Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Рождественское голодание. Дневник Alex2 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5631)

Alex2 24-12-2008 10:33

Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Голодание с 15.12 на неопределённый срок в преддверии Рождества Христова. :dd_3:
15.12.08 Первый день.
Клизм и слабительных избежал. Слабительное не принимал. Можно сказать, что голодание спонтанное (хотя Elios считает, что подготовленное всегда лучше). От отпуска остались бесхозные дни, как раз с 22 до НГ, поэтому решил заодно и поголодать сколько получится. Самочувствие отличное. Давление 120/90, температура 36,5, пульс 70. Вес 95-96. рост 180. Пост с 28 ноября пусть зачтётся входом в голод.
23.12.08. Девятый день.
За всё время ни разу не было ни слабости, ни тошноты, ни запаха изо рта, ни ортостатического эффекта. На пятый день утром как проснулся почувствовал, что желчь стекла в двенадцатиперстную. Думал – началось, нет, воды попил – всё прошло без следа, в этот же день в течение дня раза 3-4 появлялись 5-секундные кисло-сладкие запахи из лёгких. Клизмы не делаю. Вода в этот раз (впервые) пьётся без отвращения. Поэтому пью по 3 литра. Вес – 88-89. По утрам не сохнет рот и глаза (что раньше было правилом). Сахар в пределах 4,0…4,7. Давление 110/80, пульс 65, температура в пределах 36,4…36,6. Сахар измеряю отечественным глюкометром «Сателлит». Очень нравится. Недорогой, сейчас не знаю уже сколько стоит. Но у него полоски каждая упакована, а в импортных все в одной баночке. Баночку открыл – за некоторое время их надо все израсходовать. Единственный недостаток для 50 запоминаемых показателей измерений нет дат (внутри нет часов, но этот недостаток я ему простил). Разброс показаний глюкометра по проведенным испытаниям дал величину 0,5 и связан с размером капли.
Занимаюсь физкультурой, приседания, отжимание, пресс, растяжка, бег трусцой, упражнения берёзка и плуг. На 8, 9 дни во рту появился по утрам лёгкий привкус. Я называю это вкусом тела, чуть сладкий, ох и много я съел в жизни сладкого. Зрение стало садиться. Упорно делаю упражнения Жданова – пока не помогает. В первые несколько дней слегка покалывало в подреберьях слева и справа. Делал пальпацию и всё проходило, это делать легко т.к. на месте живота впадина. Еще в первые несколько дней чуть поламывало в почках. Я делал упражнения «Берёзка» и «Плуг» и всё проходило.
Сегодня день рождения - 60 лет - замечательного человека – Нарочницкой Наталии Алексеевны, человека, любящего Россию, и плодотворно трудящегося на её благо.
24.12.08. Десятый день.
Все пока без изменений. Вес остановился на 88, пульс 66, температура 36,7. При измерении сахара капля получилась большая, подумал будет 4,7. Угадал. Ура – сегодня зрение стало возвращаться, лупа уже не нужна – не пропал мой скорбный труд по Жданову. Каждый раз при голодании невольно отмечаю гибкость в суставах, нет даже намёка на хруст. Мелочь, а приятно.
С утра была сухость во рту. Значит надо пить еще больше воды. Вчера было просто много домашней работы, все мыслимое и немыслимое отремонтировал, помыл, протёр, подклеил, убрал, постирал, электрику починил – сегодня из больницы (результат того, что не слушает мужа и лопает таблетки и верит свято врачам) приезжает домомучительница-домоправительница. Сегодня закупил по её заказу продукты и без - цветы. Две пары карих глаз и одна серых – ждём-с.
Моя правая рука в нашей стае – 15,3-летний Тимоха на глазах увядает. Последний год кормлю его только сырой отборной говядиной за 260. Надо сказать – оживился. До этого варёнкой. Но у него опухоль десны (эпулид), и каждые 3 месяца вот уже 2 года мы ездим с ним на операцию. Похоже он уже ослеп или оглох или головка бобо, но действия неадекватные. Сегодня поднёс ему мисочку с кусочками мяса, он долго вертел головой, потом немножко отъел и бросил. Симптом тревожный. Начал подарки приносить дома. А сегодня не наступает на заднюю ногу. Вот он процесс тления в действии, и мы не властны над ним, разве что замедлить. Усыплять ни при каких обстоятельствах не буду.
Интересно, когда же начнёт колбасить. А то как-то нечестно по отношению к другим))))). Наверное недельки 3 поголодаю, по 5 января, чтобы на Рождественской службе не поплохело, и на работе быть адекватным.

_as_ 24-12-2008 11:51

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
мда, сильно тебя "гармошит" в промежутках между голоданиями, не очень это гуд при сердечных болезнях, да и по обмену веществ наверно стучит, шо-то надо делать... А три дня в неделю на голоде - не перебор? Есть же еще однодневные диеты. Типа весь день только сок/только фрукты/по сезону только арбузы.
Твои проблемы на выходе - похоже классика. Недавно shine писала, как только попробовала овощ, сразу в жор слетела. Попробуй по Столешникову аккуратно выйти, поделишься опытом. Кислое похоже убивает аппетит. Надо как можно дольше держаться в комфотной зоне легкого голода. Мне Happie ссылку дала на любопытную главу про раздельное и последовательное питание. Не хочешь попрактиковать? Некоторые правила довольно просто исполнять. Если интересно, сцылка вот:
http://www.rusmedserver.ru/med/narodn/sekret/7.html
У меня кстати тоже сухость во рту на голодании появилась где-то в позапрошлое голодание, а в прошлое еще и слабость. Воды хоть упейся, лучше не становится. Помогает старательно держать рот закрытым, а во сне это трудно... Может соли попробовать, некоторые говорят помогает...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Интересно, когда же начнёт колбасить.

а должно?! Я по плану до 30-го, думаю тоже вот, если здоровье позволит, пролонгировать, хотя бы до 2-го, чтобы 15 дней было... но опасаюсь... Я в монастырь Иоанна Кронштадского хожу, 2-го - его память. Один раз был на службе с Патриархом. Я раньше думал, что у него административная должность. Ничего подобного - он был иерей от Бога, светлая ему память.

Еlios 24-12-2008 12:00

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
(по примеру Elios)

Цитата:

Сообщение от Alex2
(хотя Elios считает, что

раньше вон на брега ссылались, теперь на Элиос. У брега противники уже нашлись...чо меня ожидает в будущем?..:hz: :shuffle:

_as_ 24-12-2008 13:02

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
У брега противники уже нашлись...чо меня ожидает в будущем?

а далеко ходить не надо. Кажется JSeven заводил тему кто как любит входить - планово или спонтанно. Там сколько людей столько и мнений. По себе я одно заметил, если выпиваю "неожиданно", то гораздо сильней хмелею, чем "планово". :-)

Еlios 24-12-2008 13:09

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
по 5 января

выходить на Сочельник что ли собираетесь или С пятого числа?
/мои слова неприятны, но похоже у вашего пса что-то с мозгом - типа опухоли (сборные симптомы)/

Alex2 24-12-2008 13:18

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от asv
мда, сильно тебя "гармошит" в промежутках между голоданиями, не очень это гуд при сердечных болезнях

Это уже почти в прошлом.
Цитата:

Сообщение от asv
А три дня в неделю на голоде - не перебор?

Я выдержал только три недели. Слаб оказался.
Цитата:

Сообщение от asv
Попробуй по Столешникову аккуратно выйти, поделишься опытом.

Столешников мне чем-то нравится, но Анику я больше доверяю. Поэтому - на морковном соке. Хотя.... посмотрим как в этот раз поведет мой организм - капризная дама.
Цитата:

Сообщение от asv
У меня кстати тоже сухость во рту на голодании появилась где-то в позапрошлое голодание

Пей еще больше воды. Где читал, что объем воды в литрах должен быть вес[кг]/20. Я пью около 3 литров, маловато, но сухости нет.
Цитата:

Сообщение от asv
Помогает старательно держать рот закрытым, а во сне это трудно... Может соли попробовать, некоторые говорят помогает...

Остается рот заклеить пластырем.:lol: Про соль лучше спроси Аника или Элиос.
Цитата:

Сообщение от Еlios
раньше вон на брега ссылались, теперь на Элиос. У брега противники уже нашлись...чо меня ожидает в будущем?..

Elios, так ты у меня в авторитетах ходишь за проницательный ум и эрудицию. А на противников есть Alex2/:smile2:

Alex2 24-12-2008 13:29

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от asv
Один раз был на службе с Патриархом. Я раньше думал, что у него административная должность. Ничего подобного - он был иерей от Бога, светлая ему память

Я встречался с Патриархом раз 10. Были и критические мысли. Но в день смерти весь день из глаз катились слёзы.

Цитата:

Сообщение от Еlios
выходить на Сочельник что ли собираетесь или С пятого числа?
/мои слова неприятны, но похоже у вашего пса что-то с мозгом - типа опухоли (сборные симптомы)/

Еlios, когда выходить точно не знаю. Но по планам примерно так.
Твои слова не могут мне быть неприятными. Правда есть правда.

Еlios 24-12-2008 13:31

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
пра воду:
я на голоде пью до 4 литров (организм просит), но на второй неделе так же появляется сухость во рту (на языке верней). Вот хоть упейся - а сухость всё равно. Увеличение объёма не помогает. Но тогда перехожу на "капельное" питьё по требованию организма - пью по глотку где-то каждые 10 минут - так легче.
Про соль: воду в напитие вы не переведёте, пить всё равно будет хотеться + банально опухните (сильно сдвинув балланс (пусть и разбаллансированный голодом) в натриевую сторону). И оч. сомневаюсь что попробовав соли, вы не захотите добавить к соле огурчик, к огурчику картошку, а в картошку майонез. Ситуация: "нет, ничего нельзя" выносится лучше чем, "а вот мы чуть-чуть - мы же чуть-чуть?"

_as_ 24-12-2008 13:34

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Столешников мне чем-то нравится, но Анику я больше доверяю. Поэтому - на морковном соке.

базара нет... ну а статистики ради?... :-)

Еlios 24-12-2008 13:37

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Когда мама сказала: а ты знаешь, что Алексий умер, и зарыдала, я восприняла информацию спокойно: человек жил по Слову и вот наконец отправился к Тому, к Кому всю жизнь стремился. Можно порадоваться за него и быть точно уверенным что мытарства причащённый Патриарх пройдёт легко.
А вот когда хоронили, мама смотрела прощание по ТВ-тюнеру, я сидела сзади и задыхалась от слёз. Не потому что он умер, а потому что ТАКОГО Патриарха у России уже не будет. Тогда я поняла что Россия осиротела. Будет другой Патриарх, но он будет другим. Кирилл официальный, не такой как Алексей. Алексий был родным, родственным.
А вообще он мне патриарха Тихона очень напоминает.

Alex2 24-12-2008 13:46

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Алексий был родным, родственным.
А вообще он мне патриарха Тихона очень напоминает.

Я думаю точно так же.

Alex2 24-12-2008 14:23

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Меня сегодня ночью из недр сознания пришло локально оптимальное решение по поводу сыроедения. Все-таки не нашёл я пока достаточной мотивации для перехода. Мне представилось несколько картин моего приеда к друзьям, которые знают мои пищевые пристастия. Зять в Рузе очень хорошо делает рыбу под маринадом. И всегда к приезду готовит, в Волоколамске - готовят к приезду пирожки с капустой и яблоками, да и многие другие, а тут - капуста да морковь. Я им конечно объясню, они поверят, но не очень. Ну и ряд других, связанных с социумом. Эптон Синклер уплетал мясо и бисквиты и прожил, больше 90 (точно не помню). Буду просто голодать, тем более, если это будет легко как в этот раз, так вообще без проблем.

Еlios 24-12-2008 14:36

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
которые знают мои пищевые пристастия

Ха! Даже мои знакомцы спокойно моё "безмясье" восприняли.
Цитата:

Сообщение от Alex2
и прожил, больше 90

Но когда не хочешь - ничем не заставишь. Значит вам ещё рано.
/а кстати, как я по себе поняла есть одна хорошая психологическая обманка: если знаешь что начинать сыроедить надо, но организм в ужасе: так эта чо?...на всю жизнь что ли? (и нервно так веком подёргивает), говоришь ему: неее, какое нафиг на всю жизнь? зачем издеваться? Посыроедю пару месяцев - посмотрю чем эти моньяки (сыроеды) развлекаются. А потом сразу на борщик, на салатик, на всё что захочешь. Только глянем и назад. /главное говорить убедительно - то етсь почти "верить" в это/
А через два месяца (да раньше на самом деле) организм скажет: слушай, помнишь я ныл? так вот я не хочу возвращаться, мне тут реально нравицца!
Организм - он дитё малое. и с ним что на Голоде как с детём, что на сыроедении. Главное ласково гнуть центральную линию. И пусть он в начале заводит "дембельский календарик", но потом он всё равно с вами согласится.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Зять в Рузе

зять - это муж дочери что ль?

Алена 24-12-2008 14:37

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Буду просто голодать, тем более, если это будет легко как в этот раз, так вообще без проблем.

:D

В этом и ловушка. Не знаю кто расставил.

Я про это несчастное сыроедение даже не слышала год назад. Хотела просто поголодать, организм почистить. А потом не смогла есть несыроедную пищу. И до сих пор так.

Технически, конечно, могу есть, но с обязательными последствиями.

Поэтому для меня сыроедение - неотвратимо. Вне зависимости от желания. Вопрос только, сколько смогу сопротивляться :-) .

Это я Ваши иллюзии развеиваю :-) .

Alex2 24-12-2008 14:47

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Я про это несчастное сыроедение даже не слышала год назад. Хотела просто поголодать, организм почистить. А потом не смогла есть несыроедную пищу. И до сих пор так.

Алена, ты ж вроде где-то писала, как попробывала недельку посыроедить, но больше не смогла. Или это не ты была, или давно писала. Как тут посыроедишь. Моя половина приехала и стала себе тушить курицу с картошкой (все сыроеды скривились как от тока). Её очень тяжело уговорить. Правда Новый год перестали праздновать, а 8 марта перенесли на день жён мироносиц (как и было раньше).

Happie 24-12-2008 14:47

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Alex2,
Подтверждаю. Самыми глубокими внутренними ощущениями души и тела знаю: сыро-моно неотвратимо. Не знаю, долгий ли это путь лично для меня или прям завтра - раз и все (у меня может такое случиться).

Но я уже начала 9 месяцев назад. Периодически изредка, в силу кто знает чего, ем что-нить традиционное типа тушеной капусты, допустим, ну допустим, два раза подряд... а сама ем и думаю: ну вот, соскочила. Теперь понесется - то одно, то другое.

Но ты знаешь - не несется. Вообще. Новый день - и снова и по новому тянет на живое, только еще с большей силой. Видимо, телу становится все яснее разница заметна.

Да, еще вот что замечаю. Каждый новый день в мозгах становится все легче и легче - и в плане "чего-бы поесть", и в плане "ах, сыро моно - это же в тыщу раз проще и примитивнее, чем все эти закупания, продуктов, приготовления, соусы, приправы, кастрюльки. сковородки, мытье этих кастрюлек-сковородок, и тд..."

А уж в плане социальных отношений - и вообще не вижу, чем народ тут порой озабочивается. Просто не вижу. Я прекрасно себя чувствую cреди других, когда сижу за одним с ними столом и поедаю себе "салат" из просто тертой моркови или просто банан, или просто мандарины. Но если не те люди, то я ничего особо и объяснять не стану. Мне кажется, мало уже кто в наше время заморачивается как другие питаются. А если и прижмут к стенке, можно всегда сказать, что вчера переел тушенки с картошкой жареной на свином жиру... :D

Alex2 24-12-2008 14:50

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
зять - это муж дочери что ль?

Муж сестры.

Alex2 24-12-2008 14:52

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Подтверждаю. Самыми глубокими внутренними ощущениями души и тела знаю: сыро-моно неотвратимо. Не знаю, долгий ли это путь лично для меня или прям завтра - раз и все (у меня может такое случиться).

Но я уже начала 9 месяцев назад. Периодически изредка, в силу кто знает чего, ем что-нить традиционное типа тушеной капусты, допустим, ну допустим, два раза подряд... а сама ем и думаю: ну вот, соскочила. Теперь понесется - то одно, то другое.

Но ты знаешь - не несется. Вообще. Новый день - и снова и по новому тянет на живое, только еще с большей силой. Видимо, телу становится все яснее разница заметна.

Да, еще вот что замечаю. Каждый новый день в мозгах становится все легче и легче - и в плане "чего-бы поесть", и в плане "ах, сыро моно - это же в тыщу раз проще и примитивнее, чем все эти закупания, продуктов, приготовления, соусы, приправы, кастрюльки. сковородки, мытье этих кастрюлек-сковородок, и тд..."

Happie, спасибо большое. Я знаю что эта информация очень полезна, откладывается внутри и рано или поздно сыграет своё.

Еlios 24-12-2008 14:54

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Муж сестры.

ничо се...я слишком молода, чтобы у меня было четыре зятя....будем считать что родной зять один, а остальные двоюродные.

Алена 24-12-2008 14:55

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
ты ж вроде где-то писала, как попробывала недельку посыроедить, но больше не смогла.

Ну, да, я.
Неделя та была в чистом виде (если чаи не считать). А обычно я каши ем (гречу, пшенную с тыквой). Овощи тушеные уже не лезут, чаще сырые. Орехи. Толкаю в себя молочное и яйца (из принципа). До правильного сыроедения мне, как до луны. Так я и не стремлюсь особо.

Удивляет/раздражает/возмущает, что это за меня кто-то решил :-) .

Еlios 24-12-2008 14:56

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
курицу с картошкой (все сыроеды скривились как от тока).

скривились бы не только сыроеды, но и раздельники и вегетарианцы, защитники прав картошки и прочие натуралисты.

Alex2 24-12-2008 15:07

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
скривились бы не только сыроеды, но и раздельники и вегетарианцы, защитники прав картошки и прочие натуралисты.

А, знаешь, вкусно, однако пахнет. Меня слушется старшая сестра и младшая (они очень умные). Старшая (они с мужем главные действующие лица в компании Приосколье, он директор, она - заместитель) буквально обещала во всем слушаться, ну и конечно мужа прихватит. Ну я и прописал Аниковских трав два раза пропить, а потом начнём голодать.
Я ж звоню через IP-телефонию. Почти даром. Вот и буду консультировать, если будут проблемы, задам вопрос на форуме. Младшая - заслуженный врач Украины - стала применять голодание на практике. Вылечила санитарку 7-дневным голодом от хронической экземы.
Правда через полгода снова появилось, но теперь знают что делать - голодать.
Цитата:

Сообщение от Еlios
будем считать что родной зять один

Не обижает Надюшу?

Еlios 24-12-2008 15:10

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Не обижает Надюшу?

Хха!
Цитата:

Сообщение от Alex2
А, знаешь, вкусно, однако пахнет

вон вчера свеклу своим варёную в салат тру, маме ужинающей говорю: эх...надо учиться любить сырую свеклу (((
Мама, поднимая голову от тарелки: а мне нравится сырая свекла.

Alex2 24-12-2008 15:24

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Удивляет/раздражает/возмущает

Алён, а в этой ветке пофлудить можно?

Еlios 24-12-2008 15:28

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
этой ветке пофлудить можно?

можно, пока хозяин темки не видит (где-то тут должен быть мой подмигивающий смайлик)

Alex2 24-12-2008 15:34

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
можно, пока хозяин темки не видит

Если моё слово здесь что-то значит, то я разрешаю всем флудить здесь без ограничений.))))))))))

Еlios, а неплохой темп у тебя по набору звёздочек:-) Ты меня с нуля уже догнала. Кстати тебе не собираются возвращать конфискованное?

Еlios 24-12-2008 15:40

Re: Каскадное голодание 7+7+7+14+25
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
всем без ограничений

Уррррааа! Алекс всех угощает.
Цитата:

Сообщение от Alex2
не собираются возвращать конфискованное?

а у меня никто не конфисковывал. Узнать бы пароль на прошлый ник - и всё снова моё. Хотя с нуля прокачивать интереснее - это как в комп. игрушках, только герой - я.

Alex2 24-12-2008 17:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Сегодня весь день какой-то взбудораженно-радостный и не знаю куда деть силы. Появилось желание петь, взял гитару и утолил душу. Буду считать, что это из-за преддверия Рождества, пусть и католического, но Христа. Вот одна из песен моего репертуара по сезону. Её обычно поёт С.Никитин на слова Давида Самойлова "Названия зим". :dd_3:

У зим бывают имена.
Одна из них звалась Натальей.
И было в ней мерцанье тайны
И холод и голубизна.

Еленою звалась зима
И Марфою и Катериной
И я порою зимней длинной
Влюблялся и сходил с ума.

И были дни и падал снег
Как тёплый пух зимы туманной
А эту зиму звали Анна
Она была прекрасней всех.

Алена 24-12-2008 17:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
А мы католическое рождество уже отметили...:ny:



Тоже такое праздничное настроение, новогоднее :sn:

Слуцкий 24-12-2008 18:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Узнать бы пароль на прошлый ник - и всё снова моё.

Ах, это милое женское лукавство...

Happie 24-12-2008 19:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201837)
А эту зиму звали Анна
Она была прекрасней всех.

Это про меня... :sn:
И песню когда-то знала наизусть, когда подростком в ксп пела... :-) :love:

Alex2 24-12-2008 19:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И песню когда-то знала наизусть, когда подростком в ксп пела

Happie, я помню твоё имя, т.к. Elios как-то обращалась к тебе по имени.
В КСП ни разу не ездил, т.к. мне казалось, что там соберутся и выпендриваются кто лучше. Мне было более по душе где нибудь у костра, в походах, на турслётах в Полушкино (это на берегу Москвы там есть скальные карьеры и там проходят соревнования по технике горного туризма и просто тренировки) - когда к месту. Репертуар - Никитин, физтех-песня, Мирзаян, Визбор ну и всякое такое
Я тоже много подзабыл (у жены нет слуха - некому петь), но когда беру гитару все слова вспоминаю.

Цитата:

Сообщение от Happie
Это про меня

И не только))))))))))))))

Happie 24-12-2008 19:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201853)
В КСП ни разу не ездил, т.к. мне казалось, что там соберутся и выпендриваются кто лучше. Мне было более по душе где нибудь у костра, в походах, на турслётах в Полушкино (это на берегу Москвы там есть скальные карьеры и там проходят соревнования по технике горного туризма и просто тренировки) - когда к месту. Репертуар - Никитин, физтех-песня, Мирзаян, Визбор ну и всякое такое
Я тоже много подзабыл (у жены нет слуха - некому петь), но когда беру гитару все слова вспоминаю.

А-а... тогда я не знаю про какие ты ксп думаешь, но я как раз и имела в виду костры и походы. Правда, я была действительно еще ребенком, но был такой Саша Суханов и Саша Максимов, так мои родители с ними близко дружили, и я с ними по всяким советским сценам поездила, часто с Никитиным или Егоровым пополам концерты проводили. Визбора тоже смутно помню, когда на одном из Грушинских фестивалей выступали. Мне совсем мало лет было, лет 11-12. Саши эти на гитарах, а я на банке с гвоздями и на дудочке такой, клавишной, и на подпевках... :-) Записи магнитофонные кажется сохранились...

А костры, походы, палатки и гитары - все свободное время мы так в детстве проводили, лет до 15. Потом я другой музыкой увлеклась. Мне Сухановские песни стали нудными казаться... (Саш, прости меня, если читаешь, ок?) :-)

Alex2 24-12-2008 19:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Сухановские песни стали нудной казаться

Слушай. Меня торкнуло. Это было 28 февраля 1979 года. К нам на ул. Керченскую в общагу физтеха с концертом приезжал Суханов с Аней Николаевой. Он тогда еще сказал перед исполнением "Зелёной кареты" я для неё написал эту песню вот пусть и поёт. Я после этой песни всю ночь не спал. Так это была Ты......)))))))) Чудны дела твои Господи

Happie 24-12-2008 19:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201856)
Слушай. Меня торкнуло. Это было 28 февраля 1979 года. К нам на ул. Керченскую в общагу физтеха с концертом приезжал Суханов с Аней Николаевой. Он тогда еще сказал перед исполнением "Зелёной кареты" я для неё написал эту песню вот пусть и поёт. Я после этой песни всю ночь не спал. Так это была Ты......)))))))) Чудны дела твои Господи

Ну я и смеялась!!!!!!! :D Вот это да.... :) Вот это называется действительно мир тесен. А всему вина - старая престарая никитинская песня, которая меня так неожиданно за душу тронула... :idea:

Ты знаешь, это он (Суханов) меня на гитаре научил, мне было 10 лет, слух абсолютный, училась в муз школе на ф-но, пела тиииихо так. В общем, думаю, я должна быть ему благодарна за толчок некий... в смысле сцены.

Да, Зеленую карету он подарил мне к 11-летию. Он часто бывал у нас дома и дарил всем песни на день рождения. У Аника тоже есть пара песен от Суханова - надо вспомнить, какие :D А! "Тра-ла-ла-ла Теплый дождь, теплый дождь в тишине.... тра-ла-ла-ла-ла он запел песню о весне...."

Рождество - время благодарностей...

:ds:

Alex2 24-12-2008 19:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Ух не могу прийти в себя. Я тогда просто влюбился в эту девочку и мне тогда хотелось хоть что-нибудь ей подарить. Я поднялся вверх нашёл красивую открытку и написал: "Спасибо Вам Аня Николаева за всё прекрасное, что Вы в нас воскресили". Но постеснялся дарить, считая, что ты достойна большего, нежели открытка. Так что получите Аня Николаева, что причитается, :-) хоть и с небольшим опозданием. А ведь сейчас найду эту открытку...

Happie 24-12-2008 20:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201858)
Ух не могу прийти в себя. Я тогда просто влюбился в эту девочку и мне тогда хотелось хоть что-нибудь ей подарить. Я поднялся вверх нашёл красивую открытку и написал: "Спасибо Вам Аня Николаева за всё, что Вы в нас воскресили". Но постеснялся дарить, считая, что ты достойна большего, нежели открытка. Так что получите Аня Николаева, что причитается, :-) хоть и с небольшим опозданием. А ведь сейчас найду эту открытку...

НИЧЕГО СЕБЕ........... Такие слова написал?!!!!!!!!!!

А говоришь.... "зачем жить", "устал", "дайте мне покоя".....???? А вон какие моменты в жизни прекрасные еще случаются! :prv03:

Alex2 24-12-2008 20:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Не нашёл, большую папку со всякими маленькими вспоминаниями, наверное, отнес на работу, там места просто больше. Как ты Аня подпевала тогда Саше в Зелёной карете. Это было божественно. Как на фоне песни легко как ветер гулял тихий, без фальши голосок застенчивой девочки, которая как будто в школе отвечала урок. Импровизация была столь хороша, что, мне показалось, лучше самой песни. Да, там еще была дудочка. Что-то там пели "..в деревянных башмачках..". Суханова я раньше всегда любил, но сейчас, можно сказать, вообще не пою. Иногда на работе когда во время застолья другие начинают петь его "Телегу". А меня заниматься гитарой сподвиг тоже Никитин. Помню я возвращался из читалки и обратил внимание, что идёт какой-то концерт. Я зашёл и просто обомлел. И музыка и слова и исполнение. Тогда их было пятеро (а может четверо). Это был его первый приезд на физтех в Долгопрудный. Он полюбился сразу всем с магнитофонных лент и на второй приезд было какое-то безумие. Я играл на баяне и балалайке. У нас дома были домашние концерты. Отец на скрипке, я на балалайке, сестра на баяне, ну а маме - плясать. С Никитина начал учиться на гитаре. Мне нужно было просто наложить свою систему в голове на аккорды на гитаре. Поэтому больше недели не понадобилось. Ну для шлифовки конечно больше. Да Никитин - это ярчайшая звезда. После Никитина по силе впечатления - Иващенко с Васильевым Я специально ставлю Иващенко на первое место, т.к. заметил, что все песни которые я люблю из их репертуара - именно его, а песни Васильева я уже не слушаю. Я тут вывешивал некоторые песни, но, похоже, на форуме никому это уже не интересно.

Alex2 24-12-2008 20:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А говоришь.... "зачем жить", "устал", "дайте мне покоя".....???? А вон какие моменты в жизни прекрасные еще случаются

Аня, я ж на голоде. Может мысля не туда пошла. Хотя вряд ли. Одно другому не мешает. На самом деле у меня счастья столько - никак не могу расходовать. От детства набралось на всю жизнь. На меня даже жена обижается - почему я такой счастливый, вот и сейчас не поймет отчего я такой счастливый.
Получается, что я тебя вот уже почти 30 лет как люблю.:prv03: :smile2: :love:

Happie 24-12-2008 20:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201863)
А меня заниматься гитарой сподвиг тоже Никитин. Помню я возвращался из читалки и обратил внимание, что идёт какой-то концерт. Я зашёл и просто обомлел. И музыка и слова и исполнение. Тогда их было пятеро (а может четверо). Это был его первый приезд на физтех в Долгопрудный. Он полюбился сразу всем с магнитофонных лент и на второй приезд было какое-то безумие. Я играл на баяне и балалайке. У нас дома были домашние концерты. Отец на скрипке, я на балалайке, сестра на баяне, ну а маме - плясать. С Никитина начал учиться на гитаре. Мне нужно было просто наложить свою систему в голове на аккорды на гитаре. Поэтому больше недели не понадобилось. Ну для шлифовки конечно больше. Да Никитин - это ярчайшая звезда.

Да, Никитин - просто гений!
Но, прошу прощения, если я неясно выразилась (уже подправила): это Суханов, кто меня на гитаре играть научил. Вот еще с Егоровым Вадимом родители дружили. И я бывала у него дома, и помню сколько вопросов всегда ему задавала о том, как сочиняются песни. Он в этом смысле мне также многое дал. Объяснял, что нельзя песню в первозданном виде оставлять, а надо работать и отшлифовывать, и все находить более оригинальные и более красивые ходы и мелодии. Это благодаря ему я научилась писать песни. Так что - и ему - Рождественское спасибо.

А то, что тебе легко аккорды дались, так это потому, что у тебя математический склад ума. Музыка - это 90% математика.

И тебе - огромнейшее спасибо за открытку! Какие слова! Какое прекрасное у меня сейчас настроение! :-) :-) :-)

И пусть тебе голодается легко и радостно!

:love:

Happie 24-12-2008 20:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201864)
На самом деле у меня счастья столько - никак не могу расходовать. От детства набралось на всю жизнь. На меня даже жена обижается - почему я такой счастливый, вот и сейчас не поймет отчего я такой счастливый.
Получается, что я тебя вот уже почти 30 лет как люблю.:prv03: :smile2: :love:

Ну вот, жизнь прекрасна и удивительна! :-)

Счастье с детства обрел - это очень здорово. Я тоже. (Неслучайно ник у меня такой :-) ) Передай, пожалуйста, жене, что счастливый человек - это клад редкий. А как на сокровища обижаться? А что - несчастный нытик под боком лучше что-ли???? :dd_2:

Ощущение счастья - дар!

Боже, 30 лет...

Alex2 24-12-2008 20:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Вот еще с Егоровым Вадимом родители дружили.

Как же, как же. Его "Я вас люблю мои дожди" (в исполнении Никитиных - это вообще шедевр), "В ту ночь когда Москву обшарил первый ливень", "Друзья уходят как-то невзначай" и др. я любил раньше петь.

Цитата:

Сообщение от Happie
Какое прекрасное у меня сейчас настроение!

Анечка, я радуюсь вместе с тобой. У меня хронически такое настроение, потому что я знаю маленький секрет))))))))))))))))

Цитата:

Сообщение от Happie
тогда я не знаю про какие ты ксп думаешь

Про те , которые очень были организованные и очень много народу съезжалось почти в секрете (чтобы народу поменьше было). Может у меня было просто предвзятое мнение, вытекающее просто из-за собственной лени съездить?

Alex2 24-12-2008 21:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Цитата:
Сообщение от Alex2
А эту зиму звали Анна
Она была прекрасней всех.

Это про меня...

Только что дошло!!!! Так это же в прямом смысле? а не только по имени, теперь, когда буду петь этот романс буду тебя вспоминать :loveroses: :loveroses: :loveroses:

Happie 24-12-2008 21:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201868)
Анечка, я радуюсь вместе с тобой. У меня хронически такое настроение, потому что я знаю маленький секрет))))))))))))))))

Я тоже его знаю ;)

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201868)
Про те , которые очень были организованные и очень много народу съезжалось почти в секрете (чтобы народу поменьше было). Может у меня было просто предвзятое мнение, вытекающее просто из-за собственной лени съездить?

Я, честно говоря, ничего про такие концерты не знала. Разве что, может, если выступала там, то вот такой именно подноготной не знала. Я была опять же просто ребенком, да еще и ведомым, да еще и со служебного входа. :smirk:

А может там диссиденты выступали, типа Галича, Кима, Камбуровой...?

Happie 24-12-2008 21:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201869)
Только что дошло!!!! Так это же в прямом смысле? а не только по имени, теперь, когда буду петь этот романс буду тебя вспоминать :loveroses: :loveroses: :loveroses:

О, вот я попала.... Я вообще в своем ли уме?.... Нет, наверное, в Мэри-Энином.... Это же шутка была!!!!

(Молодой человек, держите себя в руках!)

Конечно же на самом деле - не про меня. Это мне только так казалось, когда я в 3-м классе училась! Эта же песня - про ЖЕНЩИНУ. А я тогда еще малюсенькой девочкой была и Никитин еще меня не знал... Это была наверное самая прекрасная из его экс-гёрлфрендз ;)

:hi: :D :love:

Alex2 24-12-2008 21:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А может там диссиденты выступали, типа Галича, Кима, Камбуровой...?

Рассказывали, что Ким, Никитин там частенько бывали. Да и, честно говоря, вплоть до шестого курса, мы корпели над книжками в основном. Зато к нам на физтех (и в Долгопрудный и на Керченскую в Москве (м.Каховская)) часто приезжали все известные тогда барды, за то, что их понимали и любили.
Одним из последних моих сильных (предпоследни, последние - "Иваси") увлечений - был Александр Мирзаян (он сейчас ведет "Доброе утро" до 9 утра на первом). Это умнейший и эрудированнейший человек. А какие глубокие по смыслу песни. На физтехе его просто обожали. Он тогда искал смысл жизни. Может поэтому его всегда сопровождали хорошенькие девушки, всегда разные. Потом он сказал, что понял - философией невозможно постичь смысл жизни. Его песни "Крысолов", "Выходит Мария отвесив поклон", "Ни станы ни погоста", "Да не будет дано умереть вдали от тебя", "Сегодня ветряно и волны с перехлёстом", "Зима, зима, я еду по зиме куда-нибудь по видимой Отчизне", "Цыганочка" (Играет день в своих лучах улыбкою погожею, и ложь повисла на губах улыбкой замороженной .... а дело было всё к тому тебе остаться гордою, а я искал бы в чей жилет уткнуться пьяной мордою...) и т.д.
Забыл упомянуть еще Луферова.

Alex2 24-12-2008 21:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Это же шутка была!!!!

Поздно Аня. Что написано - то написано))))))))))))))))))))))))).
К тому же Алёна обещала не модерить.

Happie 24-12-2008 21:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201873)
Рассказывали, что Ким, Никитин там частенько бывали. Да и, честно говоря, вплоть до шестого курса, мы корпели над книжками в основном. Зато к нам на физтех (и в Долгопрудный и на Керченскую в Москве (м.Каховская)) часто приезжали все известные тогда барды, за то, что их понимали и любили.
Одним из последних моих сильных (предпоследни, последние - "Иваси") увлечений - был Александр Мирзаян (он сейчас ведет "Доброе утро" до 9 утра на первом). Это умнейший и эрудированнейший человек. А какие глубокие по смыслу песни. На физтехе его просто обожали. Он тогда искал смысл жизни. Может поэтому его всегда сопровождали хорошенькие девушки, всегда разные. Потом он сказал, что понял - философией невозможно постичь смысл жизни. Его песни "Крысолов", "Выходит Мария отвесив поклон", "Ни станы ни погоста", "Да не будет дано умереть вдали от тебя", "Сегодня ветряно и волны с перехлёстом", "Зима, зима, я еду по зиме куда-нибудь по видимой Отчизне", "Цыганочка" (Играет день в своих лучах улыбкою погожею, и ложь повисла на губах улыбкой замороженной .... а дело было всё к тому тебе остаться гордою, а я искал бы в чей жилет уткнуться пьяной мордою...) и т.д.
Забыл упомянуть еще Луферова.

Имена у меня, может, быть все и на слуху, но песни по словам или по названиям я не все узнаю. Но речь о замечательных людях, о замечательных песнях и о замечательных чувствах, которые ведут к замечательным воплощениям... И это замечательно.

Алена не порежет, пока не попросишь. А можно темы и разделить, конечно, чтобы опыт твоего голодания остался для "последователей" в "чистом виде". С другой стороны, кто знает... Не голодал бы - может и не навеялась бы песня эта тебе в дневник... :-)

(иду спать с улыбкой - спасибо еще раз!!!!)

Алена 25-12-2008 04:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вот оно, рождественское чудо...:dd_3:


[Как вы яхту назовете, так она и поплывет... :-) Это я к счастливцам примазываюсь :D ]


:prv03: :prv03: :prv03:

Еlios 25-12-2008 07:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2, Happie, ндааа, ребята....
Прям индийский сериал.

Alex2 25-12-2008 09:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
25.12.08. Одиннадцатый день.
Пока все без изменений. Сон хороший (высыпаюсь к 5-6), вес остановился на 88-89, давление 110/70 (ранее на голодах было 90/60), сахар 5,0 (может кетоны добывляют электропроводимость крови), пульс 70, температура 36,2, язык чистый (на корне легкий светлый налёт), запаха нет ни от тела ни изо рта. Слабости, тошноты, ортостатического эффекта нет. Вчера пил много воды сегодня утром во рту и глазах практически не сохло.
Весь день сидел у компьютера на форуме (благо в отпуске), в перерывах физкультура, прогулки с собаками и гимнастика для глаз. Работоспособность высокая, ничего не болит. Зрение вчера улучшилось и держится на уровне. Но глаза устали к вечеру, и напала сонливость.

В общем скучно голодается. Может там внутре и ничего не лечится. Когда лечится это всегда бобо.

Alex2 25-12-2008 09:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Alex2, Happie, ндааа, ребята....
Прям индийский сериал.

Не Elios, не дотягивает до индийского. Не хватает найденной общей дочки лет 25-26)))))))))))))))).

Happie 25-12-2008 10:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201921)
Не Elios, не дотягивает до индийского. Не хватает найденной общей дочки лет 25-26)))))))))))))))).

:-) Да..... все могло бы быть по-другому...... Ну... значит все так должно было и быть.....

После многих лет вот теперь я как пою.... :4u:
Вложение 3436

Алена 25-12-2008 10:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
вот теперь я как пою

Happie, а на родном что-нибудь есть? :-)

Можно эту композицию в музыкальную ветку копировать?

Happie 25-12-2008 10:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 201935)
а на родном что-нибудь есть?

Нету в цифровой записи., уж слишком много лет прожила не в России... На кассетах полно (из прошлой жизни, особенно много записей из детства, как раз с Сухановым), но надо перевести, не умею, или нет аппаратуры нужной..(?)

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 201935)
Можно эту композицию в музыкальную ветку копировать?

Да, конечно. Хотите еще? Немного другого плана, эта больше к Рождеству подойдет :)

Вложение 3437

Alex2 25-12-2008 10:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
После многих лет вот теперь я как пою

Новые песни придумала жизнь...
Конечно профессионально, чувствуется грусть в голосе.. "приди ко мне уйди прочь", ."..боль сомнений ".
В этой несне уже не узнать ту маленькую девочку, так старательно подпевавшую Суханову:

В синем небе журавли.
Милый, а нельзя ли
Чтобы эти журавли
Нас с собою взяли

Нам же сними заодно
Мы из их же стаи
Только крыльев нам с тобой
Милый, не хватает

Меня особенно в Вашем с Сухановым исполнении впечатляла именно твоя импровизация. Ты и была бриллиантом, а он оправой.

Happie 25-12-2008 10:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 201942)
В этой несне уже не узнать ту маленькую девочку, так старательно подпевавшую Суханову...
Меня особенно в Вашем с Сухановым исполнении впечатляла именно твоя импровизация. Ты и была бриллиантом, а он оправой.

Кстати! Есть запись этой песни. Но на кассете.... А недавно, была с папой у Суханова в гостях (после стольких лет!) на старый новый год. Гости там были всякие. Ну мы там что-то попели. Я была удивлена, что может слова и подзабыла, но все эти подпевочные импровизации помнила прекрасно. Народ там душу отводил, физики, математики как ты ;) воспоминания их молодости потеребили мы слегка...

Охохохо.............

