать чистое мясо, хорошую рыбку, хороший чай или пельмени с дошираками, чай в пакетиках) или от попсовости (кола, блатные мюсли, вестись на модные йогурты vs кефир с геркулесом). А в наркоманских вещах (алкоголь, сигареты) диапазон очень широк - иначе потеряется одна из причин потребления - доступность :idea:

Alex2 26-01-2009 16:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
Валерия1509, я знаю одного недосыроеда в Вологде))). А вообще даже просто худо-бедно вегетарианца ни одного среди знакомых. Только как-то первый муж рассказывал, что у одного его знакомого есть знакомые, которые всей семьей стали вегетарианцами Давно это было...)))

Bluma, так "Вологда - вона где".

Цитата:

Сообщение от Bluma
))) И косточками авокадовыми плюется.

Всё-таки жалко выбрасывать больщие косточки-орехи от авакадо. В яблоках для меня давно самое лакомое - косточки. По косточкам и определяю заодно и качество.
Может как-то можно их есть?

Alex2 26-01-2009 16:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Бамбука Пандовая, Вы как-то высказывалтсь по-поводу кормёжки собак, являющейся для меня загадкой гораздо бОльшей, чем человека. В книжках - разнобой, у ветеринаров и владельцев - тоже. Рашньше я кормил собак варёным мясом говядины или курицы с рисом или гречкой. Потом больного (опухоль эпулид на десне) старого (15,5 лет, 8 кг) Тимоху начал с Ваших слов кормить одной сырой говядиной. Вроде как лучше стало.
Я слышал, что Вы лечили свою собаку 3-дн. голодом. Один день голода пробный я с Тимохой уже провёл. Порекомендуйте, сколько можно голодать Тимохе и как и чем выходить? И чем на Ваш взгляд лучше всего кормить собак. Пока жена в отъезде, я обоих собак кормлю сырой говядиной.

Happie 26-01-2009 17:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208814)
Раньше я кормил собак варёным мясом говядины или курицы с рисом или гречкой. Потом больного (опухоль эпулид на десне) старого (15,5 лет, 8 кг) Тимоху начал с Ваших слов кормить одной сырой говядиной. Вроде как лучше стало.

О! Я тоже несколько раз животных вылечивала 3-дневным голодом и восстановлением на сыром говяжьем нежирном фарше (покапельно).

Бамбука Пандовая 26-01-2009 17:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
ИМХО!!! Если бы собака была постоянно на природе - это одно... Тогда можно было бы кормить только сырой говядиной (крольчатиной, курятиной и т.д., кроме свинины). Остальные "витамины" она бы добирала из травки (ведь знаете, что многие побирушничают, как скажет Аник99, то клубничкой, то малинкой, то огурчиками, то травкой специальной, по-разному). Мое мнение, что корм должен быть 50 на 50. 50% - сырое мясо (любое, кроме свинины), если собака молодая, то периодически ОБЯЗАТЕЛЬНО чуток с запашком (с душком), и 50 процентов - сухой корм, желательно Роял Канин, если он дорог (т.к. получается дороже, чем сырое мясо), то достаточно Чаппи (напр. 3 вида мяса). Обязательно надо 2-3 раза в год травить глистов и раз в месяц давать собачке голодать. Больше 3-х дней я ей не давала... Летом, конечно же, это невозможно, на даче, но и летом можно кормить только сырым мясом, т.к. остальные "довески" есть вдоволь. А зимой профилактика была обязательна. Да и сырое мясо лучше - субпродукты, желудки, сердце, жалко, что кишки, пардон, не продаются.... Грамотно писали, что хищники прежде всего сначала "выедают" живот, где есть живая флора....
ИМХО!!!
Для домашних животных (хищников) я категорически против общечеловеческой еды. Мой кот сейчас питается только сырым мясом, но в качестве деликатеса иногда даю граммульки чего-нибудь вареного, это так, грамм и из рук... :-)

Alex2 26-01-2009 18:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Да и сырое мясо лучше - субпродукты, желудки, сердце, жалко, что кишки, пардон, не продаются....

Выходит я напрасно покупаю отборную говядину за 260.

Валерия+ 26-01-2009 19:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Выходит я напрасно покупаю отборную говядину за 260.

Ты знаешь, у меня всю жизнь собаки и я всегда слышала от ветеринаров, что для собачьего желудка лучшее мясо - это которое со всякими там жилочками, прожилками и т.п. Т.е не вырезка и не фарш, а мясо "погрубее" или субпродукты. Поэтому своему Кайзеру я покупаю мясо недорогое (относительно). На Дорогомиловском рынке по 165 руб. за килограмм. Раньше всякие обрезки мясные продавались, это намного дешевле (только нужно смотреть, что бы они туда жира не напихали), но в последнее время нигде обрезков не встречала. Наверное все обрезки пошли на колбасу "для населения".

Ветеринары "новой волны" изменили концепцию по собакопитанию. Мне, например, сказали, что у пекинесов слабая печёнка и поэтому им надо варить всякие нежирные супчики. Но я на это наплевала и всё равно кормлю сырым мясом. Мне кажется это для собаки физиологичнее как-то.
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
корм должен быть 50 на 50. 50% - сырое мясо (любое, кроме свинины), если собака молодая, то периодически ОБЯЗАТЕЛЬНО чуток с запашком (с душком), и 50 процентов - сухой корм

Насчёт этого сомневаюсь. Мне человек 5 ветеринаров сказали, что надо выбрать раз и навсегда или мясо или сухой корм (но не человечья еда, однозначно). Потому что если два этих вида кормления совмещать (даже разнося по времени), то у собак что-то неправильное происходит с микрофлорой и пищеварением. Они часто начинают "пукать" и болеть. Я пару раз попробовала давать сухой корм и версия про "пукать" подтвердилась очень быстро. Вонюче, аж жуть. А на мясе у нас таких проблем нет.

Alex2 26-01-2009 19:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie, сегодня после разговора с тобой моя боль в плече практически исчезла. Когда до меня дошло, что это вроде защемления нервов, я начал делать всевозможные статические упражнения на растяжку позвонков шейного отдела, типа йоговских ……….. и я на свободе от боли. Остается понять для чего была мне подарена эта боль.

Я как-то незаметно становлюсь сыроедом. Супчик рыбный втихоря вылил. Сегодня впервые попробовал корень сельдерея. Вполне приемлемо, не отталкивает. Сегодня прохожу мимо рынка и с ностальгией смотрю на молочные продукты, мне уже ненужные (???), рыбный отдел, мой любимый некогда Бородинский хлеб..... так с чем я еще расстался?)))

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Раньше всякие обрезки мясные продавались, это намного дешевле (только нужно смотреть, что бы они туда жира не напихали),

А здесь на форуме где-то встречал, что мясо без жира хуже усваивается.

Валерия+ 26-01-2009 19:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сообщение от Валерия1509
Раньше всякие обрезки мясные продавались, это намного дешевле (только нужно смотреть, что бы они туда жира не напихали),

А здесь на форуме где-то встречал, что мясо без жира хуже усваивается.

Не, не об том речь. Просто есть нормальные продавцы, которые продают обрезки, в которых и мясо и жилки, а жирок если и есть, то его не много. А есть такие, которые под видом мясных обрезков один жир пытаются втюхать.

Happie 26-01-2009 19:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208846)
моя боль в плече практически исчезла. Когда до меня дошло, что это вроде защемления нервов, я начал делать всевозможные статические упражнения на растяжку позвонков шейного отдела, типа йоговских ……….. и я на свободе от боли. Остается понять для чего была мне подарена эта боль.

Я как-то незаметно становлюсь сыроедом. Супчик рыбный втихоря вылил. Сегодня впервые попробовал корень сельдерея. Вполне приемлемо, не отталкивает. Сегодня прохожу мимо рынка и с ностальгией смотрю на молочные продукты, мне уже ненужные (???), рыбный отдел, мой любимый некогда Бородинский хлеб..... так с чем я еще расстался?)))

Алекс, какой же ты все-таки мудрый мужик :prv03:
Искренне рада, что неприятность позади, а в настоящем - такие чистые помыслы о чистом питании а значит - чистых и радостных ощущениях :-)

Валерия+ 26-01-2009 19:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сегодня впервые попробовал корень сельдерея. Вполне приемлемо, не отталкивает.

А я его ни разу в жизни не пробовала. А как его едят?

Вспомнила! У меня ж завтра выход! (Не прикалываюсь. На самом деле чуть не забыла про выход.)

Alex2 26-01-2009 20:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
На работе похоже расслабуха кончилась совсем. Начальник мне велел к завтрашнему вечеру сделать некую работу. Я заметил, когда сильно припрёт (припёрло), эффективность работы становится чрезвычайно высокой. Мне за сегодняшний вечер и завтрашний день надо написать программу, по ней насчитать базу данных и подготовить удобоваримый материал. И сделаю. Одно жалею, что придётся отключиться от форума (не компьютер, а внимание) часов до 2-3 ночи. Включаю песни "Иваси" для тонуса и вперёд......
Вам, девчонки и мальчишки, всего доброго. :love:

Alex2 26-01-2009 20:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Алекс, какой же ты все-таки мудрый мужик

Я только тебя слушал :-).

Цитата:

Сообщение от Happie
Искренне рада, что неприятность позади, а в настоящем - такие чистые помыслы о чистом питании а значит - чистых и радостных ощущениях

Есть у меня одно важное незавершённое дело, но нужна твоя помощь.....:-)

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А я его ни разу в жизни не пробовала. А как его едят?

Вспомнила! У меня ж завтра выход! (Не прикалываюсь. На самом деле чуть не забыла про выход.)

Хотел было начать объяснять как есть, а потом стал смеяться над собой :lol:

Alex2 27-01-2009 04:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия, напоминаю, сегодня у тебя выход. :-)
Вот как девушку в сауне расслабило, что забыла про день выхода, всегда столь ожидаемый.

От сыроедения есть еще одна очень полезная штука - это малоспание.

Валерия+ 27-01-2009 06:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, напоминаю, сегодня у тебя выход.

Спасибо. :D Уже жахнула пол-литра морковного сока и ... объелась им ужастно. Перевариваю.

Бамбука Пандовая 27-01-2009 07:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Насчёт этого сомневаюсь. Мне человек 5 ветеринаров сказали, что надо выбрать раз и навсегда или мясо или сухой корм (но не человечья еда, однозначно). Потому что если два этих вида кормления совмещать (даже разнося по времени), то у собак что-то неправильное происходит с микрофлорой и пищеварением. Они часто начинают "пукать" и болеть. Я пару раз попробовала давать сухой корм и версия про "пукать" подтвердилась очень быстро. Вонюче, аж жуть. А на мясе у нас таких проблем нет.

Я ж по опыту своих питомцев и питомцев родственников говорю + как хобби, занималась в свое время кинологией. У меня овчарка прожила 14 лет (это очень много), не пукала и с животом все было замечательно. Но именно на Чаппи (или Роял Канине). А пекинесы "пукают" из-за того, что у них носовая перегородка искривлена, с едой захватывается много воздуха. Такая же проблема у боксеров и бульдогов... Почему они и храпят, как правило, когда спят. С едой это особо не связано... Вообще собаки более просты в кормлении, чем другие домашние питомцы, наверное, самые простые. И потом, это хорошо маленькую собачку сырым мясом все время кормить, ей грамм нужен, а когда речь идет о килограммах, да каждый день, там уже другой колор... на рынок не на ездишься. Согласна с тем, что домашней (человеческой) едой кормить по-минимому и что мясо должно быть - не фарш и не вырезка, а субпродукты, крупным продам - на костях (Кстати, фарш, как правило, вообще "пролетает", даже щенкам надо резать маленькими кусочками).
Я своей бедренную кость с мясом бросала - вот это был истинный деликатес!

_as_ 27-01-2009 09:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Спасибо. Уже жахнула пол-литра морковного сока и ... объелась им ужастно. Перевариваю.

я наверно шизую на выходах... но особливо когда на овощных выхожу, я начиная выход вечером. Причина та же, хочется и морковного сока попробовать и огуречного и того и сего и в смеси "как оно?" попробовать... Ну а с вечера не разгонишься, а с утра уже более разумно к этому подходишь... :-) Но лично для себя пока нашел единственный сок, который могу пить каждый день - это апельсиновый, ну или в смеси с грейп и возможно добавлением лимона.
У меня сегодня тоже 9 сутки. Вообще не планировал голодать, просто "встряхнуться" хотел после затяжных праздников дня на 3, но как впал, так выпасть не могу. И вообще, представляешь, вчера меня первый раз в жизни, на 8 сутки посетил явный ацидотический криз. Помойка изо рта исчезла (блин, непривычно, чего-то не хватает... гы-гы...), теперь прекращать как-то обидно, а разогнаться на подольше время нет... 6 февраля у Ксюшеньки именины, 17-го у Катеньки день рождения, 19-го у Ксюшеньки день рождения, 23-го у старшено Гены день рождения (именины 22-го) (и хде я стоко денех-то возьму?!...), числа 10-го "деловая пьянка" (уже упорно думаю, как бы жуя апельсины это дело провернуть...). В общем, обложили со всех сторон, абыдна, да?... :-)

Happie 27-01-2009 10:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208923)
...теперь прекращать как-то обидно, а разогнаться на подольше время нет... 6 февраля у Ксюшеньки именины, 17-го у Катеньки день рождения, 19-го у Ксюшеньки день рождения, 23-го у старшено Гены день рождения (именины 22-го)...

и хде я стоко денех-то возьму?!..

А на еде сэкономь... у тебя неплохо получается, на 3-дневный голод ушел а вернуться так и не можешь... не возвращайся пока все дни рождения не пройдут ;)

Alex2 27-01-2009 10:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Причина та же, хочется и морковного сока попробовать и огуречного и того и сего и в смеси "как оно?" попробовать...

Тааак, а кто меня больше всех фэйсом об тэйбл возил за подобные изыскания в первый день выхода, аааа???:x

Цитата:

Сообщение от asv
Но лично для себя пока нашел единственный сок, который могу пить каждый день - это апельсиновый, ну или в смеси с грейп и возможно добавлением лимона.

Опять смеси, никаких смесей, по отдельности.:doctor:

Цитата:

Сообщение от asv
числа 10-го "деловая пьянка" (уже упорно думаю, как бы жуя апельсины это дело провернуть...). В общем, обложили со всех сторон, абыдна, да?.

А в чём проблема? Хочется выпить или заставляют или надо? По-моему на всё ответ очевиден - НЕ ХОЧУ.:hz:

Валерия+ 27-01-2009 10:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
занималась в свое время кинологией.

Да мы с тобой коллеги. :D У меня тож всю жизнь овчарки были и кинологией я занималась. Тока я от этих ОКД и ЗКС подустала малость и перешла на декоративные породы.
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
А пекинесы "пукают" из-за того, что у них носовая перегородка искривлена, с едой захватывается много воздуха. Такая же проблема у боксеров и бульдогов... Почему они и храпят, как правило, когда спят. С едой это особо не связано...

Неа. Из-за носовой перегородки они хрюкают и храпят. А пукают они однозначно не носом, а другим местом. И на чистом мясе он, кстати, ваще не пукает. Да и у моих приятелей собаки разных пород, а проблема таже (как раз на Роял Канине - по утрам и мясе - вечером). Поэтому мы все решили кормить чеи-то одним. Кто - только Роял Канином (им так проще), кто - только мясом. И никакого пуканья, кишечник сразу заработал нормально.
Цитата:

Сообщение от asv
Причина та же, хочется и морковного сока попробовать и огуречного и того и сего и в смеси "как оно?" попробовать... Ну а с вечера не разгонишься

А меня на "разносолы" (смеси имею в виду) и не тянет вовсе. Пока трескаю морковный только. Хорошо. Жора нет.
Цитата:

Сообщение от asv
для себя пока нашел единственный сок, который могу пить каждый день - это апельсиновый, ну или в смеси с грейп и возможно добавлением лимона.

Да, у меня цитрусовые тоже хорошо шли на прошлом выходе. Но я из-за мышечных судорог от них отказалась пока. Хотя, после следующей семёрочки хочу ещё разок попробовать цитрусовый выход.
Цитата:

Сообщение от asv
В общем, обложили со всех сторон, абыдна, да?...

Да, asv, тебе тогда и завязывать надо с голодом пока. Вот всё отпразднуешь, а там и Великий пост на подходе со 2 марта. Подготовимся во время поста, а в конце поста или с середины голоднём ещё разок. Как думаешь?

Alex2 27-01-2009 10:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Уже жахнула пол-литра морковного сока

Лучше понемногу, но часто.

Валерия+ 27-01-2009 10:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Лучше понемногу, но часто.

Жадная стала после каскадика. :D Всё хотелось "побольше". Но сейчас уже всё нормально. По 300 гм пью. Амброзия. И насыщает реально. :good:

Alex2 27-01-2009 10:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Жадная стала после каскадика. Всё хотелось "побольше". Но сейчас уже всё нормально. По 300 гм пью. Амброзия. И насыщает реально

И всё-таки, я бы советовал уменьшить дозу. Тогда каждый раз - как будто в первый:-)

Happie 27-01-2009 10:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
А ты результаты-то всех твоих приложенных усилий хоть какие-нибудь замечаешь?

Валерия+ 27-01-2009 10:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
И всё-таки, я бы советовал уменьшить дозу.

Завтра, ладно? Ну не отнимайте кружку! Я ж по ней соскучилась! :lol:

А кстати, зачем дозу уменьшать? Что неужто 300 гм сока раз в три-четыре часа это много? :hz:

Бамбука Пандовая 27-01-2009 10:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Тока я от этих ОКД и ЗКС подустала малость и перешла на декоративные породы.

КОЛЛЕГИ!!! :-) Только у меня АПО 1 - 3 были. Мы только под интерэкспертизой выставлялись и рабочие качества проверялись на ринге, по международной системе (лобовая атака и фактор неожиданности). Мой псюндель был 10 по СНГ в рабочем классе (зы... ну как не похвалиться!) :-)

Ну вот видишь, как все по-разному... Моя на сухом корме и сыром мясе не пукала (даже если одновременно давать), а другие пукают... :-) И у людей также. :-) Все по-разному. :-)

_as_ 27-01-2009 10:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
у тебя неплохо получается, на 3-дневный голод ушел а вернуться так и не можешь...

хех, да я собственно "нормально" и жить-то начинаю на голоде! Меня и уговаривать не надо. Я в прошлом году около 100 дней проголодал... :-)
Цитата:

Сообщение от Happie
.. не возвращайся пока все дни рождения не пройдут

да вот, раздумываю, но... пониаешь, ну достал я уже всех, люди месяцами, буквально не преувеличиваю, ждут, чтобы со мной встретиться и выпить рюмку водки (я же кроме голоданий посты блюду, а это примерно пол года в общей сложности). Ну надо либо категорически завязать, сказать всем друзьям-приятелям, что я не ем не пью и общаемся сугубо духовно-интеллектуально... но они, боюсь, не готовы. Просто, знаешь, не люблю "выпендриваться" больше нужного, хотя конфликт между желаемым и действительным уже налицо... ладно полавирую еще немного, а там видно будет...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Тааак, а кто меня больше всех фэйсом об тэйбл возил за подобные изыскания в первый день выхода, аааа???

мил-мой. Дык я ж долго экспериментировал (на себе), читал других, а с тобой уже результатами изысканий делюсь. И потом, благие намерения - это одно, а реальность, как ты не хуже меня знаешь, порой отличается. Так нужно предпринимать организационные меры, которые сами по себе не требуют усилий (ну типа начинать выход вечером), которые либо помогают, либо страхуют, либо... ну ты понял... :-) Кстати, смесь обозначенных мною цитрусовых - и не смесь на самом деле, а способ получения комфортной кислотности. Уровень комфортной кислости на выходе постепенно понижается. Сначала лимон сокращаешь, потом исключаешь, потом я уменьшаю/убираю грейп.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Вот всё отпразднуешь, а там и Великий пост на подходе со 2 марта. Подготовимся во время поста, а в конце поста или с середины голоднём ещё разок. Как думаешь?

знаешь, с одной стороны посты - очень удобное время для проведения голоданий, но... я бы не хотел смешивать "лечебные процедуры" с постом. Все-таки, как ни старайся, полностью от мыслей о том, что ты голодаешь избавиться не удается (по крайней мере, мне), а во время поста, особенно Великого, хочется все-таки поститься, а не диетой заниматься. Мысль пааанимаишь? ИМХО, конечно. Правда пока я совмещаю, именно из-за удобства, потому что все знакомые знают, что пощусь и терпеливо ждут их завершения. Правда у меня еще классная "отмаза" появилась - подагра. Теперь говорю мол приступ был и месяц ко мне не подходить! :-) Ну тут, видишь, уууйма событий, ну тяжко вылавировать... две группы друзей и родственником ждут, когда я с ними разделю праздничную трапезу... сегодня вот именины тещи, ну тут пока пронесло... ээээх. Чувствую, все-таки надо будет как-нибудь сесть и подумать на тему, какой же все-таки образ жизни собираюсь вести. В монастырь бы...

Валерия+ 27-01-2009 11:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А ты результаты-то всех твоих приложенных усилий хоть какие-нибудь замечаешь?

Замечаю. Только что-то не те, которые хотелось бы. Самый вИдимый результат - это сильное похудение, чего вобщем-то не сильно хотелось. Нееее, не потому, что я уже до- была стройная. Лишний вес-то у меня был однозначно. (Рост - 165, вес - 75.) Но вес этот мне по жизни ничуть не мешал, поскольку все женские пропорции вполне соблюдены, да и Коржемелику я "пухленькая" нравлюсь больше чисто внешне. А сейчас у меня мордашка худенькая как у ящерки и мне, честно говоря, так тоже меньше нравится.

А из главных проблем (1. кожные высыпания на руках 2. зуд в ушных раковинах). Первая благополучно разрешилась - кожа на руках совсем чистая. А вот вторая - нет. Вернее так: сейчас зуда в ушах нет. Но и во время первой семидневки его не было, а вот ближе к концу выхода он снова появился, правда в гораздо меньшей степени. Посмотрю как на этом выходе будут обстоять дела. У меня есть какая-то внутренняя уверенность, что этот ушной зуд имеет грибковую причину. И он не сразу поддаётся. Мне может нужно было бы голоднуть сразу недели три, но я пока не могу вынести такого длинного однообразия этих голодных дней. Вот после каскада может и научусь, т.к. на выходах я себе наедаться до отвала всё равно не позволяю.

Happie 27-01-2009 11:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208955)
с одной стороны посты - очень удобное время для проведения голоданий, но... я бы не хотел смешивать "лечебные процедуры" с постом. Все-таки, как ни старайся, полностью от мыслей о том, что ты голодаешь избавиться не удается (по крайней мере, мне), а во время поста, особенно Великого, хочется все-таки поститься, а не диетой заниматься. Мысль пааанимаишь? ИМХО, конечно. Правда пока я совмещаю, именно из-за удобства, потому что все знакомые знают, что пощусь и терпеливо ждут их завершения. Правда у меня еще классная "отмаза" появилась - подагра. Теперь говорю мол приступ был и месяц ко мне не подходить! :-) Ну тут, видишь, уууйма событий, ну тяжко вылавировать... две группы друзей и родственником ждут, когда я с ними разделю праздничную трапезу... сегодня вот именины тещи, ну тут пока пронесло... ээээх. Чувствую, все-таки надо будет как-нибудь сесть и подумать на тему, какой же все-таки образ жизни собираюсь вести. В монастырь бы...

Ваще, Сергей, я тут слушаю и дивлюсь, как у людей в головах произошло "отделение церкви от государства"....... (а главное не как, а почему?) Получается.... "Мое физическое очищение с помощью лечебного голодания не совпадает по времени с церковно-определенными сроками поста - так что духовного (окультного) в этом нет ничего..."

А если не ошибаюсь, Иисус в пустыне голодал вовсе не по церковному обряду, а сам. Так он что - простой диетой что-ли занимался и духовного очищения не было только потому что не по обряду?

Связи "наоборот" тоже не видишь? Ну, я имею в виду церковный пост: разве не ясно, что он предусматривает физическое очищение и исцеление на равне с духовным? То есть - соблюдение ДИЕТЫ?

Валерия+ 27-01-2009 11:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie, согласна на 100%. У меня во время голодания (которое проходит в отрыве от православных постов) очень сильно повышается духовный уровень. Я в это время гораздо больше, чаще и вдумчивее молюсь. Гораздо чаще читаю духовную литературу и Писание и размышляю над прочитанным. Так что одновременно с физическим очищением налицо духовный рост. Коржемелик говорит, что характером я становлюсь гораздо мягче и терпимее, и одновременно радостнее и что, если б я так сильно не худела, то мне можно было бы порекомендовать и вовсе бросить есть.:D

Happie 27-01-2009 11:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208959)
У меня есть какая-то внутренняя уверенность, что этот ушной зуд имеет грибковую причину. И он не сразу поддаётся. Мне может нужно было бы голоднуть сразу недели три, но я пока не могу вынести такого длинного однообразия этих голодных дней. Вот после каскада может и научусь, т.к. на выходах я себе наедаться до отвала всё равно не позволяю.

