Переход на сыроедение, незачёт
 

Здравствуйте! решился спросить, возможно что-нибудь присоветуете.
Дело в том что при переходе на сыроедение резко обострился хронический гастродоуденит и появился синдром раздражённого кишечника. Ел салаты сырые, овощи, фрукты, орехи, семечки. Правда с "голодухи" возможно чаще чем обычно принимал пищу и помногу.
Счас ввиду вышеперечисленных причин кушаю в основном гречку, овсянку и творог. Сразу полегчало.
Собирался далее почистить печень маслом с лимонным соком и пробовать голодать, метод близкий к Бреггу, только с клизмами для начала.
Причина всех вышеописанных поисков, доконала ВСД и врачи не могут ничем помочь.
В общем спешить не нужно, я так понял, возможно будут конкретные рекомендации по моему случаю.
Заранее благодарю.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Уууу... Как у меня кишечник "прикалывался" по началу:D Это было нечто. Рано сдались. Сейчас я не жалею, что перетерпела. Я за диагнозами не ходила слава Богу, но помучилась конкретно. Зато теперь - :bravo:
Просто если кишечник неахти, то лучше не перемешивать сложносочинённых салатов, да и простых тоже - полегче станет и намешаетесь. Или энтузиазм рухнул?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Да не, не рухнул, но решил постепенно, конкретно просто плохо стало, думал наверное надо чуть смягчить устремления, язвы 12-ти перстной в первую очередь заопасался:-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Варнава,не огорчайтесь. У меня тоже "незачёт". Отголодала ,начала --- целую неделю всё было отлично....и
Вот теперь какая-то ово-вегетарианка с 90% сыроедением из меня получилась. Хорошо, что на сыроедческом сайте народ про проценое сыроедение рассуждает. Прям полегчало мне от общения с ними.
И надежда есть на будующее. Ну "не сразу Москва строилась!"
Терперь вот классно мне, спокойно и двигаться есть куда.
http://syroedenie.com/
Не всё потеряно.
Крепись.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Язвы от морковки не бывает. Убейте меня. А вот постепенность - правильно решили! оно вернее будет. И нервы сбережете, и не такой стресс у тушки будет. Главное вперед все-таки идти не забывать. Если что - соседние темы очень активны, про сыроедение мы там обычно трём)))) А в "просто дневниках" можно и свой дневничёк с шагами к "светлому будущему", будем все вместе идти:good:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

tata, Лиsa, большое спасибо за поддержку!, сайт о сыроедении очень интересно!, здесь конечно тоже потихоньку буду глубже осваиваться, раз уж судьба нас всех вывела на данную затею, решать совместно эти вопросы :good:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Если инфо про сыроедение, то лучше почитать www.syromonoed.com. Там на главной странице все есть. А сайт сыроедение.ком, имхо, слишком уж ни о чём. Ну, на мой взгляд.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Лиза,я спорить не буду. Читала оба сайта, но моноеды как-то менее дружелюбны к начинающим и срывающимся....И вообще это более далёкая звёздочка, для начала что поближе, а там....

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

У меня такой вопрос. Как долго будет буйствовать кишечник при переходе на 100% сыроедение?
И еще к сыроедам со стажем. У вас сильное газообразование?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

О! Изюма можно читать только как учебник, или как комиксы. Просто понять именно суть самого сыромоно можно у него, а лояльности и толерантности и тут навалом, и поддержки, и внимания, и простого человеческого общения:prv03: (флуда, типа:D )


Dintra, у меня буйствовал месяц, ну максимум 2. Дальше - резкие скачки в улучшение. Но все эти буйства - детский сад по срапвнению с тем, что было. Бррр А про газы - это кто как ест. Если поесть орехов, а через 10 мин бананчик сверху кинуть , то с вами в одной комнате я б не осталась, пока флора не устаканется (в теории). Мешайте поменьше несочитаемого (да и вообще, если честно) и меньше пукать будете:-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Dintra,
у меня не буйствовал совершенно. Несколько раз были довольно сильные боли в желудке (где-то на 4ом месяце сыроедения), больше ничего не беспокоило.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Не, у меня он буйствовал из-за того, что и до сыроедения буйствовал. Но при переходе хоть без болей буйствовал. Так, дискомфорт... И не всегда. Всё от исходника зависит.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

У меня буйствовал от суфофруктов, любых. Знаю, что и сейчас их употрбление не пройдет незаметно. Может "пучить" от неподходящих смесей в салатах , или от больших объемов пищи. Сильно сладкие фрукты тоже иногда так влияют.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А у меня сейчас момент кризисного срыва.
1-СЪЕЛА ЖАРЕНУЮ ГРЕНКУ С ЯЙЦОМ !!!!
2- через пару дней ДИПРЕССИЯ накатила, жесточайшая....Пошла,купила сосиску и съела её варёной с 2-мя сырыми помидорами (а сосиска сыром начинёная). ЖКТ даже не пискнул.
На утро вместо личика мятая подушкобразная образина...в моём зеркале!!!!
Настроение ниже плинтуса и жить неохота...Даже некоторые посты в сайте водохлёбов у себя в дневнике поуничтожала---программа самоуничтожения включилась ха-ха....Спасибо инстинкту самосохранения отклонил удар на писанину....

Вот на таком фоне решила недельку поголодать,мозги прочистить,жизненной силы поднакопить,чтобы дальше по тропе фрукто-сыро-моно двигать попой.

Страшновато немного за вес...Он у меня сейчас 51-53кг. Правда оч.не нравится ,что на сыромоно кожа и подвяла, и в гафре на локтевых суставах собралась....Надеюсь,что голод подтянет тугур,ну стрёмно мне такой себя видеть...И хоть и говорят,что все сыроеды через всё это проходят в начале пути,мне это непривычно и боязно,что так и останется мне ведь уже за...50 перевалило. Не было пока проблем с тугуром...
Вот бегаю за сочувствием по сайтам...
Пожалей меня,народ!!!!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ух не советую я только на фруктах и орехах сидеть да еще и на моно... Потом такие срывы получаются, что жить не хочется.

Да, еще одно - сократите количество потребляемой воды. В день достаточно пить ее 1-2 литра в зависимости от типа рациона. Но не значительно больше!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Понимаю...Я после своих роскошных форм за 80 :-) (а сейчас 55 кг) смотрю на себя в зеркало почти с жалостью: фигура, как у подростка. И не уверена до конца, хорошо ли это... Как-то поневоле вспоминается вульгарная поговорка "сзади пионерка,спереди пенсионерка" :D .

Но переживать себе не позволяю. Раз, что-то подталкивает к такому образу жизни, надо следовать. Плывем дальше? :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А мне нравятся худенькие подростковые фигурки, наоборот хочу 2-3 килограмма сбросить, чтобы ножки постройнее были и попа поменьше.)))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ну, пока Вам точно грех жаловаться. У меня, например, при росте 185 падал до 58 кг. А когда-то 93кг весил, но основное скинул и до сыроедения, на сыром последние ~5 кило убились. Потом, спустя месяцев 6-7 вес расти начал.

А что советуете?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

и почему?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ох,ЛЮДИ!!! с п а с и б о:prv03:
За поддержку, за сочувствие и за советы.
Каждый пост и каждое мнение мне очень ценны.

В общем бум дальше плыть. Пока в голоде. Поуспокоилась. На ночь водочный компрес на горло соорудила. Спала 4 часа. Днём отдыхала без общений. После обеда и вечером выгуливалась,встретилась с парой знакомых все жалуются, что это вирус такой почти безтемпературный и затяжной. Семьями болеют. Врачи руками разводят,лекарства не помогают.
К внучке в гости боюсь,жаль двухлетку заражать.

Темнота в мозгах прошла. Тоска проходит.
Истинно ГОЛОД---ВЕЛИКИЙ ЛЕКАРЬ!

Думаю отголодать неменее недели.
Про сыро-моно без содрагания невспоминаю....:bulbool:
Неуж-то такая жуткая атака на психику из-за него?
Я уж столько времени невозмутимоспокойной была, а тут...:deepsleep:
Может так какие-то более тонкие нервные уравни прочищаются....:hz:
Нехило!!!!
Тряхнуло-то не по детски!!!
Ешё раз спасибо всем за поддержку!:shuffle: :D

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Кошка - это гадость, потому что на нее аллергия?
Может, мы что-то не так делаем?
Полно плохих примеров сыро-моно в плане псих.срывов, я сама, например.
Но вот пример нашей Ирмы мне говорит о том, что это не в сыро, и уж точно не в моно дело! Просто этого сыро-вега-моно надо именно захотеть! именно прийти, а не просто понять его систему действия на здоровье.
Я вот щас все ясно и четко понимаю про сыро-моно-вега, но еще лучше я понимаю, что тут тактика захвата, или по-другому "раз - и в таз" не работает. Это достаточно долгая дорожка (у всех понятие долго и скоро свои, не обезсудьте), извилистая, порой водит кругами. Но, если ты чувствуешь, что это твоё, но у тебя периодически что-то не так или вообще никак не выходит - отстранись. Подумай. Попробуй с другого конца. Никто ж не гонит! (это к относительно здоровым) Намного сложнее потом перебороть необъективное разочарование в этом сыре-моне (пример - Евочка(простите, Евочка, это мое ИМХО)).
Я щас сползла тихонечко с веганства, стала есть яйца, иногда рыбу - все сырьем. Иногда и не сырьем, но это очень редко. Иногда молочку, если она настоящая (вчера непастеризованную сметану деревенскую Ростовскую съела, например). Я не говорю, что это хорошо. Но таким образом я выбиваю из себя желание хавать макароны, пиццы, картошки, от которых я ЖУТКО БОЛЕЮ!!!, переедаю ими, депрессирую потом и так далее, а от этих продуктов (яйца, рыба) - нет. Их, в адекватных количествах, я спокойно и хорошо переношу, мне щас такое положение дел нравится. Зачем эти подмены? Все очень просто. Мне психологически пока тяжело совсем сыро-моно-вега, но как основа рациона - отлично. Думаю, всему свое время. Жаловаться и выдумывать, наговаривать на то, что в москве (и т д) невозможно ничего натурального найти не буду - это бред сивой кобылы. Все же эта кучка поменьше (Ирма, :4u: ). Есть немножко вопросов, например, сезонность в нашем климате, как же должны были питаться люди до того, как транспортное сообщение по всему миру дорасло до нынешних высот, но потом думаю от обратного: развитие - это естественный процесс, вот и нужно было пройти через трудности, чтобы иметь возможности сейчас. Просто эти возможности нужно ПОНЯТЬ И ПРИНЯТЬ, всего навсего. Вот над ПРИНЯТЬ и работаем.:peace:
Это про мой зачет. У меня зачет. Незачетов не бывает, имхо. Время лечит!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Абсолютно солидарен с Лизой...сам сейчас пребываю примерно в такой же ситуации.