Ты знаешь, а вот последнее время другая я.... или скажем так, более та, что была тогда... Видимо, потому и живу снова здесь... И ближе мне русское стало, даже ближе, чем тогда... Я много разной музыкой занималась, самой разной, разве что клубную да реп не играла.... В русской православной церкви много в хоре пела. И беременная сыном - тоже. Сын наслушался еще до рождения и с ранних лет прислуживал в качестве altar boy... :) Он там всегда такой тихий и задумчивый стоял, совсем наоборотно, чем в жизни ;) А закончилась служба - шмыг и нету. Где ребенок - на дереве!..... :D

Alex2, а ты может быть потому никаких турбуленций голодных не ощущаешь, что в правильное время попал. Когда все внутри и "снаружи" (все климатические условия, природа, космические вибрации, пятна на солнце, звездное положение...) подходит для голодания, то все более естественно протекает... Или ты просто уже чистый такой! :-)

Alex2 25-12-2008 11:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ты знаешь, а вот последнее время другая я.... или скажем так, более та, что была тогда... Видимо, потому и живу снова здесь... И ближе мне русское стало, даже ближе, чем тогда... Я много разной музыкой занималась, самой разной, разве что клубную да реп не играла.... В русской православной церкви много в хоре пела. И беременная сыном - тоже. Сын наслушался еще до рождения и с ранних лет прислуживал в качестве altar boy... :) Он там всегда такой тихий и задумчивый стоял, совсем наоборотно, чем в жизни А закончилась служба - шмыг и нету. Где ребенок - на дереве!.....

Я сформулировал себе это так. С годами мы более приближаемся к своим корням. И это замечаю на обыденном уровне. Кто-то становится всё более и более похожим на своих родителей и вспоминает их привычки и уклад, которые временно были отставлены в сторону.
Когда я приезжаю в гости в небольшой посёлок к родственникам в отпуск, то также пою в церковном хоре (у них только 4-5 женщин). Всегда испытываю восторг на Литургии. А вечерние службы сложные. Я не умею петь по нотам, но могу подстроиться и петь вторым голосом.

По поводу детских шалостей вспомнил. Я в трудные времена (с 96) подрабатывал пару сторожем (сначала из-за денег, потом интересно стало) при храме всех Святых, что в Красном Селе (там настоятель чудный протоиерей Артемий Владимиров, большой умница, закончил филфак МГУ, знает много языков, у него исповедаются англо- и франко- язычные). Я вижу шумная ватага ребятишек с истошными криками бегают и дерутся. Я попытался их утихомирить, а они мне говорят: "А батюшка Артемий нам разрешил немного пошалить". Дети...

_as_ 25-12-2008 11:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
25.12.08. Одиннадцатый день.

кто о чем, а asv о голодании... :-)
Слушай, читая твое голодоописание, обратил внимание, что ты вес бросаешь аффигительно быстро. Я, например, в этот раз за первую неделю 4 кг сбросил. Хорошо если за вторую парочку еще сброшу. Я правда уже и сбрасывать больше не хочу, уже уборщица каждый раз как меня увидит, жалеть начинает, исхудал парнишечка... но тут уж выбирать не приходится...
Хотел насчет твоей жизни "в промежутках" спросить. Почитал по сцылке Happie, что я тебе дал про раздельное и последовательное питание? Как оно тебе? Я в какой-то мере хочу попробовать, вроде ничего сложного, особенно правила последовательного питания. Правда читаю и смех разбирает. Наша "классическая" праздничная трапеза - ровным счетом наоборот тому, что считается правильным. Ну не могу я поверить, что так наши предки ошибались. Однобоко, очевидно, господа диетологи смотрят на процессы происходящие в организме, я собственно поэтому всегда с долей здорового скепсиса отношусь к любым рассуждениям о процессах происходящих в наших организьмах... В общем, надо не переедать и все у нас будет "пучком"... :-)
Кстати, хотел поделиться, впервые у меня в явной форме произошло то, что называют ацидотическим кризом вчера, на 7-е сутки. Конкретно препротивнейшая помойка изо рта ушла, язык посветлел. Я так согласен голодать хоть два месяца... тока ноги бы еще не подводили... я им вчера лыжи купил, должны ответить мне благодарностью... :-) Перед Рождеством-то как голодается, а? Сегодня память Спиридона Тримифунтского, наш прежний офис был недалеко от его часовенки, Бог тебе в помощь молитвами преподобного. :-)

Alex2 25-12-2008 11:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv, да, у меня вначале вес падает как и у всех - кило в день. Потом на некоторое время останавливается, как сейчас. Про сыроедение и прочее питание я с тобой согласен отчасти. Я сформулировал это так: возможны несколько локальных пищевых оптимумов, но, возможно, глобальный оптимум именно тот, про который говорит АНик. Ну не могу я круто идти пока против своего нутра. Правда, Elios подсказала обходной путь (ох мудра не по годам) как уговорить своё чрево. может фишка в том, что на сыроедении не переешь. Да и разве такое можно переесть?)))))))))))))))) Поэтому я пока просто поголодаю и поблюдоманю одновременно (как Э.Синклер) с годик, а там посмотрим.
Однако мысли-занозы в памяти остались.

Я давно на лыжах не катался. Занимаюсь дома: приседания, отжимания, пресс, гантели, растяжка, и упражнения "Берёзка" и "Плуг". Кстати, у тебя почки как-то на голоде ощущаются? Если да - то эти упражнения снимают все ощущения от них.
Спасибо за пожелания, тебе того же желаю.

_as_ 25-12-2008 12:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
может фишка в том, что на сыроедении не переешь.

у меня такая же вот гипотеза... Но я с Аленой солидарен, у меня аналогичные процессы происходят, начиная с некоторого момента, мой организм, безо всякого принуждения начал любить сырые овощи и фрукты. Я раньше фрукты практически не ел, только груши и очень редко. В этом фишка голодания, организм более правильно начинает выбирать пищевые пристрастия.
Я еще раз тебе советую почитать про выход у Столешникова. АНик, насколько я понимаю, радеет за правильно выращенную микрофлору, но ты собираешься все-равно "блюдоманить", значит тебе этот вопрос не так важен, а вот грамотный выход - и поверь мне, чем дольше ты сможешь держаться на выходе, тем больше ты и твой организм получите пользы и удовольствия - очень даже актуален. Я попробовал на своей шкуре и вместе со многоими другими тебе свидетельствую, гораздо легче держаться на кислых фруктовых соках в состоянии легкого, приятного, комфортного легкого чувства голода. Можно много разных задач решать - советую тебе решать свои собственные проблемы... :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
Правда, Elios подсказала обходной путь (ох мудра не по годам)

я с ней согласен на все 100. Так курить бросал. Каждое утро ставил себе задачу "не курить сегодня". При мысли, что больше курить не буду, оставалось ровно одно желание - намылить веревку. Мысль просто была невыносима. И ведь бросил! Идею эту вычитал в инструкции к никотиновым жвачкам для бросающих курить... и таки работает! Меня в этих экспериментах с сыроедением беспокоит "социальный" фактор, праздинки типа Рождество, у 2-х дочек и старшего сына в феврале дни рождения и т.п.... Вот думаю с сентября по ноябрь "мертвый сезон", ни постов, ни больших праздников кроме наших именин (если у тебя осенью), можно и экспериментнуть... В общем, посмотрим, а пока учимся грамотно питаться - это никогда лишним не будет...
Цитата:

Сообщение от Alex2
упражнения "Берёзка" и "Плуг"

а я таких вот не знаю... Меня тут _VR_ вызвал на неравный бой в настольный тенис - если не шутит :-) - а так, я только гантельками махаю, на пресс упражнения делаю и на позвоночник. Чиса для поддержки тонуса, но что-то делать надо. У меня выбор не большой из-за ног, лыжы вот купил, может и встану на них... велик вот еще купить на лето... но вдоль дорог ездить - это здоровье губить... плавал бы с удовольствием, в бассейн не хочу, а водоем - это всегда на машине по пробкам...

Alex2 25-12-2008 12:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Меня в этих экспериментах с сыроедением беспокоит "социальный" фактор, праздинки типа Рождество, у 2-х дочек и старшего сына в феврале дни рождения и т.п....

Я про это тоже писал. В этом мы солидарны.

Березка.
Ложишься на спину, поднимаешь ноги вместе с теловищем вертикально вверх, подпирая ладонями. Так стоишь и дышишь носом и животом а не диафрагмой.
Плуг.
Продолжение Берёзки. Только ноги закидываешь за голову и достаёшь пола. В такой позе аналогичное дыхание.
Я предполагаю, что на голоде ослаблются мышцы, поддерживающие почки и они опускаются. Такими упражнениями всё ставится на своё место. То, что все болезненные ощущения в области почек проходят после этих упражнений и подвигло меня к такому предположению.
А что с ногами?

_as_ 25-12-2008 13:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
с почками ничего не замечаю..., а с ногами подагра. И не проблема бы, но голодать при ней нельзя и приходится бооольшую осторожность проявлять, но все равно часто на таблетках приходитя завершать. :(

Еlios 25-12-2008 13:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
но голодать при ней нельзя

Почему? Разъясните.
/противопоказанием к голоданию считают туберкулёз, но мы придумали почему на нём можно голодать (даже нужно). Может и с подагрой что придумаем/

Alex2 25-12-2008 13:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
но голодать при ней нельзя

Одно время у меня болело правое плечо (много играл в настольный теннис и всю ночь проспал на правом плече) в течение нескольких (2-3) лет. После недельного голодания всё прошло как сон. И вообще на голоде и после вообще исчезают даже намёки на всякие там хрусты в шее и т.п. Ты разве сейчас не чувствуешь?

_as_ 25-12-2008 13:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ты разве сейчас не чувствуешь?

хм... а какое это имеет отношения к подагре? Да и хрусты у меня не особо проходят, даже на месячном сроке! Стал делвать два упражнения (1. лежа на животе, руки за голову, поднимаем голову и ноги, 2. лежа на спине, руки за голову, поднимаем голову), вот они вроде помогают от остеохондроза позвоночника.
Цитата:

Сообщение от Еlios
Почему? Разъясните.

Да во всех списках противопоказаний, которые я видел, есть подагра. Опытно лично проверено многократно - голодание провоцирует приступ однозначно. СГ - буквально через сутки "приход". Наверно потому что кислотность крови повышается ну а если бороться с этим - например есть... :-) - то от голодания никакой пользы... Я прошлый раз выходил на цитрусовых и то наступил "приход". В общем, аккуратненько надо. Воды стараюсь пить побольше - понижаю концентрацию мочевой кислоты, которая и является источником проблемы.

Еlios 25-12-2008 13:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
СГ - буквально через сутки "приход

На сухом просто концентрат синовиальной жидкости увеличивается.
А на мокром голоде наоборот все солевые схроны вычищаются.
А выходите тогда щелочным (зеленью например)

Happie 25-12-2008 13:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 201981)
Почему? Разъясните.
/противопоказанием к голоданию считают туберкулёз, но мы придумали почему на нём можно голодать (даже нужно). Может и с подагрой что придумаем/

Я вот тоже солидарна с тобой по этому поводу. Хотя и есть действительно определенные состояния при которых ни в коем случае нельзя прекращать есть. Но ведь с болезнями обычно расправляются путем ликвидации причины НАЧАЛА болезни. А причина подагры (да поправит меня asv, если в его случае это не так) - обильная блюдомания, включая регулярный алкоголь (и часто курение) и малоподвижный образ жизни. Так? Ну, тогда, получается, нужно почиститься по мере возможности (на соках побыть?) и делать все теперь наоборот: перейти на умеренное в количествах и здоровое по качеству питание и плюс ежедневно заниматься физкультурой. А алкоголь и прочие наркотики - просто забыть :idea:

Но ведь asv кажется так и делает, я права?

_as_ 25-12-2008 14:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
А выходите тогда щелочным (зеленью например)

а планирую попробовать. Но хочу еще раз по Столешникову - неутомимая жажда экспериментаторства... :-)

_as_ 25-12-2008 14:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
обильная блюдомания, включая регулярный алкоголь (и часто курение) и малоподвижный образ жизни.

не курил к началу болезни > 5 лет, не особо злоупотреблял блюдоманией, но пожрать любитель, слов нет! :-) Кстати, такой же любитель и не жрать вовсе... ну тянет меня в крайности! :-) С алкоголем до начала болезни много лет тоже излишеств никаких не помню, ну разве иногда... Я думаю, что резким бросанием курить и последующим офигительным набором веса ударил кувалдой по обмнеу веществ. Хотя... никто на самом деле не знает отчего эта зараза возникает... да теперь это уже не важно. Я медленно и верно возвращался в нормальный вес, просто благодаря подагре, как это ни забавно, я был вынужден заняться диетой, стал быстрее сгонять вес, ну и начал вообще интересоваться вопросами ЗОЖ - ощутил прелести более "здорового" питания. Спасибо, кстати, за ссылку. Я теперь эти идеи пропагандирую окружающим, чтобы набрать статистику, правда ли в этом кроется здравое зерно :-)

Alex2 25-12-2008 14:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
неутомимая жажда экспериментаторства

Зачем тебе приключения на свою Ж. Если кислоты этой переизбыток мочевой кислоты то и выходи на морковном.

Цитата:

Сообщение от asv
хм... а какое это имеет отношения к подагре?

Я понимаю подагру как отложение солей, которое и приводит к хрусту в суставах.

_as_ 25-12-2008 14:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Зачем тебе приключения на свою Ж.

ну ты спросил - откуда я знаю?!!! :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
которое и приводит к хрусту в суставах.

ну блин, если бы к хрусту... я бы ее вообще не заметил!!! Нет, приводит к дикой боли. Люди просят пальцы на ногах отрезать в здравом уме. Правда я уже опытный, до этого не допускаю (тьфу-тьфу), распознаю первые признаки на подходе и... да... ударными дозами противовоспалительно-обезбаливающих...
http://www.cybermed.ru/cybermed/TFByHAMP/myRvqkAD/gout/

Еlios 25-12-2008 14:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
не особо злоупотреблял

все отложения это результат нарушения обмена веществ. (обмен веществ это не только худой-толстый, но и приход-уход и задержка макро- и микроэлементов в организме). Так вот безобидными на первый взгляд соединениями мы получаем отложения: помидорку с маслицем съел - глядишь желчный камнями забился, мяско лимонным соком полил - ан и в почках камни отложились...и на суствы так же какая-нибудь "ерунда" по незнанию повлияла.

Alex2 25-12-2008 14:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
помидорку с маслицем съел - глядишь желчный камнями забился, мяско лимонным соком полил

asv, это Еlios в наш блюдоманский огородик камешки кидает помаленьку. .))))))

Еlios 25-12-2008 14:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
в наш блюдоманский огородик

ни в коем случае. Лимон с орехами или семечками по последствиям тоже пакость привеликая. Я про то что люди, потребляя еду, забывают о том что это многосложная биоХИМИЯ. А у химии свои законы.

Alex2 25-12-2008 14:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
А я через Одноклассники своего брата двоюродно-сводного нашла! И всё потому что у мамы девичья фамилия очень редкая.
Гы, у меня взрослый брат на Волге )))))))))Он копия деда.
А мама даже с его отцом (своим единокровным братом) знакома не была и ничего про него почти не знала, только то что он есть.

Еlios, прими мои сердечные поздравления с обретением брата.:loveroses: :loveroses: :loveroses:

_as_ 25-12-2008 14:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
в наш блюдоманский огородик

в ваш, сударь, в ваш. :-) Я таки достаточно строго соблюдаю диету No.6! Там правда есть где разгуляться аппетиту, но добавь еще посты, плюс я таки худел тут... в общем, так, иногда, в кабачок в среднем получается раз в месяц-два, поешь, попьешь, как правило перед постом "надышаться" и дальше, все, снова паааинькой. :-) Ну и еще ес-но иногда рюмочку хорошего вискарика - куда ж без этого! :-)

Happie 25-12-2008 14:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202007)
иногда, в кабачок в среднем получается раз в месяц-два, поешь, попьешь, как правило перед постом "надышаться" и дальше, все, снова паааинькой. :-) Ну и еще ес-но иногда рюмочку хорошего вискарика - куда ж без этого! :-)

"Подагра: страдание или признак гениальности?"...

Дальше здесь ;)

Нажмите тут для просмотра всего текста
Подагра (дословно с греческого «нога в капкане») – одна из первых болезней, описанных в медицине. Ее называли королевской болезнью, панской хворобой, болезнью аристократов, даже считали признаком гениальности. Сейчас подагру относят к болезням «ошибок метаболизма» и связывают с выпадением солей мочевой кислоты в ткани организма, чаще всего в суставы и почки.

Как и много веков назад, подагра выбирает себе жертву среди людей с высоким уровнем жизни. Вот портрет типичного современного «подагрика»: активный, любящий удовольствия мужчина средних лет с хорошим достатком, часто занимающий руководящую должность, весьма темпераментный (обычно холерик). Женщины заболевают подагрой примерно в 10 раз реже.

Подагра – болезнь образа жизни. Провоцируют развитие болезни погрешности в диете, употребление алкоголя, стрессы и прочие «излишества нехорошие», когда деловые встречи с фуршетами перетекают в застолье, и день за днем все повторяется.

Особенно опасно избыточное содержание в рационе мясных продуктов, копченостей, жирных сортов рыбы. Избыток белков животного происхождения и алкоголя, хорошо приправленный стрессами, вызывает повышение в крови уровня мочевой кислоты и ее солей – уратов.

Интересен факт, что по своей структуре мочевая кислота сходна с кофеином – стимулятором умственной деятельности, – поэтому некоторые ученые считают, что у пациента с подагрой есть все шансы стать гением! Беда же в том, что кристаллы уратов начинают откладываться в суставах, почках и других органах. На Руси эту болезнь издавна так и называли: «отложение солей».

Надо помнить, что подагра может быть первичной и вторичной. Причиной первичной подагры является генетический дефект – отсутствие фермента, который превращает мочевую кислоту в растворимое соединение. Когда концентрация мочевой кислоты в крови достигает критического уровня, ее соли в виде микрокристаллов осаждаются в полости сустава, образуя там своеобразное «депо». Кроме того, часть кристаллов оседает в почках, что со временем приводит к образованию камней. Будучи болезнью обмена веществ, подагра нередко сочетается с другими обменными нарушениями, такими как метаболический синдром, который имеет триаду признаков: гипертонию, избыточный вес и склонность к сахарному диабету.

Вторичная подагра может развиваться на фоне эндокринной патологии, заболеваний почек, крови, при длительном приеме некоторых препаратов. Во всех случаях происходит либо увеличение продукции мочевой кислоты, либо снижение ее выведения из организма почками.

Кристаллы урата натрия, острые, как иглы, осаждаясь в полости сустава, вызывают местное воспаление, при гибели клетки в огромных количествах выделяют простагландины – вещества, «ответственные» за боль. Поэтому подагрический артрит носит еще название «микрокристаллический». Переедание, употребление алкоголя, особенно пива, стресс, переохлаждение или наоборот, поход в баню или сауну, провоцируют развитие острого артрита.

Чаще всего поражается сустав большого пальца стопы – первый плюснефалаговый сустав. Приступ возникает внезапно, чаще ночью, и проявляется интенсивной болью, покраснением и припуханием сустава. Часто повышается температура тела. Очень скоро боль становится нестерпимой, малейшее прикосновение к пораженному суставу крайне болезненно. Приступ может длиться всю ночь, а может затянуться и на несколько дней. Если приступ переходит в подострую фазу, то симптомы местного воспалительного процесса могут сохраняться в течение одного-двух месяцев.

Alex2 25-12-2008 14:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
ни в коем случае. Лимон с орехами или семечками по последствиям тоже пакость привеликая. Я про то что люди, потребляя еду, забывают о том что это многосложная биоХИМИЯ. А у химии свои законы

А я не возражаю. Но я предполагаю, что эта самая большими буквами столь многолика, что и остаётся полагаться только на ощущения и опыт. Мне никогда не придёт в голову есть лимон с орехами или с семечками, зато в чае с мёдом.

Цитата:

Сообщение от asv
в ваш, сударь, в ваш

Да я на самом деле мясо очень мало ем с детства. У нас в деревне мясо было только когда осенью поросёнка резали, а так яйца, изредка курятина, остальное молочное, овощи и каши. Но грехом чревоугодия страдаю, что есть то есть.

Еlios 25-12-2008 14:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
никогда не придёт в голову есть

ну кто-то же догадался мясо и рыбу с лимоном есть. И вообще: нет предела извращенью.
а по ощущениям помидор с маслом нормальная вещь, и опыт ещё не доопытелся настолько чтобы показать насколько это сочетание опасно. Поэтому полагаться тут лучше (и быстрее) на знания.

Alex2 25-12-2008 15:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
в общем, так, иногда, в кабачок в среднем получается раз в месяц-два, поешь, попьешь

приехали. А еще Жданова слушал. Суть помнишь, эритроциты слипаются, из-за этого организм даёт команду на расширение сосудов. Из-за этого увеличивается кровоток и возникает ощущение теплоты. НО. У мелких сосудов не хватает ресурса отработать эту команду, они и так слишком маленькие, и они забиваются и погибают. Это мозг и периферия. Тебе это надо?

Alex2 25-12-2008 15:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
И вообще: нет предела извращенью

А мы будем стараться тебя слушаться :smile2:
Помидорку с растительным маслицем правда нельзя?

_as_ 25-12-2008 15:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
да белыми нитками... скажи мне, начиная с какой концентрации в крови происходят описанные процессы? Он лееечииит. Я же не про пол-литра в лоб говорю.

_as_ 25-12-2008 15:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Поэтому полагаться тут лучше (и быстрее) на знания.

вот знаете, знания эти сомнительны... я скептически отношусь к цепочке реакций которую рисуют "специалисты". А вот рыба с лимоном - сочетается точно! :-) Важнее имхо не переедать, а организм - это не такая примитивная штука, если его не насиловать, он сам поступит правильно. У него масса и компенсаторных и разных механизмов. Но все в конечных пределах. Я вот эти пределы поломал... :(
Цитата:

Сообщение от Happie
"Подагра: страдание или признак гениальности?"...

Хотелось бы верить во второе, но как честный человек... :-)

Еlios 25-12-2008 15:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Помидорку с растительным маслицем правда нельзя?

правда. Вообще с кислотами (как с самыми химически активными веществами) надо быть предельно аккуратным.
То есть мандарины с сыром не есть, помидоры с мясом не кушать и всё это "благолепие" маслом не заливать.
Цитата:

Сообщение от asv
А вот рыба с лимоном - сочетается точно

состояние здоровье подобное вашему как раз и показывает нам (как опыт) насколько это сочетание точно. Белок + кислота = камни в почках. И не важно на опыте вы химию изучите или узнаете как это химики в пробирке видят - свойства химии не изменятся. Вам бы учится начинать, ноги спасать, а вы всё упираетесь.

Alex2 25-12-2008 15:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
да белыми нитками... скажи мне, начиная с какой концентрации в крови происходят описанные процессы? Он лееечииит. Я же не про пол-литра в лоб говорю.

Алкоголь лечит? Процессы эти начинаются уже с бутылки пива, рюмки виски, короче когда кайф почувствуешь.

Еlios 25-12-2008 15:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
когда кайф почувствуешь.

ну да - когда моздга блокироваться начнёт - значит отключка сосудов и отмёрка клеток и началась. Кайф он ж не с проста ловится, а за счёт "выключения света"

Alex2 25-12-2008 15:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Вообще с кислотами (как с самыми химически активными веществами) надо быть предельно аккуратным.

На одном из выходе (не первые дни) мне страшно хотелось салатов. Я делал такой состав: огурцы, помидоры, укроп, петрушка, лук, растительное масло + добавлял немного уксусной кислоты. Мне нравилось невероятно (это ж неспроста), очень хотелось кислоты. Правда, пардон, после этого моча была тёмная. Перестал добавлять уксус - прошло.

_as_ 25-12-2008 15:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Белок + кислота = камни в почках.

да нет у меня там камней. А если появятся, по другим причинам (см. про подагру). Но мне нравится ваша святая вера в простые реакции в "беспомощном" человеческом организме...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Алкоголь лечит?

:-) да нет, Жданов...
Цитата:

Сообщение от Alex2
Процессы эти начинаются уже с бутылки пива, рюмки виски, короче когда кайф почувствуешь.

сцылку дашь (меня интересует, рюмка виски - это сколько грамм, мне достаточно 20)? В любом случае, я не сомневаюсь, что параллельно и позитивные процессы идут. Полно пьющих долгожителей. Шквал просто. Это факт.
Вообще, тема потребления алкоголя вызывает странное какое-то отношнение. Такое ощущение, что наш человек иначе как в бутылках его не меряет и вызывает это странную резко-отрицательную реакцию. Не сомневаюсь, что переедание на порядки вреднее небольшого количества алкоголя, но это не вызывает никакой резко-негативной реакции. Мне показалось?

Happie 25-12-2008 15:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202017)
Я же не про пол-литра в лоб говорю.

asv, милый друг, мне кажется, это в тебе что-то более мощное проявляется, что-то генетическое, что сильнее на мышление влияет, чем желание выздороветь... У тебя были в роду зажиточные люди, любившие хорошенько поесть и выпить (я не имею в виду алкоголиков, а скорее эдаких гурманов, любителей хорошо, традиционно "отдохнуть")?

Ведь дело не в том, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ ты считаешь приемлемым, а в том, что у тебя болезнь, провоцируемая всем этим. Болезнь. Чтобы от нее избавиться - не граммы считать надо, а все НАОБОРОТ делать от тех действий, которые ПРОВОЦИРУЮТ отложения твои.

Алена 25-12-2008 15:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
добавлял немного уксусной кислоты. Мне нравилось невероятно (это ж неспроста), очень хотелось кислоты

А я на голодании периодически подходила к холодильнику и нюхала банку с маринованными огурцами (открывала :-) ). Запах уксуса, как нашатырь, приводил в чувство. На некоторое время легчало.

Alex2 25-12-2008 15:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
сцылку дашь (меня интересует, рюмка виски - это сколько грамм, мне достаточно 20)? В любом случае, я не сомневаюсь, что параллельно и позитивные процессы идут. Полно пьющих долгожителей. Шквал просто. Это факт.

Какой ты однако педант. Предположим кто-то сказал тебе какую-то цифру, например, 20 гр. Тебе ж не граммы нужны а кайф. А как правильно написала Elios, кайф и означает перекос твоей операционной системы. Я примерно тоже хотел написать, но не успел, каждые 15 мин. подходит жена и я меряю ей давление.

Еlios 25-12-2008 15:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Полно пьющих долгожителей

да, живут долго, но плохо. Хватило бы запаса обезболивающего. А у вас же ещё и стимулята маленькие!
Цитата:

Сообщение от asv
простые реакции в "беспомощном

ну можно раз долбануть, ну два, а потом Природа скажет: ну его нахрен дурака, возиться с ним, и нажмёт на Delete. А не хотелось бы.
Цитата:

Сообщение от Alex2
(это ж неспроста),

если мы соберём все Выходные "хочушки" - составится темка не хуже "ужасы нашего городка".

Еlios 25-12-2008 15:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
я меряю ей давление.

а танометр сосуды механически портит. при чём очень сильно.

_as_ 25-12-2008 15:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
У тебя были в роду зажиточные люди, любившие хорошенько поесть и выпить (я не имею в виду алкоголиков, а скорее эдаких гурманов, любителей хорошо, традиционно "отдохнуть")?

Да. Далеко ходить не надо, мой дед, персональный пенсионер, герой гражданской войны и пр. в свои 90 учил своего внучка, т.е. меня, что водку надо не закусывать, а пить с молочком... :-) Правда не слышал, чтобы в роду у кого-нибудь были проблемы с суставами.
Я кстати вообще думаю, у народа такая резкая реакция на тему алкоголя, потому что подспудно все боятся "скатиться в лишнее". Ну а я довольно давно практикую комфортно-умеренное потребление. Ну и есть посты, довольно длинные, я собственно если и расслабляюсь, то как правило перед ними - в них и лечу болезни душевные и телесные... :-)

_as_ 25-12-2008 15:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Какой ты однако педант.

образование-то математическое... :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
кайф и означает перекос твоей операционной системы.

ты не поверишь, но я бы и выплевывал иногда, мне достаточно вкуса, просто дорогое очень в рот наливаю - жааалкаааааа! Но в любом случае, я оччченно скептически к этой информации отношусь. Может попадется на глаза толковая статья. Я правда этим интересуюсь безо всяких подначек. При подагре алкоголь вообще-то нельзя и я приличный перерывчик сделал. Но когда вылез из глубокой эээ... и позволил себе небольшие шалости, экспериментально установлено, небольшие дозы никак не сказываются. Грамм 150-200 водки, да, утром чувствую бОльшую отечность суставов. А 20 грамм - думаю одна польза.

Еlios 25-12-2008 15:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
"скатиться в лишнее".

а вы бензин пить не пробовали? тоже горючие, тоже " отключает свет" тоже не съедобно и от 20 грамм вреда столько же как от алкоголя, не больше. Зато выплюнуть не жалко.

А вообще чё мы его убеждаем? Это не наше здоровье - его. Не хочет...так и плакать потом он сам будет. Свободный человек - свободный выбор. Правда у всего своя цена...

Alex2 25-12-2008 15:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Elios
а танометр сосуды механически портит. при чём очень сильно.

Это ж на короткое время, неужели действительно? Спасибо.

asv, не упирайся. Послушай меня. Нам нужно следовать благоразумию Elios и Happie. Мне подсказывает внутренний голос, а он почти не ошибается. Мы им наверное надоели уже своими капризами.

_as_ 25-12-2008 15:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
и от 20 грамм вреда столько же как от алкоголя, не больше.

ссылку дадите, что не больше?... :-)

_as_ 25-12-2008 15:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Нам нужно следовать благоразумию Elios и Happie.

так-так, т.е. после выхода из голода сыроедим?! Я тебя за язык не тянул - за "базар" отвечаешь! :-)
P.S. А винцо-то - чиса сыроедческий продукт... :-)

Еlios 25-12-2008 15:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
ссылку дадите, что не больше

на свлово верь, человече.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Мы им наверное надоели уже своими капризами.

как с дитями возьни чесслово )))
Цитата:

Сообщение от asv
винцо-то - чиса сыроедческий продукт

был сыроедческим пока не протух.

Alex2 25-12-2008 16:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
как с дитями возьни чесслово )))

Что касается меня, то мне просто нравится компания))))))

Alex2 25-12-2008 16:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
образование-то математическое...

Так и у меня не гуманитарное, у Elios также эорошая физико-математическая подготовка.
Цитата:

Сообщение от asv
просто дорогое очень в рот наливаю - жааалкаааааа

Эх ты, это же искушение. Оно и разум твой блокирует.
Цитата:

Сообщение от asv
так-так, т.е. после выхода из голода сыроедим?! Я тебя за язык не тянул - за "базар" отвечаешь!

У меня появилось самонадеянное мнение, что я практически решил свои вопросы со здоровьем.
Elios разрешила мне помалодушничать и самому принять решение. Это так мудро и приятно, но тем и сильнее цепляет и обязывает.

_as_ 25-12-2008 16:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
практически решил свои вопросы со здоровьем

вот она несправедливость! Как мне чуть-чуть, так искушение, сознание блокирует, а как самому смертному греху предаваться, так Элиос разрешила!!! :-)

Alex2 25-12-2008 16:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
ты не поверишь, но я бы и выплевывал иногда, мне достаточно вкуса, просто дорогое очень в рот наливаю - жааалкаааааа!

asv, я понял, это страсть. У тебя есть кстойчивая привязанность, закреплённая уже в организме каким-то набором защитных биохимических реакций. Короче - тебе нравится, тебе вкайф. Ты ищешь аргументы против, тебе приводят, но не слышишь их. И ничто тебя не убедит. Сделай окошко в мозгу, напиши там крупными буквами - алкоголь - это смерть мелким сосудам, а значит памяти и поставь этому окошку опцию - всегда быть сверху. Тебе ведь для работы программиста нужна свежая голова.
Я пишу программы на Delphi, так вот всегда после голода память так прочищает, что испытываю настоящее наслаждение от процесса написания сложных программ.

Alex2 25-12-2008 16:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
вот она несправедливость! Как мне чуть-чуть, так искушение, сознание блокирует, а как самому смертному греху предаваться, так Элиос разрешила!!!

Да, именно так. Алкоголь вреден даже в малых дозах для мозга, а переход на сыроедение не должен сопровождаться насилием над психикой.

asv, слушай как тебе удаётся работать и писать на форум. Я в отпуске, потому и отрываюсь))))))

Happie 25-12-2008 17:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202035)
Да. Далеко ходить не надо, мой дед, персональный пенсионер, герой гражданской войны и пр. в свои 90 учил своего внучка, т.е. меня, что водку надо не закусывать, а пить с молочком... :-) Правда не слышал, чтобы в роду у кого-нибудь были проблемы с суставами.

Так я же не про болезни говорю, а про характер, и про желание вести такой образ жизни. Вот что так сильно в тебе противостоит логике.

Естессно, последствия одного и того же образа жизни проявляются у разных людей по разному. Потому что не найти на свете даже и двух людей, ведущих одинаковый образ жизни и имеющих одинаковое состояние здоровья. Так вот поэтому тут все и беспокоятся не за деда твоего, а за тебя. Если ты хочешь выздороветь, больше чем качественно "отдохнуть", ты обязательно выздоровеешь. :hi:

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202035)
Я кстати вообще думаю, у народа такая резкая реакция на тему алкоголя, потому что подспудно все боятся "скатиться в лишнее". Ну а я довольно давно практикую комфортно-умеренное потребление. Ну и есть посты, довольно длинные, я собственно если и расслабляюсь, то как правило перед ними - в них и лечу болезни душевные и телесные... :-)

Да нет у форумского народа страха перед алкоголизмом. Есть желание не болеть ВООБЩЕ. А прыжки и скачки с чисток на отраву - хуже, чем постоянство. Это не мои слова. Практически все "учителя" ЗОЖа это говорят в самых разных источниках.

У организма человеческого есть свойство находить оптимальный операционный режим, в какие бы условия мы его не ставили. Но вот соскакивать с любого режима организм не любит, потому что приходится включать дежурные форсмажорные ресурсы энергии, вследствии чего, укорачивается жизнь в целом. Мы знаем кучу примеров долгожителей и курящих, и мясоедов, и пьющих... Но у них у всех есть одно общее - они вели свой привычный образ жизни постоянно, без остановки, и весь уклад их жизни отличался завидным постоянством. Еще одно, что их объединяет - они действительно ели мало и не особо разнообразно.

Но у тебя цель иная - тебе нужно ПЕРЕСТАТЬ БОЛЕТЬ, ПЕРЕСТАТЬ МУЧИТЬСЯ ФИЗИЧЕСКИ.

Нет, честно, я прям не могу тебя слушать (читать :-) ) без желания встрять...:hz: потому что боли, потому что мучения, и потому что это - ИЗЛЕЧИМО ЗОЖем. А при ЗОЖе алкоголя нет совсем, и вообще нет никаких наркотиков и ядов (как минимум сознательно принимаемых)... Зуб даю!!!!!

:creator:

_as_ 25-12-2008 17:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я пишу программы на Delphi

вау! я тоже на Delphi писал. Ну и до сих пор чуть-чуть балуюсь... На каком ты ныне пишешь? Я до сих пор на старой семерке...
Цитата:

Сообщение от Alex2
слушай как тебе удаётся работать и писать на форум.

ну... я пишу примерно с той же скоростью, что и говорю. Правда в отличие от говорения совсем не думаю - разве не заметно? :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
тебе приводят, но не слышишь их.

аргументы не впечатляют. Никак не сказывается небольшая доза алкоголя на мою память (я не каждый день, не каждую неделю и даже не каждый месяц, как ты понимаешь, потребляю).
Цитата:

Сообщение от Alex2
но не слышишь их

дорогой мой, я на 1.5 года завязывал на 100%. Жена заставила снова начать ибо проблемы социального плана. Ну напрягает родственников/друзей/знакомых это дело. Хочется им со мной выпить (ибо и так не часто, народ месяцами ждет когда я соизволю!!!), надоело им всем рассказывать, что у мужа крыша поехала! Нет у меня проблем стать абстинентом. Вот если бы у меня были серьезные аргументы - я бы его использовал (в первую очередь для себя!) в качестве козырного туза. Что я ребенок допекать тут вас всякими глупостями, если бы у меня не было шкурного интереса... А вы сразу в генеалогию, психологию, программирование... :-)
Мне на самом деле вдруг стало интересно, вредно ли на самом деле умеренное (это индивидуальное понятие, конечно) потребления алкоголя, ибо ну нет серьезных аргументов против, как ни странно. Мне тоже сначала казалось, что очевидно вредно, а попытавшись мотивировать, убедился, что как и во многих случаях с "очевидной" истиной, все не так просто. В общем все, завязываем с этой выпивкой, будь она не ладна. В ближайшие месяцы все-равно не брошу, потому что у меня бутылочка классного Macallana на полке стоит, у нас 8 тыр между прочим стоит, ну не дарить же его в конце концов! :-) Попадется инфа - давай, буду читать и думать.

_as_ 25-12-2008 17:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
нет никаких наркотиков и ядов

ага, я пока 400 м от офиса до метро дохожу, стоко вдыхаю, больше чем за пол-года выпиваю...
Цитата:

Сообщение от Happie
они вели свой привычный образ жизни постоянно

угу, намек понял, надо регулярней... :-)
Цитата:

Сообщение от Happie
Да нет у форумского народа страха перед алкоголизмом. Есть желание не болеть ВООБЩЕ

ну раз все такие стерильные... ну надо кому-то знать врага в лицо?! :-)
P.S. Братцы, ну рюмочку-то раз в 2 месяца можно?... :-) У меня рюмочка классная есть, грамм на 200 потянет... :-)

Happie 25-12-2008 18:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202072)
Братцы, ну рюмочку-то раз в 2 месяца можно?... :-) У меня рюмочка классная есть, грамм на 200 потянет... :-)

Вот чего ты тут на самом деле отстаиваешь? Вот настанет у тебя pain-free жизнь, тогда и отстаивай свои убеждения. А пока ты в мучениях - грош цена твоим убеждениям, как говорит моя 92-летняя здоровая (тьфу-тьфу-тьфу) бабушка...

Верить нужно тому, кто сам успешен в том, что отстаивает. Изюмская семья вон не болеет, не мучается соплями, бронхитами и почечными камнями - вот его я пожалуй послушаю, хоть и грубиян, а что поделать, если выбор из по-настоящему здоровых "вещателей" - раз.. а второго и поищи поди... А ведь у Инны когда-то похлеще твоих болячки были...

А щас вот и Тайну (taina) послушаю...

:4u:

Alex2 25-12-2008 19:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
В ближайшие месяцы все-равно не брошу, потому что у меня бутылочка классного Macallana на полке стоит, у нас 8 тыр между прочим стоит, ну не дарить же его в конце концов

Да, малодушные мы с тобой, asv. Ты слегка алкоголик, как я слегка чревоугодник. Перечитал и мне стало стыдно. Как-то не по-мужски. Оправданием может быть только то, что мы честно говорим о своих слабостях. Нас бесполезно уговарить. Но давай хотя бы запомним то, что нам говорили эти замечательные милые девушки Elios и Happie и будем им благодарны.))))))))))))
:heartbeat: :heartbeat: :loveroses: :loveroses:

sav, мне в общем, всё равно 6-й или 7-й Delphi, т.к.изменения не коснулисб тех компонентов, которые я задействую. Работаю на 7-м. Люблю Delphi и всё, о чём помыслю, реализую на нём. Некоторые гоняются за новинками, шарахаются от слухов, что проект Delphi закроют. Раньше использовал Borland Pascal 7.0. В трудные времена подрабатывая, написал программу под DOS для строительства домов из бруса. сделал графическое меню, типа Windows и всё, что только могло прийти в голову заказчику (конструирование, чертежи, сечения вертикальные и горизонтальные, возможность работы с одним брусом, всевозможные сметы, оптимальный раскрой из 6-метрового бруса, формирование комплектации бруса для машины определенного объема, начиная с 0 венца, формуляры для ракройщика бруса и многие др. документы). Получилось программа-монстр. Но стало не выгодно работать, и в 2003 г. завершил эту деятельность. Сейчас стало много легче и можно не отрываться от деятельности по своему профилю.

_as_ 25-12-2008 20:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ты слегка алкоголик, как я слегка чревоугодник.

угу, давай ты чревоугодничать будешь не чаще, чем я "алкоголить", а? Слабо? :-) Кстати, батюшка мне благословляет на выпивку, тока "не упиваться" как ты цитировал. Так что у меня-то отмаза, чем покроешь? :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
милые девушки Elios и Happie и будем им благодарны.

не, ну слов нет. Я бурчу-бурчу, но на ус мотаю :-) У них же тоже свои слабости есть, они про них просто молчат. А вести растительно-животную жизнь, даже за ради здоровья, я просто не хочууу...
Цитата:

Сообщение от Alex2
мне в общем, всё равно 6-й или 7-й Delphi

я просто Паскаль не люблю, я большой любитель C++ (у Страуструпа мой автограф между прочим есть, а мне даже в голову не пришло у него в ответ попросить, представляешь? Даже неловко как-то опосля стало...), хотя сейчас пишу на C# - тож ничего.

Alex2 26-12-2008 03:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
угу, давай ты чревоугодничать будешь не чаще, чем я "алкоголить", а? Слабо? Кстати, батюшка мне благословляет на выпивку, тока "не упиваться" как ты цитировал. Так что у меня-то отмаза, чем покроешь?

Возможно ты прав, но я со своей колокольни сужу. У меня вроде бы всё невинно - ну люблю получать удовольствие от еды, также как и от занятия физкультурой, от общения с приятными людьми на форуме. А ты на это удовольствие покушаешься.
А у тебя - другое. Ты вредишь мозгу. Даже 5 гр. виски, которые даже кайфа не дадут, убьют маленькое количество нейронов. Оттого и кайфа нет, что маленькое. Больше выпьешь - больше погибнет нейронов. Но защитные системы мозга велики и быстро формируются обходные пути прохождения нервных импульсов по нейронной системе. Когда лёгкий кайф - это система слегка уязвлена и требует небольшого количества времени для восстановления. С нелёгким - понятно. Просто запиши себе это в оперативную память. Когда надо будет - всплывёт. Для бутылки за 5 тыс.р. самый лучший исход - вылить в раковину))))))))) У меня несколько лет стояла бутылка водки. Нашёл применение - сделал настой из скорлупы кедровых орехов.
Сегодня утром поймал себя на мысли. Помнишь слова из молитвы к Ангелу-хранителю "не дажьдь места лукавому демону обладати мною насильством смертного сего телесе". Прочитай еще раз. Комментарии излишни....)))))))