Это хорошая идея - про три недели. Но есть, возможно, и другие способы. Травки пробовала? А на одних соках тебе легче было бы, чем на полном голоде? Если да, то попробуй. Свекольный сок, например - универсальный "трубочист" и "вышибала".

Happie 27-01-2009 11:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208955)
Кстати, смесь обозначенных мною цитрусовых - и не смесь на самом деле, а способ получения комфортной кислотности. Уровень комфортной кислости на выходе постепенно понижается. Сначала лимон сокращаешь, потом исключаешь, потом я уменьшаю/убираю грейп.

asv, ты тут прав, цитрусовые - они и есть цитрусовые. По таблице смешивания Шелтона все цитрусовые можно смешивать в любых пропорциях. Он делит фрукты на кислые, сладкие и кисло-сладкие, и не позволяет смешивать только кислые со сладкими.

_as_ 27-01-2009 11:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
я ничего объяснить не смогу, тут либо "житием ощутишь", либо ничего объяснить невозможно. Пост - не диета, однозначно. Диета в посте - это... эээ... в общем, при пресыщенном чреве молитва не идет. И не надо сравнивать меня и Господа. Богу - Богово, Сереге - Серегово. :-) Короче, я - собственно, как всегда... :-) - на собственной шкуре отчетливо вижу разницу и терять свой щит и меч (я пост имею в виду) в борьбе с искусным и неутомимым врагом не хочу... :-)
И православие никакого отношения к оккультизму не имеет. Православие - это реальность. Реальней той стенки, которая напротив тебя в офисе... :-) ИМХО. Только вот проблема, как бы тебе это понятно объяснить... :-)

Валерия+ 27-01-2009 11:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Травки пробовала?

Ага, пробовала. Но это было на обычноедении и из всех возможных эффектов мной был замечен сильный рост и общее оздоровление и укрепление ногтей (до травок они были очень тонкие и слоящиеся). Травки я пила 55 дней. Затем решила прерваться что бы не было привыкания у организма. Кстати, как только перестала пить травки, то где-то через недели полторы ногти стали ломаться, крошиться и расслаиваться гораздо хуже прежнего. Что чётко говорит о том, что этих паразитов я таки не добила и они решили взять реванш за все эти 55 дней своих мучений. :D Когда откаскадю, снова травки пить начну.
Цитата:

Сообщение от Happie
А на одних соках тебе легче было бы, чем на полном голоде? Если да, то попробуй. Свекольный сок, например - универсальный "трубочист" и "вышибала".

Вот ты угадала. Именно это я хотела попробовать после последней 7-дневки этого каскада. Только насчёт свекольного сока я не уверена. Боюсь, я его чистяком не смогу выпить. А если даже и смогу, то вытошнит сразу.

Alex2 27-01-2009 11:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Завтра, ладно? Ну не отнимайте кружку! Я ж по ней соскучилась!

Elios сейчас бы нашла правильные слова, суть который - надо потерпеть, Валерия, потом сама себе спасибо скажешь.

Цитата:

Сообщение от asv
Ну надо либо категорически завязать, сказать всем друзьям-приятелям, что я не ем не пью и общаемся сугубо духовно-интеллектуально... но они, боюсь, не готовы.

Может, тогда они и не друзья, раз такого малого не понимают.

Цитата:

Сообщение от asv
Ну тут, видишь, уууйма событий, ну тяжко вылавировать... две группы друзей и родственником ждут, когда я с ними разделю праздничную трапезу... сегодня вот именины тещи, ну тут пока пронесло... ээээх. Чувствую, все-таки надо будет как-нибудь сесть и подумать на тему, какой же все-таки образ жизни собираюсь вести. В монастырь бы...

Дружочек, лукавите. :-) Ищем оправдания своим вожделениям, как некогда делал я сам и за что был нещадно бит. Ты сначала сам реши, а с друэьями договоришься.

Цитата:

Сообщение от asv
но... я бы не хотел смешивать "лечебные процедуры" с постом.

У меня почему-то осталось такое же впечатление, хотя к сожалению с этим не согласна мною любимая Хеппи.

Happie 27-01-2009 11:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 208976)
Только насчёт свекольного сока я не уверена. Боюсь, я его чистяком не смогу выпить. А если даже и смогу, то вытошнит сразу.

Конечно вытошнит, кого ж не вытошнит! :-) Я могу например максимум треть свеколного с 2-мя третями морковного пить. Или с другими корешками. А вот с "вершками" типа капусты я его как корешок мешать не решаюсь...

Бамбука Пандовая 27-01-2009 11:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
кого ж не вытошнит!

Меня не вытошнит! :-) Один из моих любимых соков! :-)

Happie 27-01-2009 11:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 208977)
Сообщение от asv
но... я бы не хотел смешивать "лечебные процедуры" с постом.

У меня почему-то осталось такое же впечатление, хотя к сожалению с этим не согласна мною любимая Хеппи.

Ну так парируйте, Граф! Я хоть привожу доводы, могу еще привести кучу доводов. А Вы что ж, сами не знаете почему именно так-то и так-то думаете?

Когда я не знаю почему мне что-то кажется правильным, я не уверена в своей правоте, я ищу объяснения и логические выводы. И если что-то пока мне не дается, это значит, что я не должна быть уверена в правоте этой мысли пока не найду убедительные доводы.

Ведь слепая убежденность уже показала себя не раз в истрии человечества как не только не работающая, но и опасная... :peace:

Happie 27-01-2009 11:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208972)
Пост - не диета, однозначно.

Вот как-то не однозначно это для меня. Диета - определенная система питания, определенные ограничения в питании. Во время поста - диета - обязательное условие. Если будешь есть все подряд и сколько желудок вмещает, то ни диеты, ни поста как такового не получится. Во время поста предусматривается духовное очищение с помощью физического. Связь души с телом еще никто не отменял... Иначе поста бы как такового вообще не существовало бы. Ведь церковь призывает быть духовно чистым КРУГЛОСУТОЧНО И КРУГЛОГОДИЧНО, а не только по средам и пятницам...

Happie 27-01-2009 12:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 208972)
И не надо сравнивать меня и Господа. Богу - Богово, Сереге - Серегово.

На этот пост отвечать не обязательно... Я просто.... немного в каком-то удивлении :D Логически рассуждая получаем, что ты не находишь возможным поститься духовно во время голодания, когда Иисус это находил единственно возможным. Однако ты считаешь себя Христианином, что означает, последователем Христа, учеником его. Где заканчивается тот матерал из его учений, который ты считаешь для себя приемлемым и начинается не приемлемый?

_as_ 27-01-2009 15:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
боюсь мы в какие-то дебри поехали... в общем, спорить я по этому поводу не хотел бы. Это не значит, что я отказываюсь мотивировать какое-либо из своих утверждений. Если хочешь, отмотивирую любое. :-)
Кратко хочу сказать "где помыслы твои, там и душа твоя". На "диете" поста помыслы не фиксируются, потому что это Устав и что мне себя хвалить, что я не убиваю, не краду, ем то что св.Церковь предписывает? Заслуги в этом я не ощущаю, потому что просто соблюдаю Закон, да и то посредственно и не всегда. Вообще пищевого вопроса нет во время поста. Когда голодаешь - это процедура, требующая усилий, внимания (помыслов), порождающая чувства тщеслаия и т.д. и т.п. Ес-но пишу про себя. Если еще проще, мне это обосновывать не надо ибо я многократно пробовал и так и так и знаю, что если голодаю, то качество поста стремится к нулю. Ты же знаешь, я практик... :-)

Happie 27-01-2009 16:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209014)
боюсь мы в какие-то дебри поехали... в общем, спорить я по этому поводу не хотел бы

Да, я только хотела понять твой ход мыслей, потому что твое разделение поста на диету и духовное мне не понятно. Может ты прав, но без доводов как я это увижу?

Просто хочется объяснений, а не споров... :4u:
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209014)
Кратко хочу сказать "где помыслы твои, там и душа твоя". На "диете" поста помыслы не фиксируются, потому что это Устав и что мне себя хвалить, что я не убиваю, не краду, ем то что св.Церковь предписывает? Заслуги в этом я не ощущаю, потому что просто соблюдаю Закон, да и то посредственно и не всегда. Вообще пищевого вопроса нет во время поста. Когда голодаешь - это процедура, требующая усилий, внимания (помыслов), порождающая чувства тщеслаия и т.д. и т.п. Ес-но пишу про себя. Если еще проще, мне это обосновывать не надо ибо я многократно пробовал и так и так и знаю, что если голодаю, то качество поста стремится к нулю. Ты же знаешь, я практик... :-)

Не совсем понятно.... А честно признаться, не понятно совсем... пока. Но я подумаю.... Слушай, а еще как нибудь по-другому можешь объяснить, как у тебя в голове пост как диета и пост как духовное очищение - не совместимы? Если есть желание. Если нет, не надо, не критично.

Вот я все мечтаю, что мы нашей теплой компанией вылазку в лес сделаем, пикник устроим, на гитарах попоем, и поговорим тогда за жизнь... Это было бы куда приятнее компьюторного общения...

:fishing: :badminton: :photographer: :catcher: :batterleft: :camp: :campfire: :lovesong: :basketball:

Alex2 27-01-2009 16:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну так парируйте, Граф! Я хоть привожу доводы, могу еще привести кучу доводов. А Вы что ж, сами не знаете почему именно так-то и так-то думаете?

Ох-ох-ошечки. Логичная ты наша. Парировать и доводы приводить - сколько угодно. Но, знаешь, иногда видишь правду сразу - вот она. И не хочется доводов. Не, они конечно есть, для маленьких приходится приводить. А иногда хочется вместо доводов кого-то просто обнять, чтобы кусочек льда в его сердце растаял. Так, что-то меня на лирику потянуло, хотя еще не ужинал.......)))) Кстати, 21-го был всемирный день объятий.

Цитата:

Сообщение от Happie
Когда я не знаю почему мне что-то кажется правильным, я не уверена в своей правоте, я ищу объяснения и логические выводы. И если что-то пока мне не дается, это значит, что я не должна быть уверена в правоте этой мысли пока не найду убедительные доводы.

Умница, часто именно так и надо делать. Но еще чаще этого сделать не удастся, т.к. наша жизнь - это мозаика явлений, связь которых одному Творцу ведома. Милая Хеппи, вот тебе сложный вопрос - а что такое наше мышление. Ты представляешь этот процесс?

Цитата:

Сообщение от Happie
Ведь слепая убежденность уже показала себя не раз в истрии человечества как не только не работающая, но и опасная...

В ком и где ты увидела слепую веру? Впрочем вера везде и всюду. Нам кажется, что мы знаем (слово-то какое гордое), а на самом деле верим, потому что... Только ты не подумай, что это я над тобой измываюсь, нет, нет - над собой, в связи с заданным вопросом. Мой ум - это лошадка, эксплуатируемая моим Я. Своему уму я стараюсь не доверять, т.к. он может быть лукавым, и именно через него дух нечистый ищет ко мне подступы.

Да конечно можно голодать и в пост и не в пост. В пост главное - не есть людей. Еще проще, что мы можем дать нашему Творцу. Своё внимание к нему. Вспомним слова - "Сыне даждь ми сердце твое". На самом деле не Богу это надо, а мне. Для чего? Чтобы не утратилась органическая связь реального (сущего) Бога со мной. При голодании очень большая часть сил внутренних направлено на этот голод. Может у кого-то по другому. Во времена Марии Египетской монахи в Великий пост просто уходили в пустыню и там постились и молились. В наше время голод+работа - и не осталось сил (внимания хотя бы) на Бога.

Формально, ты, Хеппи, права. Но я просто вспоминаю свои голодания в посты и не получалось у меня проводить пост подобающим образом. Ты скажешь - даваёте анализировать, как, почему. Но я уже научился доверять интуиции. Если надо - смысловую цепочку понятий смогу выстроить, хотя и неохота.

_as_ 27-01-2009 16:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ищем оправдания своим вожделениям, как некогда делал я сам и за что был нещадно бит. Ты сначала сам реши, а с друэьями договоришься.

Хех! А зачем, спрашивается? Я же не веду ЗОЖ и не говорю, что веду. Единственно, что я делаю - подагрическую диету утвержденную минздравом СССР соблюдаю за редким исключением. Просто хочу попробовать кое-что еще, но это не входит в мои планы в ближайшие месяцы, по крайней мере до осени. Информацию пока собираю... Даже пока не задумывался, а что я собственно конкретно хочу и каким способом? У меня одна конкретная цель - быть в работоспособном состоянии еще желательно лет 20, чтобы детей вырастить-выучить.
Просто вот сейчас, конкретно, я бы поголодал подольше, если бы не вот эти планы попраздновать. Тут как раз по аське со мной уже профилактическую работу ведут, требуют назвать дату.

Alex2 27-01-2009 17:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Хех! А зачем, спрашивается? Я же не веду ЗОЖ и не говорю, что веду.

А может быть нам нужен именно ЗОЖ, чтобы хватило времени отмолить свои грехи?

_as_ 27-01-2009 17:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Слушай, а еще как нибудь по-другому можешь объяснить, как у тебя в голове пост как диета и пост как духовное очищение - не совместимы? Если есть желание. Если нет, не надо, не критично.

Я примерно так же думаю, как Alex2 на эту тему. Если тебя не устраивает его объяснение, облегчи мне задачу, ты церковный человек или нет (я имею в виду под церковным, живущего жизнь Церкви)?
Знаешь, я пришел в церковь в 40 лет, вернее Господь позвал. Я когда думаю, смог бы я "после" объяснить себе что-нибудь "до" и понимаю, что не смог бы. Даже самому себе. Апостол Павел, удивительный умница, кроме всего прочего, писал типа "христианство - иудеям во искушения, эллинам - безумие". Эллины - это мы, рациональные. Ну так и что тут можно объяснить, если это безумие с точки зрения "нормальной" логики и мировосприятия? Когда я говорю с "нормальным", обращаю внимание, что часто когда он говорит "конечно же ..." и т.п., для меня "конечно же" ровно противоположное. В общем, снаружи Церкви, не видно ничего из того, что внутри. И более того, леностью и пр. легко отпадаешь - это страшно. Когда живешь жизнью Церкви - радость бывает и здесь практически неземная (такое порой дается невоначальным за просто так). Позволю себе сравение с сыроедами (со слов, не из опыта). Стал человек сыроедом и балдеет как ему хорошо, а все кругом считают его ненормальным (я раньше всех мужиков, которые думали о здоровье, а тем паче о диете считал неполноценными...). Так вот, он может легко слететь с сыроедства и некоторое время тешиться воспоминаниями. Потом забудется... Кстати, потом может начать и ругать сыроедство... он же слетел, а себя-то все считают "хорошим"...
У меня офигительно рациональные мозги (я прикладной математик по образованию, правдв работал не совсем программером только первые 3 года после ВУЗа) и меня вообще бездоказательные "домыслы" не интересовали никоим местом. Поэтому сам факт, что я пришел в церковь, для меня чудо из чудес и я не сомневаюсь, что меня туда привела Личность.
Многие мои знакомые, так-сказать атеисты, слово в слово повторяют то, в чем я был совершенно "до" убежден... В общем, я, увы, ничего никому объяснить не в состоянии. Это ни в коем случае не означает, что я пытаюсь умыть руки и отказываюсь от ответственности. :-) Я по крайней мере попытаюсь честно, а иначе какой смысл, отвечать.
Да, понаписал сумбурной ерунды, ты уж извини...

_as_ 27-01-2009 18:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А может быть нам нужен именно ЗОЖ, чтобы хватило времени отмолить свои грехи?

мне некоторые принципы ЗОЖа нравятся. Happie давала сцылку, там например идея, что надо питаться просто. Прям как св. Отцы советуют... :-)

Валерия+ 27-01-2009 18:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Вот я все мечтаю, что мы нашей теплой компанией вылазку в лес сделаем, пикник устроим, на гитарах попоем, и поговорим тогда за жизнь... Это было бы куда приятнее компьюторного общения...

Точно. Ребята, готовьтесь. Скоро весна, лето. И это может осуществиться. Очень хотелось бы. А вам?

Alex2 27-01-2009 18:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Точно. Ребята, готовьтесь. Скоро весна, лето. И это может осуществиться. Очень хотелось бы. А вам?

Попить морковного и апельсинового сока, поесть мандаринов, авакадо и брокколи под сенью сосен, поиграть в салочки ну и конечно попеть песен. У меня уже мозоли от гитары на пальцах сошли. Придётся вспоминать....
"Ах мечты, вы мои несусветные, только знаю, они меня сгубят...."

_as_ 27-01-2009 20:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Попить морковного и апельсинового сока, поесть мандаринов, авакадо и брокколи под сенью сосен,

вот она речь безграмотного начинающего ЗОЖовца! Сначала броколли, а потом фрукты, если броколли без масла!!! Учи матчасть! :-)

Alex2 27-01-2009 20:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
вот она речь безграмотного начинающего ЗОЖовца! Сначала броколли, а потом фрукты, если броколли без масла!!! Учи матчасть!

Я на самом деле действительно безграмотный начинающий сыроед. Например на ужин я съел 2 авакадо, 300 гр. брокколи, около 200 гр. урюка. и одно яблоко. Ну были перерывы минут на двадцать.

-Я- 27-01-2009 20:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алекс2, почитайте Шелтона.

Happie 27-01-2009 20:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209038)
ты церковный человек или нет (я имею в виду под церковным, живущего жизнь Церкви)?

Я тоже пришла к христианству когда выросла, в 25 лет... Крестилась и сына покрестила (кстати в Даниловском монастыре). Но атеистом я никогда не была. Всегда знала о том, что есть Бог. И я люблю когда используют это слово и не считают устаревшим, заменяя его там.. высшим разумом, абсолютом, любовью и пр.

Церквей на свете слишком много разных, чтобы принимать все. В каждой своя уникальная ситуация. Так же как каждый прихожанин по-своему понимает, что такое Бог. Я это понятие наверняка тоже по-своему трактую. Абсолютной истины нашим ограниченным мозгом не постигнешь, но вот почти во всех духовных учениях, и не только в христианских, прослеживается одна и та же мысль: внутри нас, где-то в серде, в душе, мы можем как бы "чувствовать" истину. Поэтому я и говрила как-то тут на форуме, что выстраиваю свое мышление скорее в согласии с душой, чем с голой логикой, производимой мозгом.

Многие мыслящие люди, ищущие наиболее приближенную к истине модель мироздания, изучают древние философии, учения, углубляются в религиозные источники... Так что, если очень сильно хотеть понять, хотеть найти, хотеть постичь, и прикладывать усилия, то многое открывается. Опять же, потому что сердцем, душой, мы резонируем, когда наталкиваемся на истину... а еще многое приходит в ходе размышлений собственных, медитаций, молитв, и просто, когда сидишь в полной тишине, имею в виду тишину внутреннюю, когда блокируешь ход мыслей в своем мозгу и прислушиваешься к своему сердцу. Сердце - идеальный источник знаний...

Я вот много лет уже посещаю церкви, монастыри, православные семинары, читаю много. А сказать, что встретила много христиан, понимающих учение Иисуса, не могу. В основном встречаю людей, которые много шумят на эту тему, или ведут себя на их взгляд как христиане... но на самом деле совсем в душе отдалены от понимания сути вещей... В хоре, во Франкфурте, где я пела в Русской православной церкви, была доктор философских наук, пожилая уважаемая всеми женщина, все тексты служб вообще наизусть знала, библию без конца цитировала, а когда я в джинсах пришла (так получилось) с осуждением весь вечер пялилась на мои джинсы... А в другой раз, за чаем после службы, заявила, что джаз, который я пою, от дьявола... А я почему-то сразу "пролистала" в уме новый завет и не нашла там ничего ни о дьявольской музыке, ни о джинсах. И очень многого еще чего не нашла, чем заморачивались многие прихожане. А о главном не думает почти никто. Главное, чему учит православие, почти никогда не всплывает в их головах даже тогда, когда им нужно принимать важные решения в жизни...

В общем, мысль моя такова, что поиск и постижение истины через религиозные или философские учения - вещь динамичная, и не знающая предела. Остановишься на чем-то. А вкоре понимаешь, что еще не там.

Путей несколько есть.

Главное, держать ясной цель. Вот такая ясная цель - далеко не во всех, потому что вот... зацикливаются люди часто на мелочах, на вещах меняющихся от века к веку...

ЗОЖ не может не приветствоваться Богом. Ведь от Бога нам дана наша материальная сущность - храм для души. Держать этот храм в чистоте - святое дело. Слабости человеческие толкнули многих горе-учителей на проповеди о том, что не в теле дело. Физкультурой и здоровым питанием они принебрегали и придумывали все новые собственные трактовки великих учений, чтобы оправдать свои огромные животы и внутренние болезни... мол - на все воля божья...

А главное-то православное учение и заключается в словах Иисуса: Я и Отец - Одно. Я и вы все - Одно...

То же учение заключается и в словах сотен других Мессий о Богов других Земных культур.

Alex2 27-01-2009 21:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я тоже пришла к христианству когда выросла, в 25 лет...

Хеппи, Ты пришла раньше меня. В это время я только изучал восточные "мудрости". До церкви православной дорос только к 35 годам в 1991 г. Помню как я втайне от всех вечером поехал на свою первую исповедь в Троице-Сергиеву Лавру. Это было одним из самых сильных впечатлений. Меня колотил страх. Когда архимандрит Макарий приложил меня к Евангелию и накрыл епитрахилью, мне показалось, что от лба до затылка пробила искра.
С тех пор много интересного и невероятного произошло со мной. У меня десятка 3 батюшек знакомых, много друзей с того времени, когда впервые по Москве прошли крестные ходы. Жена считала меня сумасшедшим. Однажды увязалась за мной на крестный ход, посвящённый дню рождения Николая II. Она отметила, что в огромной толпе народа очень много нормальных прекрасных человеческих лиц. Подрабатывал ночным сторожем при храме, можно сказать, что знаю жизнь изнутри.

Хотел было немножко тебя, Хеппи, покритиковать за множество богов и мессий, а потом решил, что мне лучше поучиться у тебя, хороший ты человек, Анна. Сейчас я слушаю и смотрю богословские лекции профессора Осипова Алексея Ильича. Он преподает в Лавре. Редкий умница. Его лекции легко найти и скачать в интернете.

_as_ 27-01-2009 21:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А в другой раз, за чаем после службы, заявила, что джаз, который я пою, от дьявола...

Мне сразу Курт Вонегут вспомнился. Не читала его Cat's Craddle? Я ее несколько раз перечитывал, она у меня в аудиоварианте была. Он там об одной женщине в двух словах в начале книги:
She believed that God liked people in sailboats much better than He liked people in motorboats. She could not bear to look at a worm. When she saw a worm, she screamed.
She was a fool, and so am I, and so is anyone who thinks he can see what God is Doing, [writes Bokonon].
:-)
Цитата:

Сообщение от Happie
ни о джинсах.

Апостол Павел писал, если тебя это конечно интересует. Я на это просто смотрю - стараюсь не раздражать окружающих. Меня тоже сначала удивляла агрессивность некоторых, да и сейчас удивляет и порой промолчать, к сожалению, не могу. Например, при мне набросились на женщину, которая пыталась поставить свечку, купленную в другом храме (игуменья не благословляет). Заповеди ведь собственно две - люби Бога умом, сердцем и душою и люби ближнего как самого себя. Пытаюсь чаще повторять себе "в чужой монастырь со своим уставом не лезут", тем более действительно в монастырскую церковь хожу... С другой стороны, раз меня что-то раздражает, значит во мне проблема. Мне нравится, один батюшка у нас любит повторять: "У чистого - все чисто". В смысле он не замечает ничего "нечистого".

Happie 27-01-2009 21:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209091)
She believed that God liked people in sailboats much better than He liked people in motorboats. She could not bear to look at a worm. When she saw a worm, she screamed.
She was a fool, and so am I, and so is anyone who thinks he can see what God is Doing, [writes Bokonon].

Смешно... Нет не читала... Бога я вижу во всем вообще, в любом человеке, в любом явлении, в любом предмете... :-) Это пришло ко мне внезапно, на одной из служб в том же Франкфурте. А подтверждение этому я позже находила в самых разных учениях, более всего - в Веданте.

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209091)
Мне нравится, один батюшка у нас любит повторять: "У чистого - все чисто". В смысле он не замечает ничего "нечистого".

Не то чтоб не замечает - просто сердцем знает, что в сущности мы все - чистые. К сожалению общество нам с детства твердит обратное, отсюда и проблемы. Растем во вранье грубо говоря... На самом деле, человек поступает так, как себя видит. По своему сыну вижу - четко прослеживается зависимость его поведения от оценки самого себя.

Мы жизнь затрачиваем на то, чтобы возвратить себе понимание о том, что мы все - чистые... не можем не быть!

Alex2 28-01-2009 05:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Мы жизнь затрачиваем на то, чтобы возвратить себе понимание о том, что мы все - чистые... не можем не быть!

Подписываюсь. Ведь неспроста сказал Тертуллиан, что душа каждого человеа - христианка.