Да, вопросов тут много. Например - а жили ли в наших широтах раньше люди, или может быть жили, но климат был другим? Теорий на этот счёт много, также как и с возникновением жизни на Земле, и кучей других основополагающих вопросов.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

а так вы при этом совсем прям сыроед (не моно, а просто), или, как тут у нас говорят - 90%ный?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

стареющий юноша в поисках,
Потому как я не идейная, а просто делаю то, что мне больше подходит и нравится, я периодами приближаюсь к 100%, а бывает, что и допускаю процентов 5 (сыр в основном, или печеная рыба на званном обеде, или "кус" приготовленной хозяйкой пирога) .Летом по обстоятельствам было побольше отклонений (более часто)- понижение энергетики чувствуется до сих пор и очень трудно возвращаться к правильному отношению к еде- спокойному и не преувеличенному. Голодание в таких ситуациях очень помогает, даже недельное. Но вот пока настраиваюсь...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ясно. не идейная, но с ощутимым зарубом на тему писчи, как и все мы тут - горемычные.))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Вот посетившие меня мысли::idea:
На фоне произошедшего....об ощущении двух борящихся программ питания в теле.
Явно тянет на сыромонофрукто (именно меня) и в то же время ... психическая агрессия это не простая вспышка и ,видимо через неё проходит большенство начинающих сыроедев... Только отступление от 100% дает успокоение ... Что-то тут не так...Дискамфорт слишком сильный и при моей чувствительности очень неприятный...

Возможно,что организм просто пока несправляется с живой чужой энергией.
На её усвоение тратятся не только желудочные и проч. соки и ферменты...
Думаю,что нормально усвоить монжно только гораздо меньшую дозу живой посторонней энергии...
Эта мысль подтверждается теми сыроедами,кто с удивлением замечает,что вначале употребляли много раст сырой пищи и со срывами и теряли массу тела (*худели), а потом начали есть в три раза меньше и тело начало набирать вес...

****Парадоском не станет,если принять во внимание.что от пищи нам нужны вовсе не витамины,минералы,клетчатка и проч-проч-проч, А ЭНЕРГИЯ. Да именно жизненная энергия!!! В сыромоновего она слишком живая для организма привыкшего добыватьеё из вялой полуживой обработанной термопищи, вкладывая в неё свою жизненную силу для оживления...
К такой мысли меня подвинуло существование прано и солнце едов, а так же явление Бигу...(оно даёт возможность проведения длительных голоданий).****

Иначе она пытается "захватить " нового хозяина ...
Так что употребление живой пищи далеко небезобидная вещь.
Особенно в моём случае,когда организм чище среднестатистического и выполнение дыхательной,аэробной и энегетических практик подняло тело-сущность на какой-то более высокий уравень вибраций.
Чувствительность обострена и реакция ускорена.

Пока иначе,как вынужденное употребление хоть малой дозы пищи животного происхожения и жёсткие посты-голодания , я не вижу для себя.
Недаром священослужители после опред.служб связанных со значительной затратой жизненной энергии,
употребляют эти продукты в обязательном порядке сами и члены их семьи. Это из жизни иудейских равов.

Надо научиться владеть усвоением живой энергии сырых продуктов.

Это мои выводы и когда-нибудь вы встретите им подтверждение.
Я всего лишь чувствую и наблюдаю. А доказывают и опровергают пусть научно-медецинские деятели....
*********
Теперь всё будет гораздо проще. Я справлюсь. :super:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Так, я - уже.
Неделю провела на сыро-, правда не моно. И позволяла себе травяные чаи по два раза в день (для восполнения жидкости).
После окончания эксперимента начался такой жор! Была неделя полного обжорства по качеству и количеству. Особенно хорошо шло все белковое: адыгейский сыр, соевое мясо, жареные грибы. А также картошка, каши, мед, грецкие орехи с медом. Апофеоз - полбанки сгущенки за раз.

Организм просто сдурел после этого сыроедения :-) .

И мне тоже кажется, что дело не только в физиологии.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Алена, браво! вот уже то, что называется "теплее, теплее!"
а вы когда столь злостно сыроедили-то - небось и не наедались вовсе ни один из дней?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Отчет здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...1&postcount=93

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Решусь полюбопытствовать: организм ли?...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Лиsa, ну не надо так сразу разоблачать...:shuffle:

Только приноровилась прикрываться мифическим "организмом" :D

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сама периодически пытаюсь)))))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Я, ЕМНИП, зарегистрирован на этом форуме, но был там минут 10 в общей сложности, как-то не зацепил он меня...
А вот мнение Изюма об этом сайте. Как всегда экспрессивное... :-)

Ещё я пробовал писать на форуме Poprirode.ru, но там движок очень неудобный (был поначалу, сейчас получше, но момент уже упущен - пропало желание посещать форум) и тишина на форуме, общение идёт очень вяло...

Другое дело - Golodanie.su. :-) Особенно мне этот форум стал нравиться после создания отдельного раздела для сыроедов. Просто красота стала! :-) Посещаю форум с большим удовольствием! :-)

Как прийти к сыроедению?
 

Только не нужно кидать в меня камни, но я обожаю мясо, рыбу, шашлык - обязательный атрибут лета) копченый омулек на Байкале - как без него. НО. не стоит забывать о том, что есть такое слово "надо". и голодать впервые сложно, но мы в ответе за свой организм.

Уважаемые сыроеды (я надеюсь ничего страшного что я вас так называю)), скажите, нужно ли переступать через себя и начинать следовать принципам сыроедения или это должно быть внутри, нужно просто прийти к этому? Нужно дождаться четкого осознания того что ты готов к этому (если оно вообще придет, такое осознание) или постепенно пытаться переступить через себя и отказываться от любимых блюд?

Был ли у вас такое опыт когда вы упорно настраивали свой организм на сыроедение или подобные жесткие меры ни к чему не приведут?

Re: Как прийти к сыроедению?
 

muslin,
я сразу догадался, что у вас склонность к мазохизму... :-)

Re: Как прийти к сыроедению?
 

=)))))) есть такое))))
просто однажды я поняла что что-то (а вернее, многое) в моем питании не так и теперь я, видимо, решила нахвататься всего полезного и быстро начинать применять на себе)
каюсь, нужно сбавить обороты))

Re: Как прийти к сыроедению?
 

да нет, я вас ни в коем случае не отговариваю, сам стараюсь увеличить % сырых овощей в своем рационе, но почитав сыроедов у меня сложилось впечатление, что переход на чистое сыроедение сопряжен с заметными усилиями. Надеюсь они придут и сами вам все расскажут. Немножко удивительно, что в вашем возрасте вы так круто беретесь за ЗОЖ, к счастью, это не типично...
P.S. а омулек - это да. Моя первая жена из Усть-Ордынска, пробовал я омулька, было дело... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

muslin, а Вы начните потихонечку (!!!!), медленно и плавно, а там и видно будет, стоит ли для Вас игра свеч и по каким правилам хотите играть. Мне понадобился год, чтобы постепенно остыть ко всем нЕкогда мною любимым блюдам. Если что-то и вдруг вспомниться, то скорее так в фантазии и останется, за ненадобностью))) Появляются новые привычки и пристрастия (не побоюсь этого слова:D ), совсем не хуже старых (я о вкусах!).
Вы только не кидайтесь в омут с головой, чтобы потом не кричать благим матом, что в аллергии виновата кошка ;)
Почитайте тему "Вопросы к Anyk99" и "Вопросы к Anyk99-2" (особенно -2), там очень много дельной информации, а так же объяснений, почему у некоторых не получается (причина не в сыроедении, поверьте!)
Если решитесь - Бог Вам в помощь.
ИМХО: оно того СТОИТ!!!!!!!!!!!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

а можно компактно, что вы приобрели перейдя на сыроедение? Наверняка не раз говорилось, но буду благодарен, если коротко и ясно есче раз. Буду благодарен и другим за конкретную инфу.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

обычно "атрибут лета" это клубника.
только и исключительно изнутри. Иначе сильнейший срыв. Как физиологический, так и психологический. И вернуться к сыроедению уже будет сложней.
Это как в штанге - если не жиманул конкретный вес - будешь его потом всегда бояться. Обязательно должно быть понимание изнутри "зачем вам это надо". Без "хочу" выдюжить сложно (и телом и духом (/духом сложнее/) А вот если начинаете - начинайте лучше постепенно. Не сразу всё сырое,а например: завтрак -ужин как привыкли,а в обед сырое. Потом варёное только на ужин. А потом вы будете удивляться и как можно несырое есть))) Если нарушите, не страшно, не корите себя и не откатывайте! назад. Встаньте, отряхнитесь и идите дальше. По-другому никак. Не упорная настройка, а мягкое подведение к цели. Иначе стресс.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Хорошее самочувствие как в общем, так и в целом:D Другое это, пока не попробуешь - не ощутишь. Ощущения при сравнении - это контраст воздуха в центре Москвы и где-нибудь в деревне под Рязанью. Или когда спишь на вдавленном диване месяц, а потом ложишься на артопедический матрас. Качество ощущений меняется. Не буду перечислять "мелочи жизни", ок? Я никогда особо больна не была, прибедняться не стану:-)
Недостаток пока один (но это недостаток не сыроедения, а мой) - низкий вес. Думаю, мандариновый месяц с раскачкой обмена веществ мне подсобит в этом. (хотя он всю жизнь низкий:hz: )

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ну наконец-то!:prv03:

С возвращением "в себя"!!!!!! ;););)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Как раз размышляю, надо ли начинать. Пока аргументов не насобирал для внутреннего цензора. А я читаю "Отче наш" перед едой. Все становится сразу съедобным и полезным. "...аще и смертное испиете - не вредит вам..."