Цитата:

Сообщение от asv
У них же тоже свои слабости есть, они про них просто молчат. А вести растительно-животную жизнь, даже за ради здоровья, я просто не хочууу

Я иногда думаю, что здесь на форуме люди разные собрались поправить здоровье. Может даже среди них есть убийцы, воры, насильники, каннибалы, сатанисты, чародеи всякие. И часто вспоминаю страшные слова, сказанные перед потопом "не имать дух мой пребывати в человецех сих, зане плоть суть".

Цитата:

Сообщение от asv
я просто Паскаль не люблю, я большой любитель C++ (у Страуструпа мой автограф между прочим есть, а мне даже в голову не пришло у него в ответ попросить, представляешь? Даже неловко как-то опосля стало...), хотя сейчас пишу на C# - тож ничего.

Я наоборот люблю. В конце 70-х и начале 80-х программировал на Алголе. Паскаль оказался очень близок. А поскольку я страшный консерватор, то добра от добра не ищу. Язык С теоретически знаю, есть в нем интересные фишки, но не настолько, чтобы арсенал программ переводить на него. А вообще программирование для меня - логарифмическая линейка. Всегда избегаю если можно обойтись без него. Один мой друг однокурсник - гений программирования, сейчас живёт в США, он просто ненавидит программирование, гворит, что выжигает ум. Кстати он не выпил за свою жизнь ни одной капли спиртного и обладает феноменальной памятью. Они сделали т производят прибор, который американцы так и не могут воспроизвести.

Alex2 26-12-2008 03:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
26.12.08. Двенадцатый день.
Можно повторить слово в слово отчёта за 11 день. Правда, накануне вечером захотелось спать и лег около 23. Выспался к 4. Еле пролежал до 4-45. Встал, сделал утренние процедуры и начал строчить на форум. Клизм не планирую, в животе всё спокойно и безрезультатно, хотя Elios докладывала в 30-дн. дневнике о результатах.
Сахар 4,4, пульс 66, температура 36,1, давление 105/70. Зрение вернулось к состоянию хорошее, легко читаю форумский текст на экране. У меня монитор Samsung 971P - вещщщь.
Чудо-чудное - у меня в 9 часов сработал кишечник. Судя по ощущениям оконечного устройства в содержимом была желчь, причём очень тёмная.
В течение дня наконец появилась тень грядущей слабости: хочется посидеть, полежать, но самой слабости нет. Сегодня сохнет во рту очень сильно. Буквально каждые 10 минут.
За весь день никаких болей, явных слабостей, ортостатического эффекта. Так что опять ничего "интересного".

Валерия+ 26-12-2008 07:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
велик вот еще купить на лето... но вдоль дорог ездить - это здоровье губить...

Мы с мужем ездим именно вдоль дорог (живём в центре), но рано-рано утром (в выходные). Машин почти нет и ездится (и дЫшится) великолепно!

Happie 26-12-2008 08:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202089)
У них же тоже свои слабости есть, они про них просто молчат. А вести растительно-животную жизнь, даже за ради здоровья, я просто не хочууу...

Никто не молчит о слабостях. Ты просто не все читал. Я, например писала о своей гипергликемии, и как я обожала всю жизноь булочки и макароны и пиццы и пирожки. Мне просто болеть надоело, мучиться, страдать надоело. Приоритеты сами расставились по-другому, когда в моей голове ясно выкристаллизовалось желание себя прекрасно чувствовать постоянно, хорошо выглядеть и долго оставаться молодой, вот и все.

Речь же тут вообще-то не о слабостях (у кого их нет?!), а об избавлении от недуга. Есть примеры. Есть методы, тебе их предлагают, тебе предлагают помощь, но, конечно, дальнейшее - это только твое дело.

Цитата:

Сообщение от Alex2
Я иногда думаю, что здесь на форуме люди разные собрались поправить здоровье. Может даже среди них есть убийцы, воры, насильники, каннибалы, сатанисты, чародеи всякие. И часто вспоминаю страшные слова, сказанные перед потопом "не имать дух мой пребывати в человецех сих, зане плоть суть".

Может и так, но в "здоровом теле - здоровй дух", так что для этих убийц и педофилов - хорошая голодательная чистка и ЗОЖ могут все изменить... Только представь себе так на секундочку строгого вегана-сыромоноеда, совершенно здорового качка такого, ежедневно занимающегося йогой и медитацией на коврике для йоги, в 6 утра -- уголовником... У меня что-т не получается. Да и в новостях упоминания такого факта что-то не припомню.... Как раз только и слышу, что уголовные преступления совершаются больными на всю голову и тело блюдоманами алкашами и наркоманами, ведущими ночной улично-кабачный образ жизни.

Пища для размышлений: В психиатрической клинике Ю. Николаева для лечения самых различных форм шизофрении применялась именно РДТ, т.е - лечебное голодание и восстановление на морковном соке, а не медикаменты.

Alex2 26-12-2008 08:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А щас вот и Тайну (taina) послушаю...

Эта фраза осталась для меня тайной. taina в эфир давно не выходила.

Цитата:

Сообщение от Еlios
а танометр сосуды механически портит. при чём очень сильно.

Еlios, я тебе верю, но как-то слишком удивительно. Это по каким данным?

Цитата:

Сообщение от Еlios
помидорку с маслицем съел - глядишь желчный камнями забился, мяско лимонным соком полил - ан и в почках камни

Итак, получается масло+кислота=камни в ж.пузыре, белок+кислота=камни в почках. Но как быть с тем, что кислота соляная всегда в желудке. Что же нам не есть никогда ни масла ни белка?

А не припомнит ли досточтимая и несравненная Еlios кто готовил домашним 2 марта с.г. бефстроганов с капустой, помидорами и паприкой, а?))))))))))

Еlios 26-12-2008 08:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
бефстроганов с капустой, помидорами и паприкой, а?))))))))))

я и сейчас готовлю
Цитата:

Сообщение от Alex2
Что же нам не есть никогда ни масла ни белка

кислота в желудке одна, в продукте - другая. Не передёргивайте.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Это по каким данным?

Это не удивительно, это как раз нормально понимаемо. Вам тоже "ссылочку" дать? Я запоминаю информацию, а не источник.

Alex2 26-12-2008 08:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Я, например писала о своей гипергликемии, и как я обожала всю жизноь булочки и макароны и пиццы и пирожки.

Аня, ай-яй-яй)))). С трудом верится. Хотел попросить ссылку, а потом подумал: голодание+сыроедение=прощай гиперкликемия (а сколько было сахара?).

Happie 26-12-2008 08:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202115)
Эта фраза осталась для меня тайной. taina в эфир давно не выходила.

Как же как же!
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1603
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1613

Alex2 26-12-2008 08:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я и сейчас готовлю

А не жалко почек домашних (мясо с помидорами)? )))))
Цитата:

Сообщение от Еlios
кислота в желудке одна, в продукте - другая. Не передёргивайте.

Уточняем формулировочку
некоторые кислоты+некоторые белки=камни в почках
некоторые кислоты+некоторые масла=камни в ж.пузыре
это может удовлетворить бескомпромисную Elios?

Цитата:

Сообщение от Еlios
Вам тоже "ссылочку" дать? Я запоминаю информацию, а не источник.

Видишь как я хорошо тебя изучил поэтому предварительно сказал, что верю тебе. Источников не надо. Я тебе лично верю, что где-то это встречала, но здравый смысл подсказывает, что такого быть не должно. Исправлюсь)))) :smile2: .

Alex2 26-12-2008 08:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie

Аня, спасибо, я это тоже читал. Когда ты написала, что пошла слушать тайну, я подумал, что она только что написала в форум и пошёл искать.

Happie 26-12-2008 08:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202119)
Аня, ай-яй-яй)))). С трудом верится. Хотел попросить ссылку, а потом подумал: голодание+сыроедение=прощай гиперкликемия (а сколько было сахара?).

Цифры не вспомню. Но лет с 20 все симптомы уже проявлялись. И это сущая правда, что я от мучного, особенно от сдобных булочек и французских багетов, всегда больше тащилась, чем наркоман от героина. И чем хуже мне было, тем больше мне хотелось этих булочек. Помню, в лет так 23, прям с утра вот приезжала к бане каждую среду (с мамой и ее подругами) и тут же вопила как мне хочется есть и как кружится голова и темнеет в глазах и всю трясет, и что мне срочно нужен бутерброд или булочка с изюмом. Крестная тут же предлагала яблоко или кусок морковки (балерина она), а я: "нееет, этого мне не хочется и не поможет, мне хлеба белого или я щас умру от голода". Худющая была. Вот. А когда я об этом брату рассказала, он тут же диагноз назвал и голодать посоветовал. И далее по ссылке... (Так что, только вот как с февраля 2008 года, что я не ем мучного. Да и много чего еще не ем... И не пью...)
http://golodanie.su/forum/showthread...837#post200837

Alex2 26-12-2008 09:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
и тут же вопила как мне хочется есть и как кружится голова и темнеет в глазах и всю трясет, и что мне срочно нужен бутерброд или булочка с изюмом

Ух, капризун какой ))))), но судя по перечню занятий, отмеченных в профиле, жизнь вымела все капризы)))).

В ссылке (я её раньше тоже читал) ты писала про ГИПОгликемия, а здесь написала о ГИПЕРгликемии. Но скорее всего была ГИПО.

Happie 26-12-2008 09:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Да, наверное.... :shuffle: но научных бумажек у меня не имеется, так что утверждать не стану, гипо или гипер. Но знаю, что точно нету теперь у меня ни того ни другого.

А капризун - да нет не была я и тогда особо капризной ;) Но по поводу покушать - это да, это могло запросто достать окружающих. Я всегда помнила о еде и всегда хотела есть в самых неподходящих ситуациях. Всегда кроме временных кренов в ЗОЖ :D

Но сейчас нет такой проблемы. Честное пионерское.

Penelopa 26-12-2008 10:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Happie,
Только что прочитала ветку.Чудо какое-то.Такой подарок судьбы.Юность крылошком помахала.

Бедный asv,ах вот где еще получил по полной за свои просьбы согласиться с его 200гр.Здесь сплоченый коллектив :-) ,"добро" не дадут но позволят жить,как сам захочешь.

_as_ 26-12-2008 11:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
выкристаллизовалось желание себя прекрасно чувствовать постоянно, хорошо выглядеть и долго оставаться молодой, вот и все.

вот мне этого, может и к сожалению, совершенно не хватает. :( Я, знаешь, больше по принципу достаточности, вот как смог без проблем, без палки, легко добираться до работы, а потом обратно домой - все, щаслив, больше мне ничего не надо! Вам женщинам нравиться хочется (и хорошо, что вам хочется!), а у меня такого желания особо нет, у меня скромнее стимул - быть в работоспособном состоянии ближайшие 20 лет...
Alex2, в кефире пол-процента алкоголя, это 5г. Не поверю, что убивает клетки и тыры и пыры...
Кстати, стул какой-то у меня максимум дне на 20-м был, не знаю что в нем, но факт есть факт. А у меня под утро легкие судороги были. Пошел, соли полизал по совету профессора, надеюсь поможет.

Alex2 26-12-2008 11:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Alex2, в кефире пол-процента алкоголя, это 5г. Не поверю, что убивает клетки и тыры и пыры...

И зря. Про наш алкогольный кефир знают во всем мире. Нельзя его пить.:-)

Валерия+ 26-12-2008 11:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa
Бедный asv,ах вот где еще получил по полной за свои просьбы согласиться с его 200гр.Здесь сплоченый коллектив ,"добро" не дадут но позволят жить,как сам захочешь.

Предлагаю рассматривать любое "нЕчто" с разных сторон. Однобокий взгляд накогда не бывает вЕрен. Это я о пресловутых 200 граммах. Ведь нет же абсолютного яда и абсолютного лекарства, как нет ничего однозначно полезного и однозначно вредного.:D

Happie 26-12-2008 11:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202148)
вот мне этого, может и к сожалению, совершенно не хватает. :( Я, знаешь, больше по принципу достаточности, вот как смог без проблем, без палки, легко добираться до работы, а потом обратно домой - все, щаслив, больше мне ничего не надо! Вам женщинам нравиться хочется (и хорошо, что вам хочется!), а у меня такого желания особо нет, у меня скромнее стимул - быть в работоспособном состоянии ближайшие 20 лет...

Дык... asv дарагой.... Вот мне не понятно, почему тебе не понятно, что если не по-максимуму здоровья, а вот так, по "достаточности", "без палки добраться" - не то что на 20, на 5 лет не хватит!

Дело не в хотении нравиться!!!! Я буду ему нравиться, будь я и толще, и старше, и с насморком.

Нет, если не летается вот прям ЗАПРОСТО через 2 ступеньки на 5й этаж СЕГОДНЯ, то ЗАВТРА и проползти не удастся. Почему? ВОЗРАСТ такой. Возраст у нас с тобой не позволяет иметь минимальное здоровье, потому что возраст сам его (здоровье) автоматически минимизирует ЕЖЕДНЕВНО И ЕЖЕЧАСНО, плюс - экология, как ты и сам говоришь, плюс - все другие факторы, которые не в нашем с тобой контроле.

Так что... чтобы мы могли еще лет 20 до работы добираться, для нашего стареющего тела это ТАК МНОГО ЛЕТ, что нам ничего не остается кроме как сыромоно-зиробяка...

Happie 26-12-2008 11:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 202154)
Предлагаю рассматривать любое "нЕчто" с разных сторон. Однобокий взгляд накогда не бывает вЕрен. Это я о пресловутых 200 граммах. Ведь нет же абсолютного яда и абсолютного лекарства, как нет ничего однозначно полезного и однозначно вредного.:D

А вот (за Elios) предлагаю рассмотреть с разных сторон 200 г бензина, керосина и ацетона.

Валерия+ 26-12-2008 12:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Ага. Ну я вот так вижу:

200 г бензина очень полезны, если залить их в бензобак когда срочно ехать надо. Вредны ли они при приёме внутрь? Не знаю. Наверное от количества зависит. Знаю, что многим водителям грузовиков при заправке бензобака с помощью запасной канистры приходится малость глотнуть из шланга, что бы бензин полился. Вроде пока никто из них не умер и на качество дальнейшей жизни не жаловался.
Дальше.

200 гм керосина очень полезны, что бы заправить лампу на даче/в деревне/на заимке в тайге. Если керосин очищенный, то те же 200 гм относительно полезны при приёме ванн (ну, некоторые применяют такой метод лечения. Я не пробовала, поэтому и написАла "относительно полезны".) Вредны ли 200 гм керосина принятые внутрь - не знаю. Но ежели у кого аллергия на керосин - тому вредны. Коту Бегемоту, например, пофиг.

200 гм ацетона тож полезны. Ногти там от лака очищать, или ещё чего почистить. Внутрь - яд. Но если в малых дозах - ничё, я думаю. Всё ж от дозы зависит.

:D Не сердИтесь на меня, пожалуйста. Просто я действительно считаю, что нет ничего однозначного, как применительно к здоровью, так и применительно ко всей жизни.:4u:

_as_ 26-12-2008 12:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
не то что на 20, на 5 лет не хватит!

да ладно уж так пессимистично... Нет, с общим тоном твоего выступления я согласен, конечно, но у меня в Киеве друг живет, больше четверти века назад диагноз страшный поставили рассеянный склероз, не знаю, знаешь ли ты, что это за кошмар. В общем, столько не живут с этим диагнозом. У него уже все скрючено, пальцы, руки, ноги, туловище, но ничего, живет петрушка! Из спальни до кухни минут пять добирается, но таки еще програмки пишет! Так что на все воля Божья, я на нее уповаю. Что конечно же не отрицает сыро-моно-стерео и квадро в придачу... :-)
А мой подход "достаточности" конечно никому не посоветую, просто у каждого свои приоритеты, а я почему-то к совему здоровью вообще никак не относился. Вот Господь, по милости своей, дал мне подагру, я и зачесался, может еще чуть-чуть и поздно бы было... :-) Болезнь то "хорошая", за неправильные действия сразу наказывает, индикатор такой, всегда при себе...

Happie 26-12-2008 12:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 202166)
200 г бензина очень полезны, если залить их в бензобак когда срочно ехать надо. Вредны ли они при приёме внутрь? Не знаю. Наверное от количества зависит. Знаю, что многим водителям грузовиков при заправке бензобака с помощью запасной канистры приходится малость глотнуть из шланга, что бы бензин полился. Вроде пока никто из них не умер и на качество дальнейшей жизни не жаловался.
Дальше.

200 гм керосина очень полезны, что бы заправить лампу на даче/в деревне/на заимке в тайге. Если керосин очищенный, то те же 200 гм относительно полезны при приёме ванн (ну, некоторые применяют такой метод лечения. Я не пробовала, поэтому и написАла "относительно полезны".) Вредны ли 200 гм керосина принятые внутрь - не знаю. Но ежели у кого аллергия на керосин - тому вредны. Коту Бегемоту, например, пофиг.

200 гм ацетона тож полезны. Ногти там от лака очищать, или ещё чего почистить. Внутрь - яд. Но если в малых дозах - ничё, я думаю. Всё ж от дозы зависит.

Чёто бездaказательно все енто както.... ты давай цыфры мне в студию: сколько, чего, и какой апасля скольких грамм ентого вищства пульс бувает. Вот тогда я може и воздержуся. Апока исследований на человеках произведено не було - не нада мне тута одни имоции женския беза всякой мушской логики развадить....


:prv03: :love:

_as_ 26-12-2008 12:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Happie,
хотел спросить. Ты мне классную сцылочку дала про раздельное и последовательное питание дала (я ее теперь всем втюхиваю в надежде, что кто-нить испробует на себе, поделится результатами, ну а уж потом я, в белых перчатках, тоже приступлю... :-) ). Больше всего мне нравится, что не выглядит суперски сложно. Там он пишет сколько какой продукт переваривается по времени. Меня что удивляет, ваще без привязки к количеству. Я привык некоторые вещи с хлебом есть и не уверен, что сразу так получится отказаться, на всякий случай перестраховываюсь, типа знаешь, есть мясо с маааааленьким кусочком хлеба, это все-равно что с большим или таки меньший "грех"?

Happie 26-12-2008 12:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202167)
Вот Господь, по милости своей, дал мне подагру, я и зачесался, может еще чуть-чуть и поздно бы было... :-) Болезнь то "хорошая", за неправильные действия сразу наказывает, индикатор такой, всегда при себе...

А чего ж ты вот Господа на расстоянии вытянутой руки-то держишь? Впусти его в себя, дай ему возможность погосподствовать в тебе наконец, и проблемы рассосутся, и здоровье укрепится, и жизнь вечную обретешь...


Что я имею в виду?


Возьми Ответственность на Себя :love:

Еlios 26-12-2008 12:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Но ежели у кого аллергия на керосин - тому вредны

я вот что-то от тупости своей никак не пойму: это у вас шутка юмора такая или вы просто не знаете что такое керосин, ацетон и прочее?
Ацетон даже вдохнуть сложно, не то что глотнуть. А уж тем паче стакан (200 гр) выпить. А керосин он не только внутрь ядовит, но и снаружи (проникая через кожу). И все эти керосиновые ванны...(((

Еlios 26-12-2008 12:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Апока исследований на человеках произведено не було - не нада мне тута одни имоции женския беза всякой мушской логики развадить....

:lol: :lol: :lol: :good: Анька, я тебя люблю! :D (Как человека :hi: )

_as_ 26-12-2008 12:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Ацетон даже вдохнуть сложно, не то что глотнуть.

а еще, ацидотический сдвиг оказывает мощное лечебное действие на организм. Ох уж мне эти радикалы...
- Я - радикал!
- извините, ради чего?...
навеяло... :-)

Happie 26-12-2008 12:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202172)
есть мясо с маааааленьким кусочком хлеба, это все-равно что с большим или таки меньший "грех"?

Мне понравилось что на этот счет отец говорит. Если при переходе на ЗОЖ жутко хочется вредненького, то это означает, что в силу переходного периода организму нехватает каких-то элементов. У тебя есть выбор из двух опций:

1) проявить силу воли (есть и такие люди!!!) и воздержаться. В этом случае процесс перехода пройдет быстро, и здоровье наладится скорее и с наименьшими потерями;

2) (это для asv!) пойти на уступку желанию, НО съесть это в очень маленьком количестве. Процесс перехода при этом замедляется, также могут происходить необычные реакции в зависимости от индивидуального организма, но в итоге, рано или поздно (конечно позднее и с бОльшими потерями, чем у волевого челоовека), "нехватки" такого рода прекратятся, а с ними уйдут и желания.

:bulbool:

Еlios 26-12-2008 12:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я - радикал!

я теперь поняла почему Изюм ради блюдство ради кальным считает.
(тоже навеяло, знаете ли)

_as_ 26-12-2008 12:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
(это для asv!)

не нада... я курить бросил, а потом 60 кг веса сбросил, шо мне какой-то кусочек хлеба... Просто я разумно привык действовать и представлять себе хорошо поле битвы. Перед тем как начал бросать курить, несколько месяцев исслеовал вопрос, собирал статистику, вырабатывать тактику и пр. Тут ведь как - у кого что есть, тот тем и действует... :-) Эх, скромынй я... а главное мудрый... :-)

Еlios 26-12-2008 12:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
организму нехватает каких-то элементов

каких элементов может не хватать на переходе с жаренной картошки на варёную (например)?. Олифы? Канцерогенов с жареного масла? Да просто привычки требуют (в мозгах) да микрофлора, к определённым кормам приученная, на мозги "давит" - от того и мается переходящий человек.

Happie 26-12-2008 13:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202183)
каких элементов может не хватать на переходе с жаренной картошки на варёную (например)?. Олифы? Канцерогенов с жареного масла? Да просто привычки требуют (в мозгах) да микрофлора, к определённым кормам приученная, на мозги "давит" - от того и мается переходящий человек.

Вот про жареную картошку он видимо и не подумал.... Потому что и вареную не признает.

Но если серьезно, то что-то в жареной картошке и во многих других жареных продуктах является наркотиком, не могу сейчас сказать что именно (Аник знает). Убери наркотик резко - органон и попросит.

Вот asv правильно ведь сравнивает переход на ЗОЖ с бросанием курить.

Elios - дорогая, любовь взаимна! :lovegifts:

Валерия+ 26-12-2008 13:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
это у вас шутка юмора такая или вы просто не знаете что такое керосин, ацетон и прочее?

Еlios, ну ты даёшь!!!:D
Я вот заметила пару вещей. После твоей пропажи (с форума) и неожиданного появления ты изменилась чуть-чуть.
Твои сообщения стали появляться гораздо чаще - это раз.
Ты стала гораздо добрее к собеседникам - это два.
Ты стала понимать только свои шутки - это три.

И раньше (до твоей пропажи) и сейчас я тебя обожаю - это четыре.

Да! Еlios, это шутка прикОла такая была (про керосин/ацетон, имею в виду).:-) И всё же: всё в жизни относительно...:blush:

_as_ 26-12-2008 14:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
[Alex2],
про вращание глазами хочу уточнить. Ты квадраты и круги в каждую сторону тоже по 5 раз делаешь? Мне пока многовато, глаза начинает резать. Остановился на 4...

Еlios 26-12-2008 14:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
1) эта ради звёздачкаф - у меня же два года выдержки, щщитай )))
2) это всё сыроедение - расслабляешься.
3) а я за это время забыла уже кто что знает, а кто что нет - вот и беру по-максимуму: что "никто ничё не знает"

Alex2 26-12-2008 16:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
про вращание глазами хочу уточнить. Ты квадраты и круги в каждую сторону тоже по 5 раз делаешь? Мне пока многовато, глаза начинает резать. Остановился на 4...

Правильно, не надо сильно напрягать, однако надо чувствовать, что все-таки есть нагрузка для глазных мышц.
Как ацидоз прошёл.
asv, сухой остаток нашей дискусии мы уже вчера подвели. Нам всё разъяснили и дали свободу выбора. Тебя не убедит ни один аргумент, разве что подагра есть результат винопития. Но такой инфы пока нет. Я боюсь, что мы продолжением темы пить или не пить жрать или не жрать вызовем у наших любимых - у Elios - праведный гнев, у Happie - скуку.))))
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И раньше (до твоей пропажи) и сейчас я тебя обожаю - это четыре.

Весьма распространённое чувство на форуме. Я бы добавил пять. Кто тот счастливчик, кому Elios первому поставит "спасибо".

_as_ 26-12-2008 17:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
asv, сухой остаток нашей дискусии мы уже вчера подвели.

у меня тут время выпало и я поискал в инете. Если интересно, в теме Алкоголь посмотри. Пить нам с тобой, просто жизненно необходимо!!! :-) Есть ссылка на дельную отечественную статью.
http://www.voed.ru/alcohol_dead.htm
Единственно, конечно, может оказаться заказухой. Ты же знаешь, я не верю рассуждениям о процессах происходящих в организме, а только голой статистике типа время жизни/заболевания от количества потребляемого алкоголя. В статье правильно и пишут, что у медиков сложился стереотип, потому как вред неумеренно потребления всем очевиден, но с малым потреблением все далеко не так просто и мировая научная общественность серьезно начинает этим заниматься. Действует несколько механизмов, которые весьма положительно сказываются и на здоровье и на долголетии. Happie, умница, была абсолютно права, важно регулярно это делать! Ну да ладно, ерунда это все. Может быть сыроедство даже лучше алкоголя, кто его знает?... :-) Правда колбасит их всех, кого раньше, кого позже, ох не нравицца мне это... В любом случае, я всерьез собираюсь "тренироваться" питаться "сбалансированно". Ты читал сцылку про раздельно/последовательное питание, я тебе давал? Как тебе, если читал конечно, внушает доверие?

Еlios 26-12-2008 17:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
кому первому поставит "спасибо".

он должен будет на мне жениться. Так, кого б выбрать? :lol:

Alex2 26-12-2008 17:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
он должен будет на мне жениться. Так, кого б выбрать?

Будь я неженат, моложе и достойным тебя - я бы всё сделал, чтобы добиться твоей руки.)))))))
Главное, чтобы он тебя любил, слушался и терпел тебя-сыроедку. Ну как минимум.

Happie 26-12-2008 17:46

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202230)
он должен будет на мне жениться. Так, кого б выбрать? :lol:

Ой хитра! Выбрать? ща поможем. Список кандидатов в студию

Alex2 26-12-2008 17:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Пить нам с тобой, просто жизненно необходимо!!!

Алкоголь - смерть мелким сосудам. Это доказано.

Happie 26-12-2008 17:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202233)
Будь я неженат, моложе и достойным тебя - я бы всё сделал, чтобы добиться твоей руки.)))))))
Главное, чтобы он тебя любил, слушался и терпел тебя-сыроедку. Ну как минимум.

Кошмар... как это терпеть? Именно, что сыроед он и должен быть, вон их сколько!!!

Alex2 26-12-2008 17:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Кошмар... как это терпеть? Именно, что сыроед он и дошлжен быть, вон их сколько!!!

Это сужает выбор. Главное, чтоп человек был хороший. А сыроедить Elios научит. Скажет - любишь - сыроедь со мною.

Валерия+ 26-12-2008 18:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Кто тот счастливчик, кому Elios первому поставит "спасибо".

Она сама.

Happie 26-12-2008 18:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202237)
Это сужает выбор. Главное, чтоп человек был хороший. А сыроедить Elios научит. Скажет - любишь - сыроедь со мною.

А как узнать кто хороший а кто плохой. А сыроед - это уже кое-что :-)

Alex2 26-12-2008 18:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А как узнать кто хороший а кто плохой. А сыроед - это уже кое-что

Elios говорила уже, что её должно бить током от него.))))))

Еlios 26-12-2008 18:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 1
Alex2,
я думаю во мне и кроме сыроедение много что вытерпевать придётся
Вот, спешэл фо ю энд ё вайф )))
/Анукей, только громко не ругайся, я ж не физиолог, мне на пальцах объясняли/
Время на хоть какое-то восстановление сосуда не менее получаса!

Еlios 26-12-2008 18:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Скажет - любишь - сыроедь со мною.

а не любишь - сыроедь вон без меня))

Alex2 26-12-2008 18:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я думаю во мне и кроме сыроедение много что вытерпевать придётся

Главное увидеть в тебе хорошее, а его у тебя очень много.

Милая Elios, спасибо тебе за рисунок. Это как раз актуально. Буду на иллюстрации объяснять. Сегодня купил тонометр-автомат. Ручным так и не научил пользоваться. Измерения проводились с частотой раз в 5 минут. И давление подскочило до 208. Пришлось скорую вызывать. И смех и грех. Ты сама рисовала? Хороший почерк, говорящий об аккуратности.

Ссылка на авторитет и вид рисунка сделали своё дело. Мне обещано, что измерения будут не чаще раз в полчаса. Еще раз спасибо.

Еlios 26-12-2008 18:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
сама, но почерк отвратительный. Измучилась букифки мышкой выводить)))

Alex2 26-12-2008 18:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а не любишь - сыроедь вон без меня))

Пришла мысль. Он должен быть примерно таким же как я подкаблучником, но осознанно сделав этот шаг. Это будет условием устойчивости системы. Да и на твой ум можно смело полагаться ничего не теряя. Почему как я - мне трудно представить какие из твоих недостатков (я их как-то перечислял))))))) могли бы превзойти мою симпатию к тебе.:heartbeat:

anyk99 26-12-2008 19:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Он должен быть примерно таким же как я подкаблучником,

Ох.
Я и Элиос и Хеппи ужас как люблю, уважаю и... сочувствую.
Крутые они. По настоящему крутые! А при этом ещё и женщины настоящие.
На такую крутизну постоянно липнут те, кто халяву любит. Кто думает рядом с такой крутизной любую бомбёжку пересидеть, как у христа за пазухой.

Не нужны им подкаблучники. И тираны не нужны.
Им за такую крутизну страшная судьба уготована - всю жизнь мыкаться в поисках РАВНОГО соответствия.

Мог-бы - помог-бы.
А так... Любуюсь, болею за них (по-спортивному), радуюсь их радостям и болею их болью.
Тихо так... Молчу в свою тряпочку...

Одно чуточку успокаивает - Обе "крутышки" хоть и остро боль чувствуют, но и терпят СВОЮ боль, как не многие из нас умеют!
Да и радости ведь тоже острее чувствуют! И с каждым днём учатся всё больше и больше радостей у судьбы отыгрывать!

Еlios 26-12-2008 19:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
не выношу подкаблучников - это противоестественно. он во всём должен буть на полголовы меня выше, на полшага вперёди - тогда я за ним пойду. А так зачем мне балласт?
Хотя, если он грамотно притворится дабы моему узурпаторству потакать... ))))
Цитата:

Сообщение от anyk99
и... сочувствую.

таким как я (какова Аня не вем) мужики всегда сочувствуют (как дурам),а бабы завидуют (как их дурость не повторившим). А нам по-фигу вапще.

Alex2 26-12-2008 19:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Не нужны им подкаблучники. И тираны не нужны.
Им за такую крутизну страшная судьба уготована - всю жизнь мыкаться в поисках РАВНОГО соответствия.

Во-первых, очень рад видеть тебя Аник на этой ветке.
Во-вторых, я не имел ввиду подкаблучника-халявщика. А подкаблучника по форме. Вопросы содержания семьи и самостоятельности никто у претендента на руку и сердце Elios не снимает.
В равное соответствие я что-то не верю. Не встречал. Не устойчиво это, разве что исключение (IMHO).

Alex2 26-12-2008 19:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Хотя, если он грамотно притворится дабы моему узурпаторству потакать... ))))

Именно это я и имел в виду

Alex2 26-12-2008 19:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
таким как я (какова Аня не вем) мужики всегда сочувствуют (как дурам),

Ну кто как. Сочувствовать - чувствовать вместе. Аник это имел, видимо, в виду. Вот и мне кажется, что я, насколько получается, чувствую тебя Elios.

anyk99 26-12-2008 19:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Хотя, если он грамотно притворится дабы моему узурпаторству потакать... ))))

А проформы ради спросите Аньку поделиться тем, как это боком выходит и ей и "притворщикам".
Не. Эль! Я сочувствую не как дурам, а именно как настолько крутым, что в любви попадающим в особые условия.
Есть соответствующие мужики. Но....

В общем, чем труднее задача, тем круче приз. ;)))))))))))
Кому многое дадено, с тех и много требуется. :lol:
(Не стану я в этой ветке рассуждать на темы семейной психологии!!!!!
Я просто выразил свой бесконечный респект.)

Еlios 26-12-2008 19:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Анько, делись!
Да нет, не надо - это ж личное.
Я просто так для платформы спросила )))))

Happie 26-12-2008 19:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202266)
он во всём должен быть на полголовы меня выше, на полшага вперёди - тогда я за ним пойду.

Ой девонька........ Негативно я не мыслю, но крупнрого гуд лака пожелаю тебе от всего сердца. Это - прекрасная мысль, то, о чем ты мечтаешь, и вот напиши ее много раз (100!) в своей записной книжке и каждый раз обведи вокруг с жирным нажимом. :love:

Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202266)
таким как я (какова Аня не вем) мужики всегда сочувствуют (как дурам),а бабы завидуют (как их дурость не повторившим). А нам по-фигу вапще.

:D Да... Но в моем случае, Аник прав, все халявщики попадались. И в том прав, что учусь я. И вот теперь вроде правильно я вопрос поставила. И возможно правильный ответ уже получен. Время покажет.

PS, меня все мысль не оставляет, ударил ли бы меня Alex2 током 30 лет назад, подойди он ко мне тогда с той открыточкой обалденной...? Вся жизнь по-другому, может быть по-нормальному пошла бы? :-)

Alex2 26-12-2008 19:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Не стану я в этой ветке рассуждать на темы семейной психологии!!!!!
Я просто выразил свой бесконечный респект

Твоё мнение, Аник, в любой области для меня всегда чрезвычайно интересно. Кроме того, в этой ветке разрешен любой флуд.

anyk99 26-12-2008 19:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios, Хеппи...
Вам просто КОМПРОМИССЫ заказаны.
Не выдерживают "притворы".
А "настоящему" и притворяться незачем. Вы и так "настоящему" многое простите.
Да ВСЁ простите, кроме "ненастоящести".
Разве нет?

Alex2 26-12-2008 19:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
PS, меня все мысль не оставляет, ударил бы меня Alex2 током 30 лет назад подойди он ко мне тогда...? Вся жизнь по-другому, может быть по-нормальному пошла бы?

Аня, я в принципе, к сожалению, не мог подойти на расстояние удара тока по причинам.
1. Ты была 15-летним ребёнком.
2. Я тогда еще не мог содержать семью, а значит не мог позволить себе ни ухаживать за девушками ни жениться.

anyk99 26-12-2008 19:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2, не жалей! :smile2:
Поверь - Хеппи, как друг - надёжнее, чем как жена. :lol:
(Шучу я.) Да и как ещё мне чувствовать, если она мне сестра? :hz:

А вообще... ТАКИХ жён нельзя удерживать или контролировать ни силой, ни притворством, ни слабостью!
Только страховать. И любить.
И принимать такими, какие они есть! А они ещё и меняются, растут, эволюционируют!!!

Для этого приходится и самому быть не только "настоящим", но и абсолютно самодостаточным!

Happie 26-12-2008 19:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 202276)
А проформы ради спросите Аньку поделиться

Я поделюсь, только попозже, а то я до тебя до следующего года не доеду. Компания тут собралась такая теплая, что не оторваться!

Ребята, я вас очень полюбила, но бедный Аник с Катеной сидят нездоровые и без еды и без воды. Так что поехала я туда. До встречи.

:heartbeat:

Alex2 26-12-2008 19:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Еlios, Хеппи...
Вам просто КОМПРОМИССЫ заказаны.
Не выдерживают "притворы".
А "настоящему" и притворяться незачем. Вы и так "настоящему" многое простите.
Да ВСЁ простите, кроме "ненастоящести".
Разве нет?

Аник, ты меня всегда восхищал открытостью и искренностью. Это удел чистых совестью людей, им нечего скрывать. Но скажи, почему у меня не выходит из головы мысль, что ты держишь на меня зуб? Ведь это ты меня имеешь в виду под притворщиком? Заливает мол мозги девочкам, а они и уши развесили. Я тоже хочу быть искренним. Если и так, я все равно не обижусь.

Еlios 26-12-2008 19:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
в своей записной книжке

ну вот, обломалась моя великая любвя - у меня ж записнушки нет :lol:
Цитата:

Сообщение от Happie
ударил ли бы меня Alex2 током

а у него была синтетическая кофточка? А у тебя? :-)
(ничё что я на "Ты"?))))))))
Цитата:

Сообщение от Alex2
а они и уши развесили

а чо это "развесили"? В сторонку отложили для эмоционального адеквату.

Alex2 26-12-2008 19:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Только страховать. И любить.
И принимать такими, какие они есть! А они ещё и меняются, растут, эволюционируют!!!

Это предел моих мечтаний.

Еlios 26-12-2008 19:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
Куда ты, брат, смотришь? - ребёнок на ночь глядя в кузьминки поехал!!! :x

anyk99 26-12-2008 19:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ведь это ты меня имеешь в виду под притворщиком?

Шутишь?
Нееее!
Мне об многих "демонов" в себе самом приходилось лбом биться.
Вот наверное и получается, что встречая у других даже имя такого "демона" я настораживаюсь. (Я-ж не Бог, ещё только учусь и учусь...;))) )

Не, Alex2, не может быть у меня на тебя зуба. Это точно!

Happie 26-12-2008 19:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202288)
anyk99,
Куда ты, брат, смотришь? - ребёнок на ночь глядя в кузьминки поехал!!!

Эт я ждала когда пробки рассосутся. А я не очень далеко сейчас, у мамы. Да какой я ребенок!!! :D

anyk99 26-12-2008 20:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Куда ты, брат, смотришь? - ребёнок на ночь глядя в кузьминки поехал!!!

А у меня тяжкий выбор - я виноват, как ни крути в том, что моей Катёне четвёртый сотряс привалил. (в последних двух виноват непосредственно, а в предидущих тем, что она не со мной была :lol: )

Вот и мучаюсь - Аньке переть по кольцевой нам воду и морковку с цветной капусткой везти, или Катёне с голоду и жажды пропадать.
Мы сами-то ещё не слишком мобильны.
(Ой! Ань, капустку мы в соседнем ларьке нарыли!!!)

_as_ 26-12-2008 20:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
сходи по сцылке и далее по ветке, бальзам на твою антисыроедческую душу: :-)
http://golodanie.su/forum/showpost.p...40&postcount=3
человек с опытом 10 месяцев пишет

Еlios 26-12-2008 20:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
переть нам воду

из под крана отстоишь...и до утра доживёшь.
Цитата:

Сообщение от asv
человек с опытом 10 месяцев пишет

10 месяцев не опыт!
/ у нас тут и на третий день новечки стонут - но рази их плач кому-то в доказательство приводят?/

anyk99 26-12-2008 20:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
бальзам на твою антисыроедческую душу:

Хе!
asv, а ты вообще, как говорится, "попал".
Только сам ещё того не знаешь. :lol:
Тебе с твоей болячкой, как ни крути, а светит Голодание, осмысление, переустановки и... СЫРОЕДЕНИЕ.

Интересно... Когда ты это поймёшь, как поступишь?
(пардон, что я к тебе не как к маленькому, а со всем уважением, а стало быть и с юмором :shuffle: )

P/S А то, что тебе Элиос про кислоты писала - это вообще низя мимо ушей!

Alex2 26-12-2008 20:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
сходи по сцылке и далее по ветке, бальзам на твою антисыроедческую душу

asv, сейчас не до этого. Позже обязательно посмотрю, спасибо. Но вряд ли они для меня перевесят Аника и Elios.

_as_ 26-12-2008 20:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
СЫРОЕДЕНИЕ.

а пуркуа, спрашивается?
У меня целеустремленность по 20-ти бальной шкале 20 балов (я в молодости у психологов кучу тестов проходил и мнооого что о себе знаю). Мне по большому счету не проблема хоть сыроедить, хоть нет. Но я ленив и если мне надо совершить усилие, должен твердо значть, что это действительно надо! Так откуда инфа, что при подагре сыроедение помогает? Встречал про пчел/вишню/землянику/лимон/яблочный уксус, много чего, но про сыроедение - ни звука!
И насчет голодания - да я стоко голодаю, что уже боюсь, ни случится ли чего...

Alex2 26-12-2008 20:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Элиос про кислоты писала

А своим готовит мясо с помидорами, это наше сокровище.

anyk99 26-12-2008 20:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
а пуркуа, спрашивается?

А потому, что "Аля гер ком аля гАр!" - "на войне, как на вокзале" - бардак только кажущийся.
На самом деле, есть истина.
А ты умный, и сам говоришь - целеустремлённый.
И гедонист!
Стало быть, как только причину подагры осознаешь, упрёшься в то, что ПРИВЫЧНЫЕ чесатели гедонизма для тебя заведомо несут противоречие.
А натура твоя заставит тебя искать радости бытия НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ.
И ведь найдёшь!

