"Мокрое" голодание (14 дней)
 

8.11.08 Вход в голодание.

Жалобы на чувство скованности в коленных и голеностопных суставах после сна. Заложенность носа, выделения из него.
В анамнезе – Хронический гайморит. Хронический ринит. Хронический бронхит курильщика.
Остеохондроз шейно-грудного отдела позвоночника.
Рост 183 см. Вес 86 кг. Пульс в покое 78 уд. в мин. АД 130/80 мм.рт.ст.
Вход в голодание. 12.00 - последний прием пищи перед голоданием.
В течение дня чувства голода нет.

9.11.08 Первый день голодания
Только вода. Водопроводная отстоенная. Минеральная.
Чувства голода нет.
Диурез соответствует количеству выпитой воды. Цвет мочи светлый. Без примесей и запаха.
За сутки выкурено 17 сигарет.

10.11.08. (2-й день)
Вес 85 кг. Пульс в покое 78 уд. в мин. АД 125/80 мм.рт.ст.
2.00. Стул оформленный. Обычного цвета.
Язык обложен белесым налетом.
После питья – через некоторое время отрыжка. Наблюдадась пару раз. Затем – без особенностей.
Чувства голода нет. Нарушений сна не отмечается. Приснилось что ем жареную отбивную. При этом помню о том, что голодаю – и ругаю себя за несанкционированную жрачку.
4.20 Самочуствие отличное. Из сэкономленного времени на приготовление завтрака и еду –сделал уборку на кухне.
5.00 – 16.00 работа. Физическая нагрузка – 6.5 баллов из десяти. Психоэмоциональная 7 из 10. Интеллектуальная 6 из 10.
Скорее всего после выходных разыгрался остеохондроз. Под конец рабочего дня боль была весьма ощутимой. Пол часа отлежки на полу – решило проблему.
За сутки выкурено 18 сигарет.

11.11.08 (3-й день)
Вес 83 кг. Пульс в покое 76 уд. в мин. АД 130/85 мм.рт.ст.
Сон с 20.00 10.11 до 3.30 11.11 Дважды просыпался. На 10-15 минут. Сны яркие, «развлекательные». В стиле Роджера Желязны.
Самочуствие хорошее. Чувства голода нет. Язык по прежнему обложен белесым налетом. Склеры несколько красноваты.
После питья отрыжка. Не каждый раз. Слюноотделение без особенностей. Перистальтка сохранена.
Отмечается «урчание» в животе. Около полудня опять боли в грудном отделе позвоночника. Выражены слабее чем вчера.
Похоже это все же работа причиной, а не голодание.
Выпито около 3.5 литров воды. Выкурено 16 сигарет.

12.11.08 (4-й день)
Вес 82 кг. Пульс в покое 72 уд. в мин. АД 125/80 мм.рт.ст.
Самочуствие хорошее. Чувства голода нет. Сон – 8 часов.
Налет на языке без изменений.
Интересная особенность. Обычно принимаю комплекс поливитаминов плюс спирулину.
На срок голодания решил отказаться. И моя средняя гиперметропия о которой уже как год и забыл
вернулась. Боли в спине перед окончанием рабочего дня.Выпито около 3 литров воды. Выкурено 16 сигарет.

13.11.08 (5-й день)
Вес 81 кг. Пульс 76 уд.в мин. АД 120/80 мм.рт.ст.
Самочуствие хорошее. Сон 7 часов . Два раза просыпался.
Чувства голода нет. Боли в грудном отделе позвоночника. Иррадиация спина на уровне 4-7 пары ребер.
При длительном нахождении в положении стоя. Без физической нагрузки.
Или идет перераспределение массы тела с изменением оси равновесия или вымывание солей любимого остеохондроза.
Отмечается сухость кожи. Кисти, предплечья, шея. (Мало воды? Но больше "не лезет". Скорее всего недостаток липидов.)
Обострение хрон. ринита. Выделения редкие, слизисто-гнойные.
Выкурено 15 сигарет. Причем после половины сигареты ощущения металлического привкуса во рту, неприятно.
Уж не начать ли бросать? ;)

14.11.08 (6-й день)
Вес 80 кг. Пульс 80 уд. в .мин. АД 130/85 мм.рт.ст.
Самочуствие хорошее. Сон 9 часов.
Переход на ночной график работы. Отсыпался до девяти утра.
Чувства голода нет. Насморк беспокоит несколько меньше.
Сон с 17.00 до 20.00 Самочуствие отличное.
Вперед на заработки куска хлеба.