Кстати, Elios, ты раньше сообщала, что ешь через день, точнее четырёхразовое в неделю. Я попробовал, выдержал только три недели. Потом ты писала, что ешь два через два. Поведала бы народу процесс своего пищевого развития.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

из любопытства... Хотя недостаток аргументов ощущается действительно остро, одних женских ахов маловато, с учетом предполагаемых затрат. :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ну куда ж мы без женских ахов? Жена меня сначала считала сумасшедшим. тут возразить нечего. Видя, что не помер после 25 суток - успокоилась. Тут еще и взаимная энергетика меняется, если мы одно тело. А о расходах... не считал. Важны именно аргументы для ентого противного цензора.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Чудо чудное:Элиос - сыроед!!!!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Щазззз...А мясцо она - мясоед в N-м поколении (с) - разве сырое хрумкает))))))

Ты и штангой....???? Может лучше общефизическое что-нибудь, бег, растяжка (до сих пор сажусь на шпагат) , приседания, отжимания, наклончики, в крайнем случае гантели - и довольно девочке будет. Нельзя ж вам тяжёлое.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

нет, ну я не денежные затраты имел в виду. А волевые, временные и т.п. Хотелось бы понимать во что вкладываешь такую прорву...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Волю нужно подключать, когда есть понимание полезности или необходимости. А то куда ж девать 3-литровую банку клюквы с мёдом? А тушёную семгу с овощами, или суп из сёмги, опять же запечёная в духовке рыбка с луком и картошкой....... ааааа блин я ж на голоде. Но если будет понимание..... всё брошу

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Красиво, но только даже то что Вы рассказываете muslin, получается приходит к ней извне, от Вас. Так что читайте muslin и решайте и часто следующий шаг это именно следование принципам перехода по информации извне, но никто за Вас не решит и не совершит этих даже постепенных шагов в сыроедение.

Понимание наверное и есть осознанное принятие принципов как и голодания так и сыроедения.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Кстати, шел тут на работу и вспомнил рассуждения о риске заразиться при поедании сырых яиц и пр. А в соленом сале есть б12? Хохлы - нация ж сыроедов получается и ничем не заражаются! И шпиг венгернский тож бывает очень ничего... Я правильно понимаю, это ж сыроедческая пища? Недавно по телику видел диетолог советовал сальцо, только типа не жрать его, а иногда как деликатес - пользительно вочень. Еще бы хлебушек сыроедческий и ваще праздник желудка... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

маца, сушёная на солнце. Но зачем усложнять?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

шо такое маца, чес-говоря не знаю и... что проще ломтя сала с ломтем хлеба может быть?! :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

надо будет - само случайно поведается.так и я долго мялась, на Лискин дневник глядючи, а как на маленького Изюмчика глянула, да на Инну-мамочку, так все сомнения отпали. А вам дочка разве не говорила? Да, я с сентября уж перехожу. Я думала вы в курсе. Вон, и Лиска подмигивает)))
Alex2,
я мясо не ем давно и отказалась легко и спокойно. И Энное поколение совершенно спокойно к этому относится, лучше чем к моим голоданиям.
Ну что вы право слово, какая штанга девочкам? о чём вы? Я отжимаюсь, подтягиваюсь, пресс, бег, гантели не выше 9,5 киллограм.
Но что мне мешает знать теорию психологии качковства? Вроде ничего.
сало без ломтя?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

дался вам этот хлеб. его вкусного чтоб найти, ещё надо полмосквы (например) оббегать. с салом, вроде, проще, правда. но оно без хлеба не вкусное.)) вощем, меня б влёгкую спасли сыроедческие макароны (спагетти первый номер), сыр и соевый соус - всё! мне много не надо, я уже тоже аскет сделался. ну ещё разве что какая завалящая шоколадочка с изюмом (не с тем!)) и орешками. но это вполне можно и не 3 раза, а скажем, только вечером. ну или утром - чтоб был стимул из под одеяла вылезать. а то понапридумают - сало! хлеб!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

не, ну а чего на голоде не помечтать-то?... :-)
Так никто про б12 и не ответил. Я из-за этого вопрос и задал, ибо если там оно есть, то значет проблема сыроедчески разрешима. Я сейчас, говоря математическим языком, рассматриваю условие достаточности, а не необходимости...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Да Лиска и сама маялась не по-деццки, ага:D Потом надоело и забила, а оно само уже все сраслось, как оказалось:hz: Вот и с ноября "ни капли в рот, ни сантиметра" этсамае...)))))
Да говорила я, говорила! Это из мамы эмоции положительные хлещут, поздравляет она тебя так:prv03:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

это у сыроедов)))) ну или у тех у кого клубника есть))
у нас же то что вырастает как-то не особо клубникой-то назовешь))) поэтому чаще шашлыки едим чем клубнику)))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

клубника, на самом-то деле, уже лет ...цать, с тех пор как, по всей видимости, пошли какие-то не гниющие, пластиково-клонированные сорта в ход, и у нас никакой не атрибут лета. а у вас там в сиберии разве с ягодами худо? ну, не клубника, но земляника-то уж факт должна бы быть, нет? или только шашлык-машлык так везде и растёт?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

да что вам мой шашлык покоя не дает?))) я же не сыроед, могу позволить себе)))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

дык здесь НЕ сыроедов - как эээ... в общем, это от сыроедов просто шума много, поэтому и кажется, что их много... :-) А мы, "нормальные", оченно даже шашлычок-с, летом-с... м-да...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Забрать у Героя медаль! )))))))))))))))))))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Кто ж Вам, ответит? Это полностью от глубины Ваших убеждений, остроты ситуации и Вашей решимости зависит. Звучит как-то не по взрослому.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Действительно "кажется"?Да и Ваш шашлычок настолько ли Вам мил?Не прикидывайтесь,не даром же Вы здесь активно обитаете.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

дык именно здесь, на сайте голодания! Я и голодаю активно... прям в настоящий момент голодаю. Видел ветку про какую-то "бигу", невнятно как-то описано, шо такое (ну нет там аксимоа, теорема, следствие, ну вы понимаете...), типа без еды по долгу живут, может про меня?...
А шашлычок, как "необходимый" атрибут приятного летнего времяпровождения очень даже... да и без компании ничего... Ни в коем случае не хочу обидеть рыбку на решетке или те же куриные крылышки на той же решетке... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Соласна, это очень даже. Для человека голодающего и ведущего здоровый образ жизни это пустячок, но такой приятный.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Пусть я Чок, но такой приятный)))) :4u:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сереж, я тоже. Я тоже сериалил с декабря по апрель. Скажи ты клизмы употребляешь? Я в первый раз без них. Пока ничего. Ни разу не было слабости и тошноты. только сегодня утром почувствовал, что желчь спустилась в двенадцатиперстную. Залил водой - прошло. Ты на каком сроке? У меня 6 день. На пятом дне какой-то сладко-кислый газ из лёгких временами появлялся. Может ацетон?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

не слабо... Я обычно между голоданиями, кроме выхода давал себе поблажку с едой недельку-две, а сейчас все по-честному, 11 дней голод - выход по Столешникову 9 дней + 12 голод и выход. Сейчас всего 3-и сутки второй части голода. Собственно программа на 40 дней, начиная 28-го, но там по обстоятельствам, если гостей на Рождество не нагрянет, то может и пролонгирую выход.
Клизмы ни разу не ставил, ни на 31 дневке, ни на 40. На самом деле все хотел попробовать, купил даже, но тут жена поставила (она сейчас на 20-м дне), впечатления самые жуткие, так я опять в сомнении... Барьер какой-то дурацкий психологический у меня перед этими клизмами. Живу типа по принципу достаточности "если могу и без этого, зачем оно мне надо?". Хотя это конечно далеко не всегда правильный принцип. А на всякие там слабости я просто внимания стараюсь не обращать, особливо на маленьких сроках в пределах 2 недель. Слабость на 5-6 неделе появляется...
типа пахло изо рта плохо? Если так, то да, ацетон скорей всего. В принципе здесь же наверняка не всегда разберешь, что происходит, например в легких что-то чистится (у меня например 2 голодания подряд из легких дрянь отхаркивалась).
А как насчет сыроедения, набралось достаточных аргументов? Кстати, интересно, а через сколько народ чувствует позитив при переходе на сыроедение?...
P.S. Колись как вычислил как меня зовут... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Я даже фамилию знаю. У нас инициалы на одну букву различаются - отчество. Глянь в свой профиль внимательнее.

К клизмам у меня подход простой. Если надо - значит надо. А сейчас закралась крамольная мысль - а надо ли. Решил попробовать. Нормально. Избавился от крайне неприятной процедуры .
Изо рта никакого запаха. Оно было как бы секундными веяниями из лёгких.
Я свой сериал 7+7+7+14+25 описал в дневнике. Я в декабре 2007 нашёл первым сайт Петрова М.И и он мне порекомендовал такую схему. А позже обнаружил и этот сайт. Он же огромен. Пока прочитал, пока разобрался кто здесь корифеи, мой сериал и закончился как раз к Пасхе. Понравилось 25. Обнаружил интересное явление. Каждый раз в период восстановления (10...14 дней) вкусы сильно менялись. Причём морковный сок два дня кажется неописуемым нектаром, а потом приторным до тошноты (прости Аник). А после окончания сериала жор вообще прекратился. И если бы не стремление падшей плоти к удовольствию от еды, мог бы ограничиться весьма малым.
По поводу принципа - у меня аналогично, не поддаюсь на гипноз.

По поводу сыроедения - вопрос открыт. Пока изучаю. Опыт Изюма впечатляет но не убеждает. Хотя скрытая причина, возможно, лежит в перспективе утраты знакомых удовольствий от еды. А было бы интересно узнать, сыроеды получают удовольствие от еды?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Да! Причём такое, какое не получали от той же еды на обыкновенноедении. Я это по капусте увидела. Раньше она была просто "Бумага листовая со вкусом капусты", а теперь такая штучка вкусненькая-сладенькая. Раньше я этого не замечала.
Вот как начинаешь чувствовать истинный вкус продукта когда отказываешься от соли, так потом начинаешь иначе воспринимать продукт отказавшись от термообработок.
/хотя меня назвать сыроедом ещё так же рано как пингвина птицей/

P.S.only for Alex2: а это честно? :shuffle:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

От обработанной пищи невозможно получить удовольствие, имею немало опыта поедания всяких блюд, могу сказать что это мир обмана и иллюзий там нет и грама удовольствия от пищи. Если просто немного подумать то оно и так понятно, как может вредная пища доставить удовольствие, мучения может но только не удовольствие, для примера можно вспомнить детство. Главная причина моего сыроедения это как раз получение удовольствия от пищи а здоровье на втором месте, первый год сыроедения даже был в некотором психологическом шоке от вкусов, только и делал что помидоры скупал, кроме помодоров ничего и не ел почти и теперь тоже помидоры на первом месте. Все витамины, к примеру алкогольные, наркотические и т.п. организм на сыроедении сам умеет вырабатывать только в намного улучшенном качестве и безвредные, так что на вечеринке не обязательно что то принимать для улучшения настроения все равно ничего лучше не получиться.