Вот мне и интересно посмотреть - как именно.

А почему при подагре светит либо аут, либо сыроедение - отдельная тема. А в неё ты постепенно врастаешь...

_as_ 26-12-2008 20:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И гедонист!

хм... безо всяких шуток, если бы не большая семья, просил бы благословения в монастырь... Но это голова, ум. Телом - да, есть грех. Но я для себя сформулировал задачу до осени в плане образа жизни, посмотрю как получится без "экстремизьму". Но если говорить про сыроедение, то все говорят про перестройку организма и т.п. Явно стресс. Вот тут я не уверен, что оно моему организму с уже нарушенным обменом веществ это надо, тем более это доставляет неудобства окружающим меня людям. И вообще, при слове "сыроедение" вспоминается:
Кажется Бернард Шоу болел подагрой и какой-то фермер прислал ему вина и написал, что типа оно помогает от подагры. На что Шоу ему ответил: "Предпочитаю подагру вашему вину..." :-)

anyk99 26-12-2008 20:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
Когда всерьёз заинтересуешься сыроедением, я специально именно для тебя отдельный пост накропаю в свою ветку про кое-какие механизмы сыроедения и перехода на него.
Накропаю не стесняясь и наплевав на "плюрализм и толерантность", именно как техническое описание такого устройства, как человеческий организм и таких тех-условий, как сыроедение.
Не как толерантные "рассуждалки", а именно как технически грамотный спец пишет технически грамотному спецу.
Вот тогда и посмотришь - впечатлит тебя эта "абстракция" или поймётся, как вполне реальный проект.

_as_ 26-12-2008 20:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
ок, пиши. Я сохраню и осмыслю. В любом плане это интересно. Думаю многих это может занитересовать. Многие вещи в подкорке живут, а потом бац! и вылазят в виде готовых проектов. В общем, я хотел сказать "раньше сядем, ранье выйдем"... :-)
Alex2,
по-другому тебе сцылку дам, удобней читать, открывается страница, а не один пост
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5644

Еlios 26-12-2008 20:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
своим готовит мясо с помидорами

"ваше сокровище" и себе мясо с помидорками готовило. Да с чесночком-минезиком.
Но я чуть-чуть, умеренно, культурно :lol:

Alex2 26-12-2008 21:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
27.12.08 День тринадцатый.
Сон как и прежде отличный. Нет слабости, ортостатического эффекта, сухости во рту, запаха изо рта и от тела, болей каких-нибудь. Язык на 2/3 чистый, у корня серовато-желтый налёт. Во рту чуть сладковатый привкус. Утренние измерения: вес 85-86, давление 110/70, пульс 64, температура 36.0, сахар 5,1 и 4,8 (из двух разных пальцев), моча прозрачная еле заметно желтая. Во время утренней зарядки слабости не было. Обострились запахи.
В обед слегка и ненадолго защемило в области сердца. Появилось желание полежать, проспал 2 часа.
Кожа на внешней стороне ладоней сохнет, мажусь "Бархатистой кожей". На большом палце руки треснула кожа. Болезненно.
Вечером гулял с собаками. Занимался физкультурой: приседания, бег почти на месте, т.к. старый Тимоха еле передвигает лапы. Утомляемости нет. Но после прогулки опять потянуло в сон. Если не считать сонливости, остальное - без изменений, только рот стал меньше сохнуть.

Еlios 27-12-2008 10:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Алекс, помните вы говорили: я перед едой читаю "Отче наш" и мол несъедобное становится "съедобным". Мне вот эта фраза всё покоя не давала, чувствовалось что что-то есть сказать, но в слова не облекалось. Сейчас вспомнила.
Лет 10 назад в одном из ноябрьских (?) житий я читала про старца в пустыне, около которого небольшой монастырёк построили. Еда у них как-то вообще вся закончилась, а в той пустыне росли жутко горькие ядовитые кактусы.Старец сорвав часть кактусов, долго молился и раздал молодой братии как еду. они ели и удивлялись приятному вкусу, дающему сытость. Монахи порадовались и разошлись по делам. Потом появилась еда- то ли финики созрели то ли ещё какой урюк. Один из молодых монахов (а можт и послушников) сказал: вот Бог по молитве несъедобное делает съедобным, не буду позря урюк переводить - помолюсь и кактус съем. И сделал так.Так его от яда и горечи кактуса так перекосило, что он не двигаться толком, ни разговаривать не смог. И пока в город за Причастием в храм не сходили и монашка не причастили - язык и движения к нему не вернулись.
Монашек спросил старца: ну почему вот тогда Бог сделал,а сейчас не стал? На что старец ответил: одно дело превращать ядовитое в еду по надобности, другое дело когда уже есть съедобное, а ты всё равно над ядом просишь.
/как-то так. отсюда мораль: сколько над варёной орковкой не молись - без веской надобности она в сырую не превратится/

_as_ 27-12-2008 10:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202306)
27.12.08 День тринадцатый.
Сон как и прежде отличный. Нет слабости, ортостатического эффекта, сухости во рту, запаха изо рта и от тела, болей каких-нибудь. Язык на 2/3 чистый, у корня серовато-желтый налёт. Во рту чуть сладковатый привкус. Утренние измерения: вес 85-86, давление 110/70, пульс 64, температура 36.0, сахар 5,1 и 4,8 (из двух разных пальцев). Во время утренней зарядки слабости не было. Обострились запахи.

Слушай, а ты уверен, что голодаешь?... :-) Уж очень благостная картина... даже слабости никакой... Слушай, а чего ты так остыл? Вообще вошел в режим оптимального использования ресурсов? С весом догоняй меня, у меня тоже 180 см, а вес < 80 кг. Правда некоторые специалисты говорят, что для нас идеальный вес 84... (ИМТ 26)
А я сегодня на лыжах покатался после лет этак 17-ти перерыва. Несмотря на время от времени пытающийся моросить мелкий противный дождичек - визитную карточку нашего города - кайф получил. Подействовало как клизма - вот вам и новая технология в голодании... :-)
Еще хотел тебя спросить про упражнения для глаз. Ты говорил что хорошо мигать с частотой 1 Гц на источник света. Внимание, вопрос. Если я моргаю на свещу, на каком расстоянии от нее оптимально находиться?

Alex2 27-12-2008 12:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
/как-то так. отсюда мораль: сколько над варёной морковкой не молись - без веской надобности она в сырую не превратится/

Есть здравая мысль, что не надо зазря переводить варением продукт.
Про кактус мне другое видится. Вначале не было у монахов еды и Бог по искренней молитве подал её. Потом подал и другую еду - финик. В действиях послушника просматривается гордыня. Он как бы отказывается от фиников, данных Богом. Не уподобляюсь ли и я тому послушнику, отказываясь от сырой пищи из-за вкусовых пристрастий. Может быть. Но я пока живу по старинке (в смысле еды) и не искушаю Бога как послушник. Элиос , я знаю что сыроедение Аника и Хеппи и в особенности твой переход оставили очень сильный мотив где-то внутри. Но в ближайшее время (не знаю сколько) пока переходить не буду. Я упоминал имя Эптона Синклера не зря. Он голодал дважды в год по 10 дней и был блюдоманом. Пусть Аник поправит меня, если не ошибаюсь Юрий Сергеевич переписывался с Синклером.
Элиос, скажи а в последнее голодание ты опять входила трое суток без воды? Ощущения такие же были как в марте?


Цитата:

Сообщение от asv
Уж очень благостная картина... даже слабости никакой... Слушай, а чего ты так остыл? Вообще вошел в режим оптимального использования ресурсов? С весом догоняй меня, у меня тоже 180 см, а вес < 80 кг. Правда некоторые специалисты говорят, что для нас идеальный вес 84... (ИМТ 26)

Сам удивляюсь. Правда сегодня немножко в области сердца защемило )))))))) и с удовольствием поспал пару часиков. Ты про падение температуры? Сам не знаю, сейчас перемерил - 36,1. По поводу веса. У меня, вероятно, кость шире (54-56 размер).
Соляризация - это импульсное освещение глаз светом, а не мигание. Включаешь лампу накаливания, закрываешь глаза, прикладываешь ладошки к глазам и начинаешь открывать и закрывать ладошками свет. И всё. Что происходит со мной на голоде я не знаю, может банально внутри в клетках много еды скопилось. Сегодня за ночь потерял 2 кг (может об чём думал))))))).

_as_ 27-12-2008 12:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но в ближайшее время (не знаю сколько) пока переходить не буду.

про себя я думаю, надо чтобы внутренняя потребность родилась (кстати, а АНик разве сыроед? Вроде ж нет...). Я в каком-то смысле завидую Happie она для себя сформулировала цели в этом плане, а я пока не привык думать о здоровье. Типа Бог дал и спасибо... Умом понимаю, что это конечный ресурс и его надо бережно расходовать, но пока это абстрактно. Чревоугодие, не безобидная вещь, а смертный грех. Боюсь совру, но кажется И.Лествичник писал что сначла надо бороться с тремя самыми грубыми грехами тщеславием, сребролюбием и чревоугодием. Я себе поставил цель (не формулирая конечных результатов) поучиться нейтрально относиться к жрачке (я это уже называл типа как авто относится к бензину...) и сыроедение в этом аспекте надеюсь может помочь. Одно беспокоит - это какой-то революционный путь... надеюсь вот АНик меня просветит и мои сомнения отпадут. Допью вот все свои запасы вискаря, а там хто знает?... :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
У меня, вероятно, кость шире (54-56 размер

ага, когда у меня "кость" была шире, я 62-64 носил... а сейчас 48... могу документально проиллюстрировать... :-) Скоко смог шмоток раздал, еще остались. Хорошо младший сын пару джинс с барского плеча отвалил, а то весь гардероб обновлять бы пришлось. Смотрю на бывшие рубашищи, оторопь берет...

Alex2 27-12-2008 13:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Чревоугодие, не безобидная вещь, а смертный грех. Боюсь совру, но кажется И.Лествичник писал что сначла надо бороться с тремя самыми грубыми грехами тщеславием, сребролюбием и чревоугодием.

Я просто получаю удовольствие от еды. Что ж мне его подавлять? Ну может иногда переем (раз вес потихоньку растёт) )))))
Насколько у меня в памяти осталось: В самом корне греховного древа человека лежит гордость, из него произрастают (3с) сластолюбие, славолюбие и сребролюбие. Ну а далее все остальные побеги)))

Цитата:

Сообщение от asv
ага, когда у меня "кость" была шире, я 62-64 носил... а сейчас 48...

48-й у меня был разве что в школе. У студента был 52-54. Кстати сейчас на животе и боках только кожа (складка меньше 1 см). За 13 дней потерял 10 кг. Мой вес топтался некоторое время на 88, кажется процесс сдвинулся. После 25 дней голода весил 76, но меня уже не узнавали на улице.

Валерия+ 27-12-2008 13:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
ага, когда у меня "кость" была шире, я 62-64 носил... а сейчас 48...

Не знаю как насчёт "ширины" кости, но что кость бывает у одних тяжелее, у других легче - это факт. Две женщины на моей работе имеют разницу в весе 10 кг. Так вот та, которая весит на 10 кг меньше, выглядит гораздо толще другой, которая тяжелее на 10 кг. Так что вес, наверное, понятие весьма относительное для выяснения "правильности/ЗОЖности" телосложения.

_as_ 27-12-2008 13:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Мой вес топтался некоторое время на 88, кажется процесс сдвинулся.

да ты не обращай особого внимания на ежедневные измерения. Больше/меньше выпил/отлил, весы у тебя похоже неважнецкие, в общем дисперсия довольно большая. Я не больше 2-х раз, а лучше 1 в неделю смотрю. У тебя потеря веса-то на твоем сроке должна затормозиться...
Тебе задание на выход :-) Вот проголодаешь X дней и будешь весть Y кг. Так вот, чтобы через X дней выхода весил не больше Y+3 кг! :-) Потянешь? А то вредно это так "гармошить", ударишь по метаболизьму, будет у тебя какая-нить подагра, будешь "гениалить" лазя по стенкам, не приведи Господь... Ну и хоть разок почувствуешь, что такое по-настоящему грамотный выход. Чтобы достичь этого, в третий раз порекомендую выход по Столешникову... :-) Морковный сок - это для людей без проблемы с жором. Кстати, почитай последние эксперименты el Inka, может он тебя вдохновит, ты явно подвержен "авторитетам"... :-)

Alex2 27-12-2008 13:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
да ты не обращай особого внимания на ежедневные измерения.

А что мне остаётся делать, раз меня выделили в отдельную ветку. Теперь как честный человек я обязан....:-)
Цитата:

Сообщение от asv
Вот проголодаешь X дней и будешь весть Y кг. Так вот, чтобы через X дней выхода весил не больше Y+3 кг! Потянешь? А то вредно это так "гармошить",

Ох боюсь не удержусь. Вожделею удовольствия от съеденной пищи. Грешен. Но буду стараться. С гармоналкой я кажется вопрос закрыл. Будешь смеяться. Когда у меня в районе щитовидки слегка побаливало, я сдуру начал втирать перекись водорода - и всё прошло. Это крнечно анекдот. О закрытии вопроса сужу по теперешнему самочувствию.
Цитата:

Сообщение от asv
Чтобы достичь этого, в третий раз порекомендую выход по Столешникову...

Апельсины очень хорошо идут на выходе. Но кислые - зубы жалко.
Цитата:

Сообщение от asv
Кстати, почитай последние эксперименты el Inka, может он тебя вдохновит, ты явно подвержен "авторитетам"...

Не совсем правильно. Я гипнозу вообще не поддаюсь. Просто знаешь есть чутье, что этот человек говорит дельное и к нему стоит прислушаться. Поэтому и стараюсь запоминать и складывать информацию от Аника. А слушаться нужно тех, кто тебя любит. Так я обычно говорю, когда наставляю молодое поколение, и добавляю, а таких дядей как я лучше не слушайте :-)

Еlios 27-12-2008 14:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
слушаться нужно тех, кто тебя любит, а таких дядей как я лучше не слушайте

оригинально признание в ненависти.
а вообще слушать и слушаться - разные вещи.

_as_ 27-12-2008 14:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 2
Валерия1509,
ну да я ж с долей иронии пишу... там смайлик в конце... На самом деле у меня комплекция тоже совсем не узенькая.
было и стало:

Alex2 27-12-2008 14:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
оригинально признание в ненависти.

Я в том смысле, что сказанная информация у них осядет в головах, но чтобы и не возникло желания слушать всех дядей подряд.
Цитата:

Сообщение от Еlios
а вообще слушать и слушаться - разные вещи.

Без сомнения. Кроме того и любящие могут ох как ошибаться. Я принимаю на себя ответственность настаивать на своем мнении лишь в исключительных случаях (племянник уже пообещал мне, что женится на своей девушке). Например, ребёнок хочет прыгнуть с балкона.

Валерия+ 27-12-2008 14:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Валерия1509,
ну да я ж с долей иронии пишу... там смайлик в конце... На самом деле у меня комплекция тоже совсем не узенькая.

Не-не, я не относительно к Вам писАла. :hi: :-) Просто как факт. Даже больше относительно к себе. Я когда своим знакомым говорю сколько я вешу, никто не верит. Все думают, что килограмм на 15 меньше.

Alex2 27-12-2008 15:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
а АНик разве сыроед?

Ещё какой. Основа - морковный сок, и прочие овощи (фрукты?). В поход берет с собой сырую картошку и муку. Картошку так ест, а муку водой разводит.

Еlios 27-12-2008 15:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а муку водой разводит

так ведь заворот кишок получить можно - разбухнет и заклинет всё.

Alex2 27-12-2008 15:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
так ведь заворот кишок получить можно - разбухнет и заклинет всё.

Не успевает значит, у него микрофлора дрессированная, вмиг съедает и переводит в глюкозу:-)

По-прежнему пахнет картошкой с курятиной. А тут еще кормил Малыша варёными гречкой с курицей - до чего же это должно быть вкусно. Но это только приёмник запаха и мысль, далее ходу нет. Так что полное равнодушие, хотя говорят....
Кстати, Elios, ты как специалист по хомячкам и их домикам)))))), скажи, а какая пища лучше всего подходит собакам? Я смотрел разные книжки, разговаривал с разными ветеринарами - полный разнобой. Сейчас Малыша кормлю варёными рисом или гречкой с говядиной или курицей, творог через день и овощной суп с мясом (2 раза в неделю), Тимоху - только сырой говядиной. Твоё мнение будет для меня весомым.

Еlios 27-12-2008 16:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
как специалист по хомячкам и их домикам

хомячки и их домики подходят только терьерам-крыселовам.
И всё. Я не люблю собак. Извините.

Alex2 27-12-2008 16:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Я не люблю собак.

А я люблю, особенно бродячих. А также кошек всех...:-)
О своих собаках я могу говорить часами. представляете, я вижу их мысли, они мои - и нам вкайф. Когда я беру на руки одного из них, я начинаю вещать от его лица. Жена умирает со смеху. У них абсолютно разный характер. Маленький беленький, старенький Тим - по характеру суперсамец, всё должно быть как он считает, для всех он свиреп и рырышен, и только папе может поведать о своих слабостях. Который побольше и помоложе Малыш - добрейшей души пес. Из его глаз струится столько любви, но поскольку в нем есть примесь ирландского волкодава, очень грозный защитник, например если какой-то дядя идёт и вдруг остановится метров в 50 за деревом, он сразу берет это на контроль до разрешения ситуации. Каждому из них я и песенки пою соответствующие: Тимошу сажаю на колени и поём "Три танкиста", он просто счастлив от характера песни. Но он увядает по старости и болезни на глазах, как догорает свечка.

Гвоздь 27-12-2008 17:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
скажи, а какая пища лучше всего подходит собакам?

Моя жена четвёртый год пытается нашу спаниелиху приучить к каше со следами мяса. Мегги иногда снисходит. Но только от жены, и в основном гречневую. От меня даже мясо со следами каши не сильно ест. А до англичанки у нас немка жила -миттель шнауцериха - ту от каши не оттащить было. Вот и пойми их.

Еlios 27-12-2008 17:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Вот и пойми их

:D немеЦ и англичанИН были бы менее привереливы, я думаю.

Валерия+ 27-12-2008 20:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Моя жена четвёртый год пытается нашу спаниелиху приучить к каше со следами мяса. Мегги иногда снисходит.

А у меня пекинес (с характером ротвейлера). В еде был жутко привередлив. Варёная курица (безо всякой каши) могла часами в его миске стоять. Подойдёт, понюхает, морду скривит (надоело, мол) и уходит. Было очень проблемно его накормить, пока я не узнала, что голодание это благо для всего живого. Кайзеру (это его кличка) хватило всего четырёх еженедельных 36-часовых голодных дней (больше я ему их не устраиваю). Теперь он жрёт всё, что лежит в его миске, ходит, ползает, летает. Ночами тырит с балкона наши сыроедные продукты и хомячит в тихушку. Утром находим на полу косточки от персиков, хвостики от болгарских перцев, кожуру от мандаринов и т.п. Однажды застукали его при набегах на помойное ведро. Он тырил оттуда косточки от урюка, разгрызАл их и выедал семечки. И это всё при том, что мы ежедневно кормим пса сырым мясом.

:-) Вот так я порушила ему психику голоданиями. :D Теперь у парня непрекращающийся жор (хоть прошло уже 4 месяца с его последнего голодного дня).

Еlios 27-12-2008 21:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
Пекинский лев, ночами трескающий мандарины? ... по-моему он в кого-то трансформируется )))))
/ещё одна неопознанная сторона Голодания. Раздел: "фокусы и превращения" :D )

Алена 28-12-2008 03:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Раз уж про собак зашло...

У нас был дог малоедящий. С очень продвинутой психикой - мог обидеться на резкое слово или наказание и не есть неделю. В целом, к пище был довольно равнодушен, но требователен к качеству. При этом, самая любимая еда - домашняя выпечка и пиво :D . Прямо с ума с ходил, пока в духовке что-нибудь пеклось...
Однажды, во время празднования юбилея, воспользовавшись отсутствием хозяев в комнате, подошел к праздничному столу и при гостях целиком съел еще не разрезанный домашний торт. Присутствующие остановить его побоялись - очень убедительно показывал клыки...:-)

Alex2 28-12-2008 07:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
28.12.08 День четырнадцатый
Начавшаяся со вчерашнего дня сонливость продолжилась и сегодня. Выспался рано, но так благостно было лежать. Отлежал все бока, особенно правый. Все-таки надо будет понуждать себя вставать по проснутии.
Результаты измерений: вес 85-86, давление 100/70, температура 36.2, пульс 57, сахар из двух пальцев 5.3 и 5.3 (чтобы это значило, может кетоны дают?). Язык на 2/3 чистый, в корне бело-жёлтый налёт, запахов нет, привкус своеобразный есть (я его называю вкусом своего тела), он появляется также по утрам к концу Великого поста. С утра голова была слегка в тумане и один раз после зашнуривания кроссовок появился ортостатический эффект. После прогулки и зарядки всё это прошло.
В течение дня слабости не было. Временами нападала сонливость. После холодного душа и она исчезла.

Alex2 28-12-2008 08:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
пока я не узнала, что голодание это благо для всего живого. Кайзеру (это его кличка) хватило всего четырёх еженедельных 36-часовых голодных дней

Решено - Тимоха начинает голодать...:-)

Мои собаки очень любят болгарский перец, но маленькими кусочками, а также яблоки, но не все и тоже маленькими кусочками.

Я вспомнил, у меня же есть Бадан, так его София называла, а мы, туристы, его всегда называли каменным маслом. Может принять. Хотя зачем, если и так хорошо голодается. Редкость каменного масла (КМ) обусловлена редкостью распространения (на Кавказе нет, в Средней Азии нет, на Урале нет) - в Саянах, в Забайкалье. Найти КМ можно только зимой, т.к. первый весенний дождь смывает всё, что наткло на скалах за зиму из недр гор. В советское время за грамм КМ некоторые мед. учреждения платили 1 рубль - сумасшедшие деньги, стройотряд отдыхает. Очень хороший антисептик. Особенно эффективен против поноса. Для этой цели использовался даже для грудных детей, эффект всегда положительный.

Аник, ни ты ни Хеппи с вечера 26-го не показывались на форуме, только твои спасибки. Черкни пару строк, живы-ли, здоровы-ли, как Хеппи добралась в тот вечер. Может нуждаетесь в какой помощи?

Валерия+ 28-12-2008 09:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Решено - Тимоха начинает голодать...

Аккуратно, Alex2, учИтесь на наших ошибках. Им же ж не объяснишь, что это для пользы. А то сделаете из парня ворюгу, как мы.:lol:

Alex2 28-12-2008 09:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А то сделаете из парня ворюгу, как мы

Пусть лучше будет ворюгой, чем доходягой. У него эпулид - опухоль десны, которую мы вырезаем каждые 3 месяца.

Валерия+ 28-12-2008 10:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Тогда Вам обязательно его голоднуть надо. Дня три на первый раз. Ну и потом еженедельно. Только он второму Вашему псу завидовать будет, когда Вы того кормить будете. :nervous2:

Еlios 28-12-2008 10:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
ребят....если у пса то о чём я говорила - голодать его уже поздно. Это его не спасёт. Лишь отсрочит (правда отсрочит).

Валерия+ 28-12-2008 10:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios,
Ну хоть так. Я бы всё равно попыталась. У меня всегда есть надежда на чудо. И наверное поэтому чудеса в моей жизни имели место быть.

Alex2 28-12-2008 10:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Решено, буду Тимоху голодать. Но сначала 36 часов, чтоб привык, а потом 2 суток, а там посмотрим. Elios, Валерия, спасибо за участие. Проблем с кормёжкой не будет - просто Малыша буду кормить в ванне.

Валерия+ 28-12-2008 11:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Да! Alex2, я как-то пропустила, что писАла Элиос по поводу диагноза Вашего пса. Но хочу привести такой пример. У моей подруги была собака (дворняга) у которой в 11 лет обнаружили раковую опухоль. Её и невооружённым взглядом было видно, такая огромная. Так вот. Она лежала и не могла вставать уже. Её решили голодать. Через две недели опухоль прошла, собака стала ходить и прожила до 17 лет (что уже само по себе чудо для собачьей жизни). Я за своего Кайзера (если приболеет) не стесняюсь Богу молиться. Написано же: "Блажен, иже и скотА мИлует". Так что, думаю, имею право.

А сколько Тимохе лет?

Alex2 28-12-2008 11:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А сколько Тимохе лет?

15 лет и 4 месяца

Валерия+ 28-12-2008 11:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Бамбука вон свою собаку начала голодать когда ей тоже около 15 лет было. Так та стала кобелями снова интересоваться. Во как.

anyk99 28-12-2008 12:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Аник, ни ты ни Хеппи с вечера 26-го не показывались на форуме, только твои спасибки.

Мы тогда до 6-ти утра проболтали. Видимся редко... А потом Анька на дачу укатила, чтобы ДО пробок успеть.

Alex2, не чуди с баданом, а? У тебя голод и так идеально идёт.
Если хочешь, просто поверь опыту - ничего не меняй.
А хочешь развлечься БЕЗВРЕДНЫМИ экспериментами, и узнать наоборот, удивительно полезную сторону и возможность ПРАВИЛЬНОГО Голода - попробуй применить 2 "извращения" - бег и ледяные обливания! ;)))))

Но есть пара технологических нюансов:
Обливания - раз 5 за день всего по 30 секунд, но без предварительного разогрева и абсолютно ледяной водой. И именно по 30 сек!!!!!
Бег - тоже с особенностью...
Начинай, словно тяжёлый железнодорожный вагон толкаешь и разгоняешь.

С медленной ходьбы. Постепенно, именно по мере "разогрева и азарта" тела, подключай всё больше мышц.
Важно: Тело - система маятников.

(Модели на подиуме "качают" совсем другие маятники в своём теле.)

Так вот... По мере "разогрева" (не теплом разогрева... скорее, по мере того, как ПРОСЫПАЮТСЯ от спячки голода новые системы костно-мышечных МАЯТНИКОВ) подключай их, дай им поиграться, размяться.
В конце-концов, почувствуешь, как дружно загудели "высоким вольтажом" целые системы!
Вот тут и переходи на бег. Но не силовой, а словно летящий. Чувствуй РИТМ своих маятников, и "порхай" именно в нём. Это словно полёт.

Не перебарщивай. Не доводи до усталости. Ничего не делай насильно.
Но именно дай поиграть маятникам, как застоявшимся лошадям.

Эти 2 прикола - ТАКОЕ обливание и ТАКОЙ бег, на Голоде дают фантастический результат и во время самого голода, и главное - дают опыт самоощущения, весьма полезный всегда.

Попробуй - ничем не рискуешь. Даже, если получится не с первого раза.
(Очевидно, что бегать вдоль задымленных автопроспектов - только зря время терять.)

Alex2 28-12-2008 12:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Решено, буду Тимоху голодать.

Жена сказала щазззз :-) Буду капать ей постепенно на мозги, может дойдёт, что мне остаётся:-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
Alex2, не чуди с баданом, а?

Тема с баданом закрыта.
Рекомендации по обливанию и бегу принимаю к действию. Тем более, воздух необыкновенно вкусный:-)
Технически обливание 30 сек - это включение душа с холодной (почти ледяная) водой на 30 сек, или из ведёрка ковшик за ковшиком (получится 5-6 раз)?

_as_ 28-12-2008 12:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Жена сказала щазззз

глава жене муж, мужу - Христос. Ты ответ перед Богом-то собираешься держать? Или твоя жена будет держать ответ в качестве мужа?... Сказал, что на то твоя воля и... какие вопросы-то? Эх, сложно как у вас все...

Alex2 28-12-2008 12:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
глава жене муж, мужу - Христос. Ты ответ перед Богом-то собираешься держать?

Да это всё так. Но она же должна быть вольна принимать решения. Ведь христианство утверждает, что свобода является необходимым условием должной жизни человека. Вот и приходиться изображать подкаблучника и постепенно грузить инфой. Потом она мне мои же слова начинает рассказывать (как Чеховская "Душечка" ).
Цитата:

Сообщение от asv
Сказал, что на то твоя воля и... какие вопросы-то? Эх, сложно как у вас все...

У каждой семьи свои традиции. В моём роду (всех кого знаю), например, раньше и сейчас никто никогда не разводился. Это у меня в генах записано. Остальных судить не дерзаю, тем более в наше сложное время. Помню подруга племянницы говорила, замуж не собираюсь, а ребёнка рожу, т.к. если еще муж будет - то родители всех не прокормят.

_as_ 28-12-2008 13:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Читаю как у тебя все протекает, аж слюнки текут. У меня помойка благополучно вернулась и во рту жуть несустветная. Да еще все норовлю гадость отхаркивать непрерывно. Долго видимо слишком я курил и много очень, не вылезла еще вся смола, на это кошу. Главно язык необычно чистый (я сейчас если помнишь на 2 серии, т.е. 11 дней голода + 9 дней качественного выхода - что может быть лучшей подготовокой к этому голоду!). И двигаться стараюсь изо всех сил, сегодня опять на лыжах покатался и гантельками машу и пресс покачиваю и в душе по пол-часа стою и пью эту воду "ненавистную"... Ничего не помогает, хоть минералку снова не начинай добавлять. В общем, по уму мне похоже еще надо недельки по 3-4 бы поголодать, тогда б прочитстилось думаю... А пока ночью раза по 2-3 встаю зубы почистить.

Alex2 28-12-2008 13:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
я сейчас если помнишь на 2 серии, т.е. 11 дней голода + 9 дней качественного выхода

Стало быть сегодня последний 11-й день. Апельсинов заготовил? Я апельсины жую, а мякоть выплёвываю. Может от этого зубы болят? Надо будет купить электрическую соковыжималку для цитрусовых. Механическая не понравилась.

Еlios 28-12-2008 13:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Сказал, что на то твоя воля и... какие вопросы-то

если муж - узурпатор, то умная жена быстренько ту голову с плеч Семьи сносит .

anyk99 28-12-2008 14:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Технически обливание 30 сек - это включение душа с холодной (почти ледяная) водой на 30 сек, или из ведёрка

Это - в идеале - прорубь на 30 сек.
Или максимально ледяной душ в том режиме, который максимально близок к проруби.

Еlios 28-12-2008 14:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
ледяной душ в том режиме, который максимально близок к проруби

в проруби 2-3 градуса, под краном +10. разница большая (хотя, нужные процессы (от криошока) начинаются с +10 и ниже.
Можно в холодильнике бадейку подержать и облиться (там будет +4-5 градусов). Или на балконе выхолодить - только аккуратно - наш Jen так ухо льдом попезал.

Валерия+ 28-12-2008 14:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
А вот я несколько раз читала в твоих сообщениях, что для раскачки капилляров нужно ледяной водой поливаться около трёх с половиной минут. У меня, видимо, с капиллярами беда, т.к. в парилке я очень плохо потею. Ну так вот. Когда после парилки я ныряю в холодную купель, то могу там пробыть не больше 40 секунд. То есть, я то могу и дольше, но потом, когда выскакиваю - общее самочувствие великолепное, но есть такое сильное ощущение как будто попа замёрзла изнутри (а снаружи нормально. горячая). Мож мне надо не в ледяную, а в прохладную воду окунаться. Но, с другой стороны, прохладная вода ни фига не даёт того классного ощущения в теле, как ледяная.

Если я чего не правильно поняла в твоих сообщениях (про 3,5 минуты) заранее прошу прощения.

Еlios 28-12-2008 14:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
а льдом протираться ещё круче (не более, чем имхо)

Валерия+ 28-12-2008 14:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios,
Ну ты спринтер! (по кол-ву сообщений.) Ещё пара дней и ты снова "свой человек", а там, глядишь, и "старожил".:-)

Еlios 28-12-2008 14:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
бактерии и элиосы размножаются со спринтерской скоростью - была б еда и тепло :D

Гвоздь 28-12-2008 14:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
фокусы и превращения

Если в новогоднюю ночь потереть, например, спаниеля специальной мочалкой, то он может превратиться в сиамского кота. Внучку я уже убедил. Как и в том, что Мегги по ночам скачет на скакалке, а девушка-китаянка с картины в это время играет на флейте. Правда Маша, почему-то, рассказала это маме и я удостоился сразу двух очень странных взглядов. Привезли флейтистку из Китая - там эту девушку в золотистом наряде в каждом крупном магазине предлагают. Красиво играет, но неслышно.



Цитата:

Сообщение от Валерия1509
не правильно (про 3,5 минуты)

Не, всё правильно. Наверное, у Вас часы торопятся, или не догоняют.

Alex2 28-12-2008 14:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
бактерии и элиосы размножаются со спринтерской скоростью - была б еда и тепло

Стало быть до появления элиосят надо дождаться тепла:-)

Alex2 28-12-2008 14:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Еlios,
Ну ты спринтер! (по кол-ву сообщений.) Ещё пара дней и ты снова "свой человек", а там, глядишь, и "старожил".

Только что заметил. Алексу2 дали 3 звёздочку.:-) Буду считать подарком к НГ от форума. А некоторым "Участникам" еще пахать и пахать.:-)

Валерия+ 28-12-2008 14:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Сообщение от Валерия1509
не правильно

Не,Ю всё правильно. Наверное, у Вас хренометр отстаёт.

Гвоздь,
Когда Вы цитируете так коротко, то ни фига не понятно о чём речь. :-) Потому что слова "не правильно" я могла написАть в сотне сообщений. Вы какое имеете в виду?:hz:

Ага, Вы уже исправили свой пост. Спасибо, потому что я там заодно не поняла, что такое "хренометр". Теперь знаю - часы.:good:

Еlios 28-12-2008 15:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
надо дождаться тепла

и хавчик запастить! :idea:
Цитата:

Сообщение от Alex2
А некоторым "Участникам" еще пахать и пахать

неделя напряжной болтовни - и мы в одной карете ))
/кстати, перейдя рубеж "500", - вы получаете "Фу" в подарок))/

Валерия+ 28-12-2008 15:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
/кстати, перейдя рубеж "500", - вы получаете "Фу" в подарок))/

Ты чё, из-за "фу`шки" торопишся, что ль?:lol:

Еlios 28-12-2008 15:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты чё, из-за "фу`шки" торопишся, что ль

я и на прошлом нике ни одной фушки не поставила.

anyk99 28-12-2008 15:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Читаю как у тебя все протекает, аж слюнки текут.

asv, не завидуй. Тебе это всё тоже дано, но пока только в теории.
ТАК, как у Alex2, Голод идёт только и именно тогда, когда то, что я называю "углеводным обменом" уже налажено, возвращено.

Поясню... Тем более, тут как-то проскочило обсуждение того, сыроеды мы с Катюхой или нет...

Мы (по сути и по систематике Изюма) не сыроеды. Мы "сыроедением занимаемся"!!!! :idea:

Сыроедение мы ИЗУЧАЕМ. И на себе и анализируя опыт прочих, а главное - сводя воедино всю известную на данный момент базу данных и по обмену веществ и по микробиологии...

Мы ещё не решили именно БЫТЬ сыроедами. А то, что вот уже и сам не знаю, сколько времени по роду питания сыроедим - это "случайность", а не состоявшийся выбор "клана" или самоназвания. :lol:

Зато! По результатам длительного и "беспристрастного" анализа сыроедения, я могу уверенно утверждать следующее:

Сырые углеводы - единственный "безотходный" источник энергии.
Очень важно понять, что к "пищевым" углеводам относятся ВСЕ углеводные соединения от древесины до глицерина и спиртов.
Но то, кому именно служат пищей опилки, а кому - глицерин, это отдельная тема!

И белки и жиры - высокоотходные источники энергии!

Для толкового понимания эффектов сыроедения и специфики "всеядности" стоит рассмотреть некую на данный момент абстракцию - "Сыроеда Теоретического".
С детства, с прекращения грудного кормления, сформировавшийся КОНГЛОМЕРАТ Человек-Микрофлора, питавшийся сырыми овощами-фруктами и ничем более.

У ТАКОГО сыроеда максимален КПД всех систем:
Безотходное, не перегруженное, не НАКАПЛИВАЮЩЕЕ мусор усвоение сьеденного.
Максимальный из возможных для сыроеда ИММУНИТЕТ, в том числе и устойчивость и единообразие МИКРОФЛОРЫ кишечника, ротовой полости, мочеполовой сферы и вообще всех тканей.
Максимальная из возможных способность к ЗАЖИВЛЕНИЮ.
И, что самое интересное, АБСОЛЮТНАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ всех необходимых белков, витаминов, микроэлементов, образующаяся в результате "внутреннего мирофлорного животноводства".

То есть, "Сложившийся сыроед", при питании полноценными НАТУРАЛЬНЫМИ овощами-фруктами, без каких-либо орехов-семечек или пророщенных злаков, имеет ВСЁ ДОСТАТОЧНОЕ, НЕОБХОДИМОЕ И НИЧЕГО ЛИШНЕГО.

"Правильная" микрофлора заточена именно на углеводы овощей-фруктов. Она НЕ заточена ни на белки орехов, ни на жиры сала.
Потребность в орехах-семечках у сыроеда говорит о смешанной микрофлоре, о включениях большого количества "невидовой" микрофлоры, противоречащей "углеводному двигателю внутреннего сгорания" :D

Интересно и то, что случайные поедания невидовых для сыроеда "фокусов", не в силах поколебать сложившееся равновесие, легко компенсируясь выводящими и амортизационными системами.
Но систематичные удары накапливают свой эффект, постепенно выводя всю систему из равновесия.:hi:

Обычный "всеядный" человек вынужден не только справляться с огромным потоком ОТХОДОВ белковой и жировой утилизации, но и постоянно восполнять недостатки смешанного микрофлорного "внутреннего животноводства"!!!!!!!!!

Если "готовому" сыроеду на приходится особо морочиться сочетаемостью продуктов, то в классике здоровье серьёзно зависит от систематичности ошибок питания. Так, например, пельмени с уксусом - быстрый способ обрести ту-же подагру.
А инфицированные зубы, и особенно мосты и коронки, в сочетании с любовью к маслам в кашу или салат и к молочке - гарантируют постоянное инфицирование области "внутреннего животноводства".

Важно понять и то, что ОТХОДЫ утилизации белков и жиров, да и термически искалеченных углеводов, либо накапливаются, либо требуют для вывода и окончательной утилизации МАССУ энергии. Которая берётся за счёт усвоения безотходных углеводов!

Как только баланс прихода и накопления "чистых" углеводов и прихода "высокоотходных" белков и жиров, склоняется в пользу накопления отходов, ЗАПАСЫ углеводов (гликогена) в организме начинают падать. А утилизация отходов переходит на накопление!
Процесс идёт определёнными схемами, постепенно уводя организм на принципиально другие принципы существования.
Это - уже совсем другой организм!!!!:idea:
Он и живёт иначе, но и Голодает по-другому!!!!!!!!!!!!!:idea:

:doctor: Я не утверждаю, что обязательно БЫТЬ сыроедом.
Но понимание "технических условий" эксплуатации организма невозможно без понимания и такой "абстракции", как "непорочный сыроед". :lol:

Только понимая исходную точку здоровья - "девственную" - можно правильно оценить и сиюминутное состояние своего здоровья.

Вот для чего я изучаю сыроедение!
А то, что при этом и сам скатился на этот путь - лишь случайное совпадение интереса и возможностей. :shuffle:

anyk99 28-12-2008 15:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
ПРОБИВАНИЕ КАПИЛЯРОВ - это ЧАСТЬ программы возвращения организма в централизованную систему с правильным обменом веществ. Это способ убежать от того состояния, когда в разных "отсеках" организма идут свои, локальные, вялые, подчинённые микробам и врачам процессы :lol: :lol: :lol: .

"Углеводный обмен" - это не слишком удачное название, которое я привесил целому комплексу.
Но это название подходит, если ВСЮ сумму процессов питания оценить по составу "топлива".
Дизельному движку - соляра. Бензиновому - бензин.
Тигру - мясо. Человеку - углеводы.

Наш движок - это сам оранизм + микрофлора.

Уже жирненькие, с недостатком гликогена, с накопившимися проблемами капиляров, антибиотиков, печени и желчного, со сбоями поджелудочной, с дисфункцией гормоналки... Нуждаются в помощи даже для нормального Голодания.
Вот сумма технологий - "Мандарины, травки, обливание то ледяной по 3,5 минуты, то прогрев сауной" - это одно.
А обливания по 30-45 сек. - это стресс-подстёжка имунной, гормональной. Которая скорее здоровому уже человеку и на голоде тому, у кого "углеводность движка" ужо есть!

Алекс-2 удивляется, откуда у него сахар на голоде "в норме".
А я сколько талдычу про ошибки медицинской оценки "НОРМЫ" кол-ва гликогена?!!!!

Валерия+ 28-12-2008 15:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
А я вот нигде не встречала (мож кто уже спрашивал тебя), как ты относишься к Аюрведе в целом и к её принципам питания по системам конституции человека (дошам)?

Еlios 28-12-2008 15:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
как был один Фу

теперь ВЫ можете догнать фукнувшего и нафукать ему в след.

Alex2 28-12-2008 15:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
и хавчик запастить!

А это кто?:x

Alex2 28-12-2008 15:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Цитата:
Сообщение от Alex2
как был один Фу

теперь ВЫ можете догнать фукнувшего и нафукать ему в след.

Я "Фукаю" когда других обижают

anyk99 28-12-2008 15:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А я вот нигде не встречала (мож кто уже спрашивал тебя), как ты относишься к Аюрведе в целом и к её принципам питания по системам конституции человека (дошам)?