Цитата:

Сообщение от Happie
На самом деле, человек поступает так, как себя видит.

А я сейчас вспомнил слова одного из Отцов, уже не помню кого именно и с точностью до смысла: "Не то творю, что хочу, а то делаю что ненавижду". Найду - уточню.

Цитата:

Сообщение от asv
Например, при мне набросились на женщину,

Нужно помнить, что искушений у тех, кто работает при храме гораздо больше. Они постоянно находятся под "обстрелом".
Помню мой напарник, он был старшим, не пускал в Храм сильно опазадавших на вечернюю службу. Мне было противно, но я не мог ему перечить. Формально он был прав. Но как только он уходил, я всех пропускал. Были еще случаи. Я поругался с одним дедом, он при храме был тоже сторожем. Он почему-то гонял бомжей, просивших одежонку, которую в храме раздавали, а я их защищал. Пришлось идти с ним в "высшую инстанцию". Наша начальница тогда (ныне монахиня Таисия) сказала, что я прав.
Вообще, чем больше я узнаю Хеппи, тем больше убежаюсь, что ей надо познакомиться с о.Артемием Владимировым, настоятелем Храма Всех Святых, что в Красном Селе (м.Красносельская).

Happie 28-01-2009 06:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209121)
Вообще, чем больше я узнаю Хеппи, тем больше убежаюсь, что ей надо познакомиться с о.Артемием Владимировым, настоятелем Храма Всех Святых, что в Красном Селе (м.Красносельская).

Настояааааатель.... Ему наверное жениться нельзя :D
Просто дружить с мудрецом, конечно, очень привлекательно. Но мудрецов встречается настолько мало, что каждый раз - жуткое искушение для женщины, мечтающей о супер-настоящем друге... реально порядочном и мудром мужчине...

Или, дорогой мой Алекс, ты имеешь в виду отдать меня на перевоспитание? Усмотрел во мне что-либо неприемлемое типа Мессий и Богов... :-) :peace:

Валерия+ 28-01-2009 10:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А я сейчас вспомнил слова одного из Отцов, уже не помню кого именно и с точностью до смысла: "Не то творю, что хочу, а то делаю что ненавижду". Найду - уточню.

Может быть вот это?

св. Петр Студийский: "... и всею мЫслию люблю закон Бога моего; но не вем, Госпоже ПречИстая, откУду Яже ненавИжду, та и люблю, а благАя преступАю. Не попущай Пречистая, вОли моей совершАтися ... "

Alex2 28-01-2009 10:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Настояааааатель.... Ему наверное жениться нельзя

Он мирской священник, а стало быть женат. Настоятель - это означает главный. Сказать мудрый - мало, он особенный. Впрочем в Москве он широко известен. Я за собой заметил, что иногда, когда ты что нибудь рассказываешь о себе, о сыне, я ловлю себя на мысли, что о.Артемий нашёл бы что-то сказать очень нужное, правильное и полезное.
о.Артемий не перевоспитывает - он вас как бы обнимает своей любовью.

По части замуж, милая Хеппи, ты не поверишь, но я мысленно и с ревностью пробежал уже по всем своим знакомым (это ж всего лишь мысленно). Понял, что тебе врядли кто понравится. Уж слишком ты неординарна.
Всем подавай мудреца. Где ж их найдёшь. В наше время их единицы. А зачем тебе мудрец, может твоей мудрости хватит на обоих?

Alex2 28-01-2009 10:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Может быть вот это?

св. Петр Студийский: "... и всею мЫслию люблю закон Бога моего; но не вем, Госпоже ПречИстая, откУду Яже ненавИжду, та и люблю, а благАя преступАю. Не попущай Пречистая, вОли моей совершАтися ... "

Нет не это. Обещаю привести. Ты привела отрывок из вечернего правила.

Валерия1509, как идёт восстановление. Наверное, океан энергии.

Валерия+ 28-01-2009 10:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия1509, как идёт восстановление. Наверное, океан энергии.

Как ни странно, океана нет. Всё как-то просто и обыденно. Как всегда.

Alex2 28-01-2009 11:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Нашёл, это послание апостола Павла к Римлянам, гл.7.

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Как ни странно, океана нет. Всё как-то просто и обыденно. Как всегда.

У меня обычно в первые дни сил невероятно много. Сейчас на сыроедении также много сил, не могу ходить медленно.

Вчера меня слегка попинали за неправильное питание. Я когда-то читал Шелтона, осталось впечатление, что почти ничто ни с чем нельзя совмещать. Сейчас я ориентируюсь на свои впечатления. Ем другой продукт, если от предыдущего в желудке ничего не осталось. Съеденные вчера за вечер -авакадо, урюк и яблоки - утром ни о чём плохом не напомнили.

-Я- 28-01-2009 11:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот вы логично и переходите (самопереводитесь) на монотроф.

_as_ 28-01-2009 11:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Настояааааатель.... Ему наверное жениться нельзя

эээ... наверно с точностью до наоборот... В Православной Церви не рукополагают, как правило, в дьяконы и священники неженатых. Почему? В Штатах по анонимным опросам какое-то невменяемо-жуткое количество священников-педофилов. У нас же все мудро устроено, а не умно... :-) Если я правильно понял тезку, что речь идет о настоятеле храма, а не монастыря.
Это ж тока монахи живут равноангельским чином и берут обет нестяжания и безбрачия.

_as_ 28-01-2009 11:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
осталось впечатление, что почти ничто ни с чем нельзя совмещать.

хочешь сцылку дам, которую мне Happie дала? Там все просто и доходчиво про раздельное и последовательное питание. Я на вооружение взял, по возможности, даже безо всяких сыроедений. В частности, что за чем предпочтительней есть.

Alex2 28-01-2009 11:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
эээ... наверно с точностью до наоборот... В Православной Церви не рукополагают, как правило, в дьяконы и священники неженатых. Почему? В Штатах по анонимным опросам какое-то невменяемо-жуткое количество священников-педофилов. У нас же все мудро устроено, а не умно... Если я правильно понял тезку, что речь идет о настоятеле храма, а не монастыря.
Это ж тока монахи живут равноангельским чином и берут обет нестяжания и безбрачия.

Настоятелем может быть как монах так и мирской священник. Поэтому вопрос Хеппи корректен. Отцу Артемию лет 45-46, он закончил филологический факультет МГУ, знает несколько языков, большой умница, очень кроткий и мягкий и называет себя за это с присущим ему юмором "я скорее духовная мама". Он как-то рассказывал, как к одному священнику (подозреваю, что к нему же) пришла одна интеллигентная женщина за благословением на юродство. А тот ей и говорит: "А зачем тебе, ты же и так дура". Женщина чуть не подпрыгнула: "Да как вы смеете со мной так .... и т.д.". Священник улыбнулся и говорит, ну что расхотелось юродствовать?

_as_ 28-01-2009 11:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Настоятелем может быть как монах так и мирской священник.

храма не в монастыре? Сомневаюсь...

Alex2 28-01-2009 11:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
хочешь сцылку дам, которую мне Happie дала? Там все просто и доходчиво про раздельное и последовательное питание. Я на вооружение взял, по возможности, даже безо всяких сыроедений. В частности, что за чем предпочтительней есть.

Давай, я тогда тоже сохранил, но искать долго.
Вообще мне именно подход Хеппи и АНика очень нравится - создать в нутре устойчивый микромир или биоценоз и не сильно заморачиваться на еду и быть устойчивым к РАЗОВЫМ обычноедческим срывам.

Убегаю на работу. До вечера.

Валерия+ 28-01-2009 13:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
asv, ты в дневнике у Гвоздя про статью упоминал. Вот здесь:
Цитата:

Сообщение от asv
Гвоздь,
не в тему, но пользуясь случаем хочу поблагодарить. Нашел ссылку у вас в посте на статью об идеальном похудании. Не скажу, что со всем согласен, но несколько на мой взгляд здравых и полезных идей мне очень понравились. Я сам тут в форуме вступал в споры на тему, что "сила воли" - весьма относительное понятие и любой может по силам найти посильную схему похудания и поддержания веса. Приятно было почитать "авторитета" исповедующего аналогичную мысль.

Дай, пожалуйста, ссылку, а то я чё-то не нашла.

_as_ 28-01-2009 13:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Дай, пожалуйста, ссылку, а то я чё-то не нашла.

http://lib.misto.kiev.ua/NTL/MED/POH...2.txt_Contents
http://lib.ru/NTL/MED/POHUDENIE/ginzburg2.txt
Можешь еще нарыть в гугле по словам
Идеальная программа похудения.

Валерия+ 28-01-2009 13:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Вот статья, которую давала Хэппи. Кстати там же, но несколькими главами раньше и про Око Возрождения пишется.

_as_ 28-01-2009 13:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Если имеется в виду ссылка, которую когда-то Хэппи давала про "послойность" питания

да. Там про раздельность и последовательность с диаграммами, довольно легко запоминается. А так действительно, как пишет Алекс, каша в голове типа "ничего ни с чем и только через большой промежуток времени"... :-)

Happie 28-01-2009 13:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209169)
По части замуж, милая Хеппи...
Всем подавай мудреца. Где ж их найдёшь...
А зачем тебе мудрец, может твоей мудрости хватит на обоих?

А интересно, вот ты говоришь, зачем тебе мудрец. А ты пробовал с мужчиной "неумным" под одной крышей, а? Ну ладно, с женщиной - чтобы для тебя нагляднее было...

Валерия+ 28-01-2009 13:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ребята, а когда это мы с asv умудрились стать старожилами форума? Ааааа, догадалась! Эт наверна потому, что мы написали больше тыщи сообщений. (Правильно было бы окрестить нас "самые большие болтуны форума".) :lol:

_as_ 28-01-2009 13:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Из-за контраста?

это бесконечное поле для дискуссий. Лучше прервать в зародыше... :-) Всяк бывает, но по-большому счету каждой "нормальной" женщине нужен ведь всего один мужчина и наоборот, ну а то, что найдется один, подходящий/ая, некоторая, хоть и слабая, надежда таки есть!
P.S. Поздравляю всех с избранием нового Патриарха! Не могу удержаться, а я 2-го был на службе с ним, тогда еще митрополитом Кириллом. 100 лет успения батюшки нашего Иоанна Кронштадского отмечалось, а я как раз и хожу в созданный им и ныне носящий его имя ставропигиальный женский монастырь, и владыка приезжал служить.

Леопольдовна 28-01-2009 13:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я- (Сообщение 209228)
Из-за контраста?

Нет, потому, что:
"Ты женщина.
Ты должна: раз — лежать !
И два — тихо!". (Жванецкий)

А она еще и разговаривает...

Классик пошутил, а народ воспринял как аксиому:smile2:

_as_ 28-01-2009 14:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Классик для того и шутил чтоб народ вопринял.

ой, мама не горюй. Задолго до классика, такая вот армейская присказка:
Эх, молочка бы с булочкой, да на печку с дурочкой!
Думаю таких баек вагон и тележка.
Я бы в принципе разделил "умная женщина" и "умничающая женщина". Две огромные разницы.

-Я- 28-01-2009 14:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Умная женщина не заметна, а умничающую вперёд дуры видно.

Happie 28-01-2009 14:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209229)
каждой "нормальной" женщине нужен ведь всего один мужчина и наоборот, ну а то, что найдется один, подходящий/ая, некоторая, хоть и слабая, надежда таки есть

Так, да не так.... на одного умного мужчину приходится сотня умных женщин... прошу прощения, но я не имела в виду, что умный мужчина - большая редкость чем умная женщина. Просто смертность среди порядочных мужчин невероятно высока. Это и войны, это и уничтоженная оппозиция правительству и партии. Это и неспособность политических заключенных выжить среди уголовников, это и алкоголем поврежденные...

_as_ 28-01-2009 14:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
боятца... и правильно....

во-во, а мы же про любофффь, а не страх!
Цитата:

Сообщение от Happie
на одного умного мужчину приходится сотня умных женщин...

не знаю, редко встречал... Все больше умничающих... А так, чтобы и умная и женственное - совсем редкость. Хотя... влюбился - и все, она тебе и умная и желанная и добрая фея и тыры-пыры... Господь мудро с этим делом все устроил, а то человечество уже давно бы на нет сошло... :-)
Да тебе же ровно один нужен! Пусть он даже единственный, но он есть, хоть и совсем не такой, каким ты его себе представляешь. Толцы - и отверзется, проси - и дано будет!

Alex2 28-01-2009 15:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А может, с -Я- все в поряде... Давайте в угадалку играть: Вот спорим -Я- обожает сыроедить....?
А еще.... -Я- знает что с чем смешивать нельзя, спорим?

Хеппи, ты угадала мои мысли. Собственно… и добавить нечего….. я знал, я рад. Скриншоты можно не отправлять )))))

Цитата:

Сообщение от Happie
А интересно, вот ты говоришь, зачем тебе мудрец. А ты пробовал с мужчиной "неумным" под одной крышей, а? Ну ладно, с женщиной - чтобы для тебя нагляднее было...

Угу (((

Цитата:

Сообщение от Леопольдовна
Это на антибабский сайт, там Вас как родного примут

Зачем, её и здесь как родную…..

Цитата:

Сообщение от Happie
Так, да не так.... на одного умного мужчину приходится сотня умных женщин... прошу прощения, но я не имела в виду, что умный мужчина - большая редкость чем умная женщина. Просто смертность среди порядочных мужчин невероятно высока. Это и войны, это и уничтоженная оппозиция правительству и партии. Это и неспособность политических заключенных выжить среди уголовников, это и алкоголем поврежденные...

УмнО слишком. Каждый по своему умён. Лучше категории ума и красоты не трогать. Будем исходить из посылки, что все мужики – козлы. Тогда задача видоизменяется. Надо найти лучшего или подходящего среди козлов. Согласитесь, это уже реальная постановка вопроса. Это всё шутки конечно. Я вспоминаю, что когда у меня появилась ближайшая перспектива получить квартиру, причём количество комнат давали в соответствии с количеством детей. Хотел много детей, думал нарожаем, получим квартиру… Щаззз. Я начал искать невесту. Мне моя сестра старшая говорит, что у её подруги Люси есть подруга Надя в Полтаве, которую она очень хвалит. Я поехал знакомиться в Полтаву. Не понравилась. Сейчас смешно вспоминать. А на самом деле реальная беда в том, что люди сейчас очень мало общаются. Девчонки, курящие на крыльцах офисов – это возможность высунуть носик на белый свет чтобы её увидели.

Happie 28-01-2009 15:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209260)
Будем исходить из посылки, что все мужики – козлы. Тогда задача видоизменяется. Надо найти лучшего или подходящего среди козлов.

Так ведь, Алекс.... с любым из таких - мороки - ужос, и после - такое облегчение, что это в прошлом.

А снова с эдаким.... подобием мужчины, ну прям так не хочется!... Когда одной лучше, чем с самым лучшим козлом, то.... зачем тогда вообще?..... Я ж пробовала, я ж планку занижала, и как!

Не могу я в пол-задницы (извините за американизм). Если вдвоем, то должно быть лучше чем по одному, а иначе - для чего???

Alex2 28-01-2009 15:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Хех, а умных женщин многие мужчины, кстати, не люююбят...

А я с детства люблю. И не комплексую. Женщина умнее меня - да пожалуйста, не возражаю. Но в целом, мужики на умных женщин реагируют, наверное, негативно, как женщины на мужиков, у которых их внешность на первом месте.

Цитата:

Сообщение от -Я-
Алекс, какие пару слов?
Без "пары слов" указывать нельзя? А я не указываю, я советы даю. Это можно?

Тебе всё можно…..

Alex2 28-01-2009 15:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Так ведь, Алекс.... с любым из таких - мороки - ужос, и после - такое облегчение, что это в прошлом.

А снова с эдаким.... подобием мужчины, ну прям так не хочется!... Когда одной лучше, чем с самым лучшим козлом, то.... зачем тогда вообще?..... Я ж пробовала, я ж планку занижала, и как!

Не могу я в пол-задницы (извините за американизм). Если вдвоем, то должно быть лучше чем по одному, а иначе - для чего???

Я своим подопечным девчонкам говорил, просите Божью Мать, чтобы она помогла найти хорошего мужа. Вначале они недоверчиво отнеслись, но я со всей серьёзностью смог их убедить. Вот и тебе Хеппи то же советую и больше на людях бывать.

По поводу "вдвоем, то должно быть лучше чем по одному" не уверен на 100. Я бы еще смягчил - сносно жить, или чтобы хватало терпения. Мои родители жили без скандалов, поэтому это моё слабое место, не могу выработать к ним иммунитет. Вот выпроводила этого самого лучшего козла, а ему одиноко, он ходит неприкаянный и жалобно блеет. Не жалко? Также и бодливую козу жалко отдавать на съедение волкам.

_as_ 28-01-2009 15:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
а иначе - для чего?

неправильная формулировка вопроса. Влюбился/ась - и все тут, и никаких гвоздей!!! Я всегда знал, что мне одному лучше, всегда хотел быть один (не, ну я не про секс, ес-но...), и хочу быть один, и видимо уже буду хотеть быть один, и семью никогда не хотел. Результат ты знаешь...

Happie 28-01-2009 16:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209266)
Вот выпроводила этого самого лучшего козла, а ему одиноко, он ходит неприкаянный и жалобно блеет. Не жалко?

Не жалко! Жалко мудреца, который либо так же не может подругу верную найли, либо с козой мается...

Happie 28-01-2009 16:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209268)
неправильная формулировка вопроса. Влюбился/ась - и все тут, и никаких гвоздей!!! Я всегда знал, что мне одному лучше, всегда хотел быть один (не, ну я не про секс, ес-но...), и хочу быть один, и видимо уже буду хотеть быть один, и семью никогда не хотел. Результат ты знаешь...

Что-то мне такая постановка вопроса не по душе :-) Вот мне бы: влюбилась - и вперед с песней, и все только начинается, и с годами все лучше и лучше становится...

А то - и все...

Нееее...... как некоторое время проходит, и по-лучше узнаешь человека, а человека ведь узнаешь не сразу, а в ходе разных сложных жизненных ситуаций, и наконец убеждаешься, что человек-то человеком только прикидывался, а в реале - козел.... и что жизнь совместная сулит мало приятного.... тогда что мне с моей любовью делать? Плакать и терпеть? Во перспективка!

Alex2 28-01-2009 16:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Не жалко! Жалко мудреца, который либо так же не может подругу верную найли, либо с козой мается...

Не верю что не жалко, т.к. знаю что ты добрая.
Хеппи, по моему не бывает так чтобы два мудреца под одной крышей, ну или два очень хороших человека. В школе отличников сажали с отстающими чтобы один спасал другого.

Happie 28-01-2009 16:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209283)
Не верю что не жалко, т.к. знаю что ты добрая.
Хеппи, по моему не бывает так чтобы два мудреца под одной крышей, ну или два очень хороших человека. В школе отличников сажали с отстающими чтобы один спасал другого.

Окей, согласна быть отстающей и списывать. Так и напиши в объявлении раздела знакомств.

(А вот не жалко ни граммулечки!!!)

Убегаю играть на балалайке. Там уже все заждались. Сынок уже там.

Валерия, сердечный тебе привет от меня и прощение прошу за флуд не на морковную тему.

:bulbool:

Alex2 28-01-2009 16:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
неправильная формулировка вопроса. Влюбился/ась - и все тут, и никаких гвоздей!!! Я всегда знал, что мне одному лучше, всегда хотел быть один (не, ну я не про секс, ес-но...), и хочу быть один, и видимо уже буду хотеть быть один, и семью никогда не хотел. Результат ты знаешь...

Так я рассуждал лет до 30. Сейчас считаю, что это неправильно. Ты же прикалываешься? А если у меня большое сердце и я каждый день влюбляюсь? Тоже вперёд? По поводу одиночества - все люди, строго говоря, одиноки. Это - IMHO. Чем старее и умнее тем сильнее одиночество. Но из этого не следует, что не надо любить, жениться, рожать детей. Вот зачем Бог так сделал, что "...разделисиь безвозвратно мы на женщин и мужчин..." (это из песни А. Дольского)? А ведь Бог сделал так из милости к нам, как и все остальное.

_as_ 28-01-2009 16:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Так я рассуждал лет до 30. Сейчас считаю, что это неправильно.

хм... а я с 30 лет на эту тему вообще и не рассуждаю... Я аообще думаю практически только за деньги. Почти не шучу. У меня всегда работы больше, чем я могу, поэтому просто аллергия на думание. Наступил момент, не помню когда, давно уже, в районе 40-ка, когда я перестал думать...
А влюбляться - да упаси Боже! Это напасть, болезнь, стихийное бедствие! А сейчас я в венчанном браке, мне просто низззя! Осваиваю управление помыслами...

Валерия+ 28-01-2009 16:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
прощение прошу за флуд не на морковную тему.

Не надо просить за это прощения! Морковки у меня и дома ух, как много. Чего ещё и здесь-то про неё рассуждать.:-) ... Мне очень интересно то, о чём мы сейчас рассуждаем.

Alex2 28-01-2009 16:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я аообще думаю практически только за деньги.

Так ты за форум еще и деньги получаешь?:-)
Больше месяца я косил, а тут и меня запрягли на работе думать за деньги. :-(

ASV, ты писал там что-то по аглицки. Во-первых, добавляй еще и перевод, т.к. это нарушение правил и можешь нарваться на предупреждение. Во-вторых, насколько я понял, что героиня думала, что чем богаче, того Бог больше любит и помогает (яхта против катера). Так в этом и заключается суть западного христианства. Впрочем такие темы также под запретом на форуме.

_as_ 28-01-2009 17:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Так ты за форум еще и деньги получаешь?

да с чего ты взял, что я думаю?!!! Сформировавшимся делюсь!
Цитата:

Сообщение от Alex2
т.к. это нарушение правил и можешь нарваться на предупреждение

гы, дык я ; американке же писал! Кстати, книжечка и на русском есть "Колыбель для кошки" кажется называется.

_as_ 28-01-2009 17:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Интересно, а почему необходимо и правильно бояться умную женщину:

у меня на работе все "умные", представляете, прихожу домой - там еще одна! Кошмар!!! Мне улыбка добрая, уют, тепло нужны дома... Мне там что, кроссворды решать? И "бояться" тут совсем не причем. Просто лично я редко видел умных и женственных в одном эээ... флаконе. Я - консерватор, девушка должна быть девственной, а женщина - женственной, и никаких гвоздей! :-) А вот если она женственная - да нехай будет и умной, вдруг пригодится... :-)

Валерия+ 28-01-2009 17:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
А вот если она женственная - да нехай будет и умной, вдруг пригодится...

Улыбнуло ... :-)

Валерия+ 28-01-2009 17:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Мне улыбка добрая, уют, тепло нужны дома...

Т.е. ты считаешь, что от умной женщины ты этого ни в жисть не дождёшься? Если ум мешает домашнему уюту, то он - глупость. Имхо.

Alex2 28-01-2009 17:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Интересно, а почему необходимо и правильно бояться умную женщину: не удастся "отвертеться" ни от ответственности за проступки, ни от обязанностей?

Вопрос очень интересный. Дело не только в ответственности и обязанностях. Хотя и такое бывает, но это не интересно. Тут нечто более глубокое. Если строго говорить - то всё это глупости, женщин умных очень много. Да и вопрос об умности - отдельная тема.
Мне видится, что стереотипы - женщина красивая, а мужчина умный и сильный - это некая внешняя форма, некая условность, под которые мужчина и женщина подгоняют своё поведение. Пусть по форме так и остаётся. Пусть женщина делает вид, что мужчина умён как Сократ, а мужчина - что женщина красива как Венера. Умная женщина возразит - не надо мне делать вид..... Но еще более умная - промолчит

_as_ 28-01-2009 17:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
не видится, что стереотипы - женщина красивая

вот тут, батенька, я с тобой категорически не согласен, это не стереотип, женщины - таки красивые!!! И понял я это, когда родилась моя дочка Ксюша и увидел я ее после рождения, часов через 15. Вот сразу в первое же мгновение, как только на нее взглянул, взял и все увидел!
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Т.е. ты считаешь, что от умной женщины ты этого ни в жисть не дождёшься?

ну почему, "редко", не означает "никогда". Да и как на мой взгляд правильно заметл Алекс, умный/неумный и т.д. и т.п. - это все относительные понятия. Да, можно померять IQ, но... у младшего сына IQ 140, раз 10 мерял, но дурааааааааак... и зовут его Ванечка... :-)

Alex2 28-01-2009 18:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
вот тут, батенька, я с тобой категорически не согласен, это не стереотип, женщины - таки красивые!!! И понял я это, когда родилась моя дочка Ксюша и увидел я ее после рождения, часов через 15. Вот сразу в первое же мгновение, как только на нее взглянул, взял и все увидел!

А кто сказал, что женщины не красивые? Я вообще готов часами говорить об их красоте и вообще их защищать. Сейчас втюхивают отовсюду навязчиво и не очень мысль, что все женщины стервы. Образы из СМИ девочкам преподаются только стервозные. Но сущность женщины - мягкая, заботливая, женственная, красивая, нежная, альтруистическая, жертвенная. И меня никто не переубедит в обратном.