А переходить на сыроедение надо без всяких условий получить что то взамен, в данном случае торг не уместен, с природой много не наторгуеся, там нет адвокатов и судей, каждый получит то что заслужил, всякие попытки обмануть природу бесполезны.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Получаю колоссальное
К сведению принимаю, спасибо, без лукавства, но пока сыроедение напоминает самоизнасилование. Надо клиента убедить, что это удовольствие. Пока недозрел. Я страшный консерватор.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

я умею ходить на руках - я обманываю Природу?
(кого я обманываю? - не умею :D )

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

У природы есть некие правила, если их не нарушать можно жить вечно. Всех правил не знаю но примерно догадываюсь, к примеру человек закрылся на кухне и решил нагреть еду, для природы это загрязнение воздуха и парниковый эффект, в ответ у человека запускаеться механизм самоуничтожения, ну там может в аварию попасть, войну развязать, пойти к врачу за отравой или еще чего натворить. Если исключить все вредные воздействия на природу можно жить как в раю, но как к этому прийти думаю мало кто знает.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Так 85мм, как раз и говорит, что блюдомания - это обман, в смысле несвойственное чел. природе, типа хождения на руках в некотором роде. Перейдя на сыроедения - ты становишься на ноги. А в прямом смысле умеешь стоять на руках?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ага, прислонившись к стенке.:D
/а так только в наклонном/

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

В это я легко верю. Здесь ключевое - той же. Раньше капуста не очень нравилась, ты тельце поставило в такие условия, то ей остаётся - только полюбить эту капусту сквозь слёзы.
А вот такой кайф по силе как от жареной или тушеной или врёной (суп) сёмги, запечёного в духовке карпа, куриные катлетки из грудинки получаешь? Напрашивается ответ, зачем вам удовольствие от еды. Оно будет от сыроедения по силе меньше, но терпимо, вполне сносно. А удовольствие ищите в духовном, эстетическом. Ведь все помнят страшные слова Бога перед потопом "...не имать дух мой пребывать в людях сих - зане (т.к.) плоть суть (заботятся только о чреве)". Этот ответ я принимаю внутри. Но тельце привыкло уже к своим удовольствиям.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
мистер Икс, вы совершенно правы - от куриной каклетки кайфа больше, чем от капусты, НО! Вы забываете одну простую вещь: голодовщики спокойно научились заменять (или подменять?) удовольствие от еды другими удовольствиями, а их, поверьте, не мало.
И второе уточнение: котлета вкусней капусты, но виноград вкусней манной каши. То есть надо одинаковые по вкусовой категории продукты сравнивать. Итого получаем: виноград = котлете, а капуста всё равно вкусней манной каши. Сыроеды в выигрыше :D

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Это очень важно - какими удовольствиями. Не мало? Это имеется в виду открывшаяся ввиду некуда деваться любовь к сырым капусте, моркови, картошке?
Так всё таки котлетка куриная, с луком, чесноком, что там еще... всё же вкуснее винограда. Равенство, барышня Elios, неуместно. Есть только соответствие: котлета (вкуснее) - соответствует винограду, семга в супе (прелесть) - морковке и т.д. Я не нападаю, я пытаюсь понять каково вам чувствуется.
PS. Почему Х, я чист мне скрывать нечего, а имя на форуме не открываю из-за возможных подколок на работе, а так я что думаю то и пишу - честно.
PPS. А asv, наверное был на всенощной, а теперь читает вечернее правило, так бы он меня поддержал.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
Неужели вы серьёзно думаете что кроме еды и любить больше нечего/некого? (не суть сырая она или варёная - по вкусу оно всё равно еда). Голодовщик же привыкает равнодушничать к вкусу еды. Я пытаюсь вам объяснить что кайф не только на дне тарелке. Что можно загрузится топливом и побежать ловить кайф вне столовой.
А что чувствует один - никогда так не почувствует другой (не все любят капусту, кто-то от морковки без ума). И пока сами не попробуете - ответа не получите.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Информацию по вкусам можно у сыроедов поиском найти, и на англоязычных сайтах и на других везде говориться что сырая еда самая вкусная в мире. Вот нашел пару цитат с форума сыромоноедов.

А вот как выглядит обработанная пища глазами сыроеда.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

85mm,
я думаю слова Изюма не лучший довод во вкусах.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Думаю, еще как думаю и люблю. Песни, помещенные мной на форуме - все о любви. Только вот "некого" давайте вынесем за скобки. Это чувства более высокого порядка, что и подтвердила жена Изюма, кажется Инна. Я только о мотивах перехода к сыроедению для себя. Я знаю что теряю, но не понимаю что приобрету. Я тебе, барышня, доверяю, но с некоторой опаской, помня твои способности по самовнушению и тягу к экспериментам над собой.

Я не люблю только кашу с тыквой, картошку со сметаной и не ем сало никогда. Зато всё остальное ... ой я ж на голоде. А смогу ли полюбить сыро- не знаю. Делал робкие попытки - не понравилось. Именно дело в сильном удовольствии от еды. Да и потом. Святые отцы нам бы давно сказали что и как есть, раз они общались с Богом напрямую. Авраам например:

6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.

Так Авраам встречал Бога-Троицу в лице трёх юношей. Неужто они бы не сказали - старче, что ты нам приготовил, надо есть сырые овощи.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Вот и весь ответ.
а зачем вы голодаете? не пойму. Знаете сколько вы вкусного-интересного при этом теряете?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Так Христос в плоти человеческой, Моисей голодали. У меня уже опыт некий есть, я знаю, что будет хорошо после. И котлеты еще вкуснее будут (я мясное мало ем, в основном из-за жены - приготовит мне мясное - куда деваться, приходится вырабатывать в себе смирение).

А аргументики то у Вас, несравненная барышня , на Авраама найдутся?

Не хочу в старости быть кому-то обузой. Хочу умереть здоровеньким. Честно.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
найдутся:
как представитель древней религиозности мог предложить гостю молоко с мясом?
Жену напряг, отрока заставил, а сам стоял в сторонке и любовался делом рук "своих" - типичное поведение представителя древнего воспитания.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Здесь еще немного о вкусах можно посмотреть.
http://rutube.ru/tracks/881084.html?...fc94bebca7abe5

Можно и на англоязычных сайтах почитать хорошие отзывы, вот например.
Взято с сайта Annette Larkins, здесь видео с её участием в возрасте 66 лет.
http://www.annettelarkins.com/wptvnewsinterview.html
Фотоальбом
http://www.annettelarkins.com/photogallery.htm

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Главное не варить мясо в молоке. А так - где запрещают.
Да, любовался, а что не так. Заметь Сарра и отрок с любовью выполнили его просьбу.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
нет. главное в древней религии: не СМЕШИВАТЬ мясо с молоком в один приём (это до сих пор считается харамным (или как это в иудаизме называется?)
А вот "любви" я в той спешке не заметила. Да и куда б они делись? - выкинули бы несогласных в поле и жуй травку в одиночку (если найлёшь). А так вынужденно подорвались и сделали.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

те авторы которые против в качестве аргумента это и указывают. Типа отрицательный эффект больше положительного. Да и почитай насчет положительного, он не впечатляет. Типа чтобы перистальтику поддерживать в тонусе. У меня итак жива. В общем, я это держу про себя в качестве палочки-выручалочки. Заплохеет - попробую.
совершенно аналогично. И с соком тоже, но только морковный буквально раза с 3-го, а яблочный становится приторно-сладким - со 2-го. Апельсиновый - самый долгоиграющий.
угу, просто целенаправленно учу себя относиться к еде, как автомобиль к бензину... :-) пока успехи не очень...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Еlios,
Не убедительно. С талмудом не знаком, а в ветхом законе

5. Исх.23:19 Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.

Разве не естественно жене покоряться воле мужа?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Еlios,
Сдавайся, нас уже двое.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

не вари козлёнка в молоке, не ешь козлёнка с молоком, не пей молоко при козлёнке...и что?
противоестественно. Даже более того - противоречит Божьему плану. Бог создал человека свободным, свобода - один из образов Бога в человеческой душе. Значит, подчиняясь - мы добровольно отказываемся быть богоподобными.
найдите третьего...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

не, это современный фанатизьм. Господь заповедал не варить мясо теленка в молоке матери (пятикнижие Моисея), ну а фарисеи развили это дело до не знамо чего...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Извините, премудрая барышня, трактовочка вольная. И заметьте - варят.
Понимаешь, милая Elios, она не подчининялась. Она его любила. И делала это по своей богоподобной воле.
Подчиняясь - мы ничего не нарушаем. В браке - должна быть полная свобода, любви и творчеству она нужна. Но в жизни все подчиняются. Как Луна подчиняется Земле.

А скока надо?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

не пейте! но замечаю что пьют. не ешьте! но замечаю что едят. не я вольно трактую, - они!
:lol: КАК луна подчиняется земле? На луне приливы-отливы, когда земля ей машет ручкой? Иллюзии-иллюзии...Вы уверены что древняя женщина, не принёсшая мужу ребёнка, будет ему подчиняться из-за какой-то там любви? У неё права были нулевые - оттого и подчинение.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ладно, лучезарная барышня, держунчик (с) ты еще тот. Но косички тебе изрядно пообтрепали. И никто на помощь не пришёл. Аргументики то слабоваты. Все дети и слоны уже спят. И тебе спокойной ночи.
И тебе Сергей.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
а зачем держунчику помощь, если он держунчик?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

все-таки я тоже не понял интересующий меня момент. Сыроеды едят с удовольствием, или набивают живот, компенсируя сложности существования высокомерным отношением к окружающим? Прошу не воспринимать буквально, некоторый гротеск имеет место быть.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

перефразирую: сыроеды, так вы едите конфетку или съедаете 5 фантиков за раз, компенсируя яркостью обложки отсутствие её вкуса?

Да не надо нас жалеть - нам вкусно!