НИСКАЖУ!!! :lol: :lol: :lol:

Потому, что если скажу - только вред получится. :shuffle:
(Ну... На самом деле, вякну, что "Дохлому слону припарки"...
ИМХО - рассуждать о йоге и высшем пилотаже, об особенностях и различиях дош, не приведя хоть в более-менее нормальное состояние БАЗУ мировоззрения по питанию и БАЗУ здоровья, - это равносильно рассуждениям об особенностях прохода поворотов на гонках Формулы-1, выходя на неё на убитом Запорожце!!!)
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:

Alex2 28-12-2008 16:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
первый холодный душ состоялся. Тушка извивалась и умоляла. Дыхание стало частым частым. Пришлось поколотить ладонями по ней. Оказалось -получила удовольствие. Я ж ей говорил.
anyk99, а контрастный душ не лучше, по крайней мере легче переносится, правда и по окончании кайфу меньше будет.
anyk99, твое мнение о решении у меня углеводного обмена может быть преждевременным. Я сладкое ужасть как любил и люблю. Правда последние несколько лет ем только хороший мёд.
Про сахар 5.3 я удивляюсь, т.к. уже заметил, что в прецссе голодания сахар в начале падает до 4, а потом медленно поднимается до 5. Кто-то вроде говорил, что это признак увеличения кетонов.

_as_ 28-12-2008 16:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Стало быть сегодня последний 11-й день.

нет, завтра еще голодаю, а там посмотрю по ногам. С одной стороны рисковать не хочется, с другой чувствую надо подольше. Что делать?...

anyk99 28-12-2008 16:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а контрастный душ не лучше,

Контрасты - совсем другое...
И рассчитаны и действуют совсем на другие системы.
Если я сунусь описывать ВСЮ подноготную контрастов - это на роман с продолжением потянет при моей системе изложения...

Кстати, эффект от 5-6 раз просто ледяной воды в день (не на ночь - не заснёте!!!) на Голоде, именно при ТАКОМ, как у Вас течении Голода, КОПИТСЯ!
Цитата:

Сообщение от Alex2
Про сахар 5.3 я удивляюсь, т.к. уже заметил, что в прецссе голодания сахар в начале падает до 4, а потом медленно поднимается до 5. Кто-то вроде говорил, что это признак увеличения кетонов.

Угу... Вот так и рождаются "наоборотные" легенды...
На Голоде, если глюкозы хватает, организм может позволить себе многое, в том числе и быстрый обмен жиров. И более высокий уровень кетоза.
Чтобы понять, что глюконеогенез на НОРМАЛЬНОМ голоде НЕ идёт, достаточно узнать энергобаланс глюконеогенеза.
Только при недостатке ДЛЯ МОЗГА глюкозы на Голоде, пойдёт этот ужас. Обеспечивая вопиющую слабость и обезэнергеченность организма.
Глюконеогенез - это крайняя, высокоотходная мера отчаявшегося организма, служащая для спасения самого ценного.
При этом не до лечения и реструктуризации тканей и органов!

_as_ 28-12-2008 16:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
если муж - узурпатор, то умная жена быстренько ту голову с плеч Семьи сносит .

эх... примитивненько вы мыслите и ничегошеньки не понимаете в семейной жизни... рефлексики у вас "оборонительные" :-) Гармония нужна, основанная на любви и распределении прав/обязанностей/функций и пр. Никто похоже как следовает о вас еще в этой жизни не заботился... ну кроме родителей... вот в вас женственное до конца и не проснууулааасььь... :-)

Еlios 28-12-2008 16:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
не путайте женственность с рабстностью.

Alex2 28-12-2008 16:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
эх... примитивненько вы мыслите и ничегошеньки не понимаете в семейной жизни... рефлексики у вас "оборонительные" Гармония нужна, основанная на любви и распределении прав/обязанностей/функций и пр. Никто похоже как следовает о вас еще в этой жизни не заботился... ну кроме родителей... вот в вас женственное до конца и не проснууулааасььь.

asv, ну зачем так сразу топором)))) Я напротив чувствую в Elios колоссальную женственность. Ну немножко с колючками)))))

Alex2 28-12-2008 16:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Угу... Вот так и рождаются "наоборотные" легенды.

А я всегда считал, что именно глюконеогенез и идёт, т.е. глюкоза синтезируется из жиров и прочих составляющих организма. А откуда же еще?

_as_ 28-12-2008 16:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Обычный "всеядный" человек вынужден не только справляться с огромным потоком ОТХОДОВ белковой и жировой утилизации, но и постоянно восполнять недостатки смешанного микрофлорного "внутреннего животноводства"!!!!!!!!!

так успешно и легко справляется де факто! Все долгожители справляются, вот ведь в чем заковыка! Долгожители сыроеды есть? Да даже высшие приматы с офигительным азартом жрут белки, термитов там всяких и пр. Про гавриилов передачку BBC длинную смотрел. Жрут с утра до вечера и это занимает значительную часть из жизни.
В качестве частного примера, мой дедка, до своих 91 лет пил молоко, даже с водкой. А и тиф в молодости пережил (с поезда выбросили из вагона на полустанке подыхать - не умер! Молочком сердобольная женщина отпоила.). Но! Не переедал никогда! Я не знаю "достижений" Изюма, но кто сказал, что их бы не было, если бы он жрал "все подряд"? Вообще, по сыроедению статистика есть какая-нибудь? Я от многих сыроедящих слышал, что то лучше, се лучше, я им верю и поэтому интересуюсь вопросом, но при переходе на какое-то рафинированное, придуманное "идолом" Изюмом "правильное" сыроедение, всех колбасит, некоторым откровенно плохо и через годы (я не пропускаю мимо глаз никакую инфу, ни плохую ни хорошую) и спрашивается, чего ради?! А что если просто не переедать и иметь в рационе значительной частью сырые овощи и фрукты и организм будет пищать от щасья и работать эффективно? Может это чистое сыроедение как раз и заставляет неестественно напрягаться и вырабатывать нужные вещества, которые он не получает из пищи?
Да простит меня Господь приведу в пример житие моего небесного покровителя Сергия, игумена Радонежского. По всем жизнеописаниям он с 12 лет ел только хлеб и пил только воду и все жизнеописатели отмечают одну деталь, бросавшуюся всем в глаза - он был необыкновенно физически силен. Значит и так теоретически питаться можно. Много у организма приспособительных механизмом, много. Я вот доопытно знаю, что питаться просто, неразнообразно - это здорово. Я давно стараюсь к постам приурочить наиболее сложные части своих проектов, потому что во время поста у меня все выше и работоспособность и настрой. А вкус просто вареной картошечки к концу Великого Поста... эх!

anyk99 28-12-2008 16:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А откуда же еще?

Лучше задайте себе вопрос: "Откуда ещё энергия на голоде берётся?"

Энергия ведь есть? ;))))))

А потом посмотрите, в РЕАЛЬНОСТИ, сколько какие процессы дают, а какие и сколько ЗАБИРАЮТ.
Глюконеогенез - жутко энергоёмкий процесс! И жутко высокоОТХОДНЫЙ!!!

Утилизация жиров - тоже энергоёмкий процесс.
Сперва, после отделения глицерина (углевода) - чуть-чуть получаем. А оставшиеся жирные кислоты ТРЕБУЮТ массу энергии для утилизации!!!!
Именно поэтому НЕТ в природе микробов, питающихся жирными кислотами.
Даже клостридии, когда им не дают сахаров, берутся за жиры, но выедают из них ТОЛЬКО глицерин, оставляя нам на утилизацию сами жирные кислоты.

Это в огне удаётся ПОЛУЧАТЬ энергию от сжигания жиров. В природе этого НЕТ!

anyk99 28-12-2008 16:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Значит и так теоретически питаться можно.

asv, конечно можно!!!!
Но только до тех пор, пока "принципиальная схема" человека не нарушена!!!!!!
Пока загрязнение и очищение в положительном балансе.

Но ВЕСЬ запас приспособленчества ПОЛНОСТЬЮ сьеден промышленностью медицины и пищепрома!

Стандартная "корзина" питания наших дедов и рядом не стояла по НЕУСВОЯЕМОСТИ с содержимым современности!

Хочется блюдоманить, но не расплачиваться?
Легко!
"Достаточно" сперва ВЕРНУТЬ целостность "принципиальной схеме" и потом не выскакивать за положительность баланса здоровья. :lol: :lol: :lol:

Получится? :shuffle:

_as_ 28-12-2008 17:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Кто-то вроде говорил, что это признак увеличения кетонов.

да я говорил. При измрении One Touch Ultra (найди принцип измерения). Я намерял 6 с чем-то, причем стабильно и испужался. После голода было 4.4 где-то тоже совершенно стабильно. Почему решил что кетоны? Прочитал инструкцию, когда он показывает больше скольки-то, ну типа 13, он не пишет цифру, а выводит на дисплей вопрос "Кетоны?". Т.е. раз ты жив и видишь дисплей, то видимо у тебя повышенное содержание кетонов из чего решил, что на метод измерения влияет количество кетонов в крови.

Alex2 28-12-2008 17:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А потом посмотрите, в РЕАЛЬНОСТИ

anyk99, боюсь мне это не по зубам. У меня очень примитивные укрупнённые представления. Энергия может браться только от распада сложных молекул на составные части (IMHO).

_as_ 28-12-2008 17:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
напротив чувствую в Elios колоссальную женственность.

пусть в меня бросит камень тот, кто покажет, где я говорил, что Элиос не женственна!

Alex2 28-12-2008 17:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
One Touch Ultra (найди принцип измерения).

а ты посмотри на полоску, если увидишь на площадке для капли два контакта - значит принцип электрохимический - зависимость проводимости от уровня глюкозы.

Еlios 28-12-2008 17:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
Элиос говорила что она не женственна - камни отменяются.

anyk99 28-12-2008 17:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Энергия может браться только от распада сложных молекул на составные части (IMHO).

Это не так!
Соединяем кислород и водород в более сложную молекулу - воду. И получаем ужость, сколько энергии! (Именно этим, кстати, вся аэробная жизнь и занимается!!! Но пропускает процесс ступенчато - иначе не удержать КПД превода "взрыва" в запас энергии АТФ или НАДФ.)

И наоборот - масса сложных молекул, для расщепления ТРЕБУЕТ энергии.

Есть даже таблицы окислительно-восстановительных потенциалов для оценки того, будет энергия конкретной реакции положительой или отрицательной.

_as_ 28-12-2008 17:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а ты посмотри на полоску

а не могу. Не мой глюкометр. Просто вес был ого-го и жена решила, что мне надо провериться. Найди в инете, должна быть инфа.

_as_ 28-12-2008 17:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Элиос говорила что она не женственна - камни отменяются.

а вот тут увольте! Как выяснилось, коллектив "чувствует" убиенную женственность в вышеуказанном субъекте! :-)
Моя первая жена тоже самое, кстати, говорила, пока за меня замуж не вышла... Прошу не воспринимать это как намек... :-)

Еlios 28-12-2008 17:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
Вы - уволены :-) :D :lol:

Alex2 28-12-2008 17:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Элиос говорила что она не женственна - камни отменяются

Откуда ж она знает, надо со стороны смотреть:-)
Цитата:

Сообщение от asv
Моя первая жена тоже самое, кстати, говорила, пока за меня замуж не вышла

может если б не будил женственность, осталась бы последней:-)

_as_ 28-12-2008 17:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
осталась бы последней

да я ж нехристем был тогда... эх... не поверишь, всю жизнь отчаянно НЕ хотел жениться, не хотел заводить семью. Поздняк метаться! :-) Ирония судьбы, когда первый раз развелся, помню про себя подумал "вот теперь-то уж точно жениться не буду... ну хотя бы год...". Года не прошло как женился. Мы предполагаем...

Alex2 29-12-2008 04:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
29.12.08 День пятнадцатый
Выспался в 5, встал в 6. Изменений по сравнению с 14-м днём нет.
Результаты измерений: вес 85, давление 105/75, температура 36.1, пульс 57, сахар из двух пальцев 4.7 и 4.6. Язык на 2/3 чистый, в корне бело-жёлтый налёт, запахов нет, привкус исчез, слабости и тошноты нет. С утра голова слегка в тумане и лёгкий ортостатический эффект.
После утренней зарядки напала сонливость и пришлось вздремнуть полтора часа. Всё-таки хорошо голодать в отпуск.
В обед пробегал по разным делам, бытсрый шаг не утомляет, но когда поднимался на 4 этах в конце было тяжеловато.
После обеда сработал кишечник - тёмная желчь.
В течение дня - отжимался, гантели, качал пресс, приседания, 3 раза принимал холодный душ. Бастро однако тело привыкло с этому обжигающему холоду. Упорные занятие по Жданову держат глаза в норме. По телеку показали мужиков, они ели картошку в мундире - позавидовал.

_as_ 29-12-2008 10:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
а меня достала помойка во рту и я соль полизал - моя жена водохлебит с солью и во время голодания немножко потребляет. Дык помойка-то прошла... Единственно боюсь, по обмену веществ не вдарило-бы как-нить боком... Еще бы от сухости во рту по ночам избавиться, я бы тады и до ВП поголодал... :-)
Ты себе дату окончания выбрал?

Валерия+ 29-12-2008 10:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
моя жена водохлебит с солью

Кстати Вы обещали рассказать о результатах её водохлёбства с солью. Что-нибудь у неё изменилось? Ну, например, общее состояние организма, внешний вид (у водохлёбов обЕщано, что это занятие очень омолаживает кожу), пищевые привычки и т.п.?

_as_ 29-12-2008 10:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Кстати Вы обещали рассказать о результатах её водохлёбства с солью

да она тут 21 день отголодала и изменения от этого перекрыли ес-но все изменения от водохлебства. Вес стал как в школе. Понимаете, не важно хорошо это или плохо, но приятно окунуться "в ту шкуру", почувствовать легкость, да просто новые ощущения. В общем эмоций масса. А что там от соли, что от голодания, уже не отделить... :-)
Склоняю теперь ее теперь к "доминирующему сыроедству", ну типа как можно больше сырых овощей... Про себя уже представляю, как выйду из голода, закончу выход, она мне на завтрак мою любимую овсяную кашку, а я ей в ответ "убери эту варенку с глаз моих!" :D

Alex2 29-12-2008 11:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Хеппи, рад тебя снова видеть. Нашёл я сегодня ТУ отккрытку. Пересниму и чуть позже пришлю.

Цитата:

Сообщение от asv
Ты себе дату окончания выбрал?

Точно пока не знаю. У меня кажется еще недолеченная стенокардия, а с ней Аник мне в апреле не рекомендовал длителные голодания. Это раз. Во-вторых, На Рождество как-то негоже голодать, когда весь честной люд будет праздновать. 5-го вечером будет 22 дня. Поэтому в ночь на 6-е приму что-нибудь для пробуждения желудка. Пока так планирую.....

С утра была после зарядки сонливость, соснул часика полтора - хорошо всё-таки голодать в отпуск. Обед весь пробегал, но скорый шаг не утомляет, при подъёме на 4-й этах в конце становится тяжеловато.

Валерия+ 29-12-2008 12:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
да она тут 21 день отголодала и изменения от этого перекрыли ес-но все изменения от водохлебства

Вот ведь ёлы-палы. Никакой статистики с вами не построишь. :-) А голодала то она без соли, надеюсь?

Happie 29-12-2008 12:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202699)
Хеппи, рад тебя снова видеть. Нашёл я сегодня ТУ отккрытку. Пересниму и чуть позже пришлю.

У-у-у-уй, как здорово!!! Я тоже рада тебя и всех снова видеть и слышать. Я в пятницу забыла взять с собой на дачу провод для инетной связи по телефону. Да и дел там было много... особенно важно было выспаться :) К вечеру воскресенья все-таки запершило в горле (чего уже давно-предавно не случалось; сказались мои недавние "нарушения" и переохлаждения). Приехала в москву, приняла ударную дозу отравок (дважды) и соленую ванну, употребила много апельсинового сока, затем один гранат. Проснулась сегодня, смотрю, а я - огурчик опять :idea: :-)

Alex2, 21 день - это ровно 3 недели - звучит как законченная 3-частная музыкальная форма - для выхода должен быть по идее подходящий момент. Послушай себя на 22-й день. (это 5-го, да?), наверняка апетит появится.

_as_ 29-12-2008 12:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А голодала то она без соли, надеюсь?

да нет и на голоде полизывала... А статистику на жене - увольте. Ой то! Ой се! Ой мне есть хотца! Сам не рад, что втянул ее в это мероприятие.. хотя... положительных эмоций у нее вагон, конечно. Все знакомые кто завидует, кто восторгается... ну что еще женщине надо для полного щасья?... :-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
негоже голодать, когда весь честной люд будет праздновать

Тезка, во сила стереотипов, праздновать == жрать!!! :-)
А если серьезно, не въезжаю, если ты 22 дня будешь голодать, тебе же, как ни крути, 22 дня выходить надо? Ну экспресс выход 15, куда меньше то? Так что какая разница 7-го разбавленным соком чокаться или дистилированной водицей?... :-)

Alex2 29-12-2008 13:46

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 2
Хеппи, получи открытку - "любви прекрасные моменты", которую я второпях тогда нашёл, надписал как курица лапой, но не решился подарить. Снимал при лампе накаливания, оттого дополнительный жёлтый фон.

Цитата:

Сообщение от asv
Тезка, во сила стереотипов, праздновать == жрать!!!

Ну почему сразу жрать. Разбавленный сок даёт столько энергии, что хочется летать. Аппетит просыпается сразу и просит без удержу, подлец. )))) Перечитал дневник Elios, и удивился, что аппетит у нее не просыпался с начала восстановления. Может просто очень жестко держала его в узде, да к тому же с 9-го дня перешла к однодневным голодовкам.

Еlios 29-12-2008 14:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
И вы что её столько лет хранили? Ни уборка, ни ремонт, ни переезд ей не страшны?
Цитата:

Сообщение от Alex2
что аппетит у нее не просыпался с начала восстановления

месяц не евши - есть хотеть отвыкаешь. Приходилось себя заставлять.

anyk99 29-12-2008 14:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Аппетит просыпается сразу и просит без удержу, подлец. ))))

Alex2, я сужу по тому, КАК у тебя голод идёт... (скажу правду - придя на Форум, я был страшно удивлён, что у большинства идёт не так, а по-Мюнхаузеновски - себя за волосы поднять... Я думал, что тяжкие голодания удел редких, очень больных людей... Не учёл развития пищевых технологий и ранней антибиотиковой обработки.)

ИМХО - при том, как у ТЕБЯ идёт, можно апетита не бояться, а заливать его морковным соком без боязни. Я до 6 литров неразбавленного в сутки вливал уже с 3-4-го дней.
При этом, если есть тренировки, и кол-во сока больше уходит и мышца очень быстро нарастает.
Но больше, чем хочется пить не стоит.

А вот если пару недель ТОЛЬКО на одном морковном!!! Откроется ЧУДО!

Помнишь у Брегга название: "ЧУДО голодания"?...

Я всегда с уважением удивлялся столь удачному названию!
Но именно "ЧУДЕСА" голодания проявляются у неизломанных организмов и при ряде "фокусов". И том беге и обливаниях, о которых я писал, и при ТАКОМ восстановлении.

Стоит раз поймать эти "чудеса", и в дальнейшем, их притягательность стократно перевешивает любое искушение срыва.
(Я своей Катифундре несколько таких фокусов рассказал... Она, пройдя по ним, теперь страшно удивляется лени и отсутствию азарта большинства Форумчан. Говорит: "Господи! Это-ж так просто и так здорово! Ну чего они тормозят!!!???") ;))))))))))

Цитата:

Сообщение от Alex2
Хеппи, получи открытку

Фантастика... 79-й год... 3 копейки, пересылке в открытом виде не подлежит... МФТИ...
"Часы за стенкой тикают - как много в этих звуках тишины!"
Спасибо, Alex2!!!

Alex2 29-12-2008 14:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
И вы что её столько лет хранили? Ни уборка, ни ремонт, ни переезд ей не страшны?

Я не был до конца уверен, что она сохранилась. Но я точно знал, что выбросить бы не смог. Уж очень яркое впечатление тогда осталось. У меня от прошлой жизни осталось несколько папок. в основном научные статьи, а также старые письма родителей, родственников и прочие "любви прекрасные моменты". Сегодня сбегал на работу и в одной из них нашёл.

_as_ 29-12-2008 14:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Аппетит просыпается сразу и просит без удержу, подлец.

а я вот думаю подзатянуть чуток голодание, чтобы на Рождество соблазна не было стрескать что-нить праздничное, особенно если родственнички нагрянут, не люблю я цацу из себя воздерживающуюся строить... А то если завтра начать выходить, то 8 дней выхода вроде и достаточно при 12-ти дневке... С другой стороны за ноги боюсь... шо делать, прям разрываюсь...
Кстати, говоришь после соков жрать охота. После каких? Я тут про себя статистику собираю. Лично мне (и многим, между прочим) на кислых соках жрать неохота. В этом-то весь и кайф, что именно неохота (через 5 дней волноваться начал, типа а работает ли желудок-то ваще...). И даже когда начал добавлять овощи в рацион и начались потуги сожрать побольше, увеличиваешь кислый сок в рационе и все нормуль.

anyk99 29-12-2008 14:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а также старые письма родителей, родственников и прочие "любви прекрасные моменты".

Мне в германии, один ОЧЕНЬ хороший человек показывал документ, выданный его предкам Петром-1-м - свидетельство о браке.
И стеклянные игрушки пра-пра-пра...
И рассказывал, рассказывал их прошлое и их жизни.
А я думал, сколько-же мы, русские, потеряли в перепитиях революций и войн, став "Иванами, родства не помнящими"!!!

Мы-же... на самом деле, словно змея, живущая из прошлого в будущее. И каждое поколение - лишь сиюмоментный сегмент этой змеи. И как-же одиноко и сложно с отсечённым прошлым!

Alex2 29-12-2008 14:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
при том, как у ТЕБЯ идёт, можно апетита не бояться, а заливать его морковным соком без боязни. Я до 6 литров неразбавленного в сутки вливал уже с 3-4-го дней.

Радостно потираю руки.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Но больше, чем хочется пить не стоит.

Так мне всё время хочется. Правда голова начинает шуметь, наверное от избытка глюкозы.

anyk99, начал листать учебники по физиологии. Понял, что с этим серьёзно разбираться не смогу. Не хватит места в памяти и времени. Остаётся скакать по верхам изучая опыт форумчан ну и конечно собирать и пытаться осмыслить твои всегда интересные посты.

Happie 29-12-2008 14:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202708)
Хеппи, получи открытку - "любви прекрасные моменты", которую я второпях тогда нашёл, надписал как курица лапой, но не решился подарить.

О Alex2, ты вообще представляешь как себя может чувствовать женщина в такой момент?!

И как ей хочется........... петь!

И........... дышать!

И жить!

И я... вообще-то не знаю что сказать, потому что я не умею... не поэт.... но спеть и сыграть очень хочется...

Ну, философский это такой момент.... даже грустный где-то... :butterfly:

anyk99 29-12-2008 14:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
С другой стороны за ноги боюсь... шо делать, прям разрываюсь...

Не используй кислое!!! Не подагровое это дело...
Выходи на морковке.
Просто зажми волю в кулак. А что остаётся-то?
И... Набери в поисковике Форума "Уксусные обёртывания". Многие с подагрой на тех обёртываниях "ВСТАВАЛИ".

anyk99 29-12-2008 14:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
начал листать учебники по физиологии. Понял, что с этим серьёзно разбираться не смогу.

Ну... Судьба - штука забавная...
В одном городе живём.
Может встретимся... Я за пару дней ненапряжной болтовни с ручкой и бумажкой могу изложить сумму основ, на которые потом легко и системно ложится что угодно.

Еlios 29-12-2008 14:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну, философский это такой момент.... даже грустный где-то...

:angelinsky: Нам не отвлекать? :nananana:

anyk99 29-12-2008 14:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Так мне всё время хочется. Правда голова начинает шуметь, наверное от избытка глюкозы.

А не надо за раз больше стакана пить.
В идеале - вообще по пол-стакана. Но столь часто, сколь тянет.

anyk99 29-12-2008 14:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Нам не отвлекать?

Эльк! Ну ты-то ведь знаешь, каково в на самом деле, одиночестве... И вдруг, как дальний луч из-за туч, блеснёт что-то родное, из "неодиночества". И... панцирь тает. ;)))))))) И вроде - жил не зря, не только для себя...

Валерия+ 29-12-2008 14:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А голодала то она без соли, надеюсь?

Цитата:

Сообщение от asv
да нет и на голоде полизывала...

Вы ей объяснИте, что это чревато. Там что-то с калием происходит, если на голоде регулярно солью пользоваться. anyk99 лучше знает. Если захочет, объяснит.

Alex2 29-12-2008 14:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Мы-же... на самом деле, словно змея, живущая из прошлого в будущее. И каждое поколение - лишь сиюмоментный сегмент этой змеи. И как-же одиноко и сложно с отсечённым прошлым!

Один мой прадед участвовал в Турецкой войне, его лично благодарил за храбрость царь Александр III. А другой, родной брат моей бабушки по отцовской линии служил в полку личной охраны Государя Николая II.
В пионерском детстве сильно огорчался, что никто из родных не участвовал в Гражданской войне, а сейчас я просто счастлив, что ни на ком нет крови своих братьев. В детстве очень любил слушать бабушку про ТУ жизнь. Оччень сильно отличалась от пропагандируемого. А вообще 50 лет назад в нашем селе была практически та самая старая, почти древняя Русь, с юродивыми, праздниками, обычаями (конечно на фоне советской власти). Как быстро летит время.

Еlios 29-12-2008 14:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Ну ты-то ведь знаешь, каково в на самом деле, одиночестве

Я ни в коем случае не одинока - у меня есть Я!

Alex2 29-12-2008 14:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Нам не отвлекать?

Elios, а мы всегда про тебя помним и рады твоему присутствию :smile2:

_as_ 29-12-2008 14:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Не используй кислое!!! Не подагровое это дело...

а представляешь, "номальная" соковыжималка сломалась, в ремонте лежит, осталась цитрусовая! Мы предполагаем... :-) Правда есть еще вариант доголодать до окончания ремонта, правда с учетом длинных каникул придется поупражнятся... :-)
Кстати, насчет кислых. Все в один голос рекомендуют лимон и цитрусовые при подагре (лимон везде помпезно зовут ингибитором подагры), так же как и уксус. С другой стороны, я консультируюсь у толковой бабы, она терапевт, так похоже на самом деле про подагру никто ничего конкретно не знает. Она наблюдает много подагриков и у всех течение болезни "не по книжке".
Я на самом деле на ус мотаю, но хочу еще раз попробовать на цитрусовых, для чистоты эксперимента и для набора информации. Бог даст еще не раз и не два попробую выйти на морковке... но мне это не просто. Я пробовал. Буквально с 3 раза мой организм отказывается морковный сок пить. Я как-то лечился у толкового врача, он мне прописал несколько лекарств, я через несколько дней ему говорю, что мол вот это в меня не лезет, он мне сразу сказал выкинь и забудь, организм знает, что это ему не годится. При этом тертую морковочку я с превеликим удовольствием могу каждый день есть. В чем дело, не пойму...

Happie 29-12-2008 14:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202727)
:angelinsky: Нам не отвлекать? :nananana:

:-)
Хочется объяснить - и не могу... не могу ничего подвести такое логическое. Кусочек души приоткроешь - и всю ее вдруг видишь. Такое мне не только никто не писал, но и не говорил...


Alex2, а помнишь, я рассказывала, что Суханов не только мне подарил песню на ДР, но и Анрюхе, и маме...Так вот обе песни, что он Андрюхе посвятил, слова к ним написала мама: "Семнадцать" и "Теплый дождь".
А маме Суханов писал больше всех - "Телега", "Три женщины", "Первый день в октябре"...

Happie 29-12-2008 14:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202736)
а представляешь, "номальная" соковыжималка сломалась, в ремонте лежит, осталась цитрусовая!

У меня две. Одну одолжу :peace:
А можно довольно скоро, через дня 3, жмых в сок понемногу добалять, вот и получится тертая.

anyk99 29-12-2008 14:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
anyk99 лучше знает. Если захочет, объяснит.

А не обьяснить этого!
Обьяснение - это ведь не разрозненные утверждения, а СУММА, ПОЛНОСТЬЮ ОХВАТЫВАЮЩАЯ ВОПРОС. Иначе - получится не обьяснение, а уклоняющее, односторонее воздействие или хаос неуложившихся противоречий. :(

Ну... калий-натриевый "насос" - основа работы нервной проводимости...
Избыток или недостаток либо того, либо другого в активной зоне - судороги.
Натрия - завались. Калий у многих под угрозой...

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ!!! Соль (поваренная) - простой, хоть и не слишком эффективный способ гасить инфекции и паразитов. А пригашенность даёт время утрястись и прежить очень острый кризис.
А чего думаете, животные на солончаки лезут? Не из-за недостатка микроэлементов, как им приписывают. ;)))))))

С третьей стороны - уравновешенному организму соль нафиг не нужна. От неё вреда больше, чем пользы.
А на голоде особенно.
И судороги на голоде лучше шунтировать поедая нормальную еду ДО голода.
Ну чего сложного - наедаться недели 2 ДО голода капусткой, перцами...?!!!

Alex2 29-12-2008 14:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
О Alex2, ты вообще представляешь как себя может чувствовать женщина в такой момент?!

Неа :smile2: Я только помню своё тогдашнее впечатление :smile2:
Цитата:

Сообщение от Еlios
Я ни в коем случае не одинока - у меня есть Я!

И я, и он, и она и ....:smile2:

_as_ 29-12-2008 14:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
У меня две. Одну одолжу

наладим конвеейер, я по интернету тебе морковку качаю, а ты мне обратно сок! Или сразу соковыжималку мне прокачаешь?! :-)

anyk99 29-12-2008 14:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Я ни в коем случае не одинока - у меня есть Я!

Так и я давно не сахарный - под ливнями не таю. Но и лучу солнца радуюсь!
И Я у меня есть... Ещё как есть!
Но то, что Я есть и у Катюхи, и она есть у меня - это в тысячу раз больше.

Солнце - это для всех здорово!

Happie 29-12-2008 14:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 202734)
у меня есть Я

- и Я

anyk99 29-12-2008 14:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
У тебя там, в Питере много народа с Форума!
Не поверю, что не поделятся на время соковыжималкой ещё и с радостью!

Но в одном ты бесспорно прав - ещё сто раз успеешь по-разному выйти.
Просто... Вдруг не попрёт на цитрусах? А соковыжималки и на подстраховку нет...

Happie 29-12-2008 15:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202736)
Буквально с 3 раза мой организм отказывается морковный сок пить... В чем дело, не пойму...

ты знаешь, у меня было такое, пока я не обратила внимание на то, КАКУЮ я покупаю морковь. Нужно во что бы то ни стало найти "органику" - не прохимиченную индустриально-выращенную, а на рынке у какого-нибудь частника. Самое главное, чтобы от сока не было привкуса (или послевкусия) химии, и чтобы вкус был НАИСЛАДЧАЙШИЙ. ну и если слишком сладко поначалу - водой разбавлять (почему нет?). Тыквенный сок довольно скоро можно тоже пить.

Alex2 29-12-2008 15:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Alex2, а помнишь, я рассказывала, что Суханов не только мне подарил песню на ДР, но и Анрюхе, и маме...Так вот обе песни, что он Андрюхе посвятил, слова к ним написала мама: "Семнадцать" и "Теплый дождь".
А маме Суханов писал больше всех - "Телега", "Три женщины", "Первый день в октябре"...

Помню (пел) только "Телегу" и "Три женщины" - "...о жизни торжество, что ни мгновение, в ней тайна происходит обновление..".
А вообще удивительная вещь. Почему-то по строкам постов вполне отчётливо представляешь человека. При этом, мне кажется, что даже более правильное, нежели при очной встрече. Что-то неуловимо общее есть в постах Аника и Хеппи. Когда я узнал некоторую информацию о Вашей маме, пазл сложился. Теперь я понимаю Суханова.
А внешние параметры Хеппи - аватар, профиль, почему-то у меня не стыкуется с образом Хеппи, который я воспринимаю из постов. В постах - чуткая, мудрая, добрая

Alex2 29-12-2008 15:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
ты знаешь, у меня было такое, пока я не обратила внимание на то, КАКУЮ я покупаю морковь. Нужно во что бы то ни стало найти "органику" - не прохимиченную индустриально-выращенную, а на рынке у какого-нибудь частника.

Хеппи, я тоже так считал, пока не прислушался к мнению Аника. Надо покупать израильскую. Она подороже, но ни капли горечи. Я, конечно, патриот, но больше не могу пить эту горечь, даже у частника (это скорее маскирующийся по такового, частнику производить морковь на продажу вряд ли рентабельно).

Морковный сок в первые дни - божественный нектар. Но через 2 дня кажется слишком приторным и сладким, а вот мёд (с чаем и лимоном) на восстановлении до того хорошо идёт и без приедания. Приходится насильно ограничивать

asv, а ты не хочешь начать принимать ледяной душ. Я уже привык, каааайффф. В первый раз было жуть.

anyk99 29-12-2008 15:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Надо покупать израильскую

Мне попадалась и хорошая у "частников". И азербайджанская. Хотя редко.
Но и израильская в этом году была выращена не в израиле. ;))))
С нетерпением жду, когда у израильтян кончится "год шабата" или как там его... И опять созреет именно их чистая и сладкая.

И я и Катифундря теперь всегда сперва нюхаем морковку, а потом и пробуем, зачищая носик. Иначе накалываемся жестоко!

Happie 29-12-2008 15:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202751)
А вообще удивительная вещь. Почему-то по строкам постов вполне отчётливо представляешь (я про себя) человека. При этом, мне кажется, что даже более правильное, нежели при очной встрече. Что-то общее есть в постах Аника и Хеппи. Когда я узнал некоторую информацию о Вашей маме, пазл сложился. Теперь я понимаю Суханова.
А внешние параметры Хеппи - аватар, профиль, почему-то у меня не стыкуется с образом Хеппи, который я воспринимаю из постов. В постах - чуткая, мудрая, добрая

Да, по постам лучше узнаешь, а лучше сказать - "чувствуешь" человека. Но не то, какой человек в быту, а скорее какой он по сути, после фильтрации случающихся каких-то "первых реагирований", "не схваченных за шкирку" эмоций... Поэтому люди в чатах, хоть и довольно правдиво выглядят, но все-таки кажутся умнее и аккуратнее, чем в жизни :)

А еще, мне кажется, ты зря не принимаешь во внимание впечатления от ников и профилей - ведь они отражают то, что человек хочет показать другим... или то, каким он хочет быть.... хотя, конечно, скорее всего ники и профили не отражают человека, каков он есть...

Действительно ли я добрая и чуткая? - скорее сострадающая и чувствительная.

Когда я вижу как кому-то больно, мне тоже становится больно.

Когда я вижу как в лице моего бывшего мужа появляется всего лишь слаааабенькая пелена безразличия от всего лишь маааленького глоточка виски - я уже не воспринимаю его как именно того мужчину, за которого выходила замуж, которого так сильно любила. Как будто мне приходится иметь дело с другим мужчиной, насильно.... А он не верит: не может быть чтобы не меня действовала всего лишь малюсенькое изменение состояния в личности человека.

Мудрая? - скорее прагматичная, логичная. Любая традиция - под вопросом. Вслепую не пойду - как осел упрусь пока не пойму. Но понять сумею, и быстро - все, в чем есть смысл, логика. Спорить умею, без напряга, без раздражения, без перехода на личности. В споре вижу все те же человеческие отношения, что и в обмене общими взглядами: интерактивное общение - это праздник, чистое удовольствие. И радостно, когда находишь такого же счастливого собеседника и опонента. А то многие к сожалению не умеют не раздражаться... :-)

_as_ 29-12-2008 15:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Надо покупать израильскую.

покупал. Эффект тот-же.
Цитата:

Сообщение от Alex2
а ты не хочешь начать принимать ледяной душ.

попробую. Правда не понимаю как АНик успевает за день аж 5 раз!!! Я ваще в детстве этим баловался, мне нравилось. У меня папа профессиональный спортсмен, кандидат и мастер по нескольким видам, надо же мне было соответствовать... :-)

Happie 29-12-2008 15:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
ну если морковный сок больше трех дней не идет - зачем только его пить-то? Разве я не права если скажу что в природе есть и другие овощи, соки которых замечательно идут на восстановлении??? Одно дело, с чего именно НАЧАТЬ. Ну а уж продолжить-то ведь можно и на других соках - свекольный, картофельный, капустный, огуречный, тыквенный, яблочный, мандариновый, сельдерейный... овощные соки можно и смешивать между собой. Не нравится одна морковь - добавь другой овощ. (Только не фрукты.) Разве нет?

Alex2 29-12-2008 15:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
скорее какой он по сути

именно это я имел в виду
Цитата:

Сообщение от Happie
Мудрая? - скорее прагматичная, логичная.

Одно другому не мешает. Мудрая, прагматичная, романтическая - это можно совмещать, как ни странно может показаться на первый взгляд

_as_ 29-12-2008 16:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
тут до меня дошло, это я тебе недавно позвонил. Два Сергея без фамилии в записной книжке... :-)

_as_ 29-12-2008 16:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
ну если морковный сок больше трех дней не идет - зачем только его пить-то?

я займусь этим вопросом. Просто у меня пока опыт в этом плане неудачный. Я пробовал и разные. Мне морковный и яблочный мгновенно становятся приторно-сладкими (особенно яблочный, ровно на раз хватает). Разбавленные водой - не лезут ваще. Огуречный вроде ничего, но сколько же его надо выпить - там ж вода голимая? Нет? В любом случае, я займусь этим вопросом. Мне надо обозреть "поляну", сформулировать цели и тады приступать, ну программер же я... :-)

Happie 29-12-2008 16:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202761)
Одно другому не мешает. Мудрая, прагматичная, романтическая - это можно совмещать, как ни странно может показаться на первый взгляд

Мне не странно - конечно, так оно и есть :-)

Alex2 29-12-2008 16:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
тут до меня дошло, это я тебе недавно позвонил. Два Сергея без фамилии в записной книжке...

Так я ж спросил "Из Петербурга?", а ты что-то пробурчал:-)

Alex2 29-12-2008 16:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Мне морковный и яблочный мгновенно становятся приторно-сладкими (особенно яблочный, ровно на раз хватает).

А мне даже малейшая примесь яблочного в морковном настолько портит морковный, что пить - только через силу

Happie 29-12-2008 16:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 202764)
я займусь этим вопросом. Просто у меня пока опыт в этом плане неудачный. Я пробовал и разные. Мне морковный и яблочный мгновенно становятся приторно-сладкими (особенно яблочный, ровно на раз хватает). Разбавленные водой - не лезут ваще. Огуречный вроде ничего, но сколько же его надо выпить - там ж вода голимая? Нет? В любом случае, я займусь этим вопросом. Мне надо обозреть "поляну", сформулировать цели и тады приступать, ну программер же я... :-)

Ну вообще.... не знаю откуда такие проблемы взялись... :hz:
Сколько пила этих соков - всегда радовалась, потому что жор такой, что хоть что подавай, все кажется жутко вкусным и желанным..... прям честно не сталкивалась я у себя самой с такими проблемами.
Мое привычное восстановление такое:

День 1.

Морковный сок разбавленный водой по стакану каждые 2 часа начиная от 50х50 и заканчивая цельным соком к вечеру (жувать долго)

День 2-3. 1 стакан сока каждые два-три часа:

Морковный
Морковный со свекольным 50х50
Морковный с сельдереем 50х50
яблочный
морковный с капустным 50х50
яблочный или мандариновый
морковный с картофельным 50х50
тыквенный

День 4-6. 1,5 стакана сока каждые три часа:

То же, но постепенно добавляю другие соки:
мандариновый, апельсиновый, грейфрутовый (не подряд)
салатные листья, сладкий перец, свежие поимдоры, петрушка, укроп...

День 7-10. 2 стакана сока каждые три-четыре часа:

Соки те же, плюс жмых в них. Сначала по-немногу, затем, все больше жмыха на стакан сока, но никогда - весь.

После такого восстановления - дальше уже по-разному, либо остаться на сырых фруктах и овощах, либо вводить блюдоманию. В таком случае, сначала готовить надо овощи без соли и без масла, на пару. Затем расширять диапазон продуктов и вариантов готовки по мере "вредности".

Главное, как можно дальше отставить белки, молочное, соль, сахар, термообработанные крахмалы, крупы и жареное.

Воды надо пить тоже, если хочется.

Это конечно ИМХО :prv03:

_as_ 29-12-2008 16:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
даже малейшая примесь яблочного в морковном

да ты прирожденный раздельнопитальщик! :-) Ты кстати читал главу, сцылку на которую давала Happie? Может попрактикуем? Там все как учит святая мать-церковь - питаться просто, не разноедить. Правда там еще и в определенном порядке надо есть. В общем, я на жену накатываю... но она любит погурманствовать еще больше меня. Ест мало, но ей изыски подавай. Был бы один... горы бы свернул... бы-бы, бы-бы... :-) Лана, будем сворачивать в той ситуации в которой находимся. :-)
Кстати, да простит меня АНик... вчера жена кончила цикл на фруктовых соках и начала пить овощные. Звонила пол-часа назад, усе, капец, в жор ваааааалится. Делай выводы... Кто предупрежден - тот вооружен. :-)

Гвоздь 29-12-2008 16:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
с колючками

Говорят, верблюдам в кайф.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Стоит раз поймать эти "чудеса", и в дальнейшем, их притягательность стократно перевешивает любое искушение срыва.