15.11.08 (7-й день)
Самочуствие хорошее. Голода нет.
Спина на работе начала беспокоить лишь под конец дежурства.
Вес 79 кг. Пульс 76 уд. в мин. АД 125/80 мм.рт. ст.
Заметил некотрую сухость в горле.
Именно в горле, а не во рту. Легкое покалывание. Проходило после питья.
Перистальтика кишечника сохранена. Отхождение кишечных газов.
Язык обложен несколько слабее, но налет более плотный.
Белесый. С некоторой желтизной, но смотрел при искусственном освещении.
Сон 7.00-11-00 17.00-20.00

16.11.08 (8-й день)
Самочуствие хорошее. С 4-х часов боли в грудном отделе позвоночника.
Пульс 92 уд.в мин. АД 135/85 мм.рт.ст. Измерения после ночного дежурства.
Вес 78 кг. Общее состояниее без изменений.
Сон 8.00-16.00

17.11.08 (9-й день)
Пульс 76 уд.в мин. АД 125/80 мм.рт.ст. Вес 77 кг.
Самочуствие хорошее. Голода нет. Стал меньше пить. Около двух литров в сутки. Диурез соответсвует выпитой жидкости.В покое дома после сна самочуствие несколько хуже чем при нагрузках на работе.
Язык по прежнему обложен белесым налетом. Больше в середине. К кончику и у корня - чистый, розовый. Боли в спине начали беспокоить где-то за полтора часа до конца смены. Стал выраженнее сосудистый рисунок на скулах, носогубных складках.
Перечел "Праническое питание" Джасмухин. А не?... Хе хе.
День был свободный от работы но почти все время на ногах.
Или за столом. (Не обеденным! :D )
Сон 22.00-4.00. Дважды просыпался.

18.11.08 (10-й день)
Пульс 68 уд.в мин. АД 120/80 мм.рт.ст. Вес 77 кг.
Порадовала стабилизация веса.
Самочуствие хорошее. Чувства голода нет. Но во сне опять "наелся".
При чем с пониманием того, что голодаю и низззя, но ем. :lol:
Язык обложен по прежнему. Налет белесый. Отмечается некоторая "шероховатость".
Спина не беспокоила весь день. Но не показатель, т.к. на ногах был мало.


19.11.08 (11-й день)
Пульс 60 уд. в мин. АД 120/80 мм.рт.ст. Вес 76 кг.
Язык обложен белесым налетом, который стал заметно "плотнее".
Ночной сон 20.00-3.00. Дважды просыпался.
Самочуствие отличное. Чувства голода нет.
Стул оформленный.
Последствия выходных. Первые три часа на работе было паскудненько.
Слабость. Затем вработался и вошел в обычный ритм. Ушла слабость, психоэмоциональный фон пополз вверх.
Боли в грудном отделе позвоночника за два часа до окончания дежурства.
Взвесился, приядя домой. 75 кг. "Худеющий" Кинга. Хе хе.
Сон 17.00-22.00 23.00-03.00

20.11.08 (12-й день)
Пульс 78 уд. в мин. АД 125/80 мм.рт.ст. Вес 75 кг.
Самочуствие хорошее. Чувства голода нет.
Язык обложен по прежнему.
Пару раз было чувство некоторой слабости на работе, особенно при интенсивной физ. нагрузке.
Сон 17.00-22.00 23.00-03.00

21.11.08 (13-й день)
Пульс 80 уд. в мин. АД 125/80 мм.рт.ст. Вес 74 кг.
Язык обложен белесым, плотным налетом. Привкус во рту несколько металлический. (Стоят два моста и коронки)
Самочуствие хорошее, чувства голода нет.
Боли в спине под конец рабочего дня.