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

У сыроеда нет таких чувств, единственное что может испытывать сыроед так это жалость когда в реале видит как люди от неполноценного питания испытывают физические, психические и другие нагрузки убивающие здоровье. То что обработанная еда вкусна это обман с детства, детей обманывают приучая к этой еде(а могли бы и не приучать, кому то это выгодно), насмотрелся немало в жизни на своих родственниках и других детях как им все это впихивали а те плакали.
Алкоголь тоже не вкусный но многие пьют и считают вкусным.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

И даже очень.Возвращаешься из спорт зала и предвкушаешь свой сыроедческий салатик.И вечером после работы кушается с удовольствием(перерыв в еде получается 6-8 часов).А в остальное время есть особо не хочется,скорее больше привычка,точно так же как и на всеедении.Видимо переедаю и настоящего чувства голода нет.Может у моносыроедов иначе!?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

да в голову не приходило. Интересуюсь сугубо в практическом аспекте. На полное сыроедение в ближайшем будущем не планирую, но мало-ли, со здоровьем припрет, почемву не попробовать как вариант. В любом случае несколько месяцев планомерно повышаю в рационе количество сырых овощей и начал это делать потому что после серии голоданий изменились вкусовые пристрастия и мне это вдруг стало вкусно. Интересует "полная картина".
Да, сегодня стоял перед бутолочкой Macallanen 15 лет, Fine Oak и долго пускал слюни... У хорошего виски послевкусье 10-15 минут и это действительно очень приятно... и запах и цвет...
на сайте Изюма не были? Я, к сожалению, был. Это сильно дискредитировало сыроедение в моих глазах, занесла меня нелегкая...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Нет у меня сложностей,муж сыроедит,а если иногда бывают у него срывы-это его дело и проблемы,от этого я его меньше не люблю.Дети сами решают ,что им есть .Сын хочет мясо-ест мясо,в 16 лет никого не переделаешь,надеюсь он не глуп и повзрослев выбор сделает осознанно,дочери теоритически поддерживают,иногда голодают,иногда неделями варенку не едят.Тоже самим придется решать,как питаться в будущем.Люблю я своих окружающих и отношусь к ним с пониманием,да и разговоры о еде давно поутихли.Это у неофитов проблемы.С друзьями в кафе могу сок пить или салат зеленый ,или фруктовый.А высокомерие мерещится Вам,это у Вас проблемы.Elios в свое время дала мне хороший совет ,как раз в начале сыроедения,и я очень благодарна за помощь:prv03: .Не думаю ,что Вам удалось потрепать девушку за косички.Какая самоуверенность:lol:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Изюм груб, но справедлив.:-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

первые два месяца и в моих глазах дискредитировало (боялась что если я на мясе такая, то какой же я обызюменная стану?), но за лето научилась ставить "фильтр" его слов и видеть не обложку,а суть сказанного. Именно поэтому занялась сыроедением в сентябре, а не когда Никон родился.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Когда ребенок поднимает что то на улице и ложит в рот, мама ребенка говорит не еш это кака, то же самое пытаеться сказать Изюм только по врослому, многие иначе не воспримут а со временем еще спасибо скажут. Если посыроедить годика три, все написанное Изюмом воспринимаеться по другому, лучше горькая правда чем красивая лож, врачи будут вам улыбаться и говорить красивые слова но красивые слова не вернут здоровье.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Логика маленького ребенка - буду шкодить пока не накажут...:hz:
Моя бабушка говорила, что редкие мужчины становятся взрослыми, большинство остаются мальчишками даже будучи стариками.:-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ну чтобы его не увидеть, надо либо быть слепым, либо хотеть не видеть. Весь форум этим пестрит. Давать ссылки и называть имена не буду, уподобляться им не хочу. А у меня никогда не было проблем с тем, что есть. Могу есть практически что угодно, хоть котлеты из советской студенческой столовой - проблем никогда и никаких не было. Я впервые, вынужденно, этим вопросом занялся несколько месяцев назад. Нет, ну не могу удержаться, ну разве не забавно, кстати, например:
И все это потому, что я не хочу питаться так, как автор этих строк! Попробуйте взглянуть на это отвлеченно... умора же! Хотя, не скрою, мне приятно, что меня считают мальчишкой... :-)
"Не сотвори себе кумира, и всякого подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею, да не поклонишися им, ни послужиши им."
В смысле и из сыроедения тоже не сотвори... не человек для сыроедения, а сыроедение для...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ладно, раз у сыроедов нет аргументов, я тебе возражу... :-) К твоим словам могу добавить, что жертва Авеля была угодна Богу, а что он принес мы помним... шашлычок-с... Но... все это было после грехопадения. До этого закон был другой. Это потом Господь пошел нам на уступку по нашей немощи и не вменяет в вину животную пищу, но изначально нам в пищу было предназначено другое. Это как овдовел, можешь - не женись, не можешь - женись, но первый путь выше (возможно). Ну что, аргументировал тебе из Писаний? :-)
P.S. Мы с тобой знаем, что нельзя уклоняться ни вверх, ни вниз, ни вправо, ни влево, а стараться идти "царским путем", но если душа просит, возьми благословение и сомненья - прочь! :-) Хотя лично я аргументов достаточных не услышал. Меня это немного удивляет, я про позитивные последствия голодания, например, могу долго "чирикать", тут-же какая-то странная картина. Все глубокомысленно молчат... примерно так выглядит народ перед полотнами Пикассо... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Да, у нас проблемы. Нам завидно.:-( Нам пока барышня Elios не дала совет - не заслужили. :x А за косички все-таки потрепали любя.:-) Слабоваты были аргументы против Авраама и святых отцов.
Я так резюмирую наш вечерний диспут.
В принципе человеческий организм может приспособиться к любой пище - обычная, сырые овощи, сырое мясо и т.д. Но, в каждом виде питания нужно соблюдать простые правила ЗОЖ: не переедать, физкультура, свежие воздух и вода, сбалансированность питание, профилактика голодом мир в душе, и т.д. Разные виды питания предъявляют разные требования к перечисленным правилам ЗОЖ, например, при сыроедении можно не физкультурить, а на сыром мясе очень важно пить много воды, а на блюдомании - все правила ЗОЖ необходимы. Но там наверняка есть и неоткрытые пока подводные камни. Возможно я ошибаюсь и существует все же именно оптимум питания в обобщённом смысле (сыроовощеедение). Поиском и доказательством этого я и занимаюсь потому и слегка треплю нервы и косички барышне - прости Elios. :prv03:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

была бы представительная статистика, среднее время жизни сыроедов и не сыроедов в одном регионе/социальной группе и пр. (ну или количество заболеваний и т.п.), тогда это факт, который надо было бы принимать во внимание. А так, сыроеды, незаметно для себя исходят из аксиомы "сыредение - полезно". Так вот это НЕ факт, а гипотеза, требующая подтверждения. В общем, поищу в окружающем мире сыроедов хотя бы с 5 летним стажем... а пока... таки не встречал упоминания о долгожителях-сыроедах, все они шашлычок умеренно потребляли.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Аргумент серьёзный, принимается. А мы и есть падшее человечество с повреждённой природой (неудачно названо и от католиков перешло - первородным грехом). Но вспомним также "ничто входящее внутрь не сквернит человека", "не ищите что есть и пить и во что одеться, а ищите прежде всего Царствия Небесного, а остальное приложится вам". Мы же живём по принципу наоборот. Не Бог ли нам дал в пищу мясо рыбу и т.д. А мы как бы говорим, нет, Господи, ты конечно добр, но нам такого не надо, нам одних овощей подавай, ты что-то не то тогда сказал Моисею (прости Господи).

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

asv,
Я вот думаю, что климатический пояс в какой-то мере диктует рацион.

Но и вообще, продолжительность нашей жизни, качество здоровья и все остальные факторы качества жизни - почти полностью зависят и от климата, и от экологии, и от политики, и от экономики, в том месте где мы живем.

Поэтому для чистоты эксперимента нужно в каждой стране собрать группу самых здоровых и счастливых людей и узнать, как они выросли, как живут сейчас, чем питаются и что еще такого делают или НЕ делают, по сравнению с менее здоровыми и менее счастливыми ЗЕМЛЯКАМИ.

А что касается передачи опыта долгожителей - а что этот опыт на самом деле нам дает? Понятно даже ёжику, что долгожитель - означает рожденный более 100 лет назад. И, естественно, что в свете всех тех радикальных изменений в климате, экологии, политики, экономики, в технологиях, промышленности, медицине, которые за это время произошли, к современным молодым людям опыт должгожителей применить невозможно.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Минуточку, а нет ли тут какой путаницы?

Ведь кажется СНАЧАЛА, Адам и Ева жили в Раю, где все были добры друг другу и никто никого не ел. Царил мир. Все питались только растительной пищей, или во всяком случае, никакое животное насильственно не убивали. Или я не права?

Не было болезней и страданий.

И ЦАРИЛО СЧАСТЬЕ

Продолжу,

Древне-индийская философия говорит о том, что человек не способен стремиться к тому, чего он никогда не имел в прошлом. Так вот, получается, что мы все хотим этого счастья: всеобщего мира, любви, согласия, отсутсвия болезней и страданий. А значит, мы это уже имели, что доказывает теорию о Рае...


:love:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

да, но есть путь "выше" и путь "ниже". Кто может - живут скопцами, мы не можем - живем в браке. Брак (ну для нас венчанный) - не грех ни в коем разе, но путь монаха выше (читаем И. Лествичника). Я же и не писал, что мясо есть "плохо", но подвижники мяса не едят. Вопрос в том, душеполезно это нам или нет? Читал притчу:
За столом у епископа подали курицу и старец бывший у него в гостях, сказал, что он за последние 30 лет ни разу скоромного в рот не брал. Епископ ответил, что он за последние 30 лет ни разу ни лег спать, если имел зло на кого-нибудь в сердце. Старец извинился, сказал "твой путь выше" и ел мясо. Можно еще вспомнить, что Спиридон Тримифнутский, память его будет 25-го декабря, угощал гостя и сам ел солонину в Великий Пост, потому что гостя нечем было угостить, а закон любви - самый главный закон. Но... я думаю, это Спиридон мог без ущерба для себя есть солонину в Великий Пост, а вот, например, я - очень вряд ли.
Ну что, сыроедим? :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Согласен. А в чём путаница? Я только пытаюсь отстоять возможность блюдомании для ЗОЖ. Есть одни овощи, видимо, возможно. Но может не нужно? Я бы так поставил свой вопрос.

старец бы такого никогда не сказал. Это были гордецы. Однажды собрались старцы на братскую трапезу. Всем разнесли какую то кашу, а один сказал: "мне только воды с солью". Ему сказали: "Лучше бы наелся дома мяса, чем говорить нам такое".
Бог сказал Антонию Великому (если память не врет), что есть на свете две женщины, которые выше его в духовном развитии. Когда Антоний пришёл к ним, он узнал, что это 2 сестры, которые дали друг другу обещание никого не обижать. Они были уже замужем, одна за мясника, другая не помню уже. Это я к тому, что мы всё время ищем не там.