200 процентов.

_as_ 29-12-2008 16:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну вообще.... не знаю откуда такие проблемы взялись...

вот, видишь, люди-то рааааааааааазные!!! :-) Ничего, я в армии советской служил. Скажу себе "равняйсь! смирно! к употреблению морковного сока приступить!" и все "пучком" будет... :-)

Гвоздь 29-12-2008 16:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
после соков жрать охота. После каких?

Я пробовал и на морковном и на мандариновом. Если моно-выход, моно-дни, или пить их по-очереди в течении дня - жора нет.

Alex2 29-12-2008 17:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
День 4-6. 1,5 стакана сока каждые три часа:

В этом году я отголодал 6 раз. Все выходы были разные. Но после 3-х дней соков так хочется помидорчика, супчика из картошки, капусты, морковки, что хоть кричи караул. А через неделю - овощи варёные и притушенные, в общем всё кроме мяса-рыбы.
Цитата:

Сообщение от asv
Там все как учит святая мать-церковь - питаться просто, не разноедить.

Ты церковь без повода не цепляй. Она лишь говорит, что тело это храм души, значит надо о нём заботиться.

Happie 29-12-2008 17:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202777)
после 3-х дней соков так хочется помидорчика, супчика из картошки, капусты, морковки, что хоть кричи караул.

Ну слушай, считаю, что 3 дня одних соков - это прекрасно для человека, у которого процессы протекают быстро (думаю, у тебя "раскаченная" система, если ты 6 раз в год голодаешь). Так разве это трагедия, если ты начнешь жмых соков в сок добавлять на 4-й день. Это уже получается как салаты, но нежные такие, щадящие...

Торопиться с блюдами не нужно, конечно, да ты и сам знаешь, что чем дальше оттянешь блюдоедство, тем эффектнее эффект ;)

Помидоры, чищенные огурцы, овощные отвары, если без соли и масла с небольшим количеством клетчатки овощей и зелени в них - на 5-6й день - не вижу проблемы...

Но

Считаю что раздельная "ЗОЖ-ная" блюдомания все равно лучше чем сыроедение вперемешку.

anyk99 29-12-2008 17:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Скажу себе "равняйсь! смирно! к употреблению морковного сока приступить!" и все "пучком" будет...

asv, не надо... Пока не надо.
Что-то тут не так!
Я про приторность морковного и яблочного.

Вообще, СИСТЕМА УСВОЕНИЯ УГЛЕВОДОВ НЕ ТАК ПРОСТА, КАК КАЖЕТСЯ.
И, если что-то в этой системе не работает, насиловать её во вред!
Сперва починить-бы!!!

Знаешь... Я ведь своей Катюхе не дал сразу на Голод лезть. Не нравились мне некоторые её показатели.
Нет, Голодать конечно можно было... Но зачем левой рукой правое ухо, если можно под каждый случай ИДЕАЛ рассчитать.
Идеал, конечно в реал не загнать, но как точка отсчёта - он хорош.

Вот и тут...
Смотри - Подагра - якобы непонятка.
Большинство непоняток почти прямо указывают на причину, которая описывается именно теми процессами, в которых официальная медицина откровенно "плавает", как двоешник на экзамене. А это вовсе не всё!!!
Веришь-не веришь, а и такой дополнительный признак иной раз подсказки даёт.

Чуток химии:
Соли - результат взаимодействия щелочей и кислот. Но и щёлочи и кислоты могут быть простыми и очень навороченными.
Например, соли жирных кислот - кошмарная штука для биохимии живого - крайне тяжело выводятся и невероятно тяжко утилизируются.
Чаще всего откладываются.

Если углеводный обмен сбит - то и более простые кислоты не утилизируются, а откладываются в виде солей!!!
И поваренный натрий-хлор к тому НИКАКОГО отношения не имеет! (зря народ валит отложения солей на поваренную - не те это соли!)

Жиры и белки при недостатке углеводного обмена оставляют массу навороченных кислот. И большинство из них так и оседают СОЛЯМИ. Такими-же навороченными!!!

Ну... представим, что "уксусными обёртываниями" мы выведем большинство солей. Полегчает сперва... А усвоение углеводов не наладим. Тебе опять поедать и белки и жиры придётся. Изголодаешь на углеводах-то, если они не усваиваются.
А будешь насильно есть - только в кишках сахароедов размножишь, а в кровь всё равно не пойдёт...
И опять снова-здорово.

Дело такое:
Углеводы (да хоть опилки ;))) ) лущатся на короткие куски микрофлорой.
Дощепленные до моно и дисахаров - МОГУТ быть перенесены сквозь стенку кишечника, если работает АКТИВНЫЙ механизм переноса!!!!!
Сами - никаким осмосом не полезут!!!!

А стенка кишки - целый город со своими заводами и ПРИГЛАШЁННЫМИ микрофлориками-рабочими!
Если у тебя на заводах кишечника вместо "узбеков" рабочие места захватили "казахи", процесс сломается!!!
Вот бы ещё понять - кто там бал у тебя правит!!!???
Неужто клостридий наприглашал?!
Эти - могут именно так всё устроить, что будешь тонуть в сложных кислотах и соответственно - их солях....

Тогда точно и морковка приторной станет и подагра обеспечена...
И не думай, что кайф от лимонов противоречит "кислотно-солевой" основе подагры! Долго разжёвывать, но ни капли не противоречит.

Чёрт... Думать придётся всерьёз.
И анализы на микрофлору не помогут - метод их забора таков, что ловит процессы, происходящие НАД муциновым слоем кишечника. А "заводы" - как раз в нём, а не над ним.
Медицинские анализы микрофлоры дают не больше инфы, чем анализ пассажиров самолётов о жителях поверхности...
Я, например, скорее по реакции на разную пищу выводы о микрофлоре делаю...

Думаешь, почему я Катюху сперва на травки и "мандариновый месяц" засадил, а не на Голод?... А главное - на Чёрный орех!!!

Я "репу почешу", подберу травки разные на предмет условий для смены "казахов" на "узбеков" в муцине? Попробуешь на досуге?
Кстати... А как у тебя с зубами? Не тут-ли источник клостридий? А то есть пара фокусов, как "малой кровью" клостридий из-под коронок и депульпированных зубов на заводы не приглашать....

Знаешь, порой суммой мелких методов удаётся большие изменения получать... Если вдумчиво...

Alex2 29-12-2008 18:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ну слушай, считаю, что 3 дня одних соков - это прекрасно для человека, у которого процессы протекают быстро (думаю, у тебя "раскаченная" система, если ты 6 раз в год голодаешь). Так разве это трагедия, если ты начнешь жмых соков в сок добавлять на 4-й день. Это уже получается как салаты, но нежные такие, щадящие...

Я в этом году начал так голодать. До этого - голодал по мелочи. В 2004 впервые в жизни почувствовал загрудинную боль. После повторения решил 7 дней поголодать. Прошло. Хватало на полгода. Но в последние годы уж больно работа стала многосидячая, вот и решил основательно взяться. Но мне очень понравилось, особенно в этот раз без клизм. Я для себя как бы уже решил: как только какое недомогание или вес выше заданного порога, так сразу неделю подготовки на овощах и 7-10 дней голода без отрыва от производства, раз уж так хорошо идёт.

Хеппи, я очень благодарен тебе и Анику за помощь. Даже неудобно (хотя конечно очень приятно), что со мной возятся как с маленьким.

Цитата:

Сообщение от Happie
Считаю что раздельная "ЗОЖ-ная" блюдомания все равно лучше чем сыроедение вперемешку.

Спасибо, Хеппи, это меня обнадёживает.:-)

Цитата:

Сообщение от anyk99
А то есть пара фокусов, как "малой кровью" клостридий из-под коронок и депульпированных зубов на заводы не приглашать....

Аник, это крайне интересно. Я раньше боролся чисткой забов солью. Даже в тех случаях, когда зуб начинал ныть, соль работала.

_as_ 29-12-2008 19:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я "репу почешу", подберу травки разные на предмет условий для смены "казахов" на "узбеков" в муцине? Попробуешь на досуге?

спасибо, попробую... ну если осилю... :-) Я правда далеко не всегда могу скажем час в день выделять на процедуры... ну будем посмотреть.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Кстати... А как у тебя с зубами?

уже почти никак... ну в смысле парадантоз у меня и зубы сверху практически все выпали. Образцово-показтельные такие, без кариеса без изъяну, жалко их так было... Служил на западенной Украине началось кровоточение десен, дальше хуже, хуже... ну а на такой пустяк как здоровье я никогда вниманье не обращал вот за почти 30 лет они потихоньку и выпали... Обидно, что мне в наследство достались великолепные зубы, до армии, вообще ни разу в жизни зубы не болели.

Кстати, все хотел спросить, если конечно тебе этот вопрос по каким-то причинам не является неприятным, ты кем работаешь? Меня таки удивляет охват твоих интересов, как минимум в области биохимии человека, а насколько я понял, ты вроде напрямую к медицине, по крайней мере лечебной, отношения не имеешь? Хобби?

И до кучи, а при обливании холодной водой, надо на волосы воду лить (неохото как-то...)? Встал я как-то неловко бочком, через 10 секунд дыхание сбилось и я на первый раз прекратил... В общем, в какой позе надо предаваться водному гедонизьму? :-)

Alex2 29-12-2008 19:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Меня таки удивляет охват твоих интересов, как минимум в области биохимии человека, а насколько я понял, ты вроде напрямую к медицине, по крайней мере лечебной, отношения не имеешь? Хобби?

Я еще больше удивляюсь. Аник тратит похоже всё своё время на нас, и как я понимаю бесплатно. Я только успеваю прочитывать маленькую толику и то в последний месяц нет времени вечером ни на что, а он вникает и каждому объясняет. Великий подвижник. невольно вспоминаешь "Блажени милостивии, яко тии помиловани будут".

Цитата:

Сообщение от asv
И до кучи, а при обливании холодной водой, надо на волосы воду лить (неохото как-то...)? Встал я как-то неловко бочком, через 10 секунд дыхание сбилось и я на первый раз прекратил... В общем, в какой позе надо предаваться водному гедонизьму?

Значит так. Включаешь не душ, а кран. Набираешь в ладошки, умываешься, потом на грудь и всё тело из ладошки. Тело привыкло. Далее включаем душ и наслаждаемся:-) Да, забыл, считаем до 30 :-)
Только что опять облился, кайф. Быстро привыкаешь. Со второго раза намного легче.

Ksenik 29-12-2008 20:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
Я много лет обливаюсь холодной водой, но только на улице. В помещении, в ванне не чувствую эффекта. Сначала лью на ноги, а потом уже сверху. Где то вычитала, что нужно так.

Валерия+ 29-12-2008 21:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
есть пара фокусов, как "малой кровью" клостридий из-под коронок и депульпированных зубов на заводы не приглашать....

anyk99, этот вопрос, я думаю, очень многих здесь интересует. Расскажи, пожалуйста, как это сделать.

vvinnie 29-12-2008 21:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
imho
холодная водная вода - не чтобы охладить тело , а для того чтобы произошла " нервная реакция тела на внезапное , резкое , кратковременное переохлаждение.

_as_ 29-12-2008 21:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
ну ребята, вы меня окончательно запутали!!! :-) Я тоже думал, что смысл процедуры в том, чтобы "вмазать" неожиданно холодненьким по тельцу! Ну невралгическая такая процедурка. А кстати, размяться перед этим можно? Ну гантельками несильно так помахать, а потом под холодный душик? Просто если волосы не мочить, не получается "обкат" всего тела сразу, а радостно подставлять разные бока под ледяной душ сразу как-то не получилось... В бане, в которую я хожу, висит ушат на высоте метров 2.5, подходишь, дергаешь за ручку, ушат переворачивается и весь на тушку. Похожий эффект.

anyk99 29-12-2008 21:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Великий подвижник.

Не стоит. А то со смеху умру.
Всё совсем не так.
И проще и сложнее.

С одной стороны, у меня много свободного времени. С другой - так совпало, что сумма ещё детских и юношеских знаний (через деда в основном) и образования, позволяет и противоречия в официальной медицине видеть, и пусть тяжко, но постепенно понимать, как на самом деле ЗДОРОВЬЕ и болезни устроены.
Я-же в меде учился...
Но!!! Ещё до меда, закончил Биологическую школу!
Это... такая была спец-школа, а в ней спец-класс, собранный из участников биологических олимпиад Москвы. Курировался класс Био-Факом МГУ. Да и поступало большинство именно на Био-Фак.

Именно из Мгу в школу приходили преподы вести спец-предметы.
По 12 часов в неделю, сверх школьной программы нам ДАРИЛИ ОСНОВУ - ФУНДАМЕНТ любых других знаний!!!

Потом, в Меде или на самих Био-Факах, вбивают уже не ФУНДАМЕНТ, а прикладные знания.
Понять уровень безграмотности Медиков в физике, биологии и даже Химии!!! Можно только действительно зная ОСНОВЫ. Только в сравнении...

Я не нянькаюсь с Форумчанами. Наоборот - гораздо больше получаю сам.
Учась, набирая фактический материал. В конце-концов, получая стимул лезть в те области, которые раньше не трогал.
А чем шире материал, тем прозрачнее общая картина.
Мне элементарно ИНТЕРЕСНО разгадывать кроссворд природы человека!
Это-ж про себя, любимого!!! ;)))))))))

anyk99 29-12-2008 22:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
По ОБЛИВАНИЯМ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ.
и
ЗУБЫ, ПЛОХИЕ зубы и КАК С НИМИ ЖИТЬ? :lol:
(Самое серьёзное требует самого крепкого чувства юмора! :shuffle: )

Всё утащил в "Вопросы Анику-2" http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1645
Здесь всё-таки ДНЕВНИК ГОЛОДАНИЯ, а это - "золотой фонд Форума!!!"

Еlios 30-12-2008 06:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
на предмет условий для смены "казахов" на "узбеков" в муцине?

может лучше русских нанять? квалифицированней всё же... а казаха на узбека - что смена дрожжей брожения на пропионы квашения.

Alex2 30-12-2008 08:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
30.12.08 День шестнадцатый
Проснулся в 6. В голове туман. Встал в 9. Есть лёгкая слабость (может вчера перекачался), ортостатический эффект и нежелание делать зарядку и вообще двигаться. Тошноты, болей, запаха нет. Налёт всё тот же – на 2/3 чист. После зарядки все-таки слегка взбодрился, но ненадолго. Принял холодный душ – еще раз взбодрился и полегчало.
Результаты утренних (12-00) измерений. давление 100/80, пульс 60, сахар 4,3, температура 35,9.
В течение дня слабости не было, но была сонливость, пришлось на пару часов соснуть. Делал физические упражнения, все, доступные в квартире, обливался холодным душем. Подумал было сделать клизму, но передумал чистоты эксперимента ради. Один пляс у клизм - сон более глубокий, как в детстве. Сейчас тоже хороший, но не такой глубокий. Все-таки при обливании резкий переход (без умывания лица и тела) цепляет сердечко. Уж больно быстро ничинает колотиться.

Alex2 30-12-2008 09:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Здесь всё-таки ДНЕВНИК ГОЛОДАНИЯ, а это - "золотой фонд Форума!!!"

Аник, любой твой пост я воспринимаю как подарок. Сухие факты я собираю в отдельные посты, которые потом приплюсуются к моему сериалу 7+7+7+14+25. А остальное пространство ветки объявлено свободной зоной.

Цитата:

Сообщение от asv
А кстати, размяться перед этим можно? Ну гантельками несильно так помахать, а потом под холодный душик? Просто если волосы не мочить, не получается "обкат" всего тела сразу,

Мне кажется, нужно, т.к. сердце под душем начинает колотиться как у кролика. Чтоб не с нуля ему…

Alex2 30-12-2008 09:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
может лучше русских нанять? квалифицированней всё же...

Русские с ленцой, раскачиваются долго, но потом хорошо работают, если задать правильный вектор развития (как показал опыт строительства сети заводов ОАО «Приосколье» и привлечение рабочих из прилежащих деревень). У нас на рынке и уборке улиц таджики работают. Лично у меня никаких претензий. Работяги. А русским лучше бомжевать чем этим заниматься (не всем конечно).

Еlios 30-12-2008 13:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
ой нет, лучше бомжевать, чем ЭТИМ заниматься ))))))))))))))))))))))))

Alex2 30-12-2008 14:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
ой нет, лучше бомжевать, чем ЭТИМ заниматься

Папы всякие нужны, папы всякие важны, и мамы тоже...))))))))))))))

Сегодня день сна. :sleeping: Все время хочется прилечь. И еще мерзлявость. Холодный душ бодрит, но ненадолго. :bath:
Может клизму сделать?))))))))))))) Хотя зачем, в животе мир, да и чистота эксперимента нарушится. Elios на тридцатнике и то не делала, зато Аник каждые 2-3 дня делает, а мы совета у Хеппи спросим)))))).

Happie 30-12-2008 14:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202904)
Может клизму сделать?))))))))))))) Хотя зачем, в животе мир, да и чистота эксперимента нарушится. Elios на тридцатнике и то не делала, зато Аник каждые 2-3 дня делает, а мы совета у Хеппи спросим)))))).

:-)
я - старой школы, поэтому делаю, но не каждый день, а когда слабость. Получается тоже примерно на каждый второй-третий день. Но еще я пью сенну перед входом.

_as_ 30-12-2008 14:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
поддержки ради могу сказать, что я и на 40 не делал. Вообще ни разу не делал.

Happie 30-12-2008 14:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 1
Вот нашла на инете еще одну свою песню
Вложение 3447
Высоковато взяли тональность, но пианист наотрез отказался переучивать ;)

Гвоздь 30-12-2008 14:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Хотя зачем,

Мне сначала клизма сильно облегчала процесс. Потом, через несколько лет голоданий, надобность как-то сама отпала. Зависит, видимо, и от стажа и от рациона.
Сейчас, пройдя ряд проб, я борюсь с неприятностями на голоде физическими силовыми нагрузками. Не торопясь, но с чувством тягаю штагу-гантельки. Вроде к ним себя тащишь, а потом реально легче - ни шума в ушах, ни падения давления (у Вас падает оно примерно, как у меня летом). Ни пятен перед глазами, ни обморочных состояний. Бег такой отдачи не даёт, хотя пыхтел с ним тоже не слабо. Видимо, гликоген и молочная кислота, втянутые в силовые нагрузки, очень конкретно и к лучшему меняют биохимию крови с точки зрения поддержания самочувствия на голодании. Летом я тягал железо через день до 26-го дня. Потом практически лёг и продержался ещё неделю. Мог бы и дольше, но нужно было восстановиться к началу учебного года. В деталях, с пульсом, давлением, изменением веса, дыхательной паузы и самочувствия описал по дням в http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=241 Может что из моих наблюдений и выводов Вам сгодится. Голод я провёл тогда нормально, а вот выход раздухарился - страх потерял, а с ним и осмотрительность с разумом. В нём мало чего полезного. В итоге в рацион снова прорвались рыба и яйца. Но в целом голод тогда подтвердил особую значимость мышечной массы в начале голодания, как бензобаков для топлива-гликогена в длительном полёте. Сейчас я с помощью "железа" уже набрал ещё 3-4 кг. Числа с третьего пойду недели на две - выясню как повлияет на самочувствие голодальщика животный белок в рационе. В любом случае яйца из рациона потом постараюсь выпнуть, а с рыбой посмотрю до лета.

Alex2 30-12-2008 14:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Вот нашла на инете еще одну свою песню
AnnaN_DontWaitAround.zip
Высоковато взяли тональность, но пианист наотрез отказался переучивать

Хеппи, слушаю Dont wait и балдею, как кистью с маслом по душе, и от того, что именно ТЫ поёшь.

Цитата:

Сообщение от Happie
я - старой школы, поэтому делаю, но не каждый день, а когда слабость.

Хеппи, как деликатно ответила. Это ли не признак ненавязчивости и терпимости.
Хеппи, Гвоздь, спасибо ребята, всё-таки слабости, если не считать сегодняшней сонливости, к меня нет, поэтому изменений в режим вносить пока не буду.

Happie 30-12-2008 15:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202927)
Хеппи, слушаю Dont wait и балдею, как кистью с маслом по душе, и от того, что именно ТЫ поёшь.

Вот ведь, взбудоражил ты во мне желание по-русски петь! Сегодня на работе целый день песни бардовские скачивала и распечатывала, целую книгу текстов создала. А то к Анику на новый год гитару беру, а наизусть по-русски ничего, боюсь не вспомню... Теперь - во всеоружии! :D

Alex2 30-12-2008 15:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
А то к Анику на новый год гитару беру, а наизусть по-русски ничего, боюсь не вспомню... Теперь - во всеоружии!

А АНик поёт, играет? Мне кажется - да, уж очень он разносторонен. Наверное на два голоса. Это здорово. Меня старшая сестра научила, она в институте пела в хоре. У неё прекрасный слух. Приезжала домой из института на каникулы и объясняла мне мою партию. Классс...

Happie 30-12-2008 15:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202932)
А АНик поёт, играет? Мне кажется - да, уж очень он разносторонен. Наверное на два голоса. Это здорово. Меня старшая сестра научила, она в институте пела в хоре. У неё прекрасный слух. Приезжала домой из института на каникулы и объясняла мне мою партию. Классс...

О, ты бы слышал его губную гармошку - причем он совершенный самородок в прямом смысле этого слова. Я училась музыке всю жизнь, можно сказать. Поэтому, когда я услышала его игру на гармонике, зная что он не учился музыке и дня, я была в полном шоке!

Правда вспоминается одна интересная исторя из времен когда ему было лет 16. Он не ночевал дома (!) и все домашние думали - вот-вот, гуляет парень эта-самое.... А он появляется утром, счастливый такой, влюбленный. Подходит к моему пианино и начинает играть вальс Шопена (А еще недавно называл пианино гробом со струнами). Я в изумлении. А он говорит: Аньк, я так влюбился, так влюбился!.................... Что всю ночь учился у Нее играть Шопена...

Alex2 30-12-2008 15:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Подходит к моему пианино и начинает играть вальс Шопена

Это лишний раз подтверждает истину - талантливый человек талантлив во всем.

Happie 30-12-2008 15:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 202935)
Это лишний раз подтверждает истину - талантливый человек талантлив во всем.

Дорисую картину маслом..... Я помню как он фантастически рисовал в детстве. Мы с ним на пару побеждали в конкурсах детского рисунка, но он всегда брал первое место. А еще он писал очень неплохие стихи. Почему я говорю в прошедшем времени? Потому что уезжала, отрывалась от корней на 20 лет. А теперь вот потихонечку возвращаюсь, и не только в физическом смысле этого слова. Но пусть Аник сам скажет (потому что я не знаю) пишет ли, рисует ли он сейчас.

Alex2 30-12-2008 15:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Цитата:
Сообщение от Alex2
Выходит Аня - я лучше тебя знаю, чем ты меня

Ну правильно, ты меня уже 30 лет как знаешь, а я тебя? Без году неделя. буквально.
Эх, надо было тебе тогда подойти...

"Что проойдёт - то будет мило", теперь ты знаешь, что где-то бьётся сердце, в котором с любовью живёт память о юной девушке Ане :love:

Alex2 30-12-2008 16:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Дорисую картину маслом..... Я помню как он фантастически рисовал в детстве. Мы с ним на пару побеждали в конкурсах детского рисунка, но он всегда брал первое место. А еще он писал очень неплохие стихи.

Вот и вывели мы Аника на чистую воду :-) Я что-то подобное и предчувствовал. Но есть духовный закон: кто чем увлекается (к чему развиты способности) - от того и искушается. Предполагаю, сколько искушений ему пришлось пройти, но то, что выстоял (в этом нет сомнений) - еще один плюс ему:love:

anyk99 31-12-2008 02:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
но то, что выстоял (в этом нет сомнений)

Зря так думаешь, Alex2.
Это вечная боль. И вечные искушения. Это даже обьяснять больно.

Когда изначально всё даётся слишком легко, обязательны социальные противоречия.
Особенно с большинством педагогов и начальников. Хотя были и исключения. И всё-же, в целом, в СССР не прощалось, если что-то давалось без труда. А уж если ВСЁ так давалось... ;)

С запросами общества научиться справляться не трудно.
Хуже с вопросами к самому себе.
Когда ЛЮБАЯ дорога сама катится под ноги, ужас как трудно выбрать "свою".

В 21 я написал сам себе короткий стих с длиннющим названием, именно из-за этой проблемы (пытался хотя-бы рассчитать, КУДА жить ;) ):

"Что я имею и что я умею?"

Ноги и руки - ходить и творить.
Голова - помогать обоим.
Только увы, голова гудит
комариным нестройным роем.

Снова распутье и сотни дорог
исчезают за дальней далью...
Все обойти - мне не хватит ног,
а какую избрать - не знаю.

Так с тех пор и не решил эту загадку до конца. А это - как не найти свою любовь.
"Своя дорога в жизни" - самый лучший партнёр для танца жизни...

Меня укоряли, что я "разбрасываюсь". А у меня одно занятие ничего не крало у другого...
Может именно в том дело, что нас чаще любят за послушность и старание? За то, насколько мы полезны, удобны и... безопасны? :smirk:
Только очень сильные и самодостаточные люди могут позволить себе любить тех, кому всё слишком легко даётся. На такого узду не особо накинешь... Вот и пытались и накинуть, и обломать, и наказывать...
Мне говорили, что только в борьбе с препятствиями закаляется характер. А что делать, если нет препятствий? Если любые наказания с меня как с гуся вода?
Под прессом, я слишком рано понял законы войн. Теперь этому учат на семинарах по маркетингу :lol: - тому, что побеждать надо так, чтобы проигравший думал, что именно он победил...
В результате, помимо отсутствия препятствий способностей, и любые мои желания стали исполняться "по-волшебству", а бороться осталось только с самим собой, да и то... какая-же это борьба? Это скорее проверка границ умений и везучести.

Попадал в кошмарные по общим меркам капканы, но всегда элементарно выкручивался.
Ходил поперёк общепринятых путей и всё удавалось.
В любых карьерах нагло заходил сразу на верхний этаж и меня почему-то принимали, как должное.

Я не вру! И не поэтизирую! Всё так и было! И есть.
Я могу возить пачки валюты за пазухой мимо таможен. Покупать на случайный гонорар в Германии машину, потому, что выданное мне в иенах, при обмене в банке, оказывается на лишний нолик больше, чем я думал. А потом катить домой по европам, подвозя попутчиков "за бензин".
При этом, Рижский адвокат (от Франкфурта на-Майне до Риги), вовремя проснувшись на заднем сиденье, изящно и с блеском отмазывает меня от наездов польского полицейского (а я только подумал тогда, что налетел на нетипичное поведение судьбы. Ан нет - опять всё САМО разрулилось!!!). Потом, сразу при выезде из Риги, вообще какой-то Белорусский депутат в попутчики попался с простынёй отрезных таллонов на бензин. А на каждый таллон в 20 литров, помимо бензина давали прямо на заправках по паре х.б. носок зачем-то! :lol: Я года три те носки изнашивал. :lol: :lol: :lol:

И так во всём!!!!
Alex, скажи честно - ты от ТАКОЙ судьбы не испугался бы? Нет?
Смотри дальше...

Ну... Со школами повезло. Но так многим везёт... Сперва спец. английская, а когда конфликт с директором дошёл до ручки (Макаренко, блин! Ненавидел меня - говорил, что "умная голова на дурной шее".), сама подвернулась олимпиада по биологии. Я её не понятно как выиграл. Там - районная... Тот-же странный фокус. Выиграл. Там и гордская. А тут вообще чудеса - понаписал такого, что проф. Шнолль меня лично затребовал на собеседование (я-ж выигрывать не рвался, просто атмосфера нравилась, я и "самовыражался"). По результатам предложили в спец. Биологический класс от МГУ. Вот где счастье-то было!!!
Там, если у мозгов информационный "Жор", не апетит отбивали, а только подваливали - грузись, хоть до зависания процессора!!!
И одноклассники собрались... Чего стоит хотя-бы Ваня Аджубей.. Он ещё в 10-м классе диссер защитил!!! За половину ещё в школе разные НИИ дрались. С такими, слившись в единый организм, горы сворачивать!
Как минимум не скучно! :creator:
Смешно. Там меня на баскетбол ко всему пропёрло... Стал капитаном команды. На первенство Москвы выходили. Даже по физ-ре ТАКОЙ препод был в этой школе. Что уж про других говорить!

Биохимик (да-да! были у нас и такие отдельные предметы ещё в школе, как биохимия, этология, экология, цитология... даже "сопромат растений"!!! Мы там, на экзамене, например "строили" растения для абстрактных планет. Учитывая и сопромат и биохимию... Все преподы были из МГУ)

Так вот, с биохимиком сперва не заладилось. Пропустил я пару начальных занятий по окислительно-восстановительным реакциям (в кино ходил запоем).
Я задачи решаю, ответ сходится, а методика нет. :D Я-ж на ходу подстроился... Часов 8 разбирались. Это-ж был зачёт и проводился индивидуально. Я тогда был как-раз дне на десятом голода. Мне нормально, а Биохимик (Коротков Константин Олегович) оголодал. Убёг, притащил пачку халвы. Доволен, счастлив прямо... Тут только и узнал, что я на голоде. Совсем прибалдел... От нашего класса и так все "балдели" :lol:
Давление мерял, энцефалограмму, кровь брал. Поверить не мог. Он-же "классический" биохимик!!!
Потом, ночью уже, чтобы успеть на последнее метро, он в троллейбусе ехал от МГУ, а я сбоку бежал.:D Я хорошо бегал. :lol:
(А задержались так долго... Понимаешь, теперь на Биофаке по моей методе окислительно-восстановительные реакции считают. Оказалось более общее решение. И ведь не моя заслуга-то, а АТМОСФЕРЫ класса и школы этой. Вот я о чём!)

Коротков потом и через три года ко мне в гости в армию приезжал "разговаривать"... Влюбилси небось! :lol: Докапывался до всего, например - почему я предпочитаю (не в армии, ессно) носить цветовые сочетания, которые по сумме спектра при смешении дают белый. :lol:
Всё пытался понять, как эта штука у меня в голове работает. Он-же на кафедре ЦНС Биофака работал... Задолбал энцефалограммами и опытами ещё в школе. Ладно, хоть платил по 10 руб. в час! :lol: :lol: :lol: На морковку на выход нам с другом хватало.

Alex, ты, как и тот биохимик, думаешь, что я какой-то особенный?
Фигушки!

С тем другом, с которым мы голодали тогда, мы встретились только в той школе. Он тогда жутко болезненный был. Не гений. От птиц млел, поведением животных занимался - этолог. Потом с Корбутом "Голоса птиц в природе" записывал. Летом на "практике" на базе МГУ под Звенигородом. Там-же и окончательно слёг - промёрз ночью у костра под дождём. Мы с ним по крикам совят их режим кормления описывали.
Двустороннее воспаление лёгких... Мы его в палатке уложили и три дня думали, что само пройдёт. Глупые были - молодые. 14 лет...
Парень совсем отключился... Реанимашка из Звенигорода ситуацию заценила и давай увиливать от висяка. Тут ещё подняли его мед карту, а там - по три месяца в году в пульманологии и нефрологии...
На чудо мои предки на машине как-раз приехали.

Мы Миху выкрали и в Москву.
Умотали его в "уксусное обёртывание". На следующую ночь повторно.
Через 5 дней он с нами на байдарках "подмосковную кругосветку" шёл. Только жрал без остановки - страшный апетит прорезался.
Потом... (Миха с одной матерью рос и с младшей сестрой) Так повелось, что Жил Миха у нас дома. А по средам мы оба - у него.
Голодали вместе... Питались... Я ему просто в процессе капал на мозг о том, как мозги работают, почему все думают, что только 2% мозга задействовано. :lol:

Изменился мальчик... И болеть СОВСЕМ перестал и... биохимик наш нас обоих на энцефалограф в МГУ таскал...

Миха потом в НИИ генетики интерферон разрабатывал. Вдвоём с ещё одним одноклассником - Никитой Якубовичем.
Но... Никиту в Штаты переманили.
Я Миху неделю назад видел... Спился он... Совсем. :x

Понимаешь, Alex2... Я действительно знаю, как работают мозги. (спасибо Деду во многом!) Знать-бы ещё, зачем мне это всё!

Про школу - это я, чтобы понятна атмосфера стала...
Тогда я ещё просто верил, что жизненные дороги идут сами... Я не знал, что мы свободны их выбирать. АБСОЛЮТНО свободны!!! И это - страшная правда - страшная сказка... Сказка об одиночестве ответственности за АБСОЛЮТНО СВОБОДНЫЙ выбор.

Мед. Институт... Поступить? Конкурс как теперь на подиум? Смешно. Я без любой подготовки сдавал вступительные куда угодно. Как-то сдал всё за сеструхиного бой-френда, чтоб тот в армию не загремел. На Гео.Фак. По его-же фотографии - уж это я точно знал, КАК мозг охраны фотки абитуриентов смотрит.

В мед я естественно поступил с запасом баллов и стипендией... А вот дальше!!!
Угу... "Данко" с факелом истин. :lol: :lol: :lol:
Кончилось вольное детство. В меде ты "волен" выбрать только розетку из предложенных, куда воткнут твой шнур и загрузят софт. И не скрипи, если софт с багами...

Научно Студенческое Общество? Своя тема? Ну-ну... :lol: С тем-же успехом можно проповедовать трезвость у пивного ларька.
Ладно... Кто решает ПОЛИТИКУ в медицине? КПСС? Хорошо - полезем туда... Пара финтов и я стал комсгуппоргом потока, глав.редом газеты...

- Подходит как-то на экзамене препод и шепчет на ухо: "Андрей Валентинович, Ваша жена мне отвечает совсем на двойку... Вы уж извините - я ей пятёрку никак не могу. Можно я ей четвёрку поставлю?")
- Или другое... "Обеспечте 100% явку потока на тренировку демонстрации 1-го мая"...
Да ладно...Подробно не буду... Познакомился я с составом управленцев медицины... Сперва старался... Думал, может повыше не так...
Познакомился в процессе и "повыше". Я-ж как нож сквозь масло куда угодно внедрялся... Чем только ещё больше прподавателей пугал. Мог-бы вообще на занятия не ходить. (на физ-ру, собственно не ходил. У нас расписание физ-ры и моя секция бадминтона в Лужниках совпадали (Вы не представляете, как потрясен бадминтон по-правилам!!! Так я зачёт по физ-ре ЧЕСТНО выиграл у зав.кафедрой в настольный тенис. ТаАакую спорт-сумку на кон выставил, что тот не удержался. :shuffle: Ну сволочь я, сволочь... Сами научили!)

Я.. ещё полтора года терпел!!! Тошнило. Задыхался. Черствел. Зверел и обзавёлся в душе здоровенной плёткой! Тем нежнее вцеплялся в близких друзей. В нежных, ещё человекообразных. Глотку за них порвал-бы!
А они чувствовали. Улыбались. И наверное читали в глазах... безисходность. И... тоже боялись. Только двое не соблюдали и в душе "субординацию"... Один потом стал параллельно и отличным хирургом и Батюшкой в храме на Новослабодской. Другой... просто никогда не боялся терять.
Я с тех пор органически не перевариваю ни обращения на Вы, ни имени-отчества. Наелся!!!!
Да я....!!! Я СТИЛЬ терял!
Смотри:

Забили! Загнали, как зайца!
Хватит! Довольно!!!
Стыдно и больно
смешить вас, быть вашим паяцем!
(дальше низзя - дальше уж слишком злое прёт...)

Угу... "Подвиги во имя народа"...

Поработав в больницах.. не сразу, но понял, что и пациентам мои "подвиги" не нужны. Простите за цинизм, но им нужны именно таблетки и подтиратели задниц. Чтоб самим мозг не загружать сверх 2%...

Не! Я гуманист! Мне до судорог жалко бабулю, ни в чём не виноватую, которую ТАК учили и ТАК воспитывали. Бабулю, которая суёт мне в карман халата смятые свои рублики, чтоб я её не дай Бог в морг не отвёз.
Я в ужасе от жалости и сочувствия к ней!!!
Не могу я, когда такая бабуля у метро СВОИ очки продаёт!!!!!!!!!!! И сую ей в её кармашек... Да боюсь, чтоб не померла от шока, разобрав сумму - в мозги ей влезаю, пороги чувствительности гашу на время... Не даром дед был фантастическим гипнотизёром...
Но... я не в силах помочь всем бабулям. (а профессиональным нищим НИКОГДА не подаю).

Alex2, знаешь что творится в гор. больницах в период эпидемий гриппа? Не! Не в пациентах дело... А в том, что врачей не хватает, чтобы смену передать.
И ведь не уйдёшь! Каждый, хоть по пьяни собственной, такой-же пьяной женой почти пополам тесаком поварским перерубленный - та-же бабуля, безисходно стоящая со своими очками в дрожащей ручонке. Их тоже ТАК учили, ТАК воспитали, в ТАКИЕ условия вбросили, как мяч в игру.

Когда в очередной раз я больше недели прожил в больнице... что-то вдруг лопнуло внутри.
То-ли пазл сложился, то-ли отчаянье наконец пришло...
Но я сошёл с поезда.
"И каждый пошёл соею дорогой, а поезд пошёл своей..."

Я тогда и написал:

"Окончен бал,
где каждый лгал.
Пора в дорогу.

Я роль сыграл.
И не устал.
И слава Богу!

Хоть СТИЛЬ вернулся... И дышать стало свободно и легко.
Удрал на море голодать. Вспоминать, что такое дружба без пиетета, без корысти.
Вспоминать, как просто листья растут на просто деревьях. И просто шелестят КАЖДОМУ прохожему.
Удрал выдавливать яд из сердца.
Удрал ждать, пока кулаки не разожмутся, клыки не втянутся, а глаза не подобреют...

Потом...
Я нагло припёрся в театр Моссовета и заявил, что хочу работать художником в театрально-производственных мастерских.
Конечно, взяли. Без корочки, без портфолио, без звонков и рекомендаций, без потребности в художниках... Так уж у меня мозги работают - на исполнение любой моей блажи.
Остальные художники театра были уверены, что я по-блату...
Полтора года я гордился СВОИМИ афишами, задниками сцен... Купался в закулисье.
Надоело. Наелся. Свой "потолок" я вычерпал. Я-ж не Пикассо. Я не живу живописью. Просто у меня есть и такой набор инструментов. Но достался-то он на халяву!

Как-то для театра кукол сделал модель церквы. Оторвался по-полной! Даже решётки на окнах открывались. А "гранит" фундамента - из крупной шкурки. Хотя модель вообще в спектакле на горе - на самом заду.
7 лет та модель потом в музее театра вместе с самыми-самыми куклами простояла.
Театр кукол заплатил театру Моссовета неприлично много. :D
Профком устроил свару - мне оплатить не сдельно, а по средневременному. Я... хмыкнул и ушёл. Храмик был шедевром - выше мне не прыгнуть...
Уплыл с друзьями на байдарке. На перезагрузку души.

Там и решил, что если интерес не реализуется в професии, можно оставить его для хобби. А деньги... мне всегда легко давались.
Пошёл устраиваться в Библиотеку им. Ленина грузчиком - доступ к литературе искал. По ряду медицинских тем, что меня волновали...
Взяли конечно... Старшим товароведом. Сманили именно ПОЛНЫМ доступом - даже к литературе отдела уничтожения. :lol:
Так я и "вернулся" в "медицину". ;)))))))

С тех пор, хожу только по тем дорогам, которые мне нравятся.
И пытаюсь понять, нафиг я вообще? :hz:
Заодно искал Рай на Земле... Нашёл.
Понял, что в любви тоже есть чему учиться и учиться. Учился.
В результате встретил Катифундрю...:idea:

НО.
Три года назад, в Париже, в музее Сальвадора Дали меня просто скорчило, разорвало рыданиями. Я прочувствовал, какую любовь нашёл Дали в "своей" дороге - в живописи. Именно через призму своей любви он видел и любил весь мир! (А как он станцевал для Хачатуряна!!! :lol: )

Я... вылетел из музея. Сердце лопалось, клокотало, слёзами выкипало через глаза.
Там, снаружи, воробей прихорашивался под солнцем. И сколько-же в нём было жизни!!! И никаких кошмаров поиска "своей" дороги в жизни!
А в моей душе дикая горечь понимания величины пропасти, что назад, к бездумной естественности, что вперёд - к гармонии осознанной естественности.

Искушения - это когда знаешь, как правильно, когда и хочешь и не можешь...
А тут...
Остаётся только набраться терпения - жить, учиться, эволюционировать... Просто понимая, что жизнь с каждым танцует именно тот танец, до которого дорос.
Может и я когда-нибудь до чего-нибудь дорасту.

Так что не стоит меня идеализировать...
Я не лучше окружающего мира.
И я делаю только то, что хочу. Уж это я умею...
Хотя и не понимаю, зачем. И завидую Дали. Как сироты завидуют тем, у кого есть родители.

рая 31-12-2008 05:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
да, Аник!
а еще говорят природа отдыхает на детях великих
все врут календари
мое новогоднее пожелание тебе и себе:
все-таки чтобы твоя идея с типа санаторием-поселением голодающих поскорее осуществилась
вот там бы ты свои таланты по полной! и себе и людям
я из спб и у нас нет клиник голодания
где бы твои знания и умения сфокусировались на деле оздоровления и омоложения народа
все таки в таком деле лучше бы опытный предводитель

Еlios 31-12-2008 12:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99,
ух ты... у меня жизнь пока намного проще... раза в три как минимум )))
и короче раза в два :-)

Alex2 31-12-2008 12:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
31.12.08 День семнадцатый
С утра ощущалась некоторая слабость физическая. В остальном без изменений – ни болей, ни запахов, ни тошноты. После обливания холодным душем слабость прошла. Параметры тела – вес 85 (остановился), пульс 60, давление 100/75, температура 35,9, сахар 5,3. Физические упражнения делаются легко.
Второй день во рту эпизодически появлялся кислый вкус.
День прошёл без особенностей. Была сонливость. Проспал около часа. Занимался физкультурой и холодным обливанием.