22.11.08 (14-й день)
Пульс 76 уд. в мин. АД 120/80 мм.рт.ст. Вес 73 кг.
Самочуствие хорошее. Чувства голода нет.

Выход из голодания

23.11.08 (1-й день)
Пульс 76 уд. в мин. АД 120/80 мм.рт.ст. Вес 73 кг.
Язык обложен белесым налетом с желтизной.
Удаляется легко.
Самочуствие хорошее. Подготовил яблочный и апельсиновый соки.
Свежеотжатые. 100 мл апельсинового пополам с водой.
Вкусно. :D Воды выпито окло двух литров.
Спина ощущалась весьма неприятно.

24.11.08 (2-й день)
Пульс 72 уд. в мин. АД12/080 мм.рт.ст. Вес 74 кг.
Самочуствие хорошее. Язык чистый, розовый.
Был стул. Оформленный, обычной окраски. Что весьма радостно, ибо отвращение к клизмам с детства. :D
Чувства голода нет. Продолжаю пить яблочный и апельсиновый сок.
Уже не разбавляя водой.
"Искоса, низко голову наклоня" (с) посмотрел на мандарину, но решил воздержаться. :D

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Сколько решили проголодать?Голодали ли раньше?

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

1. "Сколько решил" - не знаю. Покаместь не будет мешать работе.
2. Опыт голодания? Не знаю. Можно ли назвать это именно так.
Скорее опыт - эксперимент по самоизменению. :D
Середина октября 2007 - "мокрое голодание" 14 дней. Затем около месяца только фруктово-овощные соки. Около двух месяцев - овощи и фрукты. Далее уже несколько пошире выбор продуктов.
Как результат - снижение веса за 8 месяцев на 50 кг.

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

О-го-го!Сколько весите сейчас?удалось ли удержать вес?

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Сейчас вешу 82 кг.
В первом посте это и упоминалось. С "сохранением достигнутого" веса проблем не было.
Никакого "жора", описываемого в литературе не заметил. Вероятно из-за того, что я "не правильно" голодал. :-)

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

У вас не мокрое голодание, а голодание на ядовитом дыме, который в 26 000 раз!!! загрязненее чем обычный воздух и кроме различных ядовитых смол содержит радиоактивный полоний. Организм на голоде поливаете токсичными отходами но исркренне желаете быть здоровым. И откуда эта проклятая гипертония???

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Целиком разделяю благородное негодование по поводу никотиновой зависимости, но увы...
Покаместь ничего не поделать.
(Кстати, а вот гипертонии то и нету. Пока нет. ;) )

Заметки на полях
 

Заметки на полях
(мысли на фоне голодания и чтения данного форума :D )
...
Никогда раньше специально не занимался лечебным голоданием. (Обычным сколько угодно - особенно в студенческие годы. :D )
Не искал прицельно информацию по этому вопросу. Даже год с лишним назад когда захотелось избавиться от лишнего (скромно эдак - "лишнего" - чрезмерного правильней :D ) веса. Чисто интуитивно выбрал тогда тактику. Честно говоря не жалею. Так как просмотрев через строку заметки на данном форуме понял, что страсти описанные здесь меня бы не то что отпугнули, но явно не способствовали бы гладкому течению процесса "дежиризации". ;)
При чтении разделов "голодания состоявшиеся" и ""дневники в процессе" (простите за периварание названия разделов :shuffle: ) составляется мнение (которое уже здесь на форумезвучало и особенно хорошо выражено в старт-топике "Гвоздя" (Не заржаветь)), что основополагающим фактором течения ЛГ является мотивация.
Большинство тем в которых "был срыв голодания" или же описывается особенно плохое самочуствие, заставившее отказаться от голодания или снизившее запланированное количество дней голода можно охарактеризовать именно "низкой мотивацией".