Неа))))) Пока. Закончим голодание, пост, восстановлюсь и предамся греху чревоугодия. Может быть я просто слаб бороться с бесом чревоугодия, он вроде такой невинный. Мы его просто взнуздаем.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Возражу. Брак - он и невенчаный всё равно брак. А то, что путь монаха выше не соглашусь. В этом мне и Серафим Саровский будет помощник. Бог зрит в сердце человека ("сыне даждь ми сердце твое")

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ну например:
Ибо кто из мирян сотворил когда-нибудь чудеса? Кто воскресил мертвых? Кто изгнал бесов? Никто. Все это - победные почести иноков и мир не может вместить оных; если же бы мог, то к чему было бы монашество и удаление из мира?
Так что спорь не со мной, а с автором строк. Можешь в Писаниях посмотреть, ключевое слово добровольный скопец.
Ну и брак... обрати внимание, что я в скобках написал. Это по нонешним временам гражданской женой зовут сожительницу, а на самом деле, слово пошло от ЗАГС, помнишь как расшифровывается?...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Это не главное. Главное всегда рядом - унять раздражение, зависть, носить тяготы друг друга - это важнее. Посмотри цитаты из послания апостола Павла к коринфянам
20. 1Кор.13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
21. 1Кор.13:2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
22. 1Кор.13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на
сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

asv, я боюсь Алёна опять серпом пройдётся за наш флуд. Давай ближе к теме. Я хочу с общефилософской позиции понять мотивацию перехода на сыроедение. Поэтому и привлекаю к этой теме всё, что помню, в том числе и из религии. Для себя не собрал аргументов. Во мне всё прекрасно сочетается и усваивается и после еды (почти любой, кроме сала - усваиваю, но терпеть не могу) чувствую блаженство. Тогда зачем увольнять с работы прежнюю микрофлору и нанимать новую? Так что я пока просто голодальщик обычноед, интересующийся вопросами сыроедения с целью сохранения работоспособности и не быть никому обузой в час последний.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Знаете,иногда за высокомерие принимают нежелание сыроедов говорить о своей еде или спорить о ее преимуществах,тем более доказывать очевидные для себя вещи.(это я про себя)Не у всех хватает времени дискутировать со всем белым светом и бороться с ветряными мельницами.Еда,вещь вообще-то интимная,я не могла даже писать о ней раньше,ну стыдно как -то о ней все время говорить.Приходиться,если надо помочь кому-то.К тому же оказалось ,что на сыроедении вообще о своем питании в обществе говорить просто опасно,вопервых сразу в высокомерии обвинят:-) , а потом могут и в психушку запрятать за инакоедение:-) .Прав Изюм ,что не берет на форум начинающих зожников и сыроедов-вот и все высокомерие.
А вот эта бравада и хвастовство о чем говорит?Надеюсь только о ненаблюдательности(не быть вам прфессиональным шпионом:-) ):::::::А болячки и избыточный вес в наследство достались ,видимо:-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ГИПОТЕЗОЙ, требующей подтверждения, это является для тех, кто придерживается обычного рациона, для сыроедов это уже самый что ни на есть ФАКТ. Изюм конечно не "сахар", извините за каламбур, но я на его сайт захаживаю регулярно, все таки это самый реальный более менее длительный опыт для меня, прежде всего интересует конечно тема Никона. Мне очень понравился его недавний пост, про легенду о Луне, по-моему очень хорошо отражает полемику последних 5-6 страниц.

Сказка про Луну (притча от Ариники Поволоцкой)

Ночь. На улице стоят два человека.

— Чему вы улыбаетесь? — спрашивает один другого.
— Да вот, любуюсь Луной.
— Чем любуетесь?
— Луной, — человек показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
— Какой Луной? — спрашивает он.
— Да вот же она, — удивляется человек, — прямо перед вами, жёлтая такая.
— Жёлтая?! О Боже! Надо кому-нибудь рассказать!

Через полчаса вокруг человека собирается толпа.

— Учитель, расскажи нам о Луне, — робко просит делегат от толпы.
— Какого лешего тут рассказывать? — горячится человек. — Поднимите головы и всё увидите сами.

Кто-то, не отрывая от человека преданных глаз, торопливо пишет в своём блокноте: «Стоит лишь поднять голову, и взору откроется луна, жёлтый круг на фоне чёрного неба...»

— Ты чего это пишешь? — настороженно спрашивает человек.
— Кто-то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
— Какое, к чёрту, учение?! Просто подыми голову!!!

«Поднять голову — не сложно, а просто...» — вновь начинает строчить новоявленный евангелист, но человек бьёт его снизу кулаком в подбородок и перед глазами пишущего мелькает жёлтое пятно.

— Что это было, Учитель???
— Луна.
— Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
— Он увидел Луну, — волнуется толпа и начинает водить вокруг потирающего подбородок луновидца хоровод.

Человек, между тем, машет на всё это дело рукой и уходит прочь, любуясь полнолунием...

Через две тысячи лет кто-то читает лунное евангелие и тяжело вздыхает.

— А толку-то, — думает он. — В те времена Учитель был рядом и всегда мог дать тебе по зубам в нужный момент. Некоторые, правда, утверждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Луну каждую ночь, но кому можно верить в наше время? А, может, и вообще сказки всё это, вот чего я вам скажу...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Penelopa,
Скажите, пожалуйста, а каковы ваши мотивы перехода на сыроедение.
Можете коротко сказать в чём выиграли.
Elios совсем недавно была убеждённым мясоедом, и вдруг... Это то и заставило меня задуматься.:hz:

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

я принимаю за высокомерие только высокомерие.
да? А мне показалось, я просто отвечал на ваши инсинуации, что у меня проблемы с едой...
не в еде проблема. Курил 4 пачки крепких сигарет в день. Бросил курить и набрал 140. Но за урок спасибо, действительно, обязательно кто-нибудь воспользуется информацией, которую говоришь о себе...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

извините за глупость, так и не понял, к чему вы это?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

к тому что всё гениальное просто и это просто у нас под ногами. Или над головой. Или вокруг нас. И не надо делать заумные пассы руками, или штудировать горы книг в поиске истины, или взбираться на старейшие горы, в надежде увидеть далёкое. Всё нужное давно есть рядом, осталось это "рядом" только увидеть.
/как в Wall-e: не знал что у нас есть бассейн (с)/

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А что есть "нужное"? Многим удалось увидеть? Можно не отвечать. :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Для меня лично аргумент против сыроедения это реальная жизнь.
Пытаюсь увидеть сыроедение в контексте этой реальной жизни со всеми её проблемами (радостями и бедами) и не получается. У меня складывается впечатление, что человек может сыроедить только если имеет психологическую поддержку таких же сыроедящих как он (в семье, здесь на форуме, в компании Изюма и т.д.).
Я уверена, что наша "волчья" жизнь когда-нибудь поставит сыроеда в условия, когда ему придётся наступуть на своё сыроедение.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Ksenik,
или он наконец наступит на эту "волчью" жизнь.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Человек (любой) слишком слаб,чтобы противостоять этой мощной силе..

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

К тому, что почему бы просто не попробывать это самое сыродение, чисто из любопытства, самому. Хотя бы пару месяцев на 100%, если уж эта тема интересна. Вы можете не верить, что это идеальное питание, но врядли вы думаете, что за короткий срок сыроедения произойдут какие-то необратимые последствия. Сыроеды пробовали и обычное питание и свое, вот и сравнивают до и после, а что сравниваете вы?
Может как в этой притче, кто-то бы просто поднял голову, увидел бы луну и тоже залюбовался бы, а кто-то посмотрел бы и сказал "ну луна, ну и что" и говорил бы потом "да видел я эту луну - ничего особенного". А так только и разговору, а правда есть, и что правда красивая, точно красивая, а какая именно, можно поконкретней... и т.д.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

зачем противостоять? - можно в сторону отойтить. И пусть этот неуправляемый поезд пролетит мимо, сшибая остальных.
В конце-концов любая толпа состоит лишь из единиц.

Простите,если обидела.Вы всегда мне были симпотичны ,хоть и без взаимности :-) . Дельные советы начинающим всегда не ленитесь дать :4u: .Память логическая у меня хорошая( даже не помню,где Вы о себе говорили).

:-)
Ах вот как Вы думаете.

И что такое ,по-вашему ,высокомерие?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

когда у всех сантиметр равен десяти миллиметрам, а у высокомера - двенадцати. И так вся рулетка ))))))))))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ни в коем разе, просто иногда очень быстро отвечаю. Резко вышло? Жаль.
закроем тему? Иначе ссылки придется давать, не хочу.
а что тут думать? 30 кг за первый месяц набрал. Не думал что такое вообще возможно...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Я как раз в этом поезде. Но из окна увидел стоящую Elios. И заметался по поезду - прыгать или не прыгать. Может спрыгнуть всё-таки.....

asv,
Как голод проходит? У меня до неприличия безмятежно. Такого еще никогда не было. Вообще ничего после 7 дней.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

И я о том же....сыроедение эгоистично.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Не понравится у стоящих - в конце концов всегда можно запрыгнуть на платформу следом идущего поезда и вновь сшибать тех, кто не успел отпрыгнуть))))
эгоизм - основа выживания. Бездумный альтруиз - выдумка социума, способ заставить винтик думать о конвеере.
/вы считаете что эгоизм - это плохо? но кто мне дороже меня? А вам?/

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

я с вами совершенно согласен насчет "Сыроеды пробовали и обычное питание и свое, вот и сравнивают до и после". Теперь поехали, да меня с некоторого момента заинтересовало сыроедение. Сразу надо попробовать или сначала поинтересоваться этим делом у тех, кто уже пробовал? Я выбрал второе. И что же? Во-первых, очевидно, проблем, по крайней мере на переходе, масса почти у всех. Не на переходе у людей не потреблявших хотя бы молочное, эти проблемы, и весьма серьезные, тоже были. Т.е. чтобы этим заняться нужны аргументы, ибо очевидно, не халява это, как скажем голодание. Дальше, я интересуюсь, какие же плюсы? А в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя... Но вот всяких эмоций по поводу простых вопросов - это да, это шквал. Мне жаль, что я их провоцирую некоторым образом, но пока не потерял надежду получить вменяемые ответы на очевидные вопросы (см. выше например от Alex2)... может вы ответите? Или осталось только "из любопытства"?... Особенно интересует, доопытно, есть ли разница между "сбалансированным" питанием (максимум сырых овощей в рационе) или чистым сыроедством?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Так как я сшибать никого не хочу, у меня не остается выбора)))))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Плохо у тебя протекает, должны быть позитивные моменты, а у тебя "ничего"... :-)
Да я мало замечаю голод, работаю обычным образом, единственно, помойка во рту - мое стандартное бедствие. В прошлый раз добавлял минералку в воду, эксперимента ради, с ней не так противно, эксперимент счел неудачным, больше этим не балуюсь.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

а почему так апокалептично?...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Запаха изо рта вообще никогда не было за всю жизнь. Вес как положено падает и в этот раз вода идёт на ура. В прошлые разы силком вливал. Ты какие-нибудь замеры - пульс, сахар, давление - делаешь?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Дети.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

как-то сахар глюкометром мерял. Он показывает повышенный. Это ошибка из-за кетонов. При лабораторном измерении - все ок. Имей в виду, если в доашних условиях будешь мерять.
а как-же ацетончик-то? Великолепное средство избавиться от нежелательного собеседника... гы-гы... :-) Но если серьезно, даже на 40 днях, помойка во рту - самая большая моя проблема, все остальное сносно. Дню к 15 начинаю ощущать слабость, дню к 18-му какие-нить непродолжительные, 1.5-2 дня, отрицательные моменты, а так все приемлемо, на фоне нарастающей слабости. Правда не гуляю в силу объективных и субъективных причин и клизмы не ставлю...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

а дети это не вы что ли? такое же Вы, только с другим именем.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Мне трудно представить тебя эгоисткой. Расчётливой, экономной - да. Судя по дневнику - как раз наоборот.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

позаботься о себе - тогда у тебя будет здоровье, силы и возможность заботиться о других. Не заботясь о себе ты в итоге станешь обузой для более здоровых сродников.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Наконец дошло. Elios - это я, но с другим именем. В том смысле, что все люди братья.