Когда нас заставляли на старших курсах и в аспирантуре заниматься со школьниками, то с так называемыми глупыми мне было интереснее заниматься. С умными мне тоже было интересно, но интереснее было разобраться, почему он не понимает. Когда разбирался - выяснялось, что стиль мышления неуча (не пофигиста) гораздо интереснее.

Alex2 28-01-2009 19:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Цитата:
Сообщение от Alex2
Вот выпроводила этого самого лучшего козла, а ему одиноко, он ходит неприкаянный и жалобно блеет. Не жалко?

Не жалко!

Ну тогда я представляю, как надо было тебя обидеть:-(
Цитата:

Сообщение от Happie
Окей, согласна быть отстающей и списывать. Так и напиши в объявлении раздела знакомств.

От себя добавил бы в этом объявлении: "Уверен, вам вряд ли придётся много претерпеть от Хеппи, т.к. кроме прочих очевидных достоинств гарантированы как минимум рассудительность, нескандальность и неистеричность. А как поёт. :love:".:prv03:

Happie 28-01-2009 20:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Чето крен такой получился, что мол умная женщина о мудром мужчине размечталась... Если б я умная была, давно за правильным мудрым мужчиной была б... В том то и дело, что не умная, а вот слишком добрая и наивная - это точно...... правда до поры... что хуже само по себе, чем просто добрая...

Тем более, что почитав тут рассуждения о том, что только тупая может уют и приятную атмосферу создать - я точно тупая... Так что списывать мне еще и списывать...

Только что была на тройном дне рождении у друзей, в клубе справляли. Играла с одной командой, пела... А друзья все как один спрашивают: ну чего у тебя с тем, все хорошо? А я: с кем? Да с тем? Да я вообще уже забыла про него, о чем вы говорите... А они: ты знаешь в чем твоя проблема? К тебе всякие слабаки липнут, потому что ты слишком сердобольная, и слишком много всем улыбаешься. Вот тебя за слабачку и принимают. Думают - манипулировать тобой смогут. А через некоторое время ты им себя настоящую открываешь, и их для себя открываешь. И опять все по кругу.

Короче тоже терапию мне устроили.

Все, ша, не буду больше ни улыбаться, ни петь для них, ни жалеть, ни спасать, ни уюта домашнего создавать.

Happie 28-01-2009 21:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209332)
Ну тогда я представляю, как надо было тебя обидеть:-(

Ну как же меня можно обидеть??? Я даже не представляю такую ситуацию... Они сами себя обижают. Прав ты - ходят и блеют годами: вернись да вернись... я теперь другой, я все понял, я не ценил, я бросил пить, курить, мы созданы друг для друга, еще один шанс, ну?

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209332)
От себя добавил бы в этом объявлении: "Уверен, вам вряд ли придётся много претерпеть от Хеппи, т.к. кроме прочих очевидных достоинств гарантированы как минимум рассудительность, нескандальность и неистеричность. А как поёт. :love:".:prv03:

Да дело ж далеко не только в том какая я... Я как кошка, садаптируюсь, если надо... дело в том, что если вдвоем - хорошо, то и хорошо.

А...... не знаю я в чем, собственно дело.

Брат на днях сказал, что мне подойдет только человек, который - не ведущий, но и не ведомый...

А я голову теперь ломаю - такое вообще... бывает???

Мне сегодня как минимум четверо долго и много клялись, что я счастлива буду только с ними..... Один уважаемый всеми джентльмен, (один из сегодняшних именинников), я его знаю пару лет уже, французский англичанин из Ганы, он даже разрыдался мне в плечо, как ему одиноко и какая особенная между ним и мною есть связь - уникальная на всем белом свете... А я в ответ их всех внимательно выслушивала, обнимала, и говорила: ты мне дорог, дружочек, я невероятно счастлива, что тебя знаю, что мы видимся и имеем возможность общаться. А про себя думаю, боже мой, почему я не могу забыть как по свински, как беспредельно подло ты себя со мной вел в прошлом году, когда я думала, что между нами действительно была эдакая уникальная связь. - Это про того, что из Гана. Второй - счастливо женат с двумя очаровательными маленькими мальчиками, но во мне он углядел что-то такое, что на все готов. Третий - обалденный парень по характеру, воспитывает двоих подростков детей как никто, в разводе 10 лет, жутко страдает от одиночества, но пьет каждый вечер даже если с дамой, и напивается как последний алкаш. Четвертый - помешан на сексе, прямо зависимость видимо такая у человека, а все остальное - прекрасно. Пятый - одинок в Москве, хочет подругу верную в моем лице, но у себя на родине в Штатах у него жена и дети. Он просто здесь деньги зарабатывает, какие ему на родине и не снились... для детей своих старается. Временно он тут. А туда же: тебя лучше на всем белом свете нет, я позабочусь о тебе, ты ни в чем не будешь нуждаться....

А все что я хочу - это друга близкого обрести, родного такого, одного (да, asv, ты прав - только одного!), не подлого.... чтоб мы друг другу просто создали компанию двух веселых человечков, жизнь бы делили, плакали-смеялись, поддерживали, и все такое, что лучшие друзья делают - короче просто вместе бы были, и все. Неужели так трудно?

Alex2 29-01-2009 04:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Да дело ж далеко не только в том какая я...

Мужчина обращает внимание на внешнее проявление.

Цитата:

Сообщение от Happie
Мне сегодня как минимум четверо долго и много клялись, что я счастлива буду только с ними.....

Нормальная ситуация. А ты выбирай из тех, кто вокруг вьётся (значит ты нравишься).
Цитата:

Сообщение от Happie
если вдвоем - хорошо, то и хорошо.
А...... не знаю я в чем, собственно дело.

А ... и никто толком не знает.

Цитата:

Сообщение от Happie
А я голову теперь ломаю - такое вообще... бывает???

Не знаю, насколько это хорошо или плохо, но бывает.

Цитата:

Сообщение от Happie
Все, ша, не буду больше ни улыбаться, ни петь для них, ни жалеть, ни спасать, ни уюта домашнего создавать.

Так мы тебе и поверили.))))

taina 29-01-2009 05:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Все, с этого дня езжу на метро!

Милая Хэппи!
Эх, для каждого цветка свой шмель:)
Ведь женское дело какое - притягивать.
А тут важно на правильной волне сигнал послать:), чтоб именно тот, ЕДИНСТВЕННЫЙ, откликнулся.А зачем нам все другие?:)
Так, что за "подземку" даже можно и не волноваться. "Аукать" и в тереме сидя можно. Важно самой стать такой...э-э-э единственной.
Ну, и двери вовремя открыть.... в тереме-то:)
И это не только, как здесь принято говорить, imho, но и вся судьба моя.
Правда-правда:)

Happie 29-01-2009 07:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209406)
Мужчина обращает внимание на внешнее проявление...
Нормальная ситуация. А ты выбирай из тех, кто вокруг вьётся (значит ты нравишься).

Алекс, а я ж про то и пишу, что вызываю у мужчин много чувств, и было раньше так, что и ответные чувства бушевали... Но ты читал, я там примерчики приводила, кто они и что они. Ну не хочу я быть ни скорой помощью для секс-маньяка, ни заботливой мамашей для замученного одиночки-алкаша, ни разбивателем семей, ни временной отдушиной для экспатов, которые потом уезжают к своим женам и детям... Нашли что ль дурочку :-)

А такого, чтоб
добрый
мудрый
без наркотических или сексуальных зависимостей
без жены
не суицидный
умеющий доверять и уважать...


Веришь - такие мне никогда не встречались...

Ну а если хоть одного элемента из тех что я перечислила в человеке нет, тогда КАК с ним строить, как с ним жить-то???

Как жить с человеком, который во всем прекрасен и меня готов носить на руках, но женат с детьми и разводиться не собирается?

Или все замечательно, но эмоционально настолько торкнутый, что ревнует к каждой свободной минуте, которую я провожу без него, вскрывает себе вены и глотает 2 кг снотворного (в детстве держали в клетке)

Или семи пядей во лбу, шутник обхохочешься, музыкант каких мало, но пьет виски, врет и готов на любую подлость ради виски.

Или добрейшей души, обалденный симпатичный артистичный душевный парень, но курит травку с 6 лет от роду и медленный на сообразительность...

Или ну вот все в порядке, но говорит, что если мы будем вместе, то я должна буду делать все как он хочет, особенно в постели, иначе он не выдержит, типа он не может с собой справиться и измениться.

А если мужчина во всем вроде нормальный, но злой и негатив прет из него нон-стоп, и поэтому он постоянно болеет, и из кишечника идет кровь (в малолетнем возрасте многократно был изнасилован матерью алкоголичкой, потом она всем рассказывала, какой он дьявол и врун, и что этого никогда не было)

Список продолжить?

Мое внешнее проявление, милый мой Алекс, ничего в людях не меняет. Да и не доктор я, и не пациента ищу. А просто друга.

Может хочешь кого для меня выбрать из перечисленного списочка? :-)

Уверена, что их мне посылает судьба не случайно. Но я так же и уверена, что совсем не для семейной жизни.

Happie 29-01-2009 07:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209423)
Эх, для каждого цветка свой шмель:)
Ведь женское дело какое - притягивать.
А тут важно на правильной волне сигнал послать:), чтоб именно тот, ЕДИНСТВЕННЫЙ, откликнулся. А зачем нам все другие?:)

...Важно самой стать такой...э-э-э единственной.
Ну, и двери вовремя открыть.... в тереме-то:)
И это не только, как здесь принято говорить, imho, но и вся судьба моя.
Правда-правда:)

Да, да и да!
Это я какая-то не такая... что сильные мужчины дистанцию держат... как большие корабли.

Я должна что-то понять, я так близко. Ты так права. Внутренне измениться. Но куда, в какую сторону? Что именно я делаю не так?

Даниил 29-01-2009 07:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
До тех пор, пока будете видеть в мужчинах алкоголиков, наркоманов, сексуальных маньяков, не найдете свое счастье. Это не мужчины такие, это вы так воспринимаете мир...

Валерия+ 29-01-2009 07:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил
До тех пор, пока будете видеть в мужчинах алкоголиков, наркоманов, сексуальных маньяков, не найдете свое счастье. Это не мужчины такие, это вы ...

Надо ж как всё просто! Стань слепой и будешь счастлива. :smirk: И "диагноз" уже готов. "Это не они ........ это вы........"

Такое (без последствий) нам может заявлять только Бог (имхо). Только Он один не обращает никакого внимания на внешнюю нашу сторону (которую как раз мы друг другу и показываем чаще всего). Только Он абсолютно точно видит наше внутреннее "я", которое от людей обычно бывает скрыто. И поэтому только Он вправе ставить нам диагноз и "лечить" нас безо всяких негативных последствий для нас же.

Happie 29-01-2009 07:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209431)
До тех пор, пока будете видеть в мужчинах алкоголиков, наркоманов, сексуальных маньяков, не найдете свое счастье. Это не мужчины такие, это вы так воспринимаете мир...

Это я сейчас вижу. Мне 44 года. Раньше я на всех смотрела подругому и верила в то, что добро побеждает зло. Семью я старалась построить 5 раз, и каждый раз дольше 4-5 лет не получалось. Примеры, которые я привожу - это мои бывшие, и каждый раз я до глубины души верила, что вот этот - "один единственный и навсегда".

Я ничего не преувеличиваю и краски не сгущаю. Когда во мне жива цель - построить семью, я поддерживаю мужчину во всем и не критикую (мне ж ним жить!), я именно что НЕ ВИЖУ негатива.

Однако негатив просто не умеет не проявляться на длинной дистанции. А когда он становится на пути взаимоотношений как китайкая стена, и я осознаю, что это - тупик, тогда я наконец вижу этот негатив... Но опять же - я никогда не винила никого кроме себя в неудачах и проблемах. Я просто должна была понять, что сделала ошибку еще в самом начале.

Когда отталкиваешся от берега в заведомо пробитой лодке - далеко не уплывешь, как быстро и тщательно ни выгребай из нее воду.

Теперь, когда я немножко поумнела, ты говоришь мне - глупей обратно и попробуй строить свою жизнь с еще одним алкоголиком?

Валерия+ 29-01-2009 08:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил
Дайте тогда угадаю, тоже личная жизнь не складывается, да?)

:smile2: Ну я ж говорю!!! Только БОГ может видеть всё и знать "как". Человеку это недоступно, хоть мы часто и пытаемся. Все мы видим "как бы через тусклое стекло, гадАтельно".

Даниил 29-01-2009 08:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 209444)
Теперь, когда я немножко поумнела, ты говоришь мне - глупей обратно и попробуй строить свою жизнь с еще одним алкоголиком?

Не нужно строить жизнь, безопасней- просто жить. Вне требований и предъявления претензий к ней. Я уверен, все эти алкоголики, наркоманы и etc не просто так в твоей жизни, ты сама им там разрешаешь быть. Впустила вот, и мучаешься теперь, вопросы задаешь- а как же быть, да что делать? Cвой мир ты создаешь только сама, и если в твоей жизни есть проблемы, то значит ты же их и создала. Я понимаю, что это немного трудно осознать, но проведи небольшой эксперимент: отцепись от некоторых привязок, что мешают по твоему мнению тебе комфортно жить, и ты увидишь, что многие проблемы отвалятся сами собой. Мы часто сами себя загоняет в рамки, из которых потом болезненно ищем выход... Не проще ли вообще такие рамки элементарно не создавать?

taina 29-01-2009 08:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Это я какая-то не такая... что сильные мужчины дистанцию держат... как большие корабли.

Я должна что-то понять, я так близко. Ты так права. Внутренне измениться. Но куда, в какую сторону? Что именно я делаю не так?

Хэппи-хэппи...
Очень важная тема для тебя, я чувствую.Как бы мне хотелось найти слова...
Все ведь это было и со мной, так близко...
Просто пока жажду единения диктует страстное желание...трудно пробиться...
Просто правильнее, мне кажется, заниматься, т.е. становиться, СОБОЙ, и акцент именно на этом. Ты ведь уже особенная...
Просто "не размениваться": если сердце говорит "не ОН", верить только ему. Не сомневайся: голос сердца в этом случае звучит вполне определенно. И ничто внешнее не должно служить помехой...
А ведь все твои кандидаты...ты ведь только о внешнем и пишешь.
А что чувствуешь к ним ТЫ ?

И знаешь, сильные мужчины - они другие, чем сильные женщины. То есть сила у них в другом, чем в нас, вернее, ее особенности. И мы только можем дополнять друг друга, но не соревноваться:) Так же, как и умом. Мы-разные, но мы нужны друг другу. Прости, конечно, для тебя это не секрет:)

Очень благодарна за пост №832.

Мне жаль, что не умею выразить...Может быть позже, еще попробую?
Знаешь, вспомнила мультик "Летучий корабль"... Может быть так просто:главное, чтобы с твоим избранником мечты общие были?:)

Пока писала, появился твой новый пост. Да-да, точно, ты их "спасала":)а ноша не по силам...

Happie 29-01-2009 08:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209443)
А вы, как я понял, любительница всё усложнять?) Дайте тогда угадаю, тоже личная жизнь не складывается, да?)

Знаю одного, который тоже гадать любит. Он про меня в голове своей умничать все время пытался и гадал всякую хрень от неуверенности в себе.

Я защищаться и оправдываться не стала, не такой у меня характер, а напрямую он выяснять ничего не умеет, думает, он людей насквозь видит... вот и додогадывался до такой степени, что стал меня в полный голос во всей этой надуманной хрени обвинять. И скандалить.

Я - шаг назад (зачем мне оно?).

От страха потерять, да и в принципе от любого страха, люди сами себя живьем в землю закапывают.

Теперь локти кусает и смс-ками закидывает, прощенья просит... Я ему книжку подарила ("Секрет"). Так он теперь клянется, что только позитивно мыслит.

Поверить? ;)

Даниил 29-01-2009 08:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209445)
:smile2: Ну я ж говорю!!! Только БОГ может видеть всё и знать "как". Человеку это недоступно, хоть мы часто и пытаемся. Все мы видим "как бы через тусклое стекло, гадАтельно".

На самом деле богом быть не трудно. Он ведь уже в нас. Только когда забываешь об этом, и начинаются проблемы.

Даниил 29-01-2009 08:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 209449)
Знаю одного, который тоже гадать любит. Он про меня в голове своей умничать все время пытался и гадал всякую хрень от неуверенности в себе.

Я защищаться и оправдываться не стала, не такой у меня характер, а напрямую он выяснять ничего не умеет, думает, он людей насквозь видит... вот и додогадывался до такой степени, что стал меня в полный голос во всей этой надуманной хрени обвинять. И скандалить.

Я - шаг назад (зачем мне оно?).

От страха потерять, да и в принципе от любого страха, люди сами себя живьем в землю закапывают.

Теперь локти кусает и смс-ками закидывает, прощенья просит... Я ему книжку подарила ("Секрет"). Так он теперь клянется, что только позитивно мыслит.

Поверить? ;)

Я эти вопросы вообще-то не тебе задавал)

Почему, если я не хочу, чтобы в моей жизни были скандалы, их не бывает вообще? Они даже не начинаются. Как думаешь? Это риторический вопрос))

Happie 29-01-2009 08:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209448)
Просто пока жажду единения диктует страстное желание...трудно пробиться...

Тайна, ушло желание, еще нсколько лет назад. Оно и раньше уходило. Каждый раз уходило после неудачной попытки. Желанием этим заражали меня те мужчины, что страстно убеждали меня, что он и я - уникальное созвдездие во Вселенной, и что мы должны дать себе шанс. Каждый раз я все более отдаляла, но совсем отказаться не умела. Зижделась надежда.

Теперь меня больше интересует философская сторона вопроса нежели практическая.

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209448)
Просто "не размениваться": если сердце говорит "не ОН", верить только ему. Не сомневайся: голос сердца в этом случае звучит вполне определенно. И ничто внешнее не должно служить помехой...

Да. На том и порешили! :-) Я уже давно не размениваюсь. Просто по молодости, я не формулировала в голове ничего. Верила, что главное - это то какая я а не он.

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209448)
А ведь все твои кандидаты...ты ведь только о внешнем и пишешь. А что чувствуешь к ним ТЫ?

Я могу полюбить мужчину и буду его все сильнее любить с годами. Все что требуется моему сердцу для этого - верить в него. Пока вера жива, любовь жива. А к перечисленным кандидатам у меня на сегодняшний день веры не хватает. Сомнения. Выученные в прошлом уроки дают о себе знать.

Но влюбиться по уши я потенцтально могу, это я знаю :-) Просто сдерживаю свой пыл, видимо.

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209448)
И знаешь, сильные мужчины - они другие, чем сильные женщины. То есть сила у них в другом, чем в нас, вернее, ее особенности. И мы только можем дополнять друг друга, но не соревноваться:) Так же, как и умом. Мы-разные, но мы нужны друг другу. Прости, конечно, для тебя это не секрет:)

Конечно, я это прекрасно понимаю. Разница потенциалов... Я ж не привередничаю.

Или в том списке из семи условий есть хоть одно, без которого возможен пожизненный союз мужчины и женщины???

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209448)
Может быть так просто: главное, чтобы с твоим избранником мечты общие были?:)

Да конечно, только поэтому и сходилась с мужчиной. Оказывалось в последствии, что мечты были все-таки разные, но я закрывала на это глаза. Короче - тупая я, наивная, ничего не понимающая в Земных вопросах идеалистка.

Happie 29-01-2009 08:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209452)
Я эти вопросы вообще-то не тебе задавал)

Себя Валерия оправдывать не стала. И правильно сделала. А я только констатировала факт, что ты - офф, потому что знаю, как обстоят дела в личной жизни у Валерии.

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209452)
Почему, если я не хочу, чтобы в моей жизни были скандалы, их не бывает вообще? Они даже не начинаются. Как думаешь? Эо риторический вопрос))

Это - игра в угадалки? :-) Тебя интересует что я думаю, или это - действительно риторический вопрос?
Кстати в моей жизни - тоже не бывает скандалов. Я не волнуюсь и не возбуждаюсь, когда скандалят другие. Я только делаю шаг назад, если есть куда. Если некуда, я как тот мальчик Сантьяго - медитативно проделываю финт ушами и оказываюсь на другой стороне плато.

Happie 29-01-2009 09:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209447)
Не нужно строить жизнь, безопасней- просто жить. Вне требований и предъявления претензий к ней.

100%! Вот я и не строю больше. Поумнела :-)

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209447)
Я уверен, все эти алкоголики, наркоманы и etc не просто так в твоей жизни, ты сама им там разрешаешь быть.

РазрешаЛА. Теперь одна - и чесслово - счастлива. Ник этот - Хэппи - у меня ведь не случайно появился, когда я с последним мужем 3 года назад рассталась. Очень уж я заценила тогда жизнь свободную от злобы, обмана, подлянок и запаха выиски.

Намного более я эту свободу заценила, чем возможность жить под одной крышей с веселым (когда трезвым), обалденно талантливым (вместе творили шедевры!), и даже в хозяйстве - идеальным, а уж в любви романтической - просто убийственным... другом...

Другими словами, ложку дегтя в бочке меда вынести оказалось невозможно. После чего он до сих пор посылает мне странички из библии, где говорится что нам нужно быть вместе не смотря ни на что...

Я счастлива одна. Он нет. Но жалеть таких как он больше не хочу.

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 209447)
Впустила вот, и мучаешься теперь, вопросы задаешь- а как же быть, да что делать?

Где ты усмотрел в моих постах, что я мучаюсь и совета прошу?

Впустила? Да, было дело. Но уже выпустила, дружочек! И давно.

И как же мне отлично стало без них! :-)

Все что я на эту тему тут накатала - это ответы на вопросы Алекса о том, почему я одна, и почему не пожалела бывших и рассталась.

taina 29-01-2009 09:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
добрый
мудрый
без наркотических или сексуальных зависимостей
без жены
не суицидный
умеющий доверять и уважать...

А ты такая?
Если честно-честно:)? У тебя все уроки здесь выучены...?
А ничего себе - первые два условия:) - дорога без конца...

Happie 29-01-2009 09:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:
Сообщение от Happie
добрый
мудрый
без наркотических или сексуальных зависимостей
без жены
не суицидный
умеющий доверять и уважать...

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 209472)
А ты такая?
Если честно-честно:)? У тебя все уроки здесь выучены...?
А ничего себе - первые два условия:) - дорога без конца...

:D ну хорошо... ну что, переправить на "не шибко злючий" и "не шибко дурной"?

Я такая, честно-честно, а иначе молчала бы в тряпочку.

Все ли уроки здесь выучены? А как определить, все ли? Может и не все, если снова подскользнусь... Я не из трусливых, просто не хочется.

Alex2 29-01-2009 12:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сегодня выбрался в город по делам. Еду в общественном транспорте, а из головы Хеппи не выходит. Точь в точь как написала Хеппи в следующей цитате
Цитата:

Сообщение от Happie
Он про меня в голове своей умничать все время пытался.

Еду и думаю, а вдруг вон та девушка и есть Хеппи, или вон та. Пытаюсь вспомнить черты лица Хеппи 30-летней давности. Да – это была светленькая прехорошенькая девочка неземной красоты. Проблема понятна. Решение не находится.
Цитата:

Сообщение от Happie
А такого, чтоб
добрый
мудрый
без наркотических или сексуальных зависимостей
без жены
не суицидный
умеющий доверять и уважать...

Да таких – пруд пруди. Один мой друг, 46 лет, закончил МФТИ, полковник, не был женат, стройный, роста 177 см, без каких либо вредных привычек, живёт здесь рядом один в однокомнатной квартире, есть музыкальный слух, к женскому полу относится правильно, несколько застенчив, причина одиночества – нет времени на общение. У его брата жена слишком властная, поэтому искал не похожую на нее. Но раньше у него было условие неналичия детей у невесты. На эту тему давно с ним не общался. Работает в соседнем отделе.

Другой, его я знаю меньше, мы с ним встречаемся в нашей церкви, работает массажистом, всяких там привычек нет, просто скромный смирный спокойный человек. Говорит, что ему одному хорошо жить, никому не мешает.
В этом месте Андрей мне показывает кулак и я всё понял.

Еду в транспорте транспорте и гляжу по сторонам. Подумал, нет никто Хеппи не подойдёт. Всё-таки наша Хеппи особенная, яркая, элитная, из другого мира. А может Хеппи как и я уже получила причитающуюся порцию счастья в детстве и хватит. Прости Хеппи.

Еду в метро и думаю, мне ж надо к совещанию мысли привести в порядок. Ничего, думаю, выкручусь. На совещании смотрю на себя со стороны и слова вроде все правильные говорю, и встречающая сторона довольна, но участвовал не совсем я.

Столько передумал, но задача слишком сложная. Во-первых, обжегшись на молоке…… ты будешь смотреть на будущих претендентов через призму своих предыдущих вздыхателей. Кстати, у них же были и очень хорошие черты, которых ты не найдёшь у следующих, тоже проблема. Во-вторых, возможно к перечисленным условиям появятся новые, о которых ты забыла или в связи с новым знакомством. В общем, как видишь ничего путного не надумал за день. Вспоминал опять улыбающегося и кроткого отца Артемия. Неспроста ведь.
А в чём собственно проблема. Подавляющее большинство живут, возможно, несравнимо скучнее, труднее и менее счастливо, пусть даже в браке. Я думаю сейчас нужно просто жить и просить Божью Мать, чтобы найти подходящего мужа. Честно-честно.