...
(Продолжение следует):-)
...
Да, сразу же приношу извинения за то, что если какие-то мысли (или все), высказанные в этих "заметках наполях" будут избитыми и множество раз обсуждавшимися на форуме. :shuffle:
Покаместь не хочу тщательно все в нем вычитывать.
Опасаюсь заразиться "чужими шаблонами". :-)

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Большая просьба на финише поделиться, стало ли лучше в этом вопросе. И... не относитесь к этому без внимания. Почитайте в инете про артриты, ибо если кака гадость, то время терять нельзя категорически. Лично я, прохлопал... :( Удачи!

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Спасибо за совет.
По поводу "артритов" - скорее всего это неспицифические артриты или "артриты хронической травматизации", спровоцированные чрезмерным весом и довольно приличными постоянными физическими нагрузками.
За это говорит то, что ощущалоись боли лишь в коленных и голеностопных суставах. При системных артритах в большинстве случаев захвтываются и другие не крупные. Локтевые, лучезапястные.
При специфических же - определенных суставов или даже групп - клиника была бы несколько иной, чем у меня.
Плюс к этому развернутая клиническая формула крови в периоды обострения была спокойна. И несколько раз взятые анализы на ревмопробу дали отрицательный результат.
"Неправильный образ жизни-с." :-)

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

ну слава Богу, сами понимаете, ожегшись на молоке... Просто обидно, действительно пока такое состояние, все еще решаемо.
Кстати, мази какие-нибудь пользуете? Я после долгих экспериментов пользую две:
- Золотой ус с сабельником (рецепт какого-то известного фитотерапевта)
- базльам Дикуля при заболеваниях суставов
Теща сама делала настойку золотого уса - вроде "по барабану". Вы ничего не пробовали?

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Именно при болях в суставах?
Или при моем остеохондрозе?
Если о болях в суставах идет речь, то мне помогает банальный "Випросал". Если уж совсем не в моготу - то еще более банальный парацетамол.
Боли чаще всего в под вечер. На ночь натер. Утром - проходят.
За последний год (уже после снижения габаритов и весу) беспокоили лишь пару раз. Да и спина (грудной отдел позвоночника) стала гораздо спокойней.
Но в первые два месяца, когда начал интенсивно сбрасывать вес, боли были настольео интенсивны, что приходилось колоть вольтарен.

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Эх, как все бывает просто... :-)

Заметки на полях
 

Заметки на полях (продолжение)
Интересно было бы провести статистический учет по действительному терапевтическому эффекту ЛГ участников форума. Раздел есть, но в нем слишком хаотично все. Выбирать сложно и долго.
1. по нозоологическим единицам заболеваний, с которыми помогло справиться голодание или добиться стойкой ремиссии.
2. по времени улучшения состояния в голодании (на какой день)
3. какие методики ЛГ более помогли в определенном заболевании
и пр.

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Такое впечатление, что при голодании при физической нагрузке повышается количество эндорфинов.
В покое - падает.
Никто из опытных голодальщиков не подскажет - это правило или случайность?

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Решил остановиться в этот раз на 14-ти днях.
Хотел провести "наблюдения" далее, но честно говоря, остановила необходимость обновления гардероба. И так пришлось пробивать новые отверстия на ремнях и приобретать новую пару брюк, а еще пару килограмм снижения веса и... :lol:
Вес снизился с 86 кг до 73. Индекс массы тела соответсвенно с 25.7
до 21.8. Собираюсь их удерживать далее на 80 кг (23.9).
Вход в голодание и само оно прошли без каких либо особых волевых усилий, затраченных для отказа от пищи. На всем протяжении не было чувства голода, хотя иногда (особенно в начале) посещали сны о еде. :D
Самочуствие было хорошим. Из неприятного - беспокоили боли в грудном отделе позвоночника, спине на том же уровне - под конец (с середины) рабочего дня. Несколько раз (после двух выходных) при особо интенсивной нагрузке замечал слабость. Давление колебалось в границах физиологической нормы.
За все время голодания не было болей в суставах (голеностопы, колени), которые беспокоят порой, особенно при чередовании физ. нагрузки-покоя при выходе из покоя. Хронический ринит, с обострением которого я начинал голодание, отступил.