Меряю отечественным "Сателлитом". Всем хорош. К тому же каждая пластинка отдельно упакована. Вчера был 4.1, сегодня 4,7. Обычно у меня 5,4.
Это было на 5 дню 3 раза в день по 5 секунд и только.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Опять эгоизм.
Отношусь к своим детям как к самостоятельным личностям. Но когда ребенок заболел и у него 10 дней держится температура выше 39 градусов, я не буду думать о том, что в это время падает мне в желудок.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Я мерял Touch One Ultra кажись, показывал где-то 5.9, лабораторно и после голодания с перепугу померял раз 10 показывал 4.4 в среднем. А 5.4 - это вроде перебор? Не доведет тебя сластолюбие до добра, сыроедить пора... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

только Я могу почувствовать меня. И только мать может почувствовать своих детей. Больше никто никого на самом-то деле не чувствует.
А самоличностность детей никто не отменял. Моей правой руке абсолютно равнодушна левая. Только я их соуправляю вместе.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Еlios, ты что-то хотела сказать другое, потому что это неправильно.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

История долгая.16 лет назад 3 года сыроедила (не 100% ) после 28 дневного голодания.Даже это сыоредение можно было-бы назвать раздельным питанием с 80% сырой пищи.Результат впечатляет даже меня:В 35 лет родила еще двоих детей(им сейчас 15 и 16 лет,у них нет не одной точки кариеса на зубах,они не бывают у врача,ни разу не употребляли антибиотиков ,по сравнению с другими у них отменное здоровье,которое они гробят время от времени:-( .А вот старшая куда как с худшим здоровьем получилась ,но она умница уже его поправила голоданием и зожем.),тогда же закончила академию художеств,множество выставок по всему миру,огромное количество собственных учеников,которые учатся ,благодаря отличному рисунку, в пристижных вузах всего мира и несколько стали неплохими художниками. Естественно, в социуме потихоньку съехала на почти обычное питание.Здоровья не замечаешь!Ну и 1,5 года назад -20 кг лишнего веса,пониженный тонус жизни,творческий кризис,нежелание заниматься учениками,раздражительность,боли в спине(терпимые ,но неприятные) и т.д. Ничего необычного.Большинство к этому приходят.Но живописи и светлого мироощущеня было жаль. Голодания(3 по 15 дней)вернули вес и бодрость,но невозможность этот вес удержать только голоданием привел меня к тому,что после последнего голода я не захотела вернуться к варенке ,само как-то получилось,после совета Elias не сорваться на жор с помощью овощей.Я не нуждалась в поисках для себя пользы сыроедения,я уже 16 лет знаю,что это самый правильный путь для здоровой и творческой жизни.Вот моносыроедение у меня эпизодическое.Догадываюсь,что и из моего теперешнего питания можно незаметно скатиться в обычное питание:-) (было ведь уже)А вот на моно,говорят:-) ,этих проблем нет.Сейчас:спина не болит,занимаюсь йогой,спокойна(даже слишком),Работаю с удовольствием,появился опять интерес к творчеству,(а вот здесь тсссс,посмотрим).

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

я сказала именно то что хотела сказать. Я не обязана говорить только правильное.
неправильное намного вкусней))

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Что есть то есть. Сейчас перешел на мёд.)))))
Укололся еще булавкой 2 раза из двух разных пальчиков - 3,6 и 4,4. Но вообще я заметил, что к концу голода сахар слегка поднимается.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Penelopa, спасибо, это сильно вдохновляет.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Еlios,
я немножко не поняла,Вас давно не было на форуме,а потом Вы зарегестрировались под своим ником опять?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Penelopa,
Ааа... долго объяснять. Да и не нужно в принципе....

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А дети - это же часть МЕНЯ. Это тоже Я.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Не успела прочитать, поспешила ответить аналогично.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

как бы помягше выразиться... Ну в общем, это конечно не так, невзирая на все ваши "вампирические" устремления...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

asv,
По сути ты прав, но ты не прав.
Не надо задевать материнских чувств. Их сила и красота несравнимы. После смерти матери у меня появилось странное чувство, как будто меня отрезали от пуповины и я остался один на белом свете. А когда племянница попала под машину, у её матери через 4 месяца констатировали рак 4 стадии. Родители и дети связаны чрезвычайно тесно незримыми нитями. Поэтому здесь я на их стороне.

asv,
скажи, а у тебя садится зрение на голоде, если да, я скажу, что делать.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

ты прав. :-)
говори. Оно ваще у меня садится, достало. Недавно очки одел, садиться стало вообще быстро.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Значит так. Во-первых, очки - глазные костыли -используй только в крайнем случае. Надев одечки, ты убрал мотивацию глазам бороться. Во-вторых, проблема близорукости, дальнозоркости (у меня было +3), косоглазия и астигматизма заключается в ослаблении или перенапряжении глазных мышц (спазм). Решение - соответственно в той же плоскости - надо работать с глазными мышцами.
Лучше всего прослушать курс лекций Жданова В.Г. Он всё подробно рассказывает Там 8-9 лекций, но мне хватило прослушать одну вводную. Главное не ленись и не жди результат в течение первых дней. У меня первое прозрение произошло через неделю. На голоде всё равно садится, но после голода всё возвращается. Кстати на 25-дн. голодании я упорно тренировал глаза и даже на голоде зрение восстановилось. Я сейчас начну заливать инфу на Яндекс.ру, а потом дам тебе ссылку.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

когда я ради прикола, слушая лекцию Жданова (у него там кроме супернужного ещё и много информационного мусора), повторила за его диктовкой упражнение на расслабление глазных мышц, закончив упражнение (трёхминутное буквально), вернулась к читаемому на мониторе книжному тексту - глаза настолько расслабились, что для комфортной фокуссировки пришлось отодвинуться головой сантиметров на двадцать! Правда при одноразовом упражнении одноразовый и эффект: расслабился, потом снова напрягся. Хотя глазами я не страдаю.
некоторые говорят что на голоде зрение наоборот улучшается: если у них проблемы были с глазными сосудами или с мутной "водой" в глазу.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
сцылку давай, но я уже "Жданил", проку никакого. Мне батюшка CD с его лекциями давал. Я как-то находил в инете, но сцылку потерял, в принципе планировал еще поупираться увеличив количество потребляемой морковочки, вдруг поможет?...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Еlios,
ты много сидишь у монитора, побереги красивые глазки, тебе тоже неплохо время от времени делать упражнения. Или хотя бы пальминг. Если подзабыла напомню, что это.
asv,
Закачка пошла. Но чем тебе не погравился Жданов? Ключевые моменты:
1. Делать 3 раза в день миныт по 10, сначала довольно 3 раз на каждый вид упражнений.
2. Результат не может не быть. Протерпеть надо хотя бы неделю-две. Сам увидишь.
3. Делать соляризацию перед настольной лампой - открвать и убирать ладошки от глаз с частотой 1 Гц.
4. Массаж прилегающих к глазам мышцам, весьма желателен.
5. Пальминг - обязательно. Добиться расслабления представлением черного цвета, например, занавеса.

Я еще чернику-форте употреблял, рекомендую.
Прогресс-бар показывает, что нщн качать больше 6 часов. А файлик то всего 731 Мб. Так что только завтра сможешь скачать. Я обескуражен.
А диски CD у тебя еще остались?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

asv,
Нашёл ссылку в инете http://www.samohin.ru/video/zhdanov/...-download.html проще оттуда скачать, чем я загружу в народ.ру

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Alex2,
спасибо, из дома запустил скачивать, через пол-часа обещает закончить. Я в инете сцылку находил на его книжку. Проще пользоваться и не забудешь.
может. Как всегда, все опытно проверено... :-) Упражнялся несколько недель, регулярно, по дороге с/на работы как минимиум.
вроде копировал на комп, сразу найти не смог, потом посмотрю, я этот комп жене отдал. Но насколько помню, качество барахло было. CD был один, но там с нескольких лекций. На всех практически одно и то же. В общем добрался до его агитации системы Парфирия Иванова и мне стало скучно...
я тоже пробовал. Так и не понял, помогает или нет. Хуже - точно не становится... :-)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

нашел. Около 4 гиг. Можешь прям с моего компа скачать, если хочешь. Я ftp врублю, если надо.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Такая позиция по отношению к детям ведет к материнскому эгоизму, который потом мешает детям строить самостоятельную жизнь. (решение куда пойти учиться, с кем жить, с кем дружить).

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Нет. У меня всё есть.
Мне кажется, что самое главное научить детей именно быть самостоятельными. Речь шла о чувственных связях - от сердца к сердцу. А без опеки - никак, они ж умом маленькие почти до 30, хотя не все))))) Чтобы слушались - надо постоянно завоевывать их доверие. Взрослые не хотят представить, что за 20-30 лет человек от рождения меняется очень сильно, т.к. они за это время меняются слабо (IMHO), поэтому проблемы детей - это прежде всего проблемы родителей.

1 год 1 месяц сыроедения.
 

Всего 1 год 1 месяц сыроедения моно 90%, 1% салаты сырые. Улучшений ярких нет. Давление скачет бывает до 180-190. Почти всегда слабость. Заторможенность. Апатия. Стараюсь, не получается, всё вроде делаю правильно и для пользы организма, и ни как не получается результат, запланированный сыроедением.
Это ни как жалоба или вопрос к сыроедам, а как описание факта, для информации одного опыта сыроедения. Но я всё же продолжаю и надеюсь на пользу сырых овощей, круп и фруктов. Логично тут всё ясно, а на практике пока -облом.

Re: 1 год 1 месяц сыроедения.
 

Георгий 09,

Если можно, задам пару вопросов.