Алена 29-01-2009 13:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
нужно просто жить и просить Божью Мать, чтобы найти подходящего мужа

И еще наблюдение - приходит всё тогда, когда уже не ждешь. Как будто блок снимается и желаемое получаешь. Правда, поэтому и радости особой нет - только удивление.

Alex2 29-01-2009 13:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я должна что-то понять, я так близко. Ты так права. Внутренне измениться. Но куда, в какую сторону? Что именно я делаю не так?

Хеппи, почему то я уверен, что у тебя всё будет хорошо.


Цитата:

Сообщение от Даниил
Не нужно строить жизнь, безопасней- просто жить.

Лучше поделитесь опытом простожития, может переймём.

Цитата:

Сообщение от Даниил
отцепись от некоторых привязок, что мешают по твоему мнению тебе комфортно жить, и ты увидишь, что многие проблемы отвалятся сами собой.

Многие привязки жизненно необходимы. Какие из перечисленных Хеппи вы посоветуете в первую очередь убрать?
И потом разве у нас есть причина не доверять выстраданным «требованиям» Хеппи.

Валерия, доложи как идет восстановление.
Я было хотел заголодать тоже, но понял, что голод не поможет защемлению нерва. А тут вдруг еще кожа на пальце болезненно треснула как на голоде. Каких-то витаминов не хватает. Вот и думаю, может начать опять рыбу лопать или кефир.

Happie 29-01-2009 13:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
Спасибо тебе, добрейший ты мой дружище Алекс...

Ну а я совсем на жизнь не жалуюсь, скорее наоборот... даже неудобно как-то перед другими, что и детство было счастливое, и юность, и любви было много романтичной и красивой, и работы много было хорошей, креативной, и даже в Майами 10 лет прожила, на море, да на солнышке, с миллионом удивительных людей повстречалась, руки-ноги-голова есть, здоровье есть, сын прекрасный и взрослый есть, работа и деньги есть, коллеги и начальники любят и уважают, условия для жизни и творчества есть... Даже дача есть. Чего мне еще надо!

Я не жалуюсь. Я философствую.

Друга милого нет чтоб радостями делиться. Зато друзей много, родственников полно - на них и отыгрываюсь! :D

Alex2 29-01-2009 13:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я не жалуюсь. Я философствую.

Вот и умница.
А если рассудить с другой стороны, то мы здесь переживали тяжёлое переходное для страны время, можно сказать недоедали, а Она в это время по заграницам на Майямях загорала. А тут друга милого ей подавай. У ты какая ))))

Happie 29-01-2009 13:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209502)
возможно к перечисленным условиям появятся новые, о которых ты забыла или в связи с новым знакомством.

Из самых разных источников на тему о семейном счастье я, кстати совсем недавно, выудила одну теорию, которой пользуются психологи и семейные консультанты всего мира:

Мы все знаем, что когда дело доходит до мыслей о разводе, нужно хорошенько подумать. А на чем именно нужно базировать свои мысли? на анализе характера супругов с точки зрения характеристик "ААА" (Трипл-Эй) -- это по-английски: Afair-Addiction-Abuse, что в переводе на русский означает Измена-Зависимость-Плохое обращение. Если присутсвтует хотя бы одна из составляющих "Трипл-Эй характеристик", то да, можно посоветовать развестись. Если нет, то ДЕЛО ПОПРАВИМО и в разводе нет нужды.

Так что, к вопросу о том, что мои "условия" могут быть неполные, или измениться - не думаю.

Alex2 29-01-2009 13:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Так что, к вопросу о том, что мои "условия" могут быть неполные, или измениться - не думаю.

А если биоценозы твой и его не договорятся, а он травки-отравки откажется пить?

Happie 29-01-2009 13:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я- (Сообщение 209528)
У менЯ кризис - творческий и моральный )) А чего писать - вы ж тут о любви говорите, а Я не в теме.

Не о любви - о счастливом одиночестве ;) ты - в теме, если я не ошибаюсь.

Happie 29-01-2009 13:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209531)
А если биоценозы твой и его не договорятся, а он травки-отравки откажется пить?

Да хоть свиней каждый день пусть жарит, дарлинг, шутишь??!! Я приспособлюсь ко всему на свете: я же женщина :) Лишь бы человек был хороший (с)

:D

Вот я все это пишу - не от того что мужа ищу, не ищу я никого!

А выражаю свое КРАЙНЕЕ УДИВЛЕНИЕ, делюсь с вами - друзьями моими дорогими - изумлением тем, что не довелось вот мне встретить человека, у которого бы не встречалось хоть одной из "Трипл-Эй" характеристик.

_as_ 29-01-2009 13:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Зависимость

имеется в виду нарко/алкогольная зависимость супруга?
Кстати, в церкви примерно так же дается благословение на развод.

Alex2 29-01-2009 13:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Да хоть свиней каждый день пусть жарит, дарлинг, шутишь??!! Я приспособлюсь ко всему на свете: я же женщина :) Лишь бы человек был хороший (с)

Только сейчас начинаю понимать причину резонанса у себя 30-летней (-1 месяц) давности :smile1:

Я сегодня поймал себя в городе на мысли, что все вокруг - обычноеды. Родился анекдот.
"Встретились два ЗОЖевца. Он смотрит на неё и думает, какие у неё красивые ножки и стройная талия. И говорит ей, девушка, какие у вас красивые глаза и приятный голос. Как вы думаете, наши биоценозы найдут общий язык. Она - возможно. Он - тогда можно для знакомства биоценозов я вас поцелую."

Лилия 29-01-2009 13:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
46 лет, не был женат,

Холостой мужчина, хорошо одет,
В-рамочке картина, в вазочке букет...
Холостой мужчина, скучно мне с тобой,
Главная причина в том, что холостой.
Старые холостяки, "бобыли" - особая категория населения.

Alex2 29-01-2009 14:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
и кого тогда во мне любить будут?

а вспомни " ... и призрел Господь на смирение ея..."

Alex2 29-01-2009 14:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Лилия
Старые холостяки, "бобыли" - особая категория населения.

Я же искал исходя из поставленных требований.
Лилия, мы же здесь в общем - шутим. Можно сжать все требования в одно - чтобы нравился. А что уж там - личное дело. Я бы от себя еще бы добавил, чтобы из ссоры умели выходить. Т.е. до свадьбы надо хоть раз поссориться и посмотреть как происходит примирение.

Happie 29-01-2009 14:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209541)
Только сейчас начинаю понимать причину резонанса у себя 30-летней (-1 месяц) давности

Ага, я во всем всегда сама виновата.

И в том, что из тысячи зрителей ОДИН чувствовал что-то, хотел подойти, даже не поленился, побежал куда-то купил открыточку, надписал открыточку, а...... и все...... и не решился (15-летней школьницы испугался), не подошел, не подарил... своему сердцу не поверил, мозги свои физтехнические послушал вместо Сердца своего истинно Божественного....

А мозги небось сказали: "брось, не связывайся, она ж ребенок, даже если очень особенный, но дитя. Неопытная девочка, ничего в жизни не соображающая. Тут терпение нужно, время, учить ее и учить........ навозишься с ней. А на свете полно зрелых (мозгами и телом) и более опытных девушек, которых ждать и учить не надо, а можно сразу...."

:love:

Один мой очень хороший друг, успешный в Штатах продюсер, итальянец, имел привычку говорить моему сыну: "Shoot for the Moon. If you miss at least you'll find yourself among the stars."

Что означает примерно следующее: "Стремись попасть на Луну. Если промажешь, так хоть среди звезд окажешься..."

Happie 29-01-2009 14:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209547)
Я же искал исходя из поставленных требований.
Лилия, мы же здесь в общем - шутим. Можно сжать все требования в одно - чтобы нравился. А что уж там - личное дело. Я бы от себя еще бы добавил, чтобы из ссоры умели выходить. Т.е. до свадьбы надо хоть раз поссориться и посмотреть как происходит примирение.

Ссоры бывают от неуважения и плохого обращения. Если оба - натуры тонкие, то не позволят друг друга обидеть. Будут решать вопрос с любовью и терпением.

-Я- 29-01-2009 14:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 209550)
Тут терпение нужно, время, учить ее и учить........ навозишься с ней

Иногда и взрослым "по паспорту" говорят: "уууу, да тебя ещё многому учить, а уж терпения с тобой ещё больше" и разворачиваются к тем кого учить уже не надо - самим у них в пору учиться (а всё потому что у тех "учёных" в своё время слишком много "учителей" было)

Alex2 29-01-2009 14:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ага, я во всем всегда сама виновата.

Ага.

Цитата:

Сообщение от Happie
И в том, что из тысячи зрителей ОДИН чувствовал что-то, хотел подойти, даже не поленился, побежал куда-то купил открыточку, надписал открыточку, а...... и все...... и не решился (15-летней школьницы испугался), не подошел, не подарил... своему сердцу не поверил, мозги свои физтехнические послушал вместо Сердца своего истинно Божественного....

А куда от мозгов денешься. Я тебе при встрече подробно расскажу. Не подарил, потому что считал, что достойна большего, а тут всего открытка ... которую смог найти у себя в комнате на 6 этаже. А вы с Сухановым выступали на 1 этаже в кафе. Ты уже и забыла наверное.

К прехорошенькой школьнице (14 лет) у меня было исключительно платоническое (?) восхищение. Был замечательный образ скромной девочки (кажется и коса была) так чисто и красиво поющей.

Алена 29-01-2009 14:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2, Happie вы бы уж встретились да и успокоились в какую-то сторону...:-)

Повод есть - открытку надо отдать, тридцать лет ждущую адресата :idea: .

Трусите, как дети :-) .

Можете считать это общественным поручением от форума. Отчет предоставить :creator: .

Alex2 29-01-2009 14:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
15-летней школьницы испугался

Я поставил себя на место дяди Саши Суханова, который головой отвечал за маленькую девочку. А тут подходит парень какой-то с открыткой. Телефон попросить мне бы и в голову не пришло. Я мучительно искал лишь способ выразить своё восхищение тебе и всё. Выразил.... через 30 лет.

Alex2 29-01-2009 14:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена

Alex2, Happie вы бы уж встретились да и успокоились в какую-то сторону...

Надеюсь, что встретимся. Дела всё мешают.

Цитата:

Сообщение от Алена
Можете считать это общественным поручением от форума. Отчет предоставить

Щаззззз

-Я- 29-01-2009 14:42

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алекс, Сила отдельно. Она к тем "вчёным" не относится.
Щааааззз... (с)
Алекс, полностью согласна. Личное дело двух личностей потому личным и называется, что кроме самих личностей никого не касается!

_as_ 29-01-2009 14:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Братцы, вчера заметил, шо происходит-то... У меня на самом деле глаза разного цвета, так вот, мой карий зеленеет!!! Шо с организмом-то творицца! Доминантный цвет в рецессивный превращаецца!

-Я- 29-01-2009 14:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Сергей, отставьте панику!
Зелёный тоже доминант, наряду с коричневым. Организм весну чует - вот и самопроявляется. У меня в детстве один глаз был каре-красным, второй каре-зелёным. И ничо...

Happie 29-01-2009 15:24

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209555)
Не подарил, потому что считал, что достойна большего, а тут всего открытка ... которую смог найти у себя в комнате на 6 этаже. А вы с Сухановым выступали на 1 этаже в кафе. Ты уже и забыла наверное.

К прехорошенькой школьнице (14 лет) у меня было исключительно платоническое (?) восхищение. Был замечательный образ скромной девочки (кажется и коса была) так чисто и красиво поющей.

Алекс, это, наверное, сердце тебе сигнал подавало.

Дело не в возрасте и вообще не в том, о чем мы тогда могли или не могли думать и мечтать. А в том, что с того момента, кое-что могло пойти и у тебя, и у меня по другому. В жизни именно такого рода моменты являются ключевыми. Они никогда не забываются, такие моменты...

А ты думаешь, я вообще не думала и не мечтала о друге в 14 лет? Ты думаешь я не влюблялась? Ты думаешь, я была беспробудным ребенком? Если я с 7-ми лет вела дневник о воспитании детей... 14 лет для девочки - вполне женственный и осознанный возраст. Чувства и эмоции бушуют, просто опыта нет. Единствоенно, для сексуальных отношений еще рано. Ну и что такого? Сколько мир знает любовно-платонических отношений с юными девушками, которых любят, ценят и ждут несколько лет? 3-4 года... подумаешь... По-сравнению с 30 последующими "не теми" годами, 4 года мне не кажутся такими уж страшными.

А ты знаешь, что как раз в ту пору за мной ухаживал Владимир Вишневский. Мы с ним куда-то ходили, и по Москве гуляли, и по выставкам, и по концертам, и в гости к его друзьям-поэтам, и к нему домой. И конечно, он осознавал, что я еще была слишком юна, но готов был ждать. Он по ходу все время что-то забавное и рифмованное сочинял, вел себя вполне достойно и умел показывать уважение. А меня, мое сердце он не "затронул"... хотя я и была довольно влюбчивая, но на него мое сердце не отреагировало как-то, я потом стала его как-то избегать. И в конце концов он обиделся...

Смотрел ли Алекс вдаль?
И я не догадалась...
Открытка - эка малость.
Неважная деталь...

Happie 29-01-2009 15:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209562)
Телефон попросить мне бы и в голову не пришло. Я мучительно искал лишь способ выразить своё восхищение тебе и всё. Выразил.... через 30 лет.

А откуда ты знаешь, что я бы тебя потом не нашла если бы ты мне запал в душу как я тебе? Может мы бы просто поговорили немного, и обменялись бы телефонами. Почему-то всю последующую жизнь все какие-то "не те" умудрялись находили слова, чтобы взять у меня номер телефона, находили меня через информбюро и пр и пр...

Ну а через Суханова ведь тоже всегда меня можно было вычислить?

Гы-гы... Я тебя отчитывыю как будто мы с тобой давние-предавние родственники :lol:

Alex2 29-01-2009 15:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Момент был для меня очень сильный, если бы я подошёл, я бы влюбился без памяти, теперь я уверен. Но для меня какие-либо отношения с школьницей были принципиально исключены. Когда я преподавал в школе математику и физику (на 5-6 курсах нас заставляли) в меня влюбилась одна школьница Оля (16-17 лет), вот напасть, правда в математике хорошо соображала. Как раз примерно в это же время 1978-79 годы. Так вот я помыслить даже не мог о каких либо вообще, даже о дружеских отношениях и до сих пор считаю это правильным. А ентому Вишневскому вообще надо было бы пенделя дать…..(IMHO).

Happie 29-01-2009 16:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
-Я-,
О. вишь какой он у нас..... Жизнь вся наперекосяк поломана, а все равно упирается, не признает, что... н-а-д-о б-ы-л-о п-о-д-о-й-т-и.

Так и не понял ты ничиво, мой друг Алекс...


:love:

Фсё. Убегаю к ученику.

Happie 29-01-2009 16:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 209592)
А чему учишь? :-)

Именно этого - фортепиано на английском. Это взрослый, адвокат из Америки.

Alex2 29-01-2009 16:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А откуда ты знаешь, что я бы тебя потом не нашла если бы ты мне запал в душу как я тебе?

Так я думал тогда только о том, чтобы как то отблагодарить тебя за прекрасное пение и только. Причём тогда в объявлении был указан только Суханов, а мужчине дарить цветы.... Цветов не было, концерт закончился часа в 22. Это сейчас цветы купить не проблема, а тогда ....

Бедный студент, о чём я мог тогда думать. Только о том чтобы учиться и учиться. Потом работать, стать на ноги.

Бамбука Пандовая 29-01-2009 16:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Именно этого - фортепиано на английском. Это взрослый, адвокат из Америки.

Эх, а я думала, гитаре.... :-(

Happie 29-01-2009 16:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 209595)
Эх, а я думала, гитаре.... :-(

Бамбука милая, гитаре я тоже учу. Еще: бас гитаре, пению и теории.

Happie 29-01-2009 16:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209599)
Я ж не спорю, только объясняю почему не сделал этого.

А... а я думала, ты и сейчас уверен, что не надо было... ты ж ведь вон и пендаля собрался там кому-то надавать...

Alex2 29-01-2009 16:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А... а я думала, ты и сейчас уверен, что не надо было... ты ж ведь вон и пендаля собрался там кому-то надавать...

Так я только подойти, поблагодарить за пение и всё. Но без продолжения дружбы со школьницей.
Наверное какие-то силы небесные боролись и решили, что я не достоин.

Happie 29-01-2009 16:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209601)
Издалека начал.

Ага... теперь вот чево кулаками размахивать... Теперь не от кого меня защищать, сами с усами... теперь-то.

А когда надо было от красавцев-подлецов и музыкантов-наркоманов защищать... Не пришло тебе тогда в студенческую голову, что свято место пусто не бывает?

Это человечек тиииихий и каждый раз нервничает немножко, говорит, что до моего прихода все получалось, а только я на порог - полный швах наступает..... .
;)

ну ладно, опаздываю вот!

Валерия+ 29-01-2009 16:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
А вот и я. Щаз буду разбавлять накопившуюся романтику суровой прозой.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, доложи как идет восстановление.

Всё замечательно. Пока пью только сок. Морковно-сельдереевый. Первый раз в жизни ощутила, что сельдерей солёный. Раньше кто-то про это писал (то ли Хэппи, то ли Элиос), а я никак понять не могла при чём здесь "солёность". Вот теперь на себе ощутила, как голодание "научает" чувствовать вкус. Теперь более-менее могу понять, как это Аник морковку "на глаз" ощущает, хорошая она или плохая.

Помнишь, ты вчера предполагал у меня море энергии? Так вот это море нахлынуло сегодня. Целый день носилась по делам, огромную кучу этих дел переделала и ни чуточки не устала. Могу ещё столько же наваЯть! Всё ж таки голодание это сила!!! :smile2:
Цитата:

Сообщение от Alex2
Каких-то витаминов не хватает. Вот и думаю, может начать опять рыбу лопать или кефир.

И каких же это витаминов ты хочешь из рыбы с кефиром надЫбать? Не нужны нам такие витамины нафик. Ешь лучше яблоки всякие с апельсинами. Оце дiло!
Цитата:

Сообщение от asv
Братцы, вчера заметил, шо происходит-то... У меня на самом деле глаза разного цвета ...

asv, так ты - редкость. Артефакт, можно сказать.

_as_ 29-01-2009 16:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И каких же это витаминов ты хочешь из рыбы с кефиром надЫбать?

да, витамины тут уж явно не при чем. Аминокислоты не все в растительной пише, но проблема, я так понял, может возникнуть не раньше, чем через год-два. Я правильно говорю, товарищи сыроеды и сыроедки?

Alex2 29-01-2009 17:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А когда надо было от красавцев-подлецов и музыкантов-наркоманов защищать... Не пришло тебе тогда в студенческую голову, что свято место пусто не бывает?

Если бы тогда выпал случай защищать - я бы посчитал это за счастье. А без этого - свято место для меня слишком высокая честь. Тогда в мою голову еще нецелованного студента ничего такого не могло прийти.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И каких же это витаминов ты хочешь из рыбы с кефиром надЫбать? Не нужны нам такие витамины нафик. Ешь лучше яблоки всякие с апельсинами. Оце дiло!

Так может не витаминов, а белка какого-нибудь (рыба, яйца). Кожа не сухая на локтях, а палец треснул. Чудеса.

Alex2 29-01-2009 17:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Пока пью только сок. Морковно-сельдереевый. Первый раз в жизни ощутила, что сельдерей солёный. Раньше кто-то про это писал (то ли Хэппи, то ли Элиос), а я никак понять не могла при чём здесь "солёность". Вот теперь на себе ощутила, как голодание "научает" чувствовать вкус.

Elios писала про солёность и что вода пьётся. Сок нормально пьётся. А корень приходится долго жевать. Действительно, как и говорила Elios, в корне мало сока. И как-то он долго переваривается.

Алена 29-01-2009 18:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

"Один карий, другой зеленый"...
Что-то такое из Булгакова...:D

-Я- 29-01-2009 18:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209608)
Аминокислоты не все в растительной пише

чем больше Я смотрю на этои Мир, тем больше понимаю как же нас всех обманули!
А корова откуда аминокислоты берут? Я не корова, но...
Алекс, корень сельдирея переваривается ну один в один как морковь (только вкус "кокосовый")

Alex2 29-01-2009 18:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
А корова откуда аминокислоты берут? Я не корова, но...

Значит рыбу и яйца не советуешь?

Цитата:

Сообщение от -Я-
Алекс, корень сельдирея переваривается ну один в один как морковь (только вкус "кокосовый")

Когда я начал много потреблять морковного сока (меня уже продавщица стала узнавать и сегодня поинтересовалась - для чего) то в животе появилось какое-то странное чувство. Мне показалось, что морковный сок "прилип" к внутренностям и не отмывается :lol:. Пальцы у меня всё время желтые, почти не отмываются т.к. я процеживаю через марлю и в конце выдавливаю. Один коллега сказал - что-то ты пожелтел. Я потом у многих еще спрашивал. Говорят - нормально. И сам вижу, что нет желтизны. никакой желтизны.

Витай 29-01-2009 18:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А вот и я. Щаз буду разбавлять накопившуюся романтику суровой прозой.

По-моему, очень забавно получилось "вклинится"! :-)
Это, похоже, в тебе масса высвободившейся энергии клокочет! :-))


Цитата:

Сообщение от Happie
добрый
мудрый
без наркотических или сексуальных зависимостей
без жены
не суицидный
умеющий доверять и уважать...

Ага! Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, в дом зарплату отдавал, тёщу мамой называл. Был к футболу равнодушен и в компании не скушен. И, к тому же, чтобы он и красив был и умён! (по-моему, это Катя Семёнова пела) :blush:

А, "по ходу пьесы" список зачастую расширяется и "устрожается" :-)

Цитата:

Сообщение от Happie
Бамбука милая, гитаре я тоже учу. Еще: бас гитаре, пению и теории.

Гитаре классической или электро?
Впрочем, чего я спрашиваю: наверняка времени особо на это нет у вас. И стоит занятие, предположу, не очень дешево - что и правильно.

Почти ни к чему не относящееся, по крайней мере, не по теме: последние несколько дней постоянно напеваю одну мелодию группы Gorillas под названием "Clint Eastwood" и, всё никак не мог понять, почему она мне постоянно в голову лезет... :hz: Вот сегодня разобрался... У кого нет этой незатейливой песенки, можно скачать:
http://rapidshare.com/files/19123622...twood.MP3.html

_as_ 29-01-2009 18:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
А корова откуда аминокислоты берут? Я не корова, но...

а что, у нас с коровами обмен веществ идентичный и аминокислоты одни и те же? Например обезьянки полно животной пищи трескают, термитов например и с ааагромным аппетитом это проделывают. Где коровки берут, я не знаю, можно в инете поискать.

Alex2 29-01-2009 18:51

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
а что, у нас с коровами обмен веществ идентичный и аминокислоты одни и те же?

Не прикалывайся, не поверю, что не понял сути. Это было сравнение, позволяющее предположить...., а потом и проверить, что некоторыми и сделано.

Alex2 29-01-2009 19:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Гитаре классической или электро?

Вот и я сегодня с ребятами в командировке сначала о программировании, дал им практические советы, о возможностях сокращения времени счёта до приемлемого, а потом они переключились на гитары и я встрял. Один играет в какой-то группе (хвастал, что перестраивает струны по хитрому, другой не сможет на его гитаре играть), а другой увлекается бардами. Лет им по 25-30. Хорошие ребята. Хорошо, что это предприятие поддерживает молодёжь и платит им примерно по 30 тыс.рублей.

Happie 29-01-2009 19:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209607)
Первый раз в жизни ощутила, что сельдерей солёный. Раньше кто-то про это писал (то ли Хэппи, то ли Элиос), а я никак понять не могла при чём здесь "солёность"

Элиос говорила. В помидорах тоже ощущуется соль, во всяком случае мной.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209607)
Целый день носилась по делам, огромную кучу этих дел переделала и ни чуточки не устала. Могу ещё столько же наваЯть! Всё ж таки голодание это сила!!!

Ну здорово, Валерия! Твой рассказ звучит даже более чем поэтично, и романтично. Это я сегодня разнылась. Больше не буду. Наверное, просто давно и мне пора поголодать, энергии прибавить. А 9 марта еще так далеко...

А я яйца ем, правда только перепелиные, только желтки, и только сырые, и весьма редко. Я ем всегдо то, что хочется. Получается как-то наплывами. То мандарины килограммами идут, то наоборот, на фрукты смотреть не хочется, а капуста пошла, ничего не планирую. Вот кефир никогда не хочется. А сыр - бывает такое. Покупаю сулгуни на рынке. Редко. Орехи и семечки - тоже изредка. Но должна признаться, что и яйца, и сыр, и орехи хочется все меньше и меньше. Рыбу тоже все реже и реже ем. Сырую. Так, вероятно, и меняется микрофлора, постепенно.