Alex2 31-12-2008 12:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
ух ты... у меня жизнь пока намного проще... раза в три как минимум

Если всего в три раза, то не слишком уж и простая)))))

Валерия+ 31-12-2008 19:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 2
Мальчишки и девчонки! Alex2, asv, anyk99, Гвоздь, Еlios, Happie и все, кто здесь был и ещё будет, поздравляю вас всех с наступающим Новым годом! Желаю мудрости, радости, счастья, любви, удачи, духовного богатства (оно у вас всех и так есть, но я желаю вам его ещё и ещё и ещё). Сердечно благодарю за радость общения с вами.

Еlios 31-12-2008 19:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
хомячок, я так понимаю, мне. :D

Валерия+ 31-12-2008 19:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios,
Конечно тебе.:-) Улыбайся Элька!:4u:

Alex2 31-12-2008 20:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
хомячок, я так понимаю, мне.

С сентября, когда Elios перешла на сыроедение, я перестал бояться за судьбу хомячков:lol: :love:

Еlios 31-12-2008 20:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
соседские кошки тоже перестали меня бояться - здороваться начали)))

Alex2 31-12-2008 20:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Сердечно благодарю за радость общения с вами.

Спасибо, Валерия, всегда чувствовал твою незримую поддержку. Счастья и здоровья тебе. :prv03:

Alex2 31-12-2008 20:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
соседские кошки тоже перестали меня бояться

Просто ты, наверное, еще больше похорошела :prv03:

Alex2 31-12-2008 21:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Дорогие Элиос, Хеппи, Аник, ASV, Валерия, Гвоздь, другие посетители ветки и сайта, от всей души поздравляю Вас с Новым Годом. Желаю Вам счастья и здоровья, а также голодать так, как мне сейчас голодается.:lovegifts: :loveroses:

Еlios 31-12-2008 22:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Фсё, я бофе ни магу. Пафла фпать.
Апона мочи.

Валерия+ 31-12-2008 22:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
а также голодать так, как мне сейчас голодается.

А вот за это отдельное спасибо!

Alex2 01-01-2009 10:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
01.01.09 День восемнадцатый
Утром небольшая физическая слабость, в голове туман. После прогулки и зарядки слабость почти прошла. Сделал замеры – вес 84-85, пульс 60, температура 36.1, давление 105/75, сахар 4.9. Вспомнил про холодный душ. Когда раздевался с некоторой дрожью вдруг поймал себя на мысли, быть может когда-нибудь я также себе велю сыроедить, как сейчас – обливаться. После душа слабость совсем пропала. Решил перемерять давление и пульс. Странно – те же самые. Зрение после упражнений (3 раза в день) нормализовалось.
Сегодня впервые снилась еда. Я в столовой выбрал картошку пюре с яичницей (необычный для меня выбор), но во время еды яичница, показавшаяся было такой вкусной вдруг соскользнула на пол, какая досада. Но подумал, а что машет еще взять. Еще снилось стрельбище, где вместо обычного Макарова был какой-то странный пистолет со встроенным мобильником и радиоприёмником. В первый раз произошла осечка. Раньше мне снился сон как я играл в шахматы с Ландау и спрашивал его про диспут с Паули (такое может только присниться).
Язык столь же чист на 2/3, запахов нет, сон хороший, в животе полный покой.

Язык столь же чист на 2/3, запахов нет, сон хороший, в животе полный покой. Единственное, что достало в последние дни - это маленькая трещинка от сухости на пальце. Очень болезненно и не заживает.
День прошёл без особенностей. Немного мёрз в течение дня, но помогал холодный душ. До пяти обливаний за день не дотянул, только 4. Показалось, что в горле стало немного першить. Подумал или дообливался или наоборот вскрылось что-то. Вечером пришлось принять тёплую ванну. Кстати, Аник, а как ты относишься к таким ваннам на голоде?

_as_ 01-01-2009 12:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
не пост, а садизм изощренный... :-) Я ооочень люблю пюре с яишницей! А тут жена еще пирог с капустой испекла девочкам. Со всех сторон обложили!
С утра в церковь батюшки Серафима Саровского сходил, первого января какая-то особая атмосфера, не знаю чем объяснить. Один раз попал, теперь постоянно хожу, уже традиция.
Покатался вот на лыжах, сижу и думаю, холодной водой облиться, или таки после лыж, горячим душом смыть с себя все?...
P.S. Мира всем душевного в этом году и храни всех вас и ваших близких Господь.

Сергей Р 01-01-2009 15:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
был какой-то странный пистолет со встроенным мобильником и радиоприёмником

Может запатентовать, пока сон не забылся? С Новым Годом!

Еlios 02-01-2009 07:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
А мне с сухого голода сон классный приснился - что у меня родился братишка.
Хорошенький, здоровый малыш, правда пасти его мне пришлось - мамка его лишь кормила. И с собой в корзине везде таскать. Он тихий такой - спокойный. И в школе на соседнем стуле его положишь - молчит, глазками огромными хлопает; на работу притащишь - все им удивляются. А тут на руки из корзины взяла - он и раскричался - пришлось имя давать чтоб не плакал - Никоном назвали :D
/короче, пересмотрела я Изюма :lol: /

Alex2 02-01-2009 08:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
02.01.09 День девятнадцатый
Мой IP кажется был заблокирован для входа в форум на сутки за нежелание принять орден, хотя я это сделал, как мне показалось, обоснованно, вежливо и через личку. Жалко, что отнес модем, как рухлядь, на работу. Подключение через модем даёт переменный IP-адрес. Всё утро с 4 до 8 искал в инете , но бесплатной программы для сокрытия IP-адреса сходу не нашёл. Думал, что придётся идти в офис, благо, что в 150 м от дома. Но после прогулки с собаками - вдруг пустили.

Выспался к 4 утра. Костям стало больно лежать. Голова слегка в тумане. Умылся - прошло.
Результаты утренних измерений – пульс 57, сахар 4,6, температура 36.0, вес 84-85, давление 100/70.
В обед сработал кишечник очень темной желчью. Я вот подумал, "верхний путь" вывода желчи - через рвоту, конечно короче, и некоторые приучили свой организм. Оказывается и нижний сгодится, никакой тошноты у меня ни разу пока не возникало. В остальном самочувствие без особенностей - хорошее.

Alex2 02-01-2009 08:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Фсё, я бофе ни магу. Пафла фпать.
Апона мочи.

Это ж надо как наклюкаться морковного сока ))))):lol:

Еlios 02-01-2009 08:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
я не пью морковный сок, я мандарины ела.

Alex2 02-01-2009 08:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я ооочень люблю пюре с яишницей! А тут жена еще пирог с капустой испекла девочкам. Со всех сторон обложили!

Хотя мы в общем не празднуем НГ, у меня жена обошлась только оливье и бутылкой шампанского. Но я к еде абсолютно равнодушен, раз низзя, значит низзя. Сегодня буду её готовить еду. Поймал себя на том, что любимой передачей вдруг стала "этюды о рыбалке", точнее её заключительная часть, когда рыбу готовят. В голове уже планы купляю разной рыбки, эту запеку в духовке, эту потушу.

С престольным праздником тебя, Сергей.

Alex2 02-01-2009 09:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
А мне с сухого голода сон классный приснился

Еlios, ты всё-таки, в октябре вход в голод делала сухой (или сон в марте был)? Мне интересно просто знать, что ты по-прежнему придерживаешься своей методы сухого входа вопреки Аниковым предостережениям.

Еlios 02-01-2009 09:17

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
сейчас снова сухой и сон сегодня.
Я всегда придерживаюсь СВОЕЙ методы, а Аник - это Аник.
/мне есть о чём и Аника предостеречь, но разве он послушает? Если он даже себя не слушается/

Alex2 02-01-2009 09:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
сейчас снова сухой и сон сегодня.
Я всегда придерживаюсь СВОЕЙ методы, а Аник - это Аник.
/мне есть о чём и Аника предостеречь, но разве он послушает? Если он даже себя не слушается/

Еlios, а ты не стесняйся. Это ж познавательно. Аник не послушает (а может и послушает) другие послушают, ну прислушаются по крайней мере. Еlios, про какой сухой ты говоришь, если на НГ ела мандарины, или с 1-го начала?

Ksenik 02-01-2009 09:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я действительно знаю, как работают мозги.

Как?
Вот передо мной лежит обследование. Место обследования:
Северо-Западный научно-координационный центр физики, биологии и прикладных технологий. Научно-исследовательский центр эволюции человека. Лаборатория исследования мозга.
Напишу то, что я вижу:
1. Системы межклеточнх контактов
1.1 Система межклеточного взаимодействия
1.2 Спинной мозг
1.3 Глиальные клетки
2. Энергетически-метаболическое сопряжение
2.1 Гликолиз
2.2 Ферменты дыхательной цепи.
2.3 Синтез креатинфосфата
и т.д. Всего 10 пунктов с подпунктами.
Вы говорите об этой работе мозга? Буду рада любой информации, любой ссылке по этому вопросу. Готова разбираться в этом, так как это касается моего ребенка, ему 4 года, он необычный ребенок.

_as_ 02-01-2009 09:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
С престольным праздником тебя, Сергей.

Спасибо тебе большое. Службу вел местоблюститель (он же тоже наш, Питерский...), лепота :-) Кстати, храм-то 12-ти апостолов, это монастырь, который отец Иоанн основал, носит его имя, но это не суть важно. Народу... еле внутрь вошел.
Подумал я тут подумал и сегодня решил выйти из голода. Знаешь, не нравится мне что-то голодать во время поста - слишком много мыслей посвящается этому делу, а "где помыслы твои, там и душа твоя". Не пост, а диета получается. В общем, решил поготовиться последние деньки к Рождеству по Уставу... :-)

Еlios 02-01-2009 09:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
другие послушают

прийдёт время - расскажу, уйдёт - и послушают.
Цитата:

Сообщение от Alex2
про какой сухой ты говоришь, если на НГ ела мандарины

я с 01,01 00:30 и начала - сегодня второй день.
/а я мандарины не мочила, почистила и сухими ела :lol: /

Alex2 02-01-2009 10:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я с 01,01 00:30 и начала

Понятно, в какой час и минуту съела последний новогодний "сухой" мандарин))))

Alex2 02-01-2009 11:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Крайности близки. И прикосновение ко льду может обжечь...

Это поначалу, а потом такой кайф. Я про обливание холодным душем. А мне предыдущий твой девиз нравился тоже. Потому что я тоже никому не верю, точнее априорно не исключаю, что сказанное не верно.
Еlios, перед мартовским 30-дневным голоданием у тебя были параметры 62*167,5. Идеальные параметры,одновременно и стройная и округлая. Но, с переходом на сыроедение, ты же наверное изрядно усохла. И вдруг голодание. Ведь сыроедение само по себе лечебно, зачем еще голодать? Это нам блюдоманом никуда не деться.

Alex2 02-01-2009 12:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Вы говорите об этой работе мозга? Буду рада любой информации, любой ссылке по этому вопросу. Готова разбираться в этом, так как это касается моего ребенка, ему 4 года, он необычный ребенок.

Ksenik, выскажу своё субъективное скромное мнение. То, что Вы привели в посте - это всё физиология. Отличия мозга у великих (например Мессинга) так и не нашли. Поэтому не заморачивайтесь. Если ребёнок талантливый, задача усложняется для Вас. Важно вырастить не столько интеллектуала, а главное - нормального человека. Таланты трудно не заметить. Ребёнок не простит матери только одного - нелюбви к нему. А Ваше пристальное изучение мозга в прицеле на своего сына даёт почву для потребительского отношения к нему. Простите, не было даже мысли Вас как-то обидеть.

Еlios 02-01-2009 12:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ведь сыроедение само по себе лечебно

я чё-то не поняла: вы считаете что регулярное мытьё ног отменяет стирку носков?
/не отбирайте у меня игрушки, я сама разберусь/
не сильно, кстати, и усыхаешь, особенно если семечки размоченные часто трескать и хорошую силовую нагрузку давать.
А в первый месяц на фруктах я вообще 2 кг прибавила )))

Еlios 02-01-2009 12:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
зачем еще голодать?

ноги, крылья, хвост! (с) :idea:
то есть И ноги, И крылья, И хвост - всё в наборе.
я за монотрофию, но против однобокости.

Alex2 02-01-2009 12:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я чё-то не поняла: вы считаете что регулярное мытьё ног отменяет стирку носков?
/не отбирайте у меня игрушки, я сама разберусь/

Еlios,
и в мыслях не было, просто интересуюсь эволюцией. Если возникло желание оправдываться, значит неправильно меня поняла.

Цитата:

Сообщение от Еlios
не сильно, кстати, и усыхаешь, особенно если семечки размоченные часто трескать и хорошую силовую нагрузку давать.
А в первый месяц на фруктах я вообще 2 кг прибавила )))

Пора бы обновить фото в галерее))))))))))

Alex2 02-01-2009 12:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
/не отбирайте у меня игрушки, я сама разберусь/

Ребёнок - то, егоза, за ним глаз да глаз нужен))))))

Еlios 02-01-2009 13:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Пора бы обновить фото в галерее

подайте пример СОБОЙ

Alex2 02-01-2009 13:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
подайте пример СОБОЙ

Мне низзя, достаточно подросткового фото. Я же мистер Х, как ты сказала)))))

Еlios 02-01-2009 14:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
вам нельзя, а мне не нужно, достаточно хомячьковых фот. Буду Леди Зед.

Гвоздь 02-01-2009 16:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сегодня впервые снилась еда.

По моему опыту такой сон может говорить о втором кризе. Т.е. если Вы не целитесь на третий криз (это около месяца голодания), то сейчас, возможно, самое время выходить - все пищеварительные системы и подсистемы заработают сразу и на полную мощь - темп восстановления будет высоким и время восстановления сильно сократится. Именно достижение криза даёт качественное улучшение состояние организма. Я бы в такой ситуации посмотрел ещё сутки, прежде всего на динамику пульса и ортостатической пробы (у меня она на кризе меняется скачком, а пульс утренний лёжа падает ударов на 5, у Вас тоже немного, но на 19-й день упал) и, убедившись, что это ОН, с богом бы помолясь начал из голода вылезать. Если будете продолжать, то ещё через несколько дней ацидоз начнёт нарастать и выходить будет снова не с руки.

Еlios 02-01-2009 17:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Пл моему опыту еда снится в любой из с 3-го по 20-й день. И то когда вы слишком много о голодании думаете, когда во сне боишься выйти.
Когда расслабляешься - еда не снится.

Гвоздь 02-01-2009 17:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
По моему опыту еда снится в любой из с 3-го по 20-й день.

С ума сойти. А мне ни-ни. Но если уж прикатило летом, то после месяца с лишним мясо чуть не на третий день восстановления с полным благолепием пошло. Я ж и говорю - и язык посмотреть, и пульс пощупать и перепад померять, а потом уж...

Евочка 02-01-2009 17:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Anyk, прочитала твою "исповедь". Спасибо за откровенность, и тем не менее, думаю, что здесь-лишь выборочные кусочки, и в основном-камуфлирующие бОльшую боль, которая приоткрывается только в конце, когда ты пишешь о зависти к Дали. Тебя гложет что-то, определяя это "что-то", можно сказать, что неудовлетворенное тщеславие. Несмотря на легкость, с которой все давалось, ты не нашел пути, следуя которому, мог бы стать...каким? Великим? Независимым? Дали не стал бы Дали без жены, поверь. Она его вознесла и слепила. Он был прибабахнутый гений, боящийся кузнечиков. Если бы не маркетинговый гений жены, сидел бы он без рубля в кармане и тихо спивался. Шерше ля фам, в общем.

А еще я вот думаю, всем нам надо классику перечитывать периодически, так как то, что сказали гении-они сказали не просто так. В предисловию к Тургеневу "Отцы и дети" я нашла недавно крутую фразу о том, что не находит дороги тот, у кого нет настоящего, глубокого образования. Есть ощущение, что ты был очень талантливым и от этого скакал "по верхам", не уходя вглубь, не уделяя ничему пристального внимания, так как ни одна из дорог не была "достойна" тебя. Точно как молодежь, о которой пишет Тургенев. Все сыны из хороших и состоятельных семей, которых презирал Базаров, как раз и отличались тем, что у них с детства все было и им не за что было бороться и остались они пустоцветами, не выразившись фактически ни в чем. Это ужасная трагедия, но это классика жанра.

Я сама такая, все дороги казались мне "слишком избитыми", "недостаточно крутыми" и вообще, я была "too sexy for this job", вот и осталась с носом. Ни тпру, ни ну. А те, кто шел потихоньку одним, пусть не самым красноковровым путем, пришли куда хотели. А я вот до сих пор то писательница, то читательница, то ребенок, то взрослая. Эх...У меня это от водолейства, у тебя- от талантов и изначально хороших условий, вот.

Но тем не менее, с Новым Годом, и счастья, на любом пути!!!!!!!:prv03:

Alex2 02-01-2009 17:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
По моему опыту такой сон может говорить о втором кризе.

У меня сроки примерные. Похоже, что у меня вообще кризов не бывает, по крайней мере, я их никогда не ощущал. О еде я думаю, как о предстоящем удовольствии. Вот оно мне и снится. Мне страшно нравится готовить жене во время голодания, при этом чувства на замке. Если не сам, то хоть кому-то удовольствие. Мне должен быть какой-то знак. Ну хотя бы раз затошнило что-ли. А так, может и толку от голодания нет.
Один интересный факт я всё же получил. Можно голодать без клизм. Кишечник срабатывал на 12, 15 и 19 дни.

Еlios 02-01-2009 17:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
то после месяца с лишним мясо чуть не на третий день восстановления с полным благолепием пошло

"повезло" и "норма" - разные понятия.
а вам, если не врёте, очень повезло.

Alex2 02-01-2009 17:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
"повезло" и "норма" - разные понятия.
а вам, если не врёте, очень повезло.

Еlios, я бы с удовольствием выслушал твоё мнение по поводу срока моего выхода. Дай какой-нибудь совет. И не бойся ответственности, я прислушаюсь, приму к сведению, но решение приму сам.

Одна из сильных мотиваций для продолжения голода - это хорошая компания в этой ветке и возможность говорить не только о голоде. В других ветках, как показал опыт, это неуместно.

Еlios 02-01-2009 17:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
И не бойся ответственности, я прислушаюсь, приму к сведению, но решение приму сам

не мой вариант - я Узурпатор!

Alex2 02-01-2009 18:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
не мой вариант - я Узурпатор!

У меня на узурпаторов - иммунитет)))))))
И всё-таки посоветуй по срокам.

Еlios 02-01-2009 18:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
для того чтобы на вас советовать мне надо было про голодание ваше читать, а не только флуд.
а по срокам я всегда смотрю: выход = Голод/2. Выход это срок ДО мяса (для обычноедов)

Alex2 02-01-2009 18:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
для того чтобы на вас советовать мне надо было про голодание ваше читать

А там читать нечего. Все дни голодания похожи один на другой. Без особенностей, не считая 3 раз выхода желчи. От предыдущего каскадного голодания осталась лёгкая форма стенокардии. Вот и всё. Буду голодать пока голодается до 5-го.

Ksenik 02-01-2009 19:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Если ребёнок талантливый, задача усложняется для Вас. Важно вырастить не столько интеллектуала, а главное - нормального человека.

Я написала необычный ребенок...потому что мне очень не хотелось писать - больной ребенок. Речь идет не о таланте, ни о интелекте, а о том, как сына довести до состояния просто обычного ребенка. У него проблемы с речью и с пониманием обращенной к нему речи. В моей жизни сейчас это проблема №1.

Alex2 02-01-2009 19:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Я написала необычный ребенок...потому что мне очень не хотелось писать - больной ребенок.

Ksenik,
простите, я не правильно понял Ваш предыдущий пост.

Гвоздь 03-01-2009 04:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Похоже, что у меня вообще кризов не бывает,

Я тоже так думал почти всю жизнь, пока не стал смотреть по стрелкам приборов, в том числе дыхательную контрольную паузу по Бутейко. Просто кризы у меня (да и у большинства, судя по самонаблюдениям голодальщиков) стёртые. Параметры изменяются вроде по-немногу. Но когда этим они занимаются хором, пусть и не очень музыкально, стоит ли затыкать уши?

Цитата:

Сообщение от Еlios
а вам, если не врёте, очень повезло.

Конечно, из "пылинок фактов" враньё обычно и складывается, но лично мне такую красоту, что летом со мной произошла, придумать слабо. Аник лихо меня тогда оттянул за то, что сам и почти угробил свою же месячную работу. Он же и отмечал, что сразу после криза выход сильно короче может быть, чем перед ним. Насчёт "повезло" - тоже не совсем так. Многие с выходом не тянут. Илья, например, соков не пьёт - сразу грызёт, даже после двух недель и более. А вот из Василия (стоит отметить, что обычные его и Брегга 10-14 дней это примерно в районе второго криза и что выход их всегда с сильной оглядкой на самочувствие, считай признаки криза):

"По началу пробовал выходить, как полагается. Но это меня сильно утомляло - а когда же жить ?, 4 раза голод по 10 дн + вход 7 дн + выход 10 дн и того 27*4= 108 дн., а когда же тренироваться? Плавать, загорать, любить? На 4 голоде начал пробовать по-другому. Понял - пропагандируемый выход нужен для тех, кто возвращается к своей неправильной пищи. А если я ее не ем? Если я ем ту пищу, на которой люди выходят?
Поль Брегга почитал - он тоже не входит и не выходит. А какой страх у людей за желудок - только соки - не нагружать! А клетчатка - ему гораздо полезней и калорий меньше. Клетчатка для него как гимнастика для тела. Так вот теперь и голодаю и выхожу без проблем - огурчик, помидорки, затем фруктики и вечером сыр или мясо - но не как дикий человек - не объедаюсь. Заранее готовлю запас пищи, разных овощей и фруктов. Ем, с небольшими перерывами на лежку. А к вечеру оставляю немного места или отлеживаю его для кусочка мяса."


Так что официальные прописи сделаны с агроменным запасом прочности на дурость и особенность индивидуального состояния. Но если внимательно оглядываться, понимать что происходит и применяться к обстановке, то можно сильно эти прописи и варьировать. Что, впрочем, не отменяет и мандаринового или морковного подходов. Жаль только что часто варьировать принимаются без необходимого опыта, разума и внимания.

Alex2 03-01-2009 07:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
03.01.09 День двадцатый.
Сон хороший, с утра в голове туман, некоторая слабость, которая быстро прошла. Самочувствие хорошее, язык без изменений, запахов нет.
Результаты утренних измерений – пульс 60, сахар 4,9, температура 36.5, вес 83-84, давление 105/80.
Заметил, что обычно чувствительные несколько зубов потеряли чувствительность при чистке зубной щёткой. Опять при чистке зубов появился кислый привкус. Зрение восстановилось почти до идеального (упражнения по Жданову не прекращаю).
Трещинка на пальце зажила.
После прогулки после обеда по делам и магазинам за грейпфрутом и помидорами самочувствие совсем стало прекрасным. Сделал обливание холодным душем, потом физкультура - отжимания, приседания, пресс, гантели, берёзка с плугом и упражнения по растяжке. Как будто и не голодал.

Alex2 03-01-2009 08:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Я бы в такой ситуации посмотрел ещё сутки, прежде всего на динамику пульса и ортостатической пробы (у меня она на кризе меняется скачком, а пульс утренний лёжа падает ударов на 5, у Вас тоже немного, но на 19-й день упал) и, убедившись, что это ОН, с богом бы помолясь начал из голода вылезать. Если будете продолжать, то ещё через несколько дней ацидоз начнёт нарастать и выходить будет снова не с руки.

У меня стабильное состояние. Единственное - сегодня утренняя температура тела повысилась с 36,0 до 36,5 и появляющаяся по утрам кратковременная слабость и ортостатический эффект.
По поводу выхода - у меня всегда примерно одинаковая картина: каждая клетка организма требует дай еще, поэтому выход сводится к сдерживанию жора. На одном из выходов я набрал 10 кг дней за 12.

толстовец 03-01-2009 09:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Я читал ваш дневник - очень содержательный и полезный .....
а вот на этот эпизод :
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 203444)
Аник лихо меня тогда оттянул за то, что почти угробил свою же месячную работу.
.

ссылочку не дадите? Какаю ошибку вы тогда допустили?

Еlios 03-01-2009 09:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Илья, например, соков не пьёт - сразу грызёт, даже после двух недель и более

дык грызёт он что? - овасчи-фрукты! (Люшка вегетарианец). А вы что тогда сгрызли?

Еlios 03-01-2009 09:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
А мне сёдня опять этот младенчик снился, теперь они уже принц видете ли и из простых бутылочек не пьють... Надо с этим уже что-то начинать делать...

_as_ 03-01-2009 11:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Так что официальные прописи сделаны с агроменным запасом прочности на дурость и особенность индивидуального состояния.

с одной стороны согласен полностью. Лично первый раз в жизни после 10 дней выходил 300 гр копченой свиной грудинки с чекушкой ржаного хлеба (эх, кто помнит, Питерский круглый, черный хлеб по 14 коп...), а на следующий день радостно праздновал что-то типа 1-го мая. Из 30 дней выходил типа на завтрак сок, на обед вареная картошечка со свежим огурчиком, на следующий день кашка... ну почти и все. Но... из моего опыта, чем дольше на соках, тертых фруктиках и овощах, тем более заметный оздоровительный апостериорный эффект. Особенно это касается женщин, потому как эти изменения видимым образом сказываются чисто внешне, например кожа.
В любом случае, если ставить приоритеты, самое главное имхо не переедать... но и тут питье кислых соков в первые дни помогает держать желудок в управляемом состоянии. В общем, все индивидуально, но если человек не очень опытный, то я бы советовал выходить по книжке, а если совсем неопытный - по книжке Столешникова...

Alex2 03-01-2009 11:41

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
А мне сёдня опять этот младенчик снился, теперь они уже принц видете ли и из простых бутылочек не пьють... Надо с этим уже что-то начинать делать...

У тебя же жар от сухого.
Цитата:

Сообщение от толстовец
Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Аник лихо меня тогда оттянул за то, что почти угробил свою же месячную работу.

ссылочку не дадите? Какаю ошибку вы тогда допустили?

Это надо спросить Гвоздя.

Цитата:

Сообщение от asv
Из 30 дней выходил типа на завтрак сок, на обед вареная картошечка со свежим огурчиком, на следующий день кашка... ну почти и все.

Ну как, вышел? Или растягиваешь кайф апельсиновым соком))))))

Гвоздь 03-01-2009 12:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от толстовец
ссылочку не дадите

http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=621

http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=629

Гвоздь 03-01-2009 13:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Высоковато взяли тональность

Вполне в тональности моего сердца.

anyk99 03-01-2009 16:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Ох, Гвоздь, простите.
Перечитал... Стыдно стало.

Я и сейчас считаю, что страшны не столько ошибки, сколько тяга их оправдать и подвести под них теорию.
Но теперь всё тоже самое, я сказал-бы куда добрее.

_as_ 03-01-2009 19:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ну как, вышел? Или растягиваешь кайф апельсиновым соком))))))

слушай, у меня последние 2 голодания через одно место. Во-перввых понять не могу почему, но заметно больше слабость и неприятные ощущения, чем обычно. На 16-й день, как на 40-й. Выход соотвествующий. Цитрусовые кажутся кислыми (раньше на выходе не казались), яблоко - сильно кислым (раньше приторно-сладким), и ваще, может у меня таки метаболизм сдвинулся куда-то, потому как я 16 суток без последствий для ног проголодал, а мне это давно не удавалось! В общем, без стака... тьфу! буез АНика тут не разберешься! :-) Надо будет контрольный выстрел дней на 30 сделать, чтобы проверить. В общем, буду смотреть. Сегодня учуял запах зеленого лука и от вожделения чуть трясти не стало. Организм меня победил и я забил нафиг на "чисто фрукты". В общем, полный бардак и непонятки.
Ты послезавтра выходишь? Желаю тебе поспокойней процесс выхода.

Alex2 03-01-2009 19:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Ты послезавтра выходишь?

Да, 5-го вечером исполняется 22 дня. Выпью на ночь разбавленного, чтобы на следующий день глушить неразбавленный морковный сок. Хотя, может в самом деле не останавливать закисление, раз так хорошо голодается, и выходить на цитрусовых. Все-таки, старайся не срываться, держи в узде своего хотимчика, надо верить учителям.

Александр4 (Игорь64) 03-01-2009 20:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
может в самом деле не останавливать закисление, раз так хорошо голодается, и выходить на цитрусовых.

В смысле от кислых фруктов кровь закисляется? Это научно доказано?Или я не правильно понимаю?
С уважением

Гвоздь 04-01-2009 06:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Хотя, может в самом деле не останавливать закисление,

Я бы в этом месте попытался лучше осмыслить ситуацию. Одно дело, голодание рядовое, без экстремального повода, так сказать. Тогда просто жалко времени на соковое окончание. Впрочем, если возможна при этом полноценная (для меня это "железо", бег, работа) жизнь, то тогда и не жалко. В этом случае тактика систематических голоданий средней длительности со временем обязательно избавит органон от вредных накоплений и "рвать постромки" нет смысла. И совсем другое дело, если причина голодания конкретная. Тогда опять же стоит уточнить характер причины. Если она связана с гормональным неблагополучием, тогда к трём неделям совсем нелишними будут дней семь мандаринового да ещё профильтрованного сока - считай просто более комфортный лечебный голод. Если причина связана с необходимостью перейти на более лечебный рацион (я глубоко убеждён, что серьёзное хроническое заболевание легче "подвинуть" на базовом вегетосыроедном рационе - у иммунитета больше возможностей) тогда морковный сок, в котором изрядно клетчатки, поможет постепенно вырастить соответствующую микрофлору кишечника. Тогда и весь выход стоит строить более сыроедно и на растительной еде. Это ж целая наука - подбор длительности голодания и послеголодального рациона в соответствии со своей болячкой. Тут на первый план выходит самонаблюдение и никто Вам без анализа именно Ваших особенностей ничего дельного не скажет.
Если никаких особых соображений нет, и возврат на прежнюю "кухню" неминуем, тогда лучше всего придерживаться одной из многочисленных прописей восстановления - их полно. Есть для едоков животной пищи - тогда начинают сначала с овощных отваров, а затем и мясо-куриных бульонов. Есть прописи, проверенные натуропатами старой Европы в ихних санаториях (на них ориентировался, на мой взгляд и Ю.С. Николаев), основанные на начале с питья соков и довольно быстром подключении простокваши-кефира. В таких прописях и каши довольно быстро подключаются. Выбирать пропись стоит именно с учётом своеобразия именно своего традиционного или планируемого рациона. Главное во всех таких прописях - ограничение разового приёма пищи определённым количеством - обычно грамм 300-400 в зависимости от комплекции едока. И достаточная длительность перерыва между приёмами пищи - сначала через час полтора (это когда на соках, обычно тоже - стакан-полтора), а дня с третьего часа через два-три. А лучше по появлении выраженного аппетита. Сильно зависит характер восстановления и от фазы голода, с который Вы выходите. Сразу после криза побыстрее. Если перед ним - тогда приходится себя и заставлять есть (в разумных ограничениях) - органон интенсивно продолжает очистку и его приходится тормозить. К сожалению резко это сделать невозможно.
В общем как в любом деле: нужны мозги, опыт и знание. Лично я пытаюсь прислушиваться к себе и пытаюсь придерживаться тактики любимого (на данный момент и из списка логически допустимых) продукта. У меня, в частности, очень сильна тяга (и всегда была) ко всему кислому. Сильно лимон, например люблю, могу так есть. Почему-то нутро делает такой выбор. Я не мешаю.

myhajlo 04-01-2009 09:17

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2-
Воть-решил вставить своих 5 копеек:D
-Тут я смотрю расхваливают-дальнейшее закисление
-как пример могу привести себя как неудачное закисление
-посе 18 дневного голодания-посе первых стаканов морковного сока
-мне пришлось выйти на работу---есесно сок с собой невозмеш
-воть я вспомнил Малахова с его 3мя апельсинами
-шо я и сделал-----на работе высосал сок этих апельсин
РЕЗУЛЬТАТ незаставил себя ЖДАТЬ---вечером мну начало крутить нижнюю челюсть-да так шо казалось шо крышу сносит
-спасался слизыванием меда-но еси мне неизменяет память
-кончилось дело тем шо укалолся порцией глюкозы(калоли инсулиновым шприцом-ибо не вены были а волоски)
Такшо желаю вам легкого-разумного выхода
-шо подходит одному---противопоказано другому
-------------------
К слову-я тоже уже второй день на выходе-и на мое удивление-ЖОР
в этот раз ненаступил:D
Хотя в глубине сознаня-хочется нажратся как поросенку-от пуза:D

Еlios 04-01-2009 09:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
с его 3мя апельсинами

у нас апельсины тоже в антирекомендации - мы "докисляемся" мандаринами - они слаще и менее кислые.
Цитата:

Сообщение от myhajlo
мну, шо, посе

если вы не русс (с) - это не значит что вы не можете слово "мне" написать правильно. 41 год назад и в украинских школах изучали нормальный русский язык.
/странно читать "олбанский" с молдавским акцентом от человека, на образование которого СССР потратило и деньги и время/

Alex2 04-01-2009 10:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
04.01.09 День двадцать первый
Сон хороший, с утра как и вчера лёгкая слабость и туман в голове. После утренней прогулки, зарядки и холодного душа самочувствие прекрасное. Как проснулся в левом подреберье чуть болело, помассировал и всё прошло. Самочувствие хорошее, никаких перемен.
Результаты утренних измерений – пульс 54, сахар 5,4, температура 36.3, вес 83, давление 100/70.

Весь день было хорошее самочувствие и настроение. Сделал прогулку по рынку за морковкой. Обливался холодной водой и качался. Заметил, что с тех пор, как стал обливаться (несколько дней), стало как-то щемить, даже не щемить, а какое-то томление в области грудины, может в лёгких, может в сердце, может еще что-нибудь. А вообще исчезли даже отдалённые намёки на какие-либо хрусты в суставах, во всем теле приятная гибкость. Завтра, наверное, с обеда начну выход, т.к. 6-го утром у меня ответственное мероприятие.

Alex2 04-01-2009 10:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
И совсем другое дело, если причина голодания конкретная.

Вот уже год как я через голодание занимаюсь общим оздоровлением. Похоже, что эндокринку починил. Осталась очень лёгкая форма стенокардии. Надеюсь её добить продолжением регулярных голоданий.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Сильно лимон, например люблю, могу так есть.

На одном из восстановлений кислого хотелось до дрожи в членах. Самым вкусным блюдом была перекисшая квашеная капуста.

Цитата:

Сообщение от Александр4
В смысле от кислых фруктов кровь закисляется? Это научно доказано?Или я не правильно понимаю?

Ну да, кислое – закисляет, я думаю.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Такшо желаю вам легкого-разумного выхода
-шо подходит одному---противопоказано другому

Михайло, спасибо, у меня, тьфу тьфу, таких проблем никогда не было отродясь. Апельсины и прочие цитрусовые всегда идут на ура.
Не сердись на Elios, она у нас вообще-то добрая, но сейчас на голоде. Все пишут с ошибками, это не страшно, у одних описки, ошибки-приколы, у других грамматические, кстати и у Elios встречаются всякого рода. Я заметил, что на форуме делать акцент на ошибках обычно не принято.

Цитата:

Сообщение от Еlios
если вы не русс (с) - это не значит что вы не можете слово "мне" написать правильно.

Elios, будь милосерднее. Я понимаю, что с переходом на воду, ты стала мерзнуть. Настоятельно рекомендую воспользоваться советом Аника – принимай холодный душ. Сразу теплеет, и масса эндорфинов.
Цитата:

Сообщение от Еlios
у нас апельсины тоже в антирекомендации - мы "докисляемся" мандаринами - они слаще и менее кислые.

А кто-то говорил, что не любит сладкое.)))))) У меня апельсины также хорошо идут, один недостаток - зубы становятся чувствительными.

Еlios 04-01-2009 11:05

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
с переходом на воду, ты стала мерзнуть

какое нафиг? - я ем второй день, завтра снова двойка.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Все пишут с ошибками

случайные ошибки - это одно, а он "ошибается" специально. Это типа модный олбанский языгг
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ну да, кислое – закисляет, я д

кислое не всегда закисляет. Мясо не кислое - оно закисляет, зерна не кислые - но если есть только их, можно схлопотать ацидоз.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Осталась очень лёгкая форма стенокардии

её лучше умеренной физкультурой добивать, без надрыва чтоб.

Валерия+ 04-01-2009 11:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
/странно читать "олбанский" с молдавским акцентом от человека, на образование которого СССР потратило и деньги и время/

Да ладно тебе, Еlios. Мож человек торопился просто, по клавиатуре быстро-быстро пальцАми долбил. У меня вот, между прочим, при моих отличных (без ложной скромности) знаниях русского правописАния такие ляпы проскакивают... Иногда случайно натыкаюсь на свои старые посты, сижу и хихикаю. А всё от спешки/торопливости, что б никто МОЮ мысль вперёд меня не вЫсказал!!!:lol: :lol: :lol:

Еlios 04-01-2009 11:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
я скажу грубо, но я скажу.
Я считаю что только носитель языка имеет право его , балуясь, корёжить. А все "залётные" (гости-"иностранцы") - обязаны говорить правильно.
например, я могу сказать "Чо", а таджик обязан говорить "Что". Скажет "Чо" - свободен, я его "не понимаю".

Валерия+ 04-01-2009 11:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios, :D ты сурОва, но справедлива. За это и люблю. (или несмотря на "это"? :hz: )

Еlios 04-01-2009 11:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
я сурова вопреки вашей любви))

Игорь64 04-01-2009 11:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Ну да, кислое – закисляет, я думаю.

Научных фактов не имею, могу как обычно только фантазировать.
Закисление - это термин , придуманный голодальщиками на этом форуме.
Закислить организм можно голоданием, можно согласиться. Ну а продуктами? Кислые продукты, в состав которых входит молочная и другие кислоты имхо дальше печени не уйдут - они там преобразуются во что-то нейтральное, глюкозу к примеру.
Закисление , может это способ помочь желудку, который отвык за время голодания выделять кислоты, сохранить кислую среду ? Имхо лучший способ выхода должен быть по логике кефир - он тоже кислый, легкоусваеваемый и восстанавливает правильную микрофлору. А то, что он калорийнее сока - его тоже можно разбавлять, как и соки.
спасибо
PS Ещё есть мысли почему после выхода из голодания организм так быстро набирает вес.
Во время голодания организм перестраивается на экономное использование энергии - он потребляет приблизительно в 2.5 раза меньше энергии, чем в обычных условиях ( не при голодании). Поэтому после выхода из голодания организм ещё не перестроился на обычное потребление энергии и почти всё питание идёт на увеличение массы.
спасибо

Валерия+ 04-01-2009 11:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
кефир - он тоже кислый, легкоусваеваемый и восстанавливает правильную микрофлору.

Вы уверены, что эта микрофлора будет именно правильной?

Еlios 04-01-2009 11:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Закисление - это термин , придуманный голодальщиками на этом форуме

закисление и защелачивание крови - официальный научный термин, говорящий о pH крови. Достигается продуктами. Плохие продукты (чипсы, хрень всякая) кровь закисляют, овощи, зелень - защелачивают.
В Буржуиндии пару лет назад было модно пэ-аш крови заморачиваться.
Цитата:

Сообщение от Игорь64
и восстанавливает правильную микрофлору

такая микрофлора правильна лишь для двухлетнего ребёнка.

Alex2 04-01-2009 11:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
случайные ошибки - это одно, а он "ошибается" специально. Это типа модный олбанский языгг

Ну и чем он хуже новомодного "русского"?
Цитата:

Сообщение от Еlios
кислое не всегда закисляет.

На обратном никто не настаивал. Просто логичнее ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что вероятность закисления от кислого выше.
Цитата:

Сообщение от Еlios
я скажу грубо, но я скажу.
Я считаю что только носитель языка имеет право его , балуясь, корёжить. А все "залётные" (гости-"иностранцы") - обязаны говорить правильно.
например, я могу сказать "Чо", а таджик обязан говорить "Что". Скажет "Чо" - свободен, я его "не понимаю".

А по-моему, как раз наоборот. Если ты носитель, нечего корёжить родное. Таджик учится разговорному русскому от нас же. Потом они никаие не залётные, они такие же наши.

Цитата:

Сообщение от Игорь64
Ещё есть мысли почему после выхода из голодания организм так быстро набирает вес.

Да просто жрать хочет. Желудок быстро освобождается. Всё мигом растаскивается на запчасти.

Еlios 04-01-2009 11:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
я у себя дома могу намусорить сколько хочу,а елси гость намусорит - он моим гостем больше не будет. Вот и вся логика языка.
Цитата:

Сообщение от Alex2
вероятность закисления от кислого выше.