Каково состояние здоровья на момент начала сыроедения?
Для чего решили перейти на сыроедение? Какие задачи хотите решить? Пишите, что улучшений нет ... улучшений чего?
Какие продукты входят в Ваш 90% сыроедения?
Что едите в оставшиеся 10%?
В целом, какой образ жизни ведете (помимо питания)? Каким образ жизни был до сыроедения и прочих ЗОЖ-начинаний?
Практикуете ли голодания?
Ориентируетесь на вегосыроедение или с употреблением продуктов животного происхождения (яйца, рыба ..)?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Георгий 09, неплохо еще было бы узнать ваш возраст.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Вот тут есть определенные сведения
http://golodanie.su/forum/showthread...195#post202195

Re: 1 год 1 месяц сыроедения.
 

-Мне кажется, что морально, психологически хотябы я был более стойкий и стобильней до сыроедения. В физ. плане сыроедение улучшило костную структуру. Спина -раньше подняв тяжесть могла заболеть теперь гороздо лучше. Это кажется всё что касается физ. тела.
-На сыроедение перешёл решив оздоровиться и избавиться в частности от гипертонии.
-Нет улучшений в борьбе с гипертонией. Настроение из аптимизма перешло в пессимистическое. Борешся борешся со своими проблемами с помощью ЗОЖ а какая то засада. Сплошные поражения.
-примерно 90% сыромоноедение, по желанию, любых фруктов, овощей, орехов, зерна замоченного или пророщенного. Последнее время нравиться размоченная овсянная крупа.
-примерно 10% это сырые овощные салаты с зеленью в основном без раст. масла.
-рыбу, яйца сырые, молочные были в период всего срока сыроедения но может 1 раз если в месяц. Сырые мясо и рыбу не ел.
-кручу велотренажёр 40-59 мин, последний месяц обливаюсь на даче ведром хол. воды 3-8 раз в неделю. (появилось к этому желание спонтанно)
-голодания практиковал до сыроедения и имел очень хорошие результаты и ощущения. Снижалось давление повышалась работоспособность и настроение. (первое голодание было 1978, последнее 12 дней -январь 2008 перед переходом на сыроедение, макс. было 30 дн. 1984 году) Но сейчас видимо телу не до голодания. На сыроедении всё прямо как то противоположно результатам которые я имел на голодании.
-сырые продукты мне нравятся варёного не хочется, но чего то не дополучаю я от одних сырых. Постоянные какие то ломки, слабость дискомфорт и ожидания -и ни чего не происходит. Это утомляет и разочаровывает.
- мне 54 года
-Эх голодание голодание-ты гараздо комфортнее сыроедения.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Это я писал 4 мес. назад.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Как думаете из-за чего это, и собираетесь ли вносить какие-то изменения в рацион?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

:bulbool: Не знаю из за чего. Изменения не проходят, т.к. если поем чего ли бо не сырого самочувствие и настроение ухудшается. Попал, видимо, в зависимость от сыроедения. Кажется Николаев на своём сайте www.poprirode.ru говорил, что когда он переходил на сыроедение его предупреждали, что- обратной дороги нет, перейдя на сыроедение не сможет вернуться к обычному питанию.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Однако же сам успешно вернулся...

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А разве Николаев уже не сыроед? Как же его книги и сайт www.poprirode.ru/forum/ и форум который он держит?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сыроедение тоже разным может быть. Возможно, вам не хватает чего-то, например, витаминов группы Б (в частности Б12), или витамина Д.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

А он что, там пишет, что сыроед???!!!! А вообще, если честно, не хочется эту тему особо обсуждать. У нас здесь на сайте есть его сын - Anyk99, он писал, что отец - не сыроед и сыродил-то от силы месяц и очень-очень давно. А Валентин на "Поприроде" потом на это оправдывался. Если есть время и интерес, через поиск инфу можно найти. Ну а что там на самом деле - Бог судья.
Вообще, как я поняла, с именитыми зожниками надо быть очень осторожным. Очень часто желаемое выдается за действительное для создания многообещающего пиара. ИМХО. В каждом случае надо разбираться отдельно и не факт, что правда окажется правдой. К сожалению. :-(

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Может быть не хватает. А в каких продуктах кроме мяса рыбы и молочки есть В12 прочие В? Что то не хочется ни молока ни мяса с рыбой. И всё таки если авитоминоз, то бывает и витамины не помогают. всё видимо от организма зависит, кому жить, а кому нет. И ни какие витамины и в том числе и сыроедение, в конкретных случаях, не могут помогать.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Согласен с вами. И можно на этом сильно обжечся.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Яйца ещё, да и прочая животная пища. Можете попробовать сдать анализы, если дело в этом, хотя бы будете знать в чем проблема. Если категорически не хочется животной пищи, можно принимать витамины.


Как вы невесело рассуждаете, к чему это. Я думаю всё у вас хорошо будет.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

[QUOTE=saiko;223260] Если категорически не хочется животной пищи, можно принимать витамины.

Блин, а как же перестройка и саморегуляция организма? Это уже смахивает на регулярный приём лекарств. В таком случае В12 прочие В и будет лекарством.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Если моему организму не хватает Б12, то лично я буду есть животную пищу. Для меня ожидания перстроек и регуляций по 5 лет похоже на ожидания светлого будущего от коммунизма.

А витамины в основном едят этические веганы, осознающие, что им не хватает каких-то веществ, но животную пищу они не едят по этическим причинам, поэтому компенсируют нехватку химическими аналогами.

Решение за вами, я ни к чему не призываю. Можно попробовать подождать, возможно со временем вам станет лучше. Но гарантий, как я понимаю, никаких нет.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

У гипертонии сто причин и все разные. Мне лично удалось гипертонию у себя задавить.
1. Исключил соль и такой солесодержащий продукт как хлеб. Сыр тоже сильно солесодержащий продукт, его почти исключил - только на застольях и немного. От огурцов, грибов, лечо и прочих домашних солёностей тоже полностью отказался.
2. Рацион процентов на 90 сыроедный. Исключения опять же только на праздниках и только по части конфет, печенья и шоколада.
Практически исключил кофе-какао, чай с вареньем (слаб человек) присутствует. Но при тенденции к повышению давления - задавлю.
3. Из животной пищи оставил только сырую рыбу и сметану к овощам.
4. Физнагрузки - 6 раз в неделю часа по 2. Через день пробежки и занятия со штангой и тренажёрами.
В итоге сейчас следующее. Давление в среднем 120/80, а было и 160-180/90-110 с устойчивым трендом роста. Врачи уже прописали пожизненное глотание таблеток. Старший брат и глотал их лет 10, а сейчас помогают они хуже и вред от них, безусловно. При даже небольшом нарушении пару дней - кофе там или квашенная капуста или обжорство чем попало - давление у меня незамедлительно растёт. Несмотря на бега через день и тренажёрки. Это, конечно, только мой опыт. У других может и не так пойти.
Тяжело, конечно. Но жить нормально захотите - придётся пробовать (я в такой форме слышал: "Жить захочешь - раскорячишься").

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Георгий, а проверяли сахар в крови.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сахар больше года не проверял. Раньше был в норме.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Точно. Имхо, особенно это важно понимать тем, кто регулярно испытывает желание за кем-нибудь последовать.

С другой стороны, например, не перешедшие успешно на иной режим существования люди часто видят именно в этом режиме причину неудачи. И, не мудрствуя лукаво, выдают продиктованное горечью разочарования за действительное. Здесь тоже нужно разбираться в каждом случае отдельно.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Георгий 09, почему бы вам не сдать анализы? Биохимию крови, кровь на паразиты, мочу, кал. Можно еще на витамины. Что гадать на пустом месте?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сегодня сдал анализы. Кровь и мочу, всё в норме. Только тромбоциты немного завышены, у меня 357, а норма 150-350.

Железо в норме 24,0 (9,5-30), холестерин в норме 4,4 (0-5,2).

В12 не хватает- у меня 122,0, а норма 179-1162.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Что решили насчет В12? В анализ на кровь входил сахар?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Сахар тоже в норме 6,39, норма 3,6-6,4. По поводу В 12 или желток сырой или кисломолочку видимо добавлю.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

На лабораторном листке(Канада)

Норма сахара 3,6-5,6

Норма 154-530
Возможное наличие симптомов нехватки
<75 - частое
75-150 -среднее
150-220 -низкое
>220 -редкое

Мне кажется в первую очередь у Вас проявления избытка сахара в крови. Поэтому Вам так хорошо на низком сахаре(голодания и после физических упражнений)

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Георгий 09, rid, уточните, пожалуйста, в каких единицах приведены цифры (пг/мл или пмоль/л)?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

154-530 pmol/L

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

В 12 норма 179-1162 пг\мл. Бланк Ценнтра малекулярной диагностики г. Москва

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Перевод единиц для B12: пмоль/л х 1,36 ==> пг/мл

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

Я зерновые и всё крахмальное убрал как класс - посчитал их больше птичьей едой, чем человечьей. Да и у Шаталовой прочитал про положительный эффект таких приёмов именно при гипертонии. И соль. И солесодержащее. Последнее считаю больше всего и помогло.

В любой молочке коровьей чересчур для некоторых человеков много казеина. Это не здорово для людей южного типа. - у них относительно мало казеиназы по сравнению со шведами или якутами. Если уж есть молочку то козью или овечью типа мацони. Чего абхазы в аулах и придерживаются. У рыбы ещё тот плюс, что в ней ненасыщенных жирных кислот много (омега-3, омега-6), которые человек сам не синтезирует. И витамина D.

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

На моем бланке 208-963,5 пг/мл. При таких разночтениях в норме забавно выглядит точность до 0,5 :-)
Голодание - это специальный режим. Сыроедение - повседневный способ питания. Возможно не стоит их так прямо сравнивать? :hz:
На сыроедение перешли с января 2008 - то есть сыроедите 1 год.
Здесь 2-3 года криза - это криз чего (с учетом, что сыроедение длится всего год)?

Георгий 09, еще пара вопросов.

- В чем проявляется астения (симптомы)?
- Гипертоническая болезнь появилась до проявлений астении?
- Есть ли понимание причин астении? Является ли гипертоническая болезнь причиной астении?
- Какие были ожидания от сыроедения?

Re: Переход на сыроедение, незачёт
 

[QUOTE=Starvation;224461]
Георгий 09, еще пара вопросов.

- В чем проявляется астения (симптомы)?
-Астения проявляется в физической и эмоциональной слабости.

- Гипертоническая болезнь появилась до проявлений астении?
-гипнртония была до сыроедения и при помощи сыроедения я хотел справиться с ней.

- Есть ли понимание причин астении? Является ли гипертоническая болезнь причиной астении?
- Врозможно нехватка В12 или вообще колорий и других каких либо питательных веществ.



-