Alex2 29-01-2009 19:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
-Я-,
О. вишь какой он у нас..... Жизнь вся наперекосяк поломана, а все равно упирается,

Это у кого жизнь "наперекосяк поломана"? У меня? Я жив-здоров. Есть крыша над головой, которую сам заработал, работа, выполнять которую мне хватает квалификации, и за которую последние 3 года стали платить хорошие деньги, есть прекрасные друзья, правда с годами всё реже и реже встречаемся (раньше регулярно ходили в походики по Подмосковью), любимые родственники.

За всё это слава Богу, мне грех жаловаться.

Alex2 29-01-2009 19:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Рыбу тоже все реже и реже ем. Сырую.

Сырую??? Может в чём замачиваешь? В ней же описторхоз. У нас один молодой и умный сотрудник был (сейчас уехал в США), так он (недавно узнал) питался сырым мясом и вырастил в себе длиннющего червя. Его положили в госпиталь, вывели червя и только тогда получшело.

Happie 29-01-2009 19:40

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209679)
Это у кого жизнь "наперекосяк поломана"? У меня?

Алекс, миленький, у меня. Но это, конечно, заскок, пропусти мимо ушей. Жизнь никогда не идет, как мечтается в 14 лет. А мечталось об ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ и НА ВСЮ ЖИЗНЬ, о 10 детей и о доме в деревне...

А о защите я говорила не об одноразовой, а в том смысле, что если бы взял ты меня под крыло... Я в общем имела в виду дружбу. В таком возрасте ни о чем и не мечтала более, чем о друге.

Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах (с)

_as_ 29-01-2009 19:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А 9 марта еще так далеко...

хм... а почему не со 2-го? Раньше был благочестивый обычай до пятницы первой недели поститься, утром причаститься и потом вкусить пищи. Ну мы-то вкусить можем и попозже, но почему начинаешь не по традиции?

Happie 29-01-2009 19:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209682)
Сырую??? Может в чём замачиваешь? В ней же описторхоз. У нас один молодой и умный сотрудник был (сейчас уехал в США), так он (недавно узнал) питался сырым мясом и вырастил в себе длиннющего червя. Его положили в госпиталь, вывели червя и только тогда получшело.

Не факт, что приживется когда пьешь травки, и не факт, что вся рыба заражена. Я беру замороженную рыбу, размораживаю и засаливаю на пару часиков, получается очень слабо-соленая. Но, опять же - меня на нее последнее время не тянет. И, видимо, по этой же причине, видимо мозги покоя не дают, все думают и боятся этих гостей...

Alex2 29-01-2009 19:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Алекс, миленький, у меня. Но это, конечно, заскок, пропусти мимо ушей. Жизнь никогда не идет, как мечтается в 14 лет. А мечталось об ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ и НА ВСЮ ЖИЗНЬ, о 10 детей и о доме в деревне...

Хеппи, милая.
Тем более не правда. Никакая жизнь не поломанная у тебя. Мне это даже в голову не могло прийти. Всё осталось при тебе. Ты сама же писала, сколько всего. Если были горестные минуты, так у кого их не было. 10 детей и домик в деревне - мало кто о чём мечтал. Я тоже мечтал иметь много детей, т.к. вырос в многодетной семье. Ну и что, что у меня не получилось. То, что иногда находит уныние и тоска - это искушения от лукавого. Ни один человек не освобожден от этого, ни один. И страдания нам даются как испытания. Так что, больше таких мыслей быть не должно.

Happie 29-01-2009 19:52

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209686)
хм... а почему не со 2-го? Раньше был благочестивый обычай до пятницы первой недели поститься, утром причаститься и потом вкусить пищи. Ну мы-то вкусить можем и попозже, но почему начинаешь не по традиции?

Да я подстраиваюсь под работу свою напряженную, под учеников, концерты, выступления, репетиции, поездки к родственникам, стройку на даче, и тд.

Вот -Я- собралась с 1-го голодать. Думала присоединиться... Говоришь, со второго лучше? Я на 2 недели.

_as_ 29-01-2009 19:55

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Говоришь, со второго лучше?

Великий Пост 2 марта начинается и 2 марта по Уставу - полное воздержание от пищи... :-) А 1-го, соответственно, прощенное воскресенье.

Happie 29-01-2009 19:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209690)
[B]То, что иногда находит уныние и тоска - это искушения от лукавого. Ни один человек не освобожден от этого, ни один. И страдания нам даются как испытания. Так что, больше таких мыслей быть не должно.

Слушаюсь, капитан :-) Это я сегодня все не унималась, потому что думала, вот проживу в душе тот момент, не так как он был, а как мог бы быть, и что-то откроется мне, что-то высвободится, что-то отпустит... Ведь не случайно тот момент был. И не случайно он теперь всплыл. Что-то нужно понять, чтобы дальше итти...

Это я себя за собственную глупость и наивность иногда корю.

Happie 29-01-2009 20:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209696)
Великий Пост 2 марта начинается и 2 марта по Уставу - полное воздержание от пищи... :-) А 1-го, соответственно, прощенное воскресенье.

О! Так значит и голодаться будет легче, коль даже с постом совпадает. В овощах к тому моменту уже ничего питательного не остается. А после поста уже первая травка пойдет, крапивка... :-)

_as_ 29-01-2009 20:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
вот первого с едой и попрощаемся.
Я с первого - кто хочет - со мной.

вот, все самодеятельностью занимаетесь... 1-го - Заговенье на Великий пост.

Alex2 29-01-2009 20:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А я яйца ем, правда только перепелиные, только желтки, и только сырые, и весьма редко. Я ем всегдо то, что хочется. Получается как-то наплывами. То мандарины килограммами идут, то наоборот, на фрукты смотреть не хочется, а капуста пошла, ничего не планирую. Вот кефир никогда не хочется. А сыр - бывает такое. Покупаю сулгуни на рынке. Редко. Орехи и семечки - тоже изредка.

Хеппи, а как ты относишься к урюку? Это же натуральный продукт - сушёный на солнце абрикос.

-Я- 29-01-2009 20:16

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 209701)
вот, все самодеятельностью занимаетесь... 1-го - Заговенье на Великий пост.

и ЧЕМ мне заговляться? У меня пост от непоста отличается только тем, что я книжки про вампиров не читаю.
это МОЯ жизнь - как хочу, так ею и самодеятельничаю. меня Бог свободной родил и я забираю себе свою Свободу по праву рождения!

Alex2 29-01-2009 20:19

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Это я себя за собственную глупость и наивность иногда корю.

Иногда нет ничего прекраснее этих качеств, так что не кори зря. И они были тебе ниспосланы в нужное время для чего-то.

Happie 29-01-2009 20:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 209706)
Хеппи, а как ты относишься к урюку? Это же натуральный продукт - сушёный на солнце абрикос.

Прекрасно отношусь! Но не верю тому, что сейчас в Москве можно найти натуральный неотравленный и не жареный в духовке урюк... Можно разве?

Валерия+ 30-01-2009 07:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я ем всегдо то, что хочется.

Это мудро, Хэппи.
Цитата:

Сообщение от Happie
А сыр - бывает такое. Покупаю сулгуни на рынке. Редко.

Сулгуни (с Даниловского рынка) - это была в последнее время моя любимая белковая еда. От мяса и рыбы мне было не так уж сложно отказыватьться. А вот от сулгуни не смогла. Всегда брала себе рулетик с грецкими орехами и тоненькие сулгунинские блинчики. Это был мой всегдашний второй завтрак (первый - морковный сок). Люблю нимагу! И сейчас по нему скучаю и не хочу от него отказываться. :shuffle:

Happie 30-01-2009 07:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209811)
не хочу от него отказываться

Валерия, когда у меня есть такое сильное чувство к какому-то теоретически нездоровому продукту, я это воспринимаю как нехватку каких-то элементов, что вполне естественно при переходе на сыроедение - ведь сыроедческая микрофлора еще не сформировалась, а блюдоманская микрофлора не получает привычных ей продуктов.

Поэтому я - не сторонник жесткого насилия - в таких случаях ем эти продукты, правда в гораздо меньшем количестве. Естественно, что процесс перехода таким образом замедляется. Ну, это мой такой характер, для меня что цель, что средства - все должно быть позитивно...

Все равно со временем все такие продукты кушать расхочется, а хорошее настроение сохранится :-)

ЗЫ, и все-таки, если ты можешь получать удовольствие от сыра без орехов и от орехов без сыра - лучше разделить. При смешивании двух разных типов белков ни один не усвоится так же хорошо, как по отдельности.

Happie 30-01-2009 08:13

Фото с вечеринки 28-го
 
Вложений: 1
На форуме redtape.ru выложили фотки с того тройного дня рождения, где я играла, вот одна (поет именинник):
Вложение 3568

Валерия+ 30-01-2009 08:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
и все-таки, если ты можешь получать удовольствие от сыра без орехов и от орехов без сыра - лучше разделить.

Дык, ведь в том-то и дело, что мне нравится именно вкусовое сочетание сулгуни с грецкими орехами. :-)

Валерия+ 30-01-2009 08:32

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
фотки с того тройного дня рождения, где я играла, вот одна

А это ты там с гитарой стоишь?

Happie 30-01-2009 08:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209836)
Дык, ведь в том-то и дело, что мне нравится именно вкусовое сочетание сулгуни с грецкими орехами. :-)

Ну так и я могу таких примеров привести хоть тыщу типа макарон с сыром, икры с хлебом и маслом, оливкового масла с лимонным соком (в салат), красного вина с сигаретой... :D, список продолжать?

Тут ситуация такая, либо еда живет для нас, либо мы для нее. Про сыр, рыбу и яйца я говорила в том контексте, что они при правильном употреблении (раздельно и в маленьком количестве) почти не приносят проблем здоровью кроме как замедления перестройки на сыроедческую микрофлору. Это к вопросу именно о переходе на сыроедение. И в ходе этого перехода несовместимые продукты ну просто ну никак не катят... ты уж прости.

Я и у других заметила точно такую же тенденцию как и у себя: 1-й месяц - одно сплошное сыроедение и радости, энергии, "мало-спания" и других удовольствий испытывается море. Но впоследствии сказывается вот эта ситуация с нехваткой элементов, и человек начинает "нарушать". Я вот именно об этой ситуации, когда ищешь именно наименее вредоносный вариант нарушения, а не просто тупо нарушаешь.

:love:

Happie 30-01-2009 08:44

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 209838)
А это ты там с гитарой стоишь?

Ну да, с бас гитарой. Я потом и пела тоже, только фотограф к тому времени уже был "хороший" и забыл для чего он был приглашен... ;)

Alex2 30-01-2009 10:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну да, с бас гитарой.

Я же помню - прехорошенькая. Почти не изменилась за 30 лет. :prv03: Только мне казалось, что волосы были светлее.

_as_ 30-01-2009 12:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
asv, пробуйте носить носки другого цвета.

Ге-ни-ально!!! Действительно-ж! Забыл носки в баню, купил какие-то дешевые, которые под руку попались!!! Блин, вот так и рождаются легенды о гангрене на голоде!!! :-) Спасибо.

Alex2 30-01-2009 18:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Такая вот проблема. Заметил на втором голодании ногти на ногах чернеют. Никто не знает с чем связано?

Пятки от новых чёрных носков могут почернеть, замечал, но ногти - сомневаюсь, такого еще не было.

Валерия+ 30-01-2009 19:15

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, добрый вечер. Как проходит восстановление? Чем сейчас восстанавливаешься? Как настроение?

Добрый вечер. Всё хорошо. :-) Восстанавливаюсь всё тем же, т.е. морковный или морковно-сельдереевый сок. Завтра буду добавлять салат "метла" и апельсины испанские. Организм пока смирился и не требует бОльшего как на прошлом восстановлении. Я сегодня ездила к маме (она старенькая у меня и болеет сейчас, поэтому самой готовить ей тяжело) и готовила ей там борщ и тушёное мясо. Так вот организм смотрел на всю эту пищу отстранённо, как будто бы его это никак не касается и на запахи реагировал параллельно, как на парфюм. А вот на апельсины, которые я сегодня покупала, он уже сейчас слюньки пускает. Но до завтра согласился подождать (я его уговорила). :D

_as_ 31-01-2009 11:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie,
парочку вопросов можно?
Во-первых, ты говоришь что оливковое масло не стоит смешивать с лимоном. А с уксусом?
Ты полистала ту статью, сцылку на которую я "стырил" у Гвоздя? Если да, как тебе? Понятно, что тебе не понравилось, что хлебушек можно наворачивать практически в любых дозах... :-) Ну а остальное?
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Завтра буду добавлять салат "метла" и апельсины испанские.

А не хочешь недеьку без разнообразия? Тут психологический эффект. Вот решил/а выходить на чем-то одном, например морковном соке, так голова, как и на голоде, не думает о жратве, потому что все понятно, что есть завтра и послезавтра. Как только начинаешь разнообразить, тут и начинается полет фантазии, на котором, как на коне, и въезжает его прегнуснейшество, жор... :-) Тока ты не подумай, что я хочу лишить тебя радостей жизни, я просто всерьез увлекся техниками выхода из голодания... Бог даст, лет через 20 смогу давать компетентные советы... :-)

Валерия+ 31-01-2009 11:18

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
А не хочешь недеьку без разнообразия? Тут психологический эффект.

Поздно. Капусный салат уже съеден на завтрак, апельсины - на обед.
Цитата:

Сообщение от asv
Как только начинаешь разнообразить, тут и начинается полет фантазии, на котором, как на коне, и въезжает его прегнуснейшество, жор...

Ты знаешь, у меня жор начинается только от варёнки. На сырых продуктах (даже разнообразных) его нету. Вместо него изредка присутствует нЕкая вкусовая жадность, но это момент по большей части психологический и справляться с ним несложно. Так что всё в порядке, жорика нет.

Alex2 31-01-2009 17:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты знаешь, у меня жор начинается только от варёнки. На сырых продуктах (даже разнообразных) его нету.

Валерия1509, у меня точно такая картина. Жор улетучился. Вот сегодня ездил в Москву. С утра выпил 300 гр. морковного сока, остальную порцию сока употребил в пятом часу. :D И есть мне не хотелось.
Один мудрый человек мне посоветовал наряду с овощами и фруктами - маcло растительное и сливочное, но естественно правильно без смешивания. А то на одном пальце появилась маленькая трещина.
Валерия1509, ты планируешь употреблять масла?


Еще одна новость. Вес стоял на одном месте 86-87 кг, а в последние дни пополз вниз, уже 85. Ну ничего, скоро начну качать мышцы, как спина окончательно заживёт. Тогда посмотрим, что будет с весом и вообще куда понесёт. Мышцы ног просят бега, т.к. они не чувствуют веса и усталости.

Happie 31-01-2009 18:26

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 210064)
Happie,
парочку вопросов можно?
Во-первых, ты говоришь что оливковое масло не стоит смешивать с лимоном. А с уксусом?
Ты полистала ту статью, сцылку на которую я "стырил" у Гвоздя? Если да, как тебе? Понятно, что тебе не понравилось, что хлебушек можно наворачивать практически в любых дозах... :-) Ну а остальное?

asv, это по совмещению Шелтона, я ему (Шелтону) доверяю, так как встречала в Штатах людей, прошедших его школу питания у него в санатории. Так сказать, живой наглядный пример чудесных оздоравливаний и вечной молодости...Он говорит, что масло с кислотой нельзя, что уксус, что лимон - кислоты. Кстати, -Я- о сочетаниях знает кажется больше чем я, спроси лучше у нее.

По поводу статьи. Статья о похудании. Я никогда в жизни не увлекалась этой темой, меня ни разу не беспокоили сантиметры или килограммы. Если что и беспокоило, то только здоровье, настроение, количество энергии и пр. Поэтому мое отношение к хлебу обуславливается следующим:

С тех пор как я не наворачиваю хлебушек, ни в каких дозах, прошел ровно год. Ни разу ничем не болела, даже насморка не было. А ведь год назад дошло до такого гайморита, что нужна была операция (ну, я естественно так не думала, но из-за нужды в больничном приходилось ходить к врачам)... А его обострения сопровождались жуткими головными болями, забитостями полостей и высоченными температурами...

В моих изысканиях на тему питания все сводится только к одному - никогда ничем не болеть, а вес и размер не иргают для меня никакой роли. Когда я ничем не болею, то и вес и параметры почему-то в идеале, безо всяких лишних забот об этом.

Alex2 31-01-2009 18:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Он говорит, что масло с кислотой нельзя, что уксус, что лимон - кислоты.

Если не ошибаюсь, то потребление кислоты (лимон, уксус) вызывает блокирование выделения нужной кислоты в желудке для переваривания масла.

Happie 31-01-2009 18:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210118)
Хеппи, а подскажи как нужно правильно употреблять масло? Как в детстве рыбий жир, или всё же с чем-нибудь? Ты как употребляешь?

Я себя жалею и просто так масло не глотаю, но если можешь, то это было бы наиболее правильно. Я например режу помидоры, чеснок, зелень, перец болгарский, заливаю оливковым или льняным маслом первого холодного отжима - ложку столовую на порцию салата, и не замечаю ничего отрицательного. Хотя не знаю. Сливочное масло кладу в гречку или рисовую лапшу. Но это я ем не чаще раза в неделю.

Орехи - тоже замечательный источник масел. Но того, что есть в сливочном масле - нет более ни в чем. Наши легкие зимой очень нуждаются в этих элементах.

Alex2 31-01-2009 18:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я себя жалею и просто так масло не глотаю, но если можешь, то это было бы наиболее правильно.

Хеппи, Наверное я тоже себя жалею, потому что при мысли о масле меня пробило на авакадо и я его употребил неприлично больше указанной тобой нормы 0,5 шт в день.

И еще никто не знает, что сегодня за день, может Луна куда-то вошла? Вчера меня не покидали плохо формализуемые некорректные задачи и даже сон странный приснился. А сегодня особенно к вечеру радостное настроение.

А сон очень странный. Гуляю я с Тимохой и Малышом по лесу. Вдруг слышу плачут две женщины. Говорят не на русском, но я понял, что это члены семей рабочих гастарбайтеров, здесь в лесу живущих, и у одной из женщин умер маленький ребёнок, а они его оплакивают над могилкой. Вот как такое могло присниться, если такой ситуации даже близко в жизни не встречал?

Валерия+ 31-01-2009 19:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия1509, ты планируешь употреблять масла?

Планирую. Я вобще-то ведь не собираюсь переходить на 100% сыроедение навсегда. Во-первых - всё важное, все сомнения, все изменения, которые собираются быть в моей жизни я всегда рассматриваю через Св. Писание. Там я вообще не нахожу никаких намёков на какую-то узко-определённую, "видовую", сыроедную систему питания для человека. Мало того, там я вижу многие вещи (я про пищу сейчас говорю), которые весьма контрастируют с нашим пониманием правильного (ЗОЖного) питания. Единственное, от чего мне нужно на сегодняшний день избавиться (в свете опять же Слова Божьего), так это от чревоугодия (от переедания, по-нашему). К этому я и стремлюсь. Хочу научиться спокойно, без нервов переносить чувство голода, привыкнуть к нему, как к хорошему соседу и не бежать при первых проявлениях аппетита вприпрыжку к холодильнику. Во-вторых - для себя я пока не вижу никакой необходимости 100% сыроедения и, как следствие, мотивов на переход у меня нет. А если нет мотивов, то зачем я буду напрягаться? Возможно эта моя позиция очень скоро изменится, я ж не знаю, как жизнь повернётся, но пока она такая.
Цитата:

Сообщение от Happie
С тех пор как я не наворачиваю хлебушек, ни в каких дозах, прошел ровно год. Ни разу ничем не болела, даже насморка не было. А ведь год назад дошло до такого гайморита, что нужна была операция

Я начала пытаться ЗОЖить 8 месяцев назад. Хлебушек есть не переставала, но отказалась раз и навсегда от покупного хлеба. Муку из пшеницы я делаю сама (получается грубого помола) и хлеб пеку бездрожжевой. Несмотря на то, что хлеб я продолжаю есть, все эти 8 месяцев я тоже ничем не болею, чему очень рада. :-) Видимо, на меня хлеб не действует так негативно, как на тебя. И ваще отношение к хлебу, молоку и соли у меня чисто Библейское. Бог считает эти продукты благословением. Кто я такая, что бы отказываться от благословения?

Хэппи, это не наезд! Это я просто asv и Алексу рассказываю. Описываю модель своего будущего питания, так сказать. :peace:

Alex2 31-01-2009 19:22

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
ASV, cегодня вечером я пытался найти твоё фото (до и после) но не нашёл. Ты не подскажешь в какой ветке и когда примерно его размещал?

Валерия+ 31-01-2009 19:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
в твоём последнем дневнике. Страницу не помню. Ещё до нового года дело было. Но, по-моему, незадолго до новогодних праздников.

Alex2 31-01-2009 19:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Хлебушек есть не переставала, но отказалась раз и навсегда от покупного хлеба. Муку из пшеницы я делаю сама (получается грубого помола) и хлеб пеку бездрожжевой.

Я встречал где-то точку зрения, что выпечка дрожжевого хлеба это специальная акция по сокращению населения Земли. А вот насчёт бездрожжевого негативной инфы нет.

Валерия, молодец, что идёшь своим путём. Зато потом сомнений не будет. Я вот тоже сторонник прислушиваться в первую очередь к организму, а во вторую - к советам. Но пока убеждаюсь, что советы мне правильно давали.

_as_ 31-01-2009 19:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
ASV, cегодня вечером я пытался найти твоё фото (до и после) но не нашёл. Ты не подскажешь в какой ветке и когда примерно его размещал?

а и не ищи... я побрился, считай другой человек... На работе и через 2 недели не все догадались, что я - это я. Часть сообразили по голосу, часть по бейджику, часть по одежде... :-)

Alex2 31-01-2009 20:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
а и не ищи... я побрился, считай другой человек... На работе и через 2 недели не все догадались, что я - это я. Часть сообразили по голосу, часть по бейджику, часть по одежде...

Как-то ты быстро меняешься. Я за тобой не поспеваю. Голодание за голоданием, кстати если не ошибаюсь, ты сейчас восстанавливаешься. Это у тебя получается каскад нон-стоп. Многим был бы интересен твой дневник. Ты за каждый день записывай в отдельный пост параметры тела по возможности, самочувствие, процедуры, особенности и потом это можно собрать в отдельный дневник. Какой сейчас вес?

Happie 31-01-2009 20:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210126)
при мысли о масле меня пробило на авакадо и я его употребил неприлично больше указанной тобой нормы 0,5 шт в день.

О! прекрасное решение. Кстати, в сырой рыбе северных морей есть удивительного свойства жиры тоже.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210126)
И еще никто не знает, что сегодня за день, может Луна куда-то вошла? Вчера меня не покидали плохо формализуемые некорректные задачи и даже сон странный приснился. А сегодня особенно к вечеру радостное настроение.

Ну, подсознательные страхи иногда воплощаются в необъяснимые неприятные ощущения в душе, тут уж ничего не сделаешь. Но радостно, когда они (страхи) рассеиваются, потому что настроение тогда заметно поднимается... ;)

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210126)
А сон очень странный. Гуляю я с Тимохой и Малышом по лесу. Вдруг слышу плачут две женщины. Говорят не на русском, но я понял, что это члены семей рабочих гастарбайтеров, здесь в лесу живущих, и у одной из женщин умер маленький ребёнок, а они его оплакивают над могилкой. Вот как такое могло присниться, если такой ситуации даже близко в жизни не встречал?

Ой, Алекс... нну ты даешь..... Мне сегодня позвонил бригадир моих рабочих на даче - они сейчас у себя в Ульяновской области, татары, так сообщил грустную весть о смерти своего 3-месячного внука (первого и пока единственного)...

Alex2 31-01-2009 20:12

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ой, Алекс... нну ты даешь..... Мне сегодня позвонил бригадир моих рабочих на даче - они сейчас у себя в Ульяновской области, татары, так сообщил грустную весть о смерти своего 3-месячного внука (первого и пока единственного)...

Наверное мы к космосу подключаемся на одной волне...

Happie 31-01-2009 20:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210130)
Хлебушек есть не переставала, но отказалась раз и навсегда от покупного хлеба....
Хэппи, это не наезд! :peace:

А чего ты, милая Валерия, волнуешься за мою "дефенсивность" (опять американизм прет, но прости, не знаю короткого слова для понятия когда человек имеет привычку во всем видеть нападки извне и постоянно находится в состоянии необходимости защищаться) - я этим вроде не страдаю :prv03:
Наоборот, я очень даже верю в то, что можно создать наименее вредоносные несыроедческие продукты, которые на общем фоне ЗОЖа не перегрузят нас до необходимости болеть. И потом - количество играет почти что ключевую в этом роль.