Итого, этим 14-ти дневным "опытом" я вполне доволен.
1. Достигнуто снижение веса, которого я добивался последние два месяца уменьшением рациона и увеличением физ. нагрузок, но безрезультатно. (Колебания были в пределах 83-86 кг)
2. Уменьшилась симптоматика некоторых хрон. заболеваний.
3. Получен ценный личный опыт - сколько я могу продержаться (минимум) без пищи, не снижая интенсивности работоспособности. :D
И еще положительный момент - познакомился с интересными людьми на этом форуме.

Но эксперимент продолжается. Фаза - выход из голодания.

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Очень рада за вас.Успешного выхода :prv03:

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Как то вы уж больно резко теряете вес, нет?аналогично. Великолепно помогает Золотой ус с сабельником. :-)
От души желаю грамотного выхода. Из личного опыта знаю, насколько важен этот момент. У меня знаете на ногах были возрастные такие некрасивые сплошные бляшки желтого цвета (особенно на ноге, которую я ломал лет с 10 назад). Я такие на ногах мамы еще помню. У меня исчезли на выходе практически полностью. Вот я удивился... :-)

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Скорее всего причиной является довольно приличная физическая нагрузка на работе. Практически восемь с лишним часов на ногах, в движении.
За совет с золотым усом спасибо. А как Вы его настаиваете? У знакомого есть этот ценный овощ. Могу позаимствовать.

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

а я не настаиваю. Вернее у меня есть настоянный на водке тещей, но он мне практически не помогает. Я название мази написал. Я собс-но про нее упоминал несколько постов выше. Очень мне хорошо помогает при проблемах в позвоночнике, а они у меня часто возникают на голоде. Я много мазей перепробовал, все индивидуально, но многие как мертвому припарка. При этом есть скажем та же мазь, абсолютно тот же состав, но вместо сабельника муравьиный спирт или пчелиный яд и эффект, ну рядом не лежал. Проверял несколько раз, но еще раз, все похоже достаточно индивидуально.
P.S. Планирую с конца недели сериал из 2 раз 10+10. Тоже хочу где-то в район 80 вписаться. Кстати, по моим наблюдениям, физические нагрузки оказывают пренебрежимо малое воздействие в плане понижения веса... Наверно недостаточно "ломался"....

Re: "Мокрое" голодание. Наблюдения.
 

Возвращаясь к массе тела.
При расчете индекса, как мне кажется, стоило бы ввести и показатель индекса Соловьеве.
Нельзя же требовать от ширококостного гиперстеника такой же массы тела (веса) как и у астеника.

На первую прикидку формула расчета ИМ (индекса массы) могла бы выглядеть так

ИМТ=QM/ ISh2

Где ИМТ - индекс массы тела
М - вес в кг
h - рост в метрах
IS - индекс Соловьева
Q - постоянный коэффициент. Для мужчин - 19, для женщин - 16.

Пример. Мужчина.
Рост 183 см, вес 80 кг, ИС 19. Нормостеник.
ИМТ 23.9

Рост 183 см, вес 80 кг, ИС 21. Гиперстеник.
ИМТ 21.6

Рост 183 см, вес 80 кг, ИС 17. Астеник.
ИМТ 26.7

Таким образом наглядно ясно, что там, где нормостенический и гиперстенический типы укладываются в норму индекса Кетле, астенический тип явно уходит в зону избыточного веса.

ххх

Здесь постарался сформулировать более четко.