не всегда. Фрукты в принципе своём относятся к щелочным продуктам, а орешки к кислотным. Вот и слови логику))

Игорь64 04-01-2009 11:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Просто логичнее ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что вероятность закисления от кислого выше.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Закисление организма – введение в проблему


Мы знаем, что продукты питания снабжают нас энергией, строительными веществами (белками, жирами, углеводами) и витаминами.

Оказывается, пища обладает еще одним важным свойством. Она может либо закислять, либо защелачивать организм.

Американские ученые в начале XXI века сделали фундаментальное открытие. Они предложили способ для измерения кислотности рациона питания и показали, что именно хроническое закисление организма является одной из главных причин вымывания кальция из костной ткани и массивного выброса его через почки. В результате разрушаются кости и образуются камни в почках.

С помощью регулярного употребления 1-2 чайных ложек в день минерального препарата ОРТО КАЛЬЦИЙ + МАГНИЙ можно обеспечивать оптимальный уровень ощелачивания организма.
Итак, подробнее.

Сила водорода


Процессы жизни протекают в водных средах, которые характеризуются определенной концентрацией атомов водорода. Вещества, которые отдают водородные атомы, называются кислотами, а те, которые их забирают, – щелочами.

Кислотно-щелочное соотношение характеризуется специальным показателем свободных атомов в растворе. Он называется рН (от латинского “potentia hydrogeni” – “сила водорода”). В нейтральной среде рН равно 7,0. В кислой среде рН ниже 7- от 6,9 до 0. В щелочной среде рН выше 7 - от 7,1 до 14,0.

Строгий контроль за кислотно-щелочным равновесием


В норме кровь имеет слабощелочную реакцию – 7,35-7,45. PН очень жестко выдерживается в узких границах, так как только в этих условиях возможна работа большинства ферментов.

При воздействии закисляющих или ощелачивающих факторов организм использует компенсаторные резервы организма. В целом, устойчивость организма к ощелачиванию в несколько раз выше, чем к закислению.

Кислотная нагрузка – новое измерение пищи


Мы привыкли оценивать пищу с позиций калорийности, содержания белков, углеводов, жиров, витаминов и других веществ.

Американские ученые в начале XXI века сделали подлинное открытие, когда показали, что любой продукт имеет еще один фундаментальный показатель, который имеет критическое значение для нашего здоровья. Они назвали его NEAP (net endogenous acid production – чистая продукция внутренней кислоты). Проще говоря, это кислотная нагрузка пищи. Она складывается из соотношения в пище компонентов, которые в ходе метаболизма образуют либо кислоту, либо щелочь.

Кислотная нагрузка измеряется по принципу: кислота минус щелочь. Когда в пище преобладают компоненты, образующие серную кислоту (серосодержащие аминокислоты) или органические кислоты (жиры, углеводы), то кислотная нагрузка имеет положительную величину. Если в пище больше компонентов, образующих щелочь (органические соли калия и магния), то кислотная нагрузка представляет собой отрицательную величину. Компьютерный анализ позволил определить кислотную нагрузку основных продуктов питания.

Кислотная нагрузка основных продуктов питания*

Продукт
Кислотная нагрузка

Кислые продукты
Мясо 67,9
Зерновые 13,8
Сыр 4,2
Молоко и йогурт 2,8
Яйца 2,5

Нейтральные продукты
Бобовые 0,8
Орехи 0,1

Щелочные продукты
Листовая зелень -59,1
Овощи из группы плодовых** -46,5
Коренья -26,4
Овощи -14,3
Клубни -10,6
Фрукты -5,8

Примечания:
* в миллиэквивалентах на 240 килокалорий
** Овощи из группы плодовых: помидоры, огурцы, кабачки, баклажаны, огурцы, арбузы, дыня, тыква и т.п.






Неправильное питание – причина хронического закисления организма


http://www.ortho.ru/77_KMD/Acidoz.html

Ясно, что соки не закисляют, а наоборот.
спасибо

Валерия+ 04-01-2009 11:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Потом они никаие не залётные, они такие же наши.

Какие же они наши? :D Львов это ж западная Украина, если не ошибаюсь. Они ж католики. Они ж там большинство православных храмов порушили в период борьбы с "москализмом". Православные батюшки там весьма гонИмы.

Или Вы Alex2, сторонник экуменизма?

ЗЫ. На всякий случай. Это шутка была.

Alex2 04-01-2009 11:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Alex2,
я у себя дома могу намусорить сколько хочу,а елси гость намусорит - он моим гостем больше не будет. Вот и вся логика языка.

Я готов убрать за хорошим гостем. " ...но ворюга мне милей, чей кровопийца...".
Цитата:

Сообщение от Еlios
Цитата:
Сообщение от Alex2
вероятность закисления от кислого выше.

не всегда. Фрукты в принципе своём относятся к щелочным продуктам, а орешки к кислотным. Вот и слови логику))

Я предпологаю, что там всё сложно и не логично, поэтому всегда стараюсь осторожно высказываться и слушаться опытных (я ж отличником был)))))).

Еlios 04-01-2009 11:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
...но ворюга мне милей, чей кровопийца

кровопийца хоть откровенный вредитель.
а ворюга тайный. С тайным сложней бороться.

Еlios 04-01-2009 11:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Нейтральные продукты
Бобовые 0,8
Орехи 0,1

Орехи, семечки и проче белко- и жиросодержащие - кислотные,
бобовые - свежие (овощь) защелачивающие, полежавщие (зерно) - может и нейтральные

Alex2 04-01-2009 11:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Какие же они наши? Львов это ж западная Украина, если не ошибаюсь. Они ж католики. Они ж там большинство православных храмов порушили в период борьбы с "москализмом". Православные батюшки там весьма гонИмы.

Или Вы Alex2, сторонник экуменизма?

Нет, я православный. Но Вы, Валерия, путаете политику властей с народом. Я каждое лето бываю в Харькове, поэтому знаю не понаслышке. А если и католик, мусульманин и пр. так что ж. Каждый человек несёт в себе образ Божий. Между прочим, не надо заноситься и во многом не грех у них поучиться (не в вероучительном, а в повседневном).

Игорь64 04-01-2009 11:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Опять начинается охота за ведьмами в виде национализма:-)
спасибо

Alex2 04-01-2009 11:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
кровопийца хоть откровенный вредитель.

Я заметил в тебе, Еlios, в последнее время любовь к хищникам.)))) Явная симпати к "стае" и несимпатия к стаду, хотя разницы по существу нет. Есть целесообразность группового существования. Причём, рога буйвола ничуть не тупее клыков льва. К тому же буйвол сыроедит)))))

Alex2 04-01-2009 12:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Опять начинается охота за ведьмами в виде национализма

Охоты здесь никакой нет и не будет. Не вы ли ратовали за свободное высказывание своих мыслей. Да и о ведьмах, скорее всего, вы знаете искажённую информацию.

Еlios 04-01-2009 12:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
К тому же буйвол сыроедит)))))

да, и буйволом сыроедят ))) В природе вообще всё сыроедет (человек не в природе)
Надо же мне оправдывать расположение глаз на передней морде лица,я ж не акула))

Игорь64 04-01-2009 12:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 203681)
Охоты здесь никакой нет и не будет. Не вы ли ратовали за свободное высказывание своих мыслей. Да и о ведьмах, скорее всего, вы знаете искажённую информацию.

Я же и защищаю бедного украинца....
Разве не понятно, что некоторые участники начинают поднимать национальный вопрос, этнический, идеологический и т.п.
Зачем это на форуме ?
спасибо

Еlios 04-01-2009 12:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
же и защищаю бедного украинца

я не нападаю на украинца, я защищаю наш язык от его корёжения.

Alex2 04-01-2009 12:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Надо же мне оправдывать расположение глаз на передней морде лица,я ж не акула))

Еlios,
Я помню твой диалог с Вовеком с прыжками акулы по веткам.)))) Но не понял. Объясни, чем расположение глаз у коровы, льва и человека различаются? Или может как раз дело в том, что этой связи нет?

Alex2 04-01-2009 12:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Я же и защищаю бедного украинца....
Разве не понятно, что некоторые участники начинают поднимать национальный вопрос, этнический, идеологический и т.п.
Зачем это на форуме ?

И я защищаю. И ничего страшного не произошло, если не придавать этому незаслуженного внимания. Всё разъяснилось. А так в ком-то жила эта тень отчужденности.
Вполне естественно, что "каждый кулик своё болото хвалит". Вы первый посмотрели на наш небольшой диспут с позиций нетерпимого национализма. Я абсолютно уверен, что у русских его нет.
Не возражаю, что на форуме лучше такие вопросы не поднимать. Я бы сказал чуть по-другому - если, чуть тронув вопрос, видишь, что кого-то это задевает, тогда лучше его не касаться.

Валерия+ 04-01-2009 12:10

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Между прочим, не надо заноситься и во многом не грех у них поучиться (не в вероучительном, а в повседневном).

Я не умею заносИться, Alex2. Раньше, в молодости - было, да. Сейчас забыла напрочь. Я вообще не шовинист. Мне это никогда не было свойственно. Меня чаще всего обвиняют (близкие мне люди) в излишнем либерализме и стремлении оправдать каждого. Прочтите последнюю, набранную мелким шрифтом строку моего предыдущего поста и Вам всё станет ясно.:D
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но Вы, Валерия, путаете политику властей с народом.

Не-а. Не путаю. Я хоть и строгий православный человек, но НЕ воинствующий православный. Это я сейчас вместе с С. Нилусом ("Близ есть, при дверех...") изучаю истоки возникновения и этапы развития масонства на планете, а там много интересного о "своевременности" возникновения католицизма и протестантизма. Не читали? Там нет никаких измышлений и фантазий. Только исторические факты и свидетельства православного старчества.

Alex2 04-01-2009 12:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Не-а. Не путаю. Я хоть и строгий православный человек, но НЕ воинствующий православный. Это я сейчас вместе с С. Нилусом ("Близ есть, при дверех...") изучаю истоки возникновения и этапы развития масонства на планете, а там много интересного о "своевременности" возникновения католицизма и протестантизма. Не читали? Там нет никаких измышлений и фантазий. Только исторические факты и свидетельства православного старчества.

Валерия, мелкий шрифт я не заметил. Но и Вы, надеюсь, не сочли мой тон резким. Нилуса и мн. других я, конечно, читал. Скажу коротко. Масонство - это клуб клоунов, толпящихся около трона. Нет там никакой силы. Мистика - только для дурачков, играя на их стремление к таинственному. И силы там никакой нет вообще. Они сами усиленно создают себе этот ореол.

Игорь64 04-01-2009 12:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А так в ком-то жила эта тень отчужденности

Она и живёт в пользу истины, а не симпатий к конкретным людям. Все проблемы из-за недопонимания. Разве кто-то кому то на форуме желает зла? Мне не нравится, что некоторые просто слепо ставят друг другу спасибки и поддакивают друг другу даже в ущерб истине. Какой смысл тогда вообще в дискуссиях?
спасибо(теперь ставлю в конце сообщения, чтобы некоторые не поняли мои сообщения как агрессию)
спасибо

Валерия+ 04-01-2009 12:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Вы, надеюсь, не сочли мой тон резким.

Ни в коем случае!
Цитата:

Сообщение от Alex2
Масонство - это клуб клоунов, толпящихся около трона. Нет там никакой силы.

Не согласна. Но спорить не буду.

А Вы не читали "Беседы со старцем Антонием"? (Это я уже о другОм, не про масонство.)

Alex2 04-01-2009 12:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Она и живёт в пользу истины, а не симпатий к конкретным людям. Все проблемы из-за недопонимания. Разве кто-то кому то на форуме желает зла? Мне не нравится, что некоторые просто слепо ставят друг другу спасибки и поддакивают друг другу даже в ущерб истине. Какой смысл тогда вообще в дискуссиях?
спасибо(теперь ставлю в конце сообщения, чтобы некоторые не поняли мои сообщения как агрессию)
спасибо

Игорь, я заметил, что вы не очень чётко формулируете свои мысли (IMHO). Истине по барабану чья-то отчуждённость или её отсутствие. И почему вы считаете, что спасибки ставят за просто так? Почему вы отказываете людям испытывать согласие с оппонентом или просто общую симпатию, или даже любовь?
В спорах истина никогда не рождалась и никогда не родится. Истина (без уточнения), как правило, познаётся (или хранится) кем-то одним, а затем передаётся, как из сосуда переливается вода (IMHO).

Alex2 04-01-2009 12:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А Вы не читали "Беседы со старцем Антонием"? (Это я уже о другОм, не про масонство.)

Возможно, я перечитал море литературы, сейчас не вспомню. Сейчас читаю только Библию на церковно-славянском.

Игорь64 04-01-2009 12:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 203695)
Игорь, я заметил, что вы не очень чётко формулируете свои мысли (IMHO). Истине по барабану чья-то отчуждённость или её отсутствие. И почему вы считаете, что спасибки ставят за просто так? Почему вы отказываете людям испытывать согласие с оппонентом или просто общую симпатию, или даже любовь?
В спорах истина никогда не рождалась и никогда не родится. Истина (без уточнения), как правило, познаётся (или хранится) кем-то одним, а затем передаётся, как из сосуда переливается вода (IMHO).

Опять недопонимания . Я под истиной здесь понимал закономерный итог дискуссии, когда доводы и аргументы одной из сторон оказываются весомее аргументов других участников. Согласен, что истина она одна, как и всё материальное, хотя это уже философия, т.к. всё относительно и свойства материального это.......
Не приемлю симпатии во время дискуссий. Если есть аргументы - лучше выскажи эти аргументы. "Люблю тебя и поэтому согласна..." - звучит не очень.
спасибо

Валерия+ 04-01-2009 12:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
на церковно-славянском.

Когда я только-только пришла в православную церковь (до этого я около 15 лет была членом церкви протестантской), обижалась на православное священство за то, что служба идёт на церковно-славянском языке (ну, ничего не понятно же!). Всё думала, неужели нельзя переделать литургию на современный язык, что бы люди могли понимать. Обращалась даже к одной глубоко верующей женщине, что бы она объясняла мне некоторые фразы и выражения. Она активно не хотела ничего "переводить" для меня. Только сейчас, когда уже сама всё понимаю, дошло - почему. Вспоминаю себя ту, улыбаюсь. Смешная была. :-) Спасибо встреченным тогда людям за их терпение.

Прошу прощения за офф-топ. Больше не буду.

Валерия+ 04-01-2009 13:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Не приемлю симпатии во время дискуссий. Если есть аргументы - лучше выскажи эти аргументы. "Люблю тебя и поэтому согласна..." - звучит не очень.

А я частенько ставлю спасибки людям, отстаивающим противоположную точку зрения на вопрос, не потому, что я с этим мнением согласна, а только за то, что их мнение/высказывание (отлИчное от моего) заставило меня о чём то задуматься интересном. Мож и не правильно так спасибки ставить, но я ставлю...

Alex2 04-01-2009 13:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
"Люблю тебя и поэтому согласна..." - звучит не очень.

Наоборот, оттого и люблю, что согласен, неужели не понятно?

Alex2 04-01-2009 13:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Прошу прощения за офф-топ. Больше не буду.

Валерия, можешь сколько хочешь, здесь свободная зона, разрешается всё, а кризисные вопросы пока разрешались полюбовно))))

Alex2 04-01-2009 13:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А я частенько ставлю спасибки людям, отстаивающим противоположную точку зрения на вопрос, не потому, что я с этим мнением согласна, а только за то, что их мнение/высказывание (отлИчное от моего) заставило меня о чём то задуматься интересном. Мож и не правильно так спасибки ставить, но я ставлю...

А иногда, спасибки человека, мнением которого ты дорожишь, позволяют судить о его точке зрения, хотя он по каким-то причинам не высказывается.

Валерия+ 04-01-2009 13:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, можешь сколько хочешь,

Спасибо, что на "ты", я сама стеснялась чё-то.

_as_ 04-01-2009 14:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Масонство - это клуб клоунов, толпящихся около трона. Нет там никакой силы. Мистика - только для дурачков, играя на их стремление к таинственному. И силы там никакой нет вообще. Они сами усиленно создают себе этот ореол.

Поясни плз. Смотрел передачку про масонство. Насколько знаю и Буш и прошлый П-М Англии и пр. и пр. там. Вряд ли можно назвать клоунской такую организацию. И Валерия права и С.Нилусь писал об этом (очень интересный мужик, между прочим) и старцы к масонствую относились совсем не так наплевательски. Давно правда читал, лет 10 назад, слабо помню, но помнится неприятное впечатление произвело, мягко говоря.

Alex2 04-01-2009 14:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Поясни плз. Смотрел передачку про масонство. Насколько знаю и Буш и прошлый П-М Англии и пр. и пр. там. Вряд ли можно назвать клоунской такую организацию. И Валерия права и С.Нилусь писал об этом (очень интересный мужик, между прочим) и старцы к масонствую относились совсем не так наплевательски. Давно правда читал, лет 10 назад, слабо помню, но помнится неприятное впечатление произвело, мягко говоря.

На то и расчитано, чтобы думали, что это страшная сила. Суть антихристианская, дьявольская - да. Не хотелось бы вдаваться в гнусные детали. Согласен, что все президенты... я ж писал - клоуны, толпящиеся около трона. Гнусное оно масонство, вот старцы и рекомендовали гнушаться им. Тьфу.

Только что сходил закупил морковки 3 кг нашей за 20 (сказали не горькая, эта тётка ни разу не обманула) и 5 кг израильской по 45. За день влага вымерзла из воздуха, поэтому небо необыкновенно чистое. Поллуны и Венера. Красота. По яркости Юпитер мог бы соперничать, но он чуть краснее.
Всё-таки есть некая прелесть голодать зимой, бодрит знаете ли.
Тело предвкушает, как завтра вечером залью первую порцию горючего.

Еlios 04-01-2009 14:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
По яркости Юпитер мог бы соперничать, но он чуть краснее

Юпитер? Краснее?? Он всегда выглядит как яркая белая звезда.
Цитата:

Сообщение от Alex2
3 кг и 5 кг

не переешьте!!

Alex2 04-01-2009 14:27

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
обижалась на православное священство за то, что служба идёт на церковно-славянском языке

Достаточно представить как вместо возгласа "вОнмем" будут произносить "внимание, внимание"))))))

_as_ 04-01-2009 14:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Он всегда выглядит как яркая белая звезда.

Ну вот, значит экспериментально установлено, что только до 24-х суток... :-)

Alex2 04-01-2009 14:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Юпитер? Краснее??

Краснее, краснее. Надо чаще носик кверху задирать)))))
Цитата:

Сообщение от Еlios
не переешьте!!

Ой, боюсь, переем. Т.е. перепью. А мне Аник разрешил :smile2:

Alex2 04-01-2009 14:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Ну вот, значит экспериментально установлено, что только до 24-х суток

Не догоняю. Я ж на голоде.
Пойду обольюсь холодной водичкой)))))

Еlios 04-01-2009 14:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
"вОнмем" будут произносить "внимание, внимание

27-ой век:
Братья и сестры, эттеншен плиз ))
Цитата:

Сообщение от Alex2
Не догоняю

для всех Юпитер белая планета, а для 25-дневного голодовщика (или сколько у вас уже?) - красная.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Т.е. перепью. А мне Аник разреш

а если Я запрещу? Передоз в соке плох. Особенно если вы на диабет жаловались. Не перенагружайте поджелудочную, морковный - не капустный.

_as_ 04-01-2009 14:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
вместо возгласа "вОнмем" будут произносить "внимание, внимание")

а вместо
Испола эти деспота, многие лета владыке
ну никакой романтики! :-)
Я, кстати, кроме церковно-славянского еще полистал книжечку по старо-русскому языку. Выразительная можность языка аффигительная. Вкратце, берем 2 системы, скажем современная а-ля латинская, когда времена и последовательности событий во времени задаются при помощи вспомогательных глагов (have, be) ну и соответствующих форм самого глагола и определенного порядка слов в предложении, ну и нашенсткая, приставки/суффиксы/окончания. В старо-русском было и то и то. Со временм любая система стремится к упрощению...
И еще, оказывается, "глаголица" - это алфавит который придумали Кирилл и Мифодий, а "кириллица" - боллее поздняя реинкарнация звукоряда зафиксированного братьями уже другой знаковой системой.

Еlios 04-01-2009 14:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Сообщение от
обижалась на православное священство за то, что служба идёт на церковно-славянском языке

я когда пыталась Апокалипсис на русском прочитать, через пару страниц захлопнула книгу с раздражением: ну не понятно же ничего! Читала потом на старославе.
Мы так же Коран читать пытались. По-татарски всё ясно, по башкирски - даже татарам не понятно.
Цитата:

Сообщение от asv
Испола эти деспота

Ис полла эти Деспота

Alex2 04-01-2009 14:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
не переешьте!!

Еlios, покорнейше прошу, обращайся ко мне на ты. Мы же к Богу на ты обращаемся.

Цитата:

Сообщение от Еlios
27-ой век:
Братья и сестры, эттеншен плиз ))

Увы, примерно так и будет.

Цитата:

Сообщение от Еlios
для всех Юпитер белая планета, а для 25-дневного голодовщика (или сколько у вас уже?) - красная.

Так, хоть вас и двое, но в этом я прав. Во-первых, я по планам голодаю 22 дня. Во-вторых, Юпитер, конечно не сравнить с Марсом или с Бетельгейзе из созвездия Орион, но он всё-таки красноватый, во всяком случае в сравнении с Венерой. "Красноватые вариации цвета Юпитера могут объясняться наличием соединений фосфора, серы и углерода. "

Обливание - вещщщь. Сил сразу полно и чувствуешь себя молодым бычком))))))

Еlios 04-01-2009 14:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Извините, я молодых бычков стараюсь держать на расстоянии "Вы".
А как можно Бога на Вы звать? - Он же Один!

Alex2 04-01-2009 15:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я, кстати, кроме церковно-славянского еще полистал книжечку по старо-русскому языку. Выразительная можность языка аффигительная. Вкратце, берем 2 системы, скажем современная а-ля латинская, когда времена и последовательности событий во времени задаются при помощи вспомогательных глагов (have, be) ну и соответствующих форм самого глагола и определенного порядка слов в предложении, ну и нашенсткая, приставки/суффиксы/окончания. В старо-русском было и то и то. Со временм любая система стремится к упрощению...
И еще, оказывается, "глаголица" - это алфавит который придумали Кирилл и Мифодий, а "кириллица" - боллее поздняя реинкарнация звукоряда зафиксированного братьями уже другой знаковой системой.

Ребят, а вы слышали такую фамилию - Вашкевич? Кстати, asv, твой земляк. Он утверждает и обосновывает убедительно, что любой язык (включая китайский, японский) раскладываются на базису из русского и арабского. Причём, даже идиомы из этих языков. Ужасть как интересно.

_as_ 04-01-2009 15:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Ис полла эти Деспота

http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi.../20/20096.html

Alex2 04-01-2009 15:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
А как можно Бога на Вы звать? - Он же Один!

А нас значит много. Ну ладно, ладно. Будем и мы держаться подальше от вас - ретивых козочек)))))

Еlios 04-01-2009 15:12

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
Здесь ошибка. Ис полла эти, Деспота - на многие лета, Владыко. (если дословно)
Например: Кирие, филаттэ ис полла эти - Господи, сохрани на многие лета

Еlios 04-01-2009 15:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
от вас - ретивых козочек

я себя козой не называла, обычно меня зовут Орлёнком.
/блин, у меня клава в крови! - отскребать теперь (((/

Багира 04-01-2009 15:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
"Старец - боговдохновенный духовный наставник, достигший высот христианской духовной жизни, имеющий обильный духовный опыт и исполненный духовных дарований".
Alex2, такой человек никого не станет осуждать

Alex2 04-01-2009 15:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
обычно меня зовут Орлёнком.

Значит Орлова.))))) Впрочем я это из дневника понял.
Цитата:

Сообщение от Еlios
/блин, у меня клава в крови! - отскребать теперь (((/

Что, кровь из носа? Не сиди много за монитором. Да и режим питания-голода - два через два - ужасть(((((

Alex2 04-01-2009 15:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
"Старец - боговдохновенный духовный наставник, достигший высот христианской духовной жизни, имеющий обильный духовный опыт и исполненный духовных дарований".
Alex2, такой человек никого не станет осуждать

Вы про осуждение масонов? А как по-вашему Серафим Саровский был старцем?
А Бог может кого-нибудь осуждать?

Еlios 04-01-2009 15:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
при чём здесь питание? - у меня по жизни руки шарахнутые и низкая болевая чувствительность.

Багира 04-01-2009 15:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Здесь о Серафиме Саровском
http://www.zavet.ru/news-s010115.htm

Цитата:

Сообщение от Alex2
А Бог может кого-нибудь осуждать?

Alex2, судя по Вашему вопросу, у Вас кризис

Alex2 04-01-2009 15:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
при чём здесь питание? - у меня по жизни руки шарахнутые и низкая болевая чувствительность.

я ж подумал, что кровь из носа, иначе как можно о клаву порезаться

_as_ 04-01-2009 15:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Ис полла эти, Деспота

Угу, посмотрел в тексте Литургии, именно так. К сожалению, я в молодости больше решением задачек увлекался, чем греческим. Французский зачем-то выучил... забыл давно за ненадобностью. Нет чтоб полезным чем-нибудь занимался...

Alex2 04-01-2009 15:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Alex2, судя по Вашему вопросу, у Вас кризис

Если про голод, то не знаю, вроде нет, если про жизнь - то точно нет. Спросите что-то более конкретное, может отвечу.
Так Вы мне не ответили на вопрос. Хотя он очевиден. Так вот батюшка Серафим ой как раз осуждал масонов-декабристов.

Еlios 04-01-2009 15:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Нет чтоб полезным чем-нибудь занимался...

а вы разве не занимались? - говорят у вас четверо )))
Alex2,
а у меня много чего на столе, обо что шарахнуться можно
(один раз даже файлом порезалась)

Валерия+ 04-01-2009 17:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Alex2, такой человек никого не станет осуждать

А разве здесь кто-то кого-то осуждал?
Багира, то, что мы здесь обсуждаем различные аспекты голодания (или выхода из оного) как лечебного метода и высказываем по каждому из них своё мнение - является ли это осуждением голодания? :hz:

P.S. Осуждение человеков - не наше дело. Осуждение явления или действия - констатация своего отношения к конкретному явлению.

Александр4 (Игорь64) 04-01-2009 18:16

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 203671)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Закисление организма – введение в проблему


Нажмите тут для просмотра всего текста
Мы знаем, что продукты питания снабжают нас энергией, строительными веществами (белками, жирами, углеводами) и витаминами.

Оказывается, пища обладает еще одним важным свойством. Она может либо закислять, либо защелачивать организм.

Американские ученые в начале XXI века сделали фундаментальное открытие. Они предложили способ для измерения кислотности рациона питания и показали, что именно хроническое закисление организма является одной из главных причин вымывания кальция из костной ткани и массивного выброса его через почки. В результате разрушаются кости и образуются камни в почках.

С помощью регулярного употребления 1-2 чайных ложек в день минерального препарата ОРТО КАЛЬЦИЙ + МАГНИЙ можно обеспечивать оптимальный уровень ощелачивания организма.
Итак, подробнее.

Сила водорода


Процессы жизни протекают в водных средах, которые характеризуются определенной концентрацией атомов водорода. Вещества, которые отдают водородные атомы, называются кислотами, а те, которые их забирают, – щелочами.

Кислотно-щелочное соотношение характеризуется специальным показателем свободных атомов в растворе. Он называется рН (от латинского “potentia hydrogeni” – “сила водорода”). В нейтральной среде рН равно 7,0. В кислой среде рН ниже 7- от 6,9 до 0. В щелочной среде рН выше 7 - от 7,1 до 14,0.

Строгий контроль за кислотно-щелочным равновесием


В норме кровь имеет слабощелочную реакцию – 7,35-7,45. PН очень жестко выдерживается в узких границах, так как только в этих условиях возможна работа большинства ферментов.

При воздействии закисляющих или ощелачивающих факторов организм использует компенсаторные резервы организма. В целом, устойчивость организма к ощелачиванию в несколько раз выше, чем к закислению.

Кислотная нагрузка – новое измерение пищи


Мы привыкли оценивать пищу с позиций калорийности, содержания белков, углеводов, жиров, витаминов и других веществ.

Американские ученые в начале XXI века сделали подлинное открытие, когда показали, что любой продукт имеет еще один фундаментальный показатель, который имеет критическое значение для нашего здоровья. Они назвали его NEAP (net endogenous acid production – чистая продукция внутренней кислоты). Проще говоря, это кислотная нагрузка пищи. Она складывается из соотношения в пище компонентов, которые в ходе метаболизма образуют либо кислоту, либо щелочь.

Кислотная нагрузка измеряется по принципу: кислота минус щелочь. Когда в пище преобладают компоненты, образующие серную кислоту (серосодержащие аминокислоты) или органические кислоты (жиры, углеводы), то кислотная нагрузка имеет положительную величину. Если в пище больше компонентов, образующих щелочь (органические соли калия и магния), то кислотная нагрузка представляет собой отрицательную величину. Компьютерный анализ позволил определить кислотную нагрузку основных продуктов питания.

Кислотная нагрузка основных продуктов питания*

Продукт
Кислотная нагрузка

Кислые продукты
Мясо 67,9
Зерновые 13,8
Сыр 4,2
Молоко и йогурт 2,8
Яйца 2,5

Нейтральные продукты
Бобовые 0,8
Орехи 0,1

Щелочные продукты
Листовая зелень -59,1
Овощи из группы плодовых** -46,5
Коренья -26,4
Овощи -14,3
Клубни -10,6
Фрукты -5,8

Примечания:
* в миллиэквивалентах на 240 килокалорий
** Овощи из группы плодовых: помидоры, огурцы, кабачки, баклажаны, огурцы, арбузы, дыня, тыква и т.п.






Неправильное питание – причина хронического закисления организма

http://www.ortho.ru/77_KMD/Acidoz.html

Ясно, что соки не закисляют, а наоборот.
спасибо

Похоже что вся стратегия голодающих, связанная с так называемым закислением потерпела крах. После этого выход на соках предлагаю называть нейтрализацией закисления на соках или защелачиванием на соках.:-)

Alex2 04-01-2009 18:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Александр4
Похоже что вся стратегия голодающих, связанная с так называемым закислением потерпела крах.

Блин, выходит я зря проголодал 3 недели:lol:

_as_ 04-01-2009 18:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
а вы разве не занимались? - говорят у вас четверо )))

не меньше 6, но... поверьте профессионалу, не так много времени это заняло в моей жизни... :-)
Кстати, Alex2, наши предки сочельник-то Рождества вроде голодали, а? Не помнишь традицию? :-)

Alex2 04-01-2009 18:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
наши предки вроде сочельник-то Рождества вроде голодали, а? Не помнишь традицию?

Помню, я может 6-го и буду голодать до первой звезды, но утром 6-го мне нужно больше сил, поэтому 5-го надеюсь за полдня их набрать.

_as_ 04-01-2009 18:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
но утром 6-го мне нужно больше сил, поэтому 5-го надеюсь за полдня их набрать.

угу, я тож на батюшку на исповеди ацетоном не люблю дышать... :-)

Еlios 04-01-2009 18:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
asv,
главное не перегаром.

myhajlo 04-01-2009 21:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Такс-
ни накого НЕОБИЖАЮСЬ-я камуникабельный шо дальше некуды:D
Ваш форум читкаю-длительное время-а воть отписатся решился токи ща
-усетаки 8 лет-приличный стаж-а я нелюблю когда пропадает добро
-авось кому нить будя полезно
-Насчет образования усьо пучьком-высшее военно-политическое
-из бывших успешных политработникоф
-Насчет вероисповидания пучек ешо больше:D -КОСМОПОЛИТ
из бывших АТЭИСТОФ
--Насчет партийной принадлежности КОММУНИСТ-тока не из тех
шо были 70 лет у власти и которые КРЕСТЫ на церквях валили
-ихний партийный билет выбросил в мусорное ведро
--Насчет национальности по паспорту-украинец
а по крови полный интернационал-кажится тока русских нет
-скорее усего потому шо они больше любили жыть в ВАРШАВЕ(столице однако)
а не в провинциях
Более подробно будя в моем дневнике-когда войду в 12дневный
СУХОЙ голод
-тобиш неусе сразу-ато вам потом будя неантиресно-усетаки у мну за спиною
дорога длинною в жизнь-и было усего понимногу-даже тюрма:D
А то шо СЛЕНГУЮ-звиняйте-----издержки ИНЕТА
-ибо живу я сдеся-тобиш отказался практически от РЕАЛА
-он мне больше неинтересен-ибо свою ЖИЗНЕННУЮ програму
я выполнил на ОТЛИЧНО-посадил дерево-построил дом и неодин-
выростил нормальных детей
Но еси мой сленг-вам уж так сильно режет глаз-могу и без него
-но тоды вам придется терпеть мои грамматические ошибки:D
Ибо прошло 18 лет-а это срок
====================================
Alex2-
я тоже щитаю как Еlios
шо нестоит переедатся морковным соком
-вполне возможно-шо может пучить живот-появится с неприятным привкусом отрыжка
-да и излишняя нагрузка на поджелудочную некчему
-и почему МОРКОВНЫЙ-я всегда выхожу на АСОРТИ
например-яблоко(30%)-морковка(50%)-красный буряк(20%)
-а на 2-3 день смотря от срока голодания-даю в сок кусочек чеснока
-у мну без чеснока-катастроф
-ХОТЯ конечно это усьо относительно-зависит от состояния ваших
внутренностей
Желаю шоб вас ЖОР обошол стороной!!!!!!
-лично я долго с ним боролся:D

Alex2 05-01-2009 09:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
05.01.09 День двадцать второй
Сон хороший, лег в 12 выспался в 3. Разбудила обезвоженность. Что интересно - очень сильной сухости во рту и в глазницах (когда трудно разлепить веки и шевелить языком) на этом голоде не было. Делать что-либо было лень и опять лёг и продержался до 9, просыпаясь и попивая воду. Такая ночная жажда открылась только этой ночью. Ночью ощущал боль слева от пупка. Как всегда массирование помогло.

С утра лёгкая физическая слабость и лень что-либо делать, но ортостатического эффекта нет. После утренней прогулки, зарядки и холодного душа самочувствие прекрасное, но потом опять напала лень на что-либо делание, на корне языка беловато-жёлтый налёт, остальное – чисто. Запахов по-прежнему никаких нет, в животе полный покой.

При чистке зубов опять при достижении зубной щетки мест соединения передней стороны десны и губы появлется кисловатый привкус. Щетина стала заметно медленнее расти. Кожа на локтях перестала быть сухой. Проблемы с трещинами на пальцах исчезли. Зрение с утра прекрасное.

С начала обливаний у меня временами начинало кратковременно и слегка першить в горле, еще появилось чувство какого-то томления что ли неопределённой локализации грудина – сердце-позвоночник напротив сердца. Пока из обещанных чудес, обещанных Аником от обливаний, наиболее ощутимое – бодрость и тепло сразу после обливания.
Результаты утренних измерений – пульс 60, сахар 4,9, температура 36.0, вес 82-83, давление 100/75.

В прошлую ночь снилась еда. Я объяснял сестре мужа старшей сестры сколько надо варить яйца, чтобы желток был мягким как сметана, но не жидким. Она говорит, что 2 минуты кипения, но кидает в холодную воду. А я ей, но ведь можно до кипения доводить и 2 минуты и 5 и 10 минут. Надо кидать в кипящую воду и варить 6 минут. Тут тоже есть нюансы, но небольшие. Например, в маленькую посудинку сразу загрузить много яиц. В этом случае надо варить чуть дольше.

Сегодня опять снился сон про еду. К нам приехали гости. Мама приготовила завтрак, там была и яичница. Я её попробовал, и так мне понравилась, что я побежал на улицу звать к завтраку пока не остыло. Остальное было что-то иррациональное, связанное с форумом.

Самочувствие отличное, слегка вялое, но в предвкушении начала выхода. Так пахнет морковкой. Но начну выход с сока мандаринов. К вечеру доберусь и до морковки. Наша морковка в черноземе, пока её отмоешь, да поскребёшь….. а сегодня пришла мысль, так её ж просто замочить в тазике на время надо, что и сделаю.

Alex2 05-01-2009 09:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
ни накого НЕОБИЖАЮСЬ-я камуникабельный шо дальше некуды

Вот и хорошо, одобряю.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
усетаки 8 лет-приличный стаж-а я нелюблю когда пропадает добро

Михайло, а какие голодания ты провёл? Ничего что на ты?

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Но еси мой сленг-вам уж так сильно режет глаз-могу и без него
-но тоды вам придется терпеть мои грамматические ошибки
Ибо прошло 18 лет-а это срок

Михайло, у нас форум по голоданию, так что пиши как ТЕБЕ удобней, мы тебя понимаем прекрасно, и не заморачивайся.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
усетаки 8 лет-приличный стаж-а я нелюблю когда пропадает добро

Вот и отпиши про свой голод, нам всем будет интересно.
Цитата:

Сообщение от myhajlo
я тоже щитаю как Еlios

Я тоже прислушиваюсь к её мнению. Но у меня голод прошёл слишком легко, поэтому Аник (к его мнению я прислушиваюсь в первую очередь и тебе советую) мне разрешил пить сколько хочется но понемногу и через промежутки времени.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
и почему МОРКОВНЫЙ-я всегда выхожу на АСОРТИ

Смесь соков нежелательна, т.к. в результате смешения могут появляться трудновыводимые соли из-за того, что одни соки кислые, а другие щелочные. Лучше пить соки раздельно, сначала один сок, спустя время - другой, без смешивания.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Желаю шоб вас ЖОР обошол стороной!!!!!!
-лично я долго с ним боролся

Спасибо, Михайло, буду стараться.

Валерия+ 05-01-2009 09:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
из обещанных чудес, обещанных Аником от обливаний, наиболее ощутимое – бодрость и тепло сразу после обливания.

А ты обливаешься именно так, как Аник рекомендует, т.е. без предварительного нагрева под горячей водой?

Ksenik 05-01-2009 10:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Пока из обещанных чудес, обещанных Аником от обливаний, наиболее ощутимое – бодрость и тепло сразу после обливания.

Я уже писала, что обливаюсь давно. При неправильном обливании можно запустить холод вовнутрь тела, как следствие появляется зябкость. Она убирается только после хорошего пропаривания в бане, в парилке.
Для меня обливания это кайф от самой процедуры, моментальное снятие любой усталости, бодрость, тепло.
Других чудес не знаю.

Alex2 05-01-2009 10:30

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А ты обливаешься именно так, как Аник рекомендует, т.е. без предварительного нагрева под горячей водой?

Не, я делаю 20 приседаний, чтобы моторчик не с нуля взвился от холодной воды. После начинаю хлопать по всему телу, и оно становится красным.
Цитата:

Сообщение от Ksenik
При неправильном обливании можно запустить холод вовнутрь тела

А при каких условиях он запускается вовнутрь? В двух словах.

Валерия+ 05-01-2009 10:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
И ещё вопрос. Может быть ты об этом уже писАл и я пропустила? Ты встаёшь под холодный душ или обливаешься из ведра? Если из ведра - на голову льёшь или нет? Сколько вёдер используешь за раз? Если встаешь под душ - сколько по времени занимает обливание?

Alex2 05-01-2009 10:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
И ещё вопрос. Может быть ты об этом уже писАл и я пропустила? Ты встаёшь под холодный душ или обливаешься из ведра? Если из ведра - на голову льёшь или нет? Сколько вёдер используешь за раз? Если встаешь под душ - сколько по времени занимает обливание?

Я включаю сначала кран с холодной водой, становлюсь в ванну, набирая воду в ладони, сначала умываюсь, потом брызгаю на тело, затем переключаю на душ и оттягиваюсь в течение 20-30 секунд. Затем хлопаю по телу и растираюсь. Вот к такому варианту я пришёл.
Максимальное число раз в день у меня получилось 4. После этого появилось першение в горле. Пришлось сократить до 2-3.

Ksenik 05-01-2009 10:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А при каких условиях он запускается вовнутрь? В двух словах.

Я выхожу на улицу, поэтому для меня главный принцып "из тепла в тепло", т.е и обливаюсь на разогретое тело и после обливания обязательно согреваюсь. Если не согреваться ни до, ни после, то холод можно запустить. У меня такое бывало.
Особое удовольствие получаю когда прихожу из спорт. зала и обливаюсь.
Сравнить можно только с оргазмом.)

Еlios 05-01-2009 10:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А при каких условиях он запускается вовнутрь?

если в рот холодную воду заливаете и ... ну, не в рот.
Цитата:

Сообщение от Alex2
Лучше пить соки раздельно

да и переварить их проще, а если долго голодал (и муцин, как рассказывал Аник, "отмуцинился")), то есть смысл монотрофно долго на одном посидеть, чтоб микрофлору не колбасило, а спокойно все рассаживались по своим партам.

Валерия+ 05-01-2009 11:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
становлюсь в ванну, набирая воду в ладони, сначала умываюсь, потом брызгаю на тело

Я бы скончАлась на фиг. Мне на голоде и так постоянно холодно.

Alex2 05-01-2009 11:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Я бы скончАлась на фиг. Мне на голоде и так постоянно холодно.

Валера, выбрось эти мысли из головы. Я как раз, когда начинаю чувствовать , что мёрзну, тут же иду под х.душ.)))) Сразу тепло. Поверь.

Alex2 05-01-2009 11:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
да и переварить их проще, а если долго голодал (и муцин, как рассказывал Аник, "отмуцинился")), то есть смысл монотрофно долго на одном посидеть, чтоб микрофлору не колбасило, а спокойно все рассаживались по своим партам.

Какой там на фиг