_as_ 31-01-2009 20:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Alex2,
да я ж писал, собирался "встряхнуться" после затяжных праздников и малька застрял. Но 11 суток - этож все-равно не голодание. У меня организм уже привык, без клизм, слабительного, после сытного застолья накануне, ацидоз начинается на 2-е сутки после начала. На 5-е - близко к пику помойки во рту, а 8-го вдруг обнаружил, что я живу в раю и с таким самочувствием, я могу не есть вообще никода... :-)
В прошлое голодание решил Рождество таки праздновать и в темпе вышел с 2-го по 7-е. Маловато, в общем, похулиганил... Сейчас хочу более-менее тщательно по Столешникову, но думаю тоже получится, к сожалению, меньше чем хотелось бы, суток с 12. Но я хочу научиться более-менее грамотно питаться и в кабаке и застолье дома. Так что буду тренироваться - теорией запасся. :-)
Я тут после старого нового года "случайно", серьезно, не шучу, выпил довольно много крепких напитков. Кое-какие фильмы хотел с инета скачать и это у меня заняло больше 10 часов. Скучно скачивать, я себя вискарика подливал, благо у меня в ассортименте. В конце глаза на лоб вылезли, я где-то 0.8 вылакал, вспомнить не могу когда последний раз столько выпивал. Так вот, "случайность"-то в том и состоит, что я не заметил, что много выпил... совсем не чувствовал опьянения! Думал ну максимум грамм 200. Алексаша кажется тоже писал, что после голоданий, пьянеть практически перестал. Я это к чему? Все-таки голодание что-то в организме стабилизирует не по-деццки!
Вес не знаю, знаю что < 80 кг и пока не интересует (у меня весы такие приблизительные, что я редко ими пользуюсь, надо электронные купить, раз в неделю в бане пока точно меряю). У меня вот мысль, вообще избавиться от "старого" жира, ну и залежей в нем, т.е. похудить до < 70, а потом набрать какой-нибудь комфортный вес... Жаль АНик болеет, дай Бог, чтобы все у него благополучно закончилось, спросить не у кого, стоит это делать или вредно... Жена вопит, что была замужем за мужчиной, а не за юношей и требует вернуть хоть часть из того, что было... эти мне женщины... Смотрю на нее, не могу, мы с ней вместе весим меньче, чем я один, когда начинал. :-) В общем, я себе верхнюю планку по весу поставил 87 кг - это ИМТ в пределах 27, хотя сам лично, предпочел бы где-нить в пределах 80 - мне комфортно. А у тебя какие идеи с весом?

Happie 31-01-2009 20:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210139)
В связи с похолоданием в Москве, Хеппи сейчас сидит наверное в тёплой ванне, мне так кажется :-)

Щщщщщщ........ в твое ясновидение или там, в какие-то общие каналы в космосе, поверят, наверняка, далеко не все, а остальные скорее решат, что ты если и не в той же самой ванне, то как минимум где-то рядом...

Валерия+ 31-01-2009 20:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А чего ты, милая Валерия, волнуешься за мою "дефенсивность"

Прошу прощения, Хэппи! :shuffle: Это из-за того, что часто встречаю такие ситуации, когда кто-то просто рассказывает о себе или высказывает свою точку зрения, а с ним тут же начинают или "воевать", или принимать на свой счёт (как наезд на их мировозрение), или пытаются тут же перевоспитать/переубедить. Ну и, что б людей понапрасну не нервировать, выработала уже привычку предупреждать: "это не наезд", или "это шутка", или "ни с кем не спорю, просто рассказываю о себе", или "никого в своей правоте не убеждаю, но думаю так..." Такое общение чуток утомляет и поэтому мне очень приятно осознавать, что наконец-то я встретила таких людей (вас всех) с которыми все эти экивОки не нужны. Вы меня принимаете как есть (т.е. НЕ по идейности питания) и не стремитесь перевоспитывать. :D

Happie 31-01-2009 20:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210130)
И ваще отношение к хлебу, молоку и соли у меня чисто Библейское. Бог считает эти продукты благословением. Кто я такая, что бы отказываться от благословения?

Интересное наблюдение, у всех Учителей ЗОЖа именно термообработанные мучные продукты, молоко и молочные продукты и соль считаются провокаторами самых различных заболеваний внутренних органов.

Может, Бог благословил эти продукты, чтобы хоть как-то уменьшить их влияние и помочь Иисусу когда он ходил по этой земле грешной и без сна и отдыха исцелял бесчисленное множество больных?

Alex2 31-01-2009 20:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
А у тебя какие идеи с весом?

Просто интересно куда кривая выведет. Я всю жизнь занимался физкультурой-спортом, но в 9 классе (нас возили в районный военкомат для медосмотра) я весил 80 кг. При этом был чемпионом школы по прыжкам в высоту, ну там и лыжи и теннис. И я не чувствовал веса. А мне ставили ожирение какой-то степени, да и сейчас на диспансеризации. Вот сейчас жира нет, а вес - 85-86, вроде много, но тела вообще не чувствую от лёгкости. Сегодня вечером с электрички не мог идти - бежал от избытка сил. Мне интересно найдет ли организм для себя оптимум по весу и что это будет.

При выгуле собак также бегаю. Что интересно, и старого Тимоху заставляю бегать. Не поверите, был доходягой, сейчас бегает и хвост - пистолетом. В отсутствии домоправительницы (она категорически против) учинил Тимохе суточные голодания уже два раза. Следующее (а может через раз) будем голодать Тимоху 2 или 3 дня по примеру Бамбуки Пандовой.

Валерия+ 31-01-2009 20:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Может, Бог благословил эти продукты, чтобы хоть как-то помочь Иисусу когда он ходил по этой земле грешной и без сна и отдыха исцелял бесчисленное множество больных?

Я неправильно выразилась. Нельзя сказать что Бог благословил эти конкретные продукты. Он просто говорил о них как-то так уважительно, что невозможно посчитать их вредными (имхо). Вот например (о верующих): "Вы - соль земли. Если соль потеряет силу, чем сделаешь её солёною?" Или (когда Он собирался благословить народ Израильский землёй обетованной): "Дам Вам землю, в которой течёт молоко и мёд". Да таких Слов Божиих, где нЕкие продукты преподносятся как нЕчто хорошее, благословенное очень много. О хлебе тоже много сказано, о масле. Если будет интересно, перечислю. Или просто поверь на слово. Нет, не похоже, что это лишь к Иисусу относилось, для Его земного хождения. (Кстати во время земного служения Иисус и отдыхал время от времени, и спал. Возможно не столько по времени, сколько необходимо обычному человеку, но всё же...)

Alex2 31-01-2009 21:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
ты если и не в той же самой ванне, то как минимум где-то рядом...

Жаль, но это не так, у тебя же дома наверное не два выхода в интернет? А мы отображаемся в ветке обоими никами.

Happie 31-01-2009 21:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210166)
Жаль, но это не так, у тебя же дома не два выхода в интернет? А мы отображаемся в ветке обоими никами.

Ну... на самом деле, поправь если я не права, но если в доме два компа, то можно и под двумя никами зайти. У моего сына в квартире я подсоединяю свой лаптоп по wifi и захожу на один и тот же форум (redtape.ru), что и он, но он там под своим ником, а я - под своим.

Alex2 31-01-2009 21:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Заговорили про ванну и захотелось погреться, хотя мерзлявости нет. Просто после ванны спится глубже. Пойду включу воду.

Alex2 31-01-2009 21:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну... на самом деле, поправь если я не права, но если в доме два компа, то можно и под двумя никами зайти. У моего сына в квартире я подсоединяю свой лаптоп по wifi и захожу на один и тот же форум (redtape.ru), что и он, но он там под своим ником, а я - под своим.

То есть тебе бы не хотелось бы сразу отметать вероятность того, что я всё-таки где-то рядом. Мы ж общаемся через форум - уже значит рядом.
Есть нюанс. Вы выходите в интернет по своим никам по очереди, а мы с тобой Хеппи отображаемся одновременно.

Happie 31-01-2009 21:25

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210164)
Я неправильно выразилась. Нельзя сказать что Бог благословил эти конкретные продукты. Он просто говорил о них как-то так уважительно, что невозможно посчитать их вредными (имхо). Вот например (о верующих): "Вы - соль земли. Если соль потеряет силу, чем сделаешь её солёною?" Или (когда Он собирался благословить народ Израильский землёй обетованной): "Дам Вам землю, в которой течёт молоко и мёд". Да таких Слов Божиих, где нЕкие продукты преподносятся как нЕчто хорошее, благословенное очень много. О хлебе тоже много сказано, о масле. Если будет интересно, перечислю. Или просто поверь на слово. Нет, не похоже, что это лишь к Иисусу относилось, для Его земного хождения. (Кстати во время земного служения Иисус и отдыхал время от времени, и спал. Возможно не столько по времени, сколько необходимо обычному человеку, но всё же...)

Ох, и обожаю же я эту тему!

Само собой разумеется, что в те времена не существовало ни культа ЗОЖа, ни возможности его реализации в условиях рабовладельческого и феодального уклада, когда люди мыслили иными категориями в вопросах пропитания, мыслили гораздо примитивнее. Вопрос не стоял чтобы избавиться от насморка, гельмитов или прыщей, а уж тем более человек не искал и не мог себе обеспечить такое питание, при котором он оставался бы долго молодым и никогда ничем не болел.

В таких условиях, когда у бедняка остро стоит вопрос о том, чего-бы вообще поесть когда желудок невыносимо подсасывает, а у богача он раздувается от обжорства и пития, то оба обречены на болезни и короткую жизнь. Так что в тех условиях категории мышления сводились к НАЛИЧИЮ пищи и к МОРАЛИ ее потребления.

С удовольствием продолжу когда вернусь с дачи. Сейчас просто нужно спать, утром на дачу, на стройку - дела делать.

Валерия+ 31-01-2009 21:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Само собой разумеется, что в те времена ...

Когда я читаю Библию, я понимаю, что каждое слово я могу сейчас, сегодня применить в своей жизни и оно сбудется именно так, как там написано (что уже неоднократно бывало именно в моей жизни). Поэтому для меня не существует "тех" времён. Я не могу поделить Слово Божие на:
- Это написано для тех времён.
- А это можно применять и сейчас, в современном мире.

У меня никогда не получится отнестись к Словам Библии только как к историческому документу. Точно могу сказать: каждое слово, каждая буква там написанная, относится ко мне здесь и сейчас.

Ну... :shuffle: Это вообще-то все по разному понимают. Я не претендую, конечно, на единственно правильное понимание. У меня оно вот такое.

Лилия 31-01-2009 22:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я встречал где-то точку зрения, что выпечка дрожжевого хлеба это специальная акция по сокращению населения Земли

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2823

-Я- 01-02-2009 05:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 210151)
О! Кстати, в сырой рыбе северных морей есть удивительного свойства жиры тоже.

В северной рыбе, как ни в какой другой, содержатся и рыбные "соседи" - вам они нужны? Говорят рыба тёплых морей заражена 70%, холодных - 100%.
Валерия, ни на какой продукт мой организм так отвратительно (трижды подчеркнуть это слово) не реагировал как на хлеб. Ненавидел сам хлеб и меня за то что хлебом его кормлю. Без хлеба живу уже... сколько-сколько?.. всё время забываю когда произошёл отказ - где в середине студенчества - значит лет 8 назад. Организм вздохнул иначе.

Alex2 01-02-2009 06:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
В северной рыбе, как ни в какой другой, содержатся и рыбные "соседи" - вам они нужны? Говорят рыба тёплых морей заражена 70%, холодных - 100%.

Когда мы ходили в походик по Белому морю, я заметил, что почти вся треска с червями. Наши рыбаки нас успокоили, сказали, что это нормально. Мы жарили её и никто не заболел. Свеже выловленная и пожаренная треска - это было столь вкусно.

Цитата:

Сообщение от -Я-
Валерия, ни на какой продукт мой организм так отвратительно (трижды подчеркнуть это слово) не реагировал как на хлеб. Ненавидел сам хлеб и меня за то что хлебом его кормлю. Без хлеба живу уже..

-Я-, вам было плохо от дрожжевого хлеба, а вы пробовали перейти на бездрожжевой? Нет. Поэтому ваши выводы нельзя считать верными относительно хлеба вообще.

Алена 01-02-2009 07:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
ни на какой продукт мой организм так отвратительно ... не реагировал, как на хлеб

У меня тоже так. Только, не именно на хлеб, а на все что из муки. Но четко выявилось это только после длительного голодания. А до него - вегетарианствовала на булочках и толстела.

Интересно, что, как Алекс, тоже не ощущала своего веса - бегала легко (за автобусом :-) ) без одышки. В зеркале отражение нравилось. Но увидела себя на случайной фотографии - ужас, что такое. Это было последней каплей для принятия решения голодать.

Alex2 01-02-2009 07:23

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Интересно, что, как Алекс, тоже не ощущала своего веса - бегала легко (за автобусом ) без одышки. В зеркале отражение нравилось. Но увидела себя на случайной фотографии - ужас, что такое. Это было последней каплей для принятия решения голодать.

Т.е. мне осталось посмотреть на себя в зеркало и начать голодать. Я не знаю, что такое Алена ты увидела в зеркале, но мой вес - 84,5 кг, на 1,5 кг больше чем после последнего 22-дневного голодания. И продолжает уменьшаться. Правда хлеба и соли с начала восстановления до сих пор не употребляю.

-Я- 01-02-2009 08:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210203)
Мы жарили её и никто не заболел

Так потому и не заболел что ЖАРИЛИ. А Хэппи про СЫРУЮ говорила.

Валерия+ 01-02-2009 08:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
ни на какой продукт мой организм так отвратительно (трижды подчеркнуть это слово) не реагировал как на хлеб.

Цитата:

Сообщение от Алена
У меня тоже так. Только, не именно на хлеб, а на все что из муки.

-Я- и Алена, вы наверное прочли только последние сообщения о хлебе. :-) Чуть раньше я писала, что никогда не ем покупной хлеб и изделия из покупной муки. Я сама делаю муку грубого помола из цельного зерна и сама пеку бездрожжевой хлеб (да и тот ем не по многу). От такого хлеба мне плохо не бывает никогда. :D

Alex2 01-02-2009 08:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Так потому и не заболел что ЖАРИЛИ. А Хэппи про СЫРУЮ говорила.

Да, но вначале чуть подсолёную и затем немного выдержанную для ликвидации тех о ком пишет -Я-. А уже после она употребляется (возможно соль вымачивается).

-Я- 01-02-2009 09:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Поспешу вас разочаровать - ЧУТЬ подсоленная и ЧУТЬ выдержанная рыба не обеззараживается. Даже средний просол (так же как и средний промороз) убивает не всё. Только крепкий полноценный просол (на срок не менее чем неделю) и промороз не менее -18 градусов на длительный срок.
А по статистике 30% заражений рыбой идёт посредством купленной в магазине слабо- и среднесолёной рыбы. Вы скажете "статистика - лживая наука" и будете правы. Я тоже считаю что не 30, а больше.

Alex2 01-02-2009 09:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Придётся Хеппи призадуматься насчёт приготовления рыбы. Получается, что нужно сильно просолить, а потом вымочить. В промороз я что-то не верю, хотя бросить рыбу на ночь в морозилку - труд небольшой.
А можно попросить совета у новичка -Я- как бороться с причиной появившейся трещины на пальце, что обычно у меня бывает только на голоде.

-Я- 01-02-2009 09:21

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Бросить в морозилку на сколь легко, на столь и бесполезно - не тот промороз. Нужная температура дома не получается.
Что с пальцем делать - не знаю. У меня не трескается, а если порезы и есть - то само всё заживает. Не лечу никогда. Трещины масло хорошо смегчает. Можно крем жирный - но может раздражить. Пусть заживает и всё.
Причина?... хм.. причина появления у вас Голод )))), вы будете с ним бороться? ))

Happie 01-02-2009 09:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210173)
Когда я читаю Библию, я понимаю, что каждое слово я могу сейчас, сегодня применить в своей жизни и оно сбудется именно так, как там написано (что уже неоднократно бывало именно в моей жизни). Поэтому для меня не существует "тех" времён. Я не могу поделить Слово Божие на:
- Это написано для тех времён.
- А это можно применять и сейчас, в современном мире.

Валерочка, я просто не закончила мысль о тех временах. Я не имела в виду то, что говорил (и говорит всегда - тогда и теперь) Бог. Я имела в виду, что люди, принимающие Его сообщения, могли только так их формулировать, какими категориями они тогда мыслили. И теперь мы продолжаем принимать информацию от Бога, но мысля альтерированными категориями, мы пытаемся формулировать их в наиболее близкой к истине форме. То, что мы чувствуем сердцем, в котором и селится Божье Слово, мы пытаемся выразить словами, но нам никуда не уйти от тех категорий, которые нам известны на сегодняшний день.

Когда я перечитываю Библию, то четко вижу как хлеб, соль и молоко в Библейском значении - вовсе не продукты питания в своем узком значении, но символы духовных понятий, которые нужно было объяснить людям тех времен, используя близкие им категории.

Ведь не о батоне Нарезного идет речь в твоей подписи. И вообще, все, что там написано, написано символами, чтобы каждый мог понять в меру своей интеллектуальной глубины. Таким образом, любой человек, приложивший усилие ПОНЯТЬ, что стоит за символами и притчами, выростал духовно. Духовный рост у каждого свой, в меру индивидуального уровня развития.

Получается, что Библия - пособие для духовного роста для любого уровня. И гениальность Ее и заключается в том, что она вся написана символами.

Если мы сегодня читаем, что масло не сочетается с кислотой, то мы воспринимаем это буквально, и оставляем себе право постуапть по-своему, не называя это грехом, просто либо следуем этому правилу, либо нет. А если это правило было бы описано в форме духовного учения, мы отнеслись бы к нему с бОльшим вниманием.

А когда мы читаем о том, что Второе пришествие мы себе представить совершенно не можем, то понятно, что Оно не описано никак только потому, что мы просто пока еще не мыслим категориями, хоть как-то приближенными к тем событиям, которые с нами произойдут.

Alex2 01-02-2009 09:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ну... Это вообще-то все по разному понимают. Я не претендую, конечно, на единственно правильное понимание. У меня оно вот такое.

Христианское богословие говорит, что Библию понять не так просто. Контекст времени существует. Например, некоторые законы, данные Богом через Моисея были даны по жестокосердию тогдашнего народа. До этого женщину, изменившую мужу, побивали до смерти камнями, а после - давали развод (распустную). Христос, явившийся во плоти, и вовсе ослабил существовавший закон, и дал новый закон - любить друг друга.
Бог благословил брак - плодитесь и размножайтесь, а умница апостол Павел немного по другому уже говорит, не отрицая первого. Бог сказал что есть, что не есть (Пятикнижие Моисея), а Христос - "...не заботьтесь о том, что есть и что пить...". Но запрета на сыроедение тоже нет.
Но я согласен с Валерией, что в главных вопросах надо всегда опираться на Евангелие.

Happie 01-02-2009 09:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я- (Сообщение 210232)
Поспешу вас разочаровать - ЧУТЬ подсоленная и ЧУТЬ выдержанная рыба не обеззараживается. Даже средний просол (так же как и средний промороз) убивает не всё. Только крепкий полноценный просол (на срок не менее чем неделю) и промороз не менее -18 градусов на длительный срок.
А по статистике 30% заражений рыбой идёт посредством купленной в магазине слабо- и среднесолёной рыбы. Вы скажете "статистика - лживая наука" и будете правы. Я тоже считаю что не 30, а больше.

Я вся во внимании. Серьезно. Это - сильный аргумент против употребления рыбы. Но как же японцы, которые всю жизнь едят сырую рыбу? А что если, пока я пью отравки, эти гости не приживутся?

Alex2 01-02-2009 09:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
причина появления... вы будете с ним бороться? .

Если причина в нехватке, например масла, то я буду употреблять его, если белка - то его, и т.д. Конечно буду бороться. С порезами я тоже не борюсь. А трещинка - это какой-то сигнал о моём несбалансированном сыроедении.

Happie 01-02-2009 09:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210225)
-Я- и Алена, вы наверное прочли только последние сообщения о хлебе. :-) Чуть раньше я писала, что никогда не ем покупной хлеб и изделия из покупной муки. Я сама делаю муку грубого помола из цельного зерна и сама пеку бездрожжевой хлеб (да и тот ем не по многу). От такого хлеба мне плохо не бывает никогда. :D

Я считаю, что такое твое потребление хлеба не принесет никаких серьезных нарушений здоровью.

Но обычноеды применяют продукты из муки в самых разных формах и сочетаниях, ежедневно, приготовленные чаще всего с жиром (и жир становится термообработанный - что просто чистый яд) и кучей еще других элементов, совершенно не понимаемых нашим организмом.

-Я- 01-02-2009 09:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 210242)
Но как же японцы, которые всю жизнь едят сырую рыбу? А что если, пока я пью отравки, эти гости не приживутся?

Ипонцы? А ипонцы вот как: их национальные болезни это запор (из-за риса) и гельминтоз (из-за рыбы). И они к этому относятся как наши кумушки к давлению.
Что если?.. Я вот тоже по инету лазию - трояны чищу, лазию - чищу. Да, можт пока у меня Каспер трояны и не приживутся... потому и лазию... но ведь лезут же!
А в компе более чёткие законы, чем в теле. Организм индивидуален, индивидулен ли компьютор? Поэтому за комп не страшно. А за себя?

Alex2 01-02-2009 09:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Бросить в морозилку на сколь легко, на столь и бесполезно - не тот промороз. Нужная температура дома не получается.

Если предположить, что высказывание в предыдущем посте верно - "...промороз не менее -18 градусов ..." то не бесполезно (во многих домашних морозильниках температура -20). А если не верно, тогда можно было бы к указанным советам добавить еще и "переловить этих казявок вручную".

Happie 01-02-2009 09:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я- (Сообщение 210246)
Ипонцы? А ипонцы вот как: их национальные болезни это запор (из-за риса) и гельминтоз (из-за рыбы). И они к этому относятся как наши кумушки к давлению.
Что если?.. Я вот тоже по инету лазию - трояны чищу, лазию - чищу. Да, можт пока у меня Каспер трояны и не приживутся... потому и лазию... но ведь лезут же!
А в компе более чёткие законы, чем в теле. Организм индивидуален, индивидулен ли компьютор? Поэтому за комп не страшно. А за себя?

Про ипонцев - убедительно... почти... ведь они - долгожители, да еще худые и вумные как никто. А наши кумушки?
А Квспер? Тут не убедительно, потому что мы пока не знаем, может травки - более совершенны, чем Каспер, а?

Alex2 01-02-2009 10:00

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
трояны чищу, лазию - чищу.

А что если поставить лецинзионный Каспесркий интернет секьюрити. 1600руб, далее пролонгация 600 руб/год. И нет проблем. Рекомендую.

-Я- 01-02-2009 10:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Хэппи, ну не знаю, в принципе травки чаще Обновления просят :lol:

Alex2 01-02-2009 10:06

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Хэппи, ну не знаю, в принципе травки чаще Обновления просят

Не обновление, а употребление. Мне мой Касперский сообщает почти каждую минуту об атаке и её успешном отражении. А травки я пью раз в час, а то и реже.

Валерия+ 01-02-2009 10:28

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Только что вернулись с прогулки. Ходили в Донской монастырь. Посетили там некрополь, нашли могилки Деникина и Каппеля. Постояли, поразмышляли, сказали спасибо русским генералам.

Погуляли бы и подольше, но уж очень морозно. Про мороз - это я к тому, если сегодня бросить рыбу на балкон (вместо морозилки), то к завтрашнему дню все глисты там вымрут. :D

Alex2 01-02-2009 10:33

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Так и у меня об атаке - руки тянутся отключить.
Алекс, переустановки тогда скорее. через час старая версия Травок уже не работает.
Я травки вообще не пью - Каспера хватает

Вот к чему приводит увлечение сказками о вампирах.
Я предполагаю в вас, -Я-, некое пристрастие к халяве (почему бы?), поэтому ваш пиратский Каспер устаревает почти столько раз на дню, сколько имеется атак на компьютер. Если установлен лицензионный Касперский, то он сам обновляется в день несколько раз.

Happie 01-02-2009 10:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210267)
Хеппи, а как тебе сегодня морозный дачный воздух вприкуску с солнцем?

Меня еще нет на даче, тк я должна была отвезти туда кота одного моего знакомого, а он еще не приехал. Скоро поеду. Еще надеюсь успеть там на лыжах покататься.

_as_ 01-02-2009 11:01

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Я говорю что каспер откидывает атаку трояна

никому не верьте, даже Касперу... Некоторые действия некоторых программ антивирусами воспринимаются как атаки. А вы пользуетесь как раз таким сервисом, который и делает определенные действия (да банально, он через какой-то порт видимо "стучится" на ваш комп). Игнор это сообщение и живите щасливо. :-)

Happie 01-02-2009 11:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 210272)
никому не верьте, даже Касперу... Некоторые действия некоторых программ антивирусами воспринимаются как атаки. А вы пользуетесь как раз таким сервисом, который и делает определенные действия (да банально, он через какой-то порт видимо "стучится" на ваш комп). Игнор это сообщение и живите щасливо. :-)

Так я и думала, что рыбу можно сырой кушать.... :D

_as_ 01-02-2009 11:08

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
ни на какой продукт мой организм так отвратительно (трижды подчеркнуть это слово) не реагировал как на хлеб. Ненавидел сам хлеб и меня за то что хлебом его кормлю

Какие мы все-таки разные... Я макароны, пельмени, про суп и сало ес-но молчу, все одним словом ел с хлебом и люблююю хлебушек. Любой. Черный, белый, с отрубями, свежий с молоком - вкусней вообще ничего нет... :-)

Alex2 01-02-2009 11:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Какие мы все-таки разные... Я макароны, пельмени, про суп и сало ес-но молчу, все одним словом ел с хлебом и люблююю хлебушек. Любой. Черный, белый, с отрубями, свежий с молоком - вкусней вообще ничего нет...

Так и я такой же. Но и к экспериментальным данным, полученным в ходе восстановления, я тоже не могу относиться предвзято. Как говорила одна моя знакомая по аналогичному вопросу "...но, факты, факты..".

Хеппи, у тебя сегодня всплывают окошки c личными сообщениями? Я тебе послал в личку один вопрос.

Happie 01-02-2009 11:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210280)
у тебя сегодня всплывают окошки c личными сообщениями? Я тебе послал в личку один вопрос.

Всплывают, Алекс миленький, но на такой вопрос нужен вдумчивый ответ. А я тут сейчас впопыхах и в суете, так что если можно - попозже, когда будет время?

_as_ 01-02-2009 11:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
но на такой вопрос нужен вдумчивый ответ

да нежто таки предложение сделал?!!! :D

Happie 01-02-2009 11:31

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 210277)
Какие мы все-таки разные... Я макароны, пельмени, про суп и сало ес-но молчу, все одним словом ел с хлебом и люблююю хлебушек. Любой. Черный, белый, с отрубями, свежий с молоком - вкусней вообще ничего нет... :-)

Так это разве чудо? - любителей хлебушка уж наверное на свете больше чем нелюбителей. Но к чему этот коммент именно, к чему ты клонишь-то?

Мы тут о здоровье вроде беседуем, о путях как его вернуть и поддержать, разве нет?

Alex2 01-02-2009 11:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Всплывают, Алекс миленький, но на такой вопрос нужен вдумчивый ответ. А я тут сейчас впопыхах и в суете, так что если можно - попозже, когда будет время?

Только что понял, что мой предполагаемый ответ в письме, скорее всего верен.

Цитата:

Сообщение от asv
да нежто таки предложение сделал?!!!

Не знаю как по другим, но по крайней мере по одному из требований Хеппи я точно не подхожу. Увы....

Happie 01-02-2009 11:35

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 210287)
да нежто таки предложение сделал?!!! :D

Ну ты Алекса что, за идиота принимаешь? :-) Ясно же сказано у него: никогда не разведусь (и правильно, если разводиться себе позволить, то регулярно будешь разводиться!): и у меня не менее ясно: без жены. :hi:

Alex2 01-02-2009 11:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Какие мы все-таки разные... Я макароны, пельмени

И какими разными болезнями болеем.....

Alex2 01-02-2009 11:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну ты Алекса что, за идиота принимаешь?

Неужели не похож, а я так старался.....

_as_ 01-02-2009 11:39

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Мы тут о здоровье вроде беседуем, о путях как его вернуть и поддержать, разве нет?

1. я не уверен, что хлеб отрицательно сказывается на здоровье. Не совсем корректный пример, но повторюсь, что мой небесный заступник Сергий, игумен Радонежский, с 12 лет в пищу потреблял только хлеб и воду и по воспоминанию всех летописцев имел отменное здоровье и был физически силен "как два человека".
2. Я поразмышлял вслух в надежде, кто-нить что новое скажет, кроме "хлеб - это плохо", потому что меня немного удивляет, почему организм может так долго и упорно ошибаться. Я попробовал без хлеба пожить. Несколько месяцев практически не ел. В начале этого года забыл, что хлеб не ем и после последнего голодания начал его есть. И отличненько. Никаких отрицательных эмоций, а Я описывает какие-то заметные реакции, вот что любопытно.
2. ну... я таки не шизею на здоровье. На самом деле и не думал практически никогда. Вот резкая подагрическая боль меня разбудила от сладкой дремы... :-) Я таки думал, что мы о голодании...
3. Ну мы тут беседуем о чем угодно, но практически только не о здоровье... :-)
Это так, вкратце ответ на твой вопрос, конспективно, за неименем времени. :-)

Алена 01-02-2009 11:47

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Сергий, игумен Радонежский, с 12 лет в пищу потреблял только хлеб и воду

Это был хлеб, как Валерия сейчас кушает - из цельного зерна. От такого, наверное, только польза...

-Я- 01-02-2009 11:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
АСВ, мне и от молока плохо станет - а вы вон на ура трескаете, да ещё и с хлебушком.
Отсюда вывод: не продукт плох, а плоха неподходимость определённого продукта к индивидууму.

_as_ 01-02-2009 11:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена
наверное

вот мне и хотелось послушать мнения, желательно подкрепленные чем-нибудь. А скажем насколько плох хлеб с отрубями? Сейчас ассортимент огромный, мне нравится все, может какой-нить и не вредный, а, о ужос! даже полезный?... :-)

Валерия+ 01-02-2009 11:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я попробовал без хлеба пожить. Несколько месяцев практически не ел. В начале этого года забыл, что хлеб не ем

Я тоже пробовала. Где-то месяца четыре, приблизительно. Никакой особой перемены в себе не заметила. Когда снова начала есть (свой, домашний) опять же ничего в состоянии здоровья не изменилось. Видите, какие мы все разные. Именно поэтому я недоверчиво отношусь к широким обобщениям.
Цитата:

Сообщение от asv
мой небесный заступник Сергий, игумен Радонежский

Одна из моих самых любимых духовных книг - жизнеописание Сергия Радонежского. Коржемелик долго носился по магазинам, что бы найти мне в подарок самый полный вариант этой книги. :D

-Я- 01-02-2009 11:54

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210300)
Одна из моих самых любимых духовных книг

мне "Синопсис" Димитрия Ростовского очень понравился - давал лет 12 назад один семинарист знакомый почитать.
Нигде больше не могу найти - ни в инете, ни в лавках.
Бабульки глазами удивляются, говорят: нет такой книги. Ну не приснилась же она мне!

_as_ 01-02-2009 11:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
самый полный вариант этой книги

а как называется и кто автор?
Есть первое жизнеописание, составленное его учеником, к стыду своему, с ходу не вспомню имя (верней боюсь соврать, лучше промолчу...), мне хотелось его почитать, но не нашел в свое время. Раньше неспешно так писали, мууудро, а сейчас даже на духовные вещи мы норовим поговорить суетливо...

Алена 01-02-2009 11:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
хотелось послушать мнения, желательно подкрепленные чем-нибудь

Мне точно не подходит мучное, то, которое в магазине продают. А специально заморачиваться (готовить, тереть и пр.) не хочу. Поэтому легче просто из рациона убрать и забыть.
Так и сделала - уже 9 месяцев. Только укрепляюсь во мнении ненужности (для себя) этой группы продуктов.

Happie 01-02-2009 11:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
asv, ну не знаю, я на этом форуме только для здоровья и вечной молодости, и если и есть отступления от прямой темы голодания и питания, то только в силу всплывающих "побочных эффектов" :-)

Если бы я была чем-либо больна, я бы не стала отстаивать свой образ жизни и уж никому не советовала бы его. Поэтому-то Изюм и видится мне как убедительный пример несмотря на его мягко скажем остроумие, потому что ни он, ни подруга, ни их чудо-дитя ничем не болеют.

Вот мне нравится, что Валерия или Алекс, например, делятся своими конкретными победами над проблемами здоровья используя конкретные инструменты. Это для меня наглядно и убедительно. А эмоциональных изменений или быстрых изменений в состоянии от поедания хлеба или непоедания хлеба ждать не приходится. Это - только маленькая часть образа жизни. А в целом, мы заполняемся ядами от многих других источников, и просто, уменьшая поступление ядов там где это нам легко - отказ от жареного, сахара, соли, мучного, кофе, сигарет, алкоголя, шоколада, и т.д. - мы облегчаем вывод из организма тех ядов, поступление которых нам предупредить сложнее. Так что пример со старцем и твой собственный, неудачны, на мой взгляд.

Валерия+ 01-02-2009 12:03

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
А скажем насколько плох хлеб с отрубями? Сейчас ассортимент огромный, мне нравится все, может какой-нить и не вредный

asv, дело в следующем. Вредной считается мука слишком мелкого помола. В ней разрушено ядро зерна, что не есть хорошо. Второе, эта мука очищена и отбелена всякой разной гадостью лишь только для того, что бы эти мешки с мукой могли на складах спокойно лежать десятилетиями. И никто (из насекомых) эту муку не точит. И сама по себе она не гниёт и не портится оч. долго из-за этого процесса хим. очистки. Львиную часть замеса промышленного хлеба, даже если он с отрубями, составляет всё та же отбеленная и очищенная мука. Вот.

Кстати о цвете хлеба. Если смолоть пшеницу дома и затем её испечь, хлеб ни в жисть не получится белым. Он тёмного, серо-коричневого цвета.

_as_ 01-02-2009 12:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
"Синопсис" Димитрия Ростовского

У меня сложилось впечатление, что есть некоторая путаница и этот Синопсис Иннокентия (Гизеля), а не Димитрия.
Ну например, вот
http://www.sedmitza.ru/text/518644.html
или на той книжке явно авторство было проставлено св.Димитрия? Я к чему пишу, может Синопсис Иннокентия вы быстрей найдете?...

_as_ 01-02-2009 12:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
здоровья и вечной молодости

это ржа и тлен... собирай вечное... :-) А здоров человек или болен - имхо 99% в голове.

Валерия+ 01-02-2009 12:11

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
мне "Синопсис" Димитрия Ростовского очень понравился - давал лет 12 назад один семинарист знакомый почитать.
Нигде больше не могу найти - ни в инете, ни в лавках.
Бабульки глазами удивляются, говорят: нет такой книги. Ну не приснилась же она мне!

Я не читала. Попробую поискать. Если где найду, то тебе тоже куплю.
Цитата:

Сообщение от asv
а как называется и кто автор?
Есть первое жизнеописание, составленное его учеником, к стыду своему, с ходу не вспомню имя

Я тебе тоже сейчас точно не назову автора, потому что книга осталась в моей квартире (мы ж сейчас у мужа живём). Но я в следующие выходные туда поеду, заберу книгу и напишу тебе и автора и название.

Happie 01-02-2009 12:17

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 210311)
это ржа и тлен... собирай вечное... :-) А здоров человек или болен - имхо 99% в голове.

Тело мое не я создала, не мне его и портить. Я в ответе за его полноценное функционирование в качестве храма для Души, и тогда Душа и мысли смогут рости и служить целям Вечным.

Олеандр 01-02-2009 12:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Happie, замечательные слова! Тело укрепляешь и укрепляешь Дух.
Не зря же поговорка старая есть "В здоровом теле, здоровый дух".

Alex2 01-02-2009 12:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Отсюда вывод: не продукт плох, а плоха неподходимость определённого продукта к индивидууму.

А может индивидуум конкретный плох? Чисто теоретически.
Когда вьетнамские лётчики воевали во Вьетнаме, то стали терять сознание при перегрузках. Анализ показал, что рацион питания отличается от того, который был в СССР, только черным хлебом. Добавили - перестали терять сознание. передал - как слышал. Документального подтверждения нет.

Alex2 01-02-2009 12:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Тело мое не я создала, не мне его и портить. Я в ответе за его полноценное функционирование в качестве храма для Души, и тогда Душа и мысли смогут рости и служить целям Вечным.

Так зимним солнечным морозным днем сыроеды проводили свой досуг в домашнем платье, сидя в своих теплых квартирах перед мониторами, попивая травки-отравки, жуя яблоки, помидоры, хурму, авакадо, абрикосы, а некто и корень сельдерея и прочее сыроедство, отвлекаясь на приготовление сока, кормёжку домашних животных, туалет и физические упражнения.

Кажется у Хеппи сегодня может не получится катание на лыжах. Кота то всё не везут. А если привезут, знай, что мороз сильный, хоть и солнце. Хоть сыроеды и хвастаются, но как то боязно за них при морозе.

_as_ 01-02-2009 14:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
эх, сходил на лыжах, с девчонками погонял, они на санях, теперь в очереди в душ сижу, пока суть да дело, можно и о вечном... :-)
Цитата:

Сообщение от Happie
и тогда

сомнительный тезис. Не упомню ни одного, их тех кто эту задачу решил, советовал нам действовать в данной последовательности... Пренебрегать своим телом - ни-ни, но кумира из него творить - увольте. Пока я буду его совершенствовать наступит мой последний час и ничего, на самом деле важного, боюсь не успею.

Starvey 01-02-2009 14:34

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210320)
А может индивидуум конкретный плох? Чисто теоретически.
Когда вьетнамские лётчики воевали во Вьетнаме, то стали терять сознание при перегрузках. Анализ показал, что рацион питания отличается от того, который был в СССР, только черным хлебом. Добавили - перестали терять сознание. передал - как слышал. Документального подтверждения нет.

Alex2, так это же история была про мясо, а не про хлеб :-)

Я, по крайней мере, слышал ее с мясом. Или было две истории? Сначала летчики теряли сознание без мяса, потом без хлеба? ... потом поняли-таки, что на голоде летать сложно :lol:

Alex2 01-02-2009 14:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Я, по крайней мере, слышал ее с мясом. Или было две истории? Сначала летчики теряли сознание без мяса, потом без хлеба? ... потом поняли-таки, что на голоде летать сложно

Я здесь где-то читал что-то подобное. Мясо или еще что уже не помню. Но мне рассказывали (я в Летно-исследовательском институте в г. Жуковский работал по распределению с 1983 по 1985 г.) именно про чёрный хлеб.
За что купил за то и продал.

Alex2 01-02-2009 15:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от asv
сомнительный тезис. Не упомню ни одного, их тех кто эту задачу решил, советовал нам действовать в данной последовательности... Пренебрегать своим телом - ни-ни, но кумира из него творить - увольте. Пока я буду его совершенствовать наступит мой последний час и ничего, на самом деле важного, боюсь не успею.

asv, более того можно было бы усилить тезис. Те, кто эту задачу решил, всячески ущемляли свою плоть для обретения свободы от её влияния.

Но. При прочих равных условиях - лучше заботиться о теле, чем губить его, игнорируя законы его функционирования.

asv, ты прав, но сразу выходишь за рамки форума.

Валерия+ 01-02-2009 15:09

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Олеандр
Не зря же поговорка старая есть "В здоровом теле, здоровый дух".

:D Эта поговорка не такая уж и старая - она времён рождения советской власти. Как и большинство советских поговорок и лозунгов она заимствована из Библии (ну а где ещё было людям мудрость заимствовать, ежели своей не было?) и перевёрнута ровно на 180 градусов наоборот. Так что додумайте сами где-что здоровЕе.:-)

-Я- 01-02-2009 15:38

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 210352)
:D Эта поговорка не такая уж и старая - она времён рождения советской власти. Как и большинство советских поговорок и лозунгов она заимствована из Библии (ну а где ещё было людям мудрость заимствовать, ежели своей не было?) и перевёрнута ровно на 180 градусов наоборот. Так что додумайте сами где-что здоровЕе.:-)

Насколько Я помню - советские поговорки не перевёрнуты, а обрезаны.Например изначальное:
- и один в поле воин коли крепко скроен
- кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет - тому два
- терпение, молитва и труд всё переделают, всё перетрут
- голод не тётка, а мать родная.

Валерия+ 01-02-2009 15:48

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Насколько Я помню - советские поговорки не перевёрнуты, а обрезаны.

А эта именно перевёрнута. Сейчас некогда искать конкретное место из Писания, где сказано с точностью до наоборот (про дух и тело). На днях найду, тогда напишу.

Alex2 01-02-2009 15:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Насколько Я помню - советские поговорки не перевёрнуты, а обрезаны.Например изначальное:
- и один в поле воин коли крепко скроен
- кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет - тому два
- терпение, молитва и труд всё переделают, всё перетрут
- голод не тётка, а мать родная.

На злобу дня:
Не хлебом единым жив человек, но всяким словом из уст Божиих

Starvey 01-02-2009 15:50

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Как и большинство советских поговорок и лозунгов она заимствована из Библии

Согласно Википедии - из Ювенала.

-Я- 01-02-2009 15:56

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алекс, такое впечатление будто вы меня очень громко пытаетесь в чём-то убедить - но я не врубаюсь.
АСВ, у народов (У ВСЕХ) поговорки сходятся.
Изучая языки - это часто видишь.

Alex2 01-02-2009 15:57

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Согласно Википедии - из Ювенала.

Из Библии.
Можно долго продолжать. Например, слова апостола Павла: "Кто не работает - тот и не ешь". Положить жизнь за друзей - "Нет больше любви, да кто душу положит за други своя", "Зарытый талант", "30 серебренников" - вся наша русская культура основана на Священном Писании.

Alex2 01-02-2009 15:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-

Алекс, такое впечатление будто вы меня очень громко пытаетесь в чём-то убедить - но я не врубаюсь.

Упаси Бог. Это вы о чём? Я комментирую конкретно тот или иной пост.
Если по поводу вашего поста с пословицами, то я просто продолжил начатую серию.

_as_ 01-02-2009 16:13

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Согласно Википедии - из Ювенала.

не важно откуда, главное, что переврано... :-)
меня интересуют истоки другой поговорки:
"На Бога надейся, а сам не плошай"

_as_ 01-02-2009 16:20

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
АСВ, у народов (У ВСЕХ) поговорки сходятся.

иногда - удивительно, вплоть до кальки типа To take the bull by the horns. Но часто мне кажется есть и сугубо специфические. Давно читал байку, что в какой-то статье русская пословица "дурная голова ногам покоя не дает" будучи переведена на английский, а потом обратно прозвучала как "недостаток ума компенсируется быстрой ходьбой". :-)

Alex2 01-02-2009 16:36

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Друзья, по ОРТ начался фильм "Плесень". Кто-нить смотрит? (что б потом обсудить, если чё не пойму.)

Я не смотрю ТВ недели три, работаю на компьютере и заглядываю в форум. Валерия, если стоит посмотреть, включу.

Alex2 01-02-2009 16:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Тяжко жить параноиком ))))

Голодание спасёт вашу жизнь.

Витай 01-02-2009 17:10

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Валерия1509,
Может, конечно, и не своевременно (у тебя там голод или выход на соках), но уж коли ты сама об этом говорила, то поинтересуюсь о приготовлении самопального хлебушка: покупаешь пшеницу, замачиваешь или проращиваешь, а может - прямиком в кофемолку, а затем смешиваешь с водой и яичками (или это под запретом?) формируешь и в духовку на часок?

Знаю, что совершенно не важно, но чего-то меня "подскрёбывает" поправить: другана Вахмурки зовут Кржемелик...

Про обсуждаемую пословицу про здоровый дух слышал, что продолжение такое: это большая редкость! Может, юмористы додумали?

Alex2 01-02-2009 17:27

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Я ЖИВУ голоданием. И что? - Это меня спасло?

Если еще на спасло, то спасёт.
Хотя, мы же знаем КТО спасает.

Цитата:

Сообщение от Витай
Знаю, что совершенно не важно, но чего-то меня "подскрёбывает" поправить: другана Вахмурки зовут Кржемелик...

Я начертание имени Кржмелика не видел, а только слышал имена по телеку - мультик про двух гномиков, которые жили в дупле.

_as_ 01-02-2009 17:37

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
Он решил погубить мною вас всех.

ну... я, например, и горчицу люблю и перчик и т.д... :-)

Alex2 01-02-2009 17:43

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от -Я-
у меня иногда такое впечатление, что вложив в меня Голодание Он решил погубить мною вас всех.

Но ведь у каждого свои мозги, каждый сам волен решать. Нас тем более всех.... Это как? Мы ведь всё анализируем, относимся скептически и т.д. Я вот САМ выбрал себе способ голодания: водный, но без клизм. Влияние -Я- если и есть, то небольшое.

Тот, кто в силах нас погубить, не мог принять такого решения, т.к. Он нас только милует.

Цитата:

Сообщение от -Я-
"Но спасёт"?.. не знаю, мозги-то Голод не меняет...

Меняет, еще как. Приедет Хеппи с мороза, подтвердит. А что, надо менять. Но, по-моему, у вас с ними все в порядке. Просто у вас сегодня, возможно, день трудный. Советую на ночь почитать Вечернее правило.

Валерия+ 01-02-2009 18:29

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алена, если я тебя правильно поняла, мой дневник пора закрывать? Ладно, завтра открою новый. Надо обдумать название нового дневника. И тебе, asv, тож наверное пора всё ж таки дневничком обзавестись, как думаешь?
Цитата:

Сообщение от Витай
поинтересуюсь о приготовлении самопального хлебушка: покупаешь пшеницу, замачиваешь или проращиваешь, а может - прямиком в кофемолку, а затем смешиваешь с водой и яичками (или это под запретом?) формируешь и в духовку на часок?

Ну, почти так, как ты описал. Ничего не промываю и не проращиваю. Прямиком в кофемолку (тока она должна быть не центрифужная, а мельничного/жернового типа), затем просеять через сито, добавить яйца, водичку, морковный жмых (оставшийся после сока). Как разрыхлитель кроме морковного жмыха использую ещё питьевую соду. Многие добавляют в тесто ещё творог (тоже как разрыхлитель), но, на мой взгляд, это не обязательно. Затем в разогретую духовку приблизительно на час или больше, зависит от размера вымешанного куска теста.
Цитата:

Сообщение от Витай
другана Вахмурки зовут Кржемелик...

Цитата:

Сообщение от Alex2
Я начертание имени Кржмелика не видел, а только слышал имена по телеку

Ага, я тож начертания не видела. Поэтому у нас получился Коржемелик. Ну, пусть уж теперь так и будет. Не переименовывать же.
Цитата:

Сообщение от -Я-
у меня иногда такое впечатление, что вложив в меня Голодание Он решил погубить мною вас всех.

-Я-, осторожно. :-) Это похоже на манию величия. :D (шутка)

Alex2 01-02-2009 18:30

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Братцы, а меня приняли в клуб старожил. Причем 1000-й мой пост звучал: "Голодание спасёт вашу жизнь" и был ответом -Я-. Какие-то сплошные символы.

Валерия+ 01-02-2009 18:41

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Братцы, а меня приняли в клуб старожил.

Поздравляем тебя, дорогой Alex2! :nananana:
Цитата:

Сообщение от Alex2
Причем 1000-й мой пост звучал: "Голодание спасёт вашу жизнь" и был ответом -Я-. Какие-то сплошные символы.

Выглядит прям мистически. ::-ph34r.:

Валерия+ 01-02-2009 18:45

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Валерия1509, начать новый дневник - это просто предложение. Нет - так нет.

Не, я вовсе не против нового дневничка.
Цитата:

Сообщение от Алена
На форуме сложившаяся практика - открывать следующие темы, когда перевалит за 1000 сообщений, читать удобнее

Давайте тогда сделаем так: я уж доголодаю свой каскад здесь, а затем сразу открою новый дневник. Как относитесь?

Алена 01-02-2009 18:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Витай, здесь продолжение

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4015&page=24

Цитата:

Сообщение от -Я-
на ринге..я бью правой.

Вызов, к счастью, принять не могу - разные весовые категории. Во многих смыслах :-).

Alex2 01-02-2009 19:49

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Ура, приехала с морозу Хеппи. Сразу потеплело и тучи стали расходиться.

Happie 01-02-2009 19:53

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Я приехала с мороза,
Но запахло вдруг навозом
Хорошо, что в доме розы
И сушены абрикосы

Alex2 01-02-2009 19:58

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Хорошо, что в доме розы
И сушены абрикосы

Хеппи, я тебя обожаю. Ты супер.:prv03: :D
На лыжах покаталась?

Happie 01-02-2009 19:59

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Педагогике учена,
Поделиться невтерпеж:
Поддержу любовь и дружбу
Игнорируя наглеж

Happie 01-02-2009 20:02

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 210470)
Хеппи, я тебя обожаю. Ты супер.:prv03: :D
На лыжах покаталась?

Ну конечно не каталась:
Было минус двадцать пять!
Пять минуток прогулялась
И скорее в дом опять

Валерия+ 01-02-2009 20:04

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Алена,
В связи с новыми обстоятельствами предлагаю всё таки закрыть ветку. И почистите пожалуйста, а то перед будущими читателями (если таковые будут) неудобно.

Продолжение ветки здесь.

Alex2 01-02-2009 20:05

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Камни кидали в речку
Волны вдруг поднялись
Но тут приехела Хеппи
И страсти все улеглись

Happie 01-02-2009 20:07

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Не могу остановиться
Рифма с ритмом так и прут
Надо нам договориться,
И отставить Страшный Суд

Алена 01-02-2009 20:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Тема закрыта по просьбе автора.

Продолжение здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6806

Alex2 01-02-2009 20:14

Re: Повышение качества жизни - моя цель
 
Как всегда ты мудра и невинна
Как всегда источаешь бальзам
Так играет мотивчик старинный
Нам под свечи порою орган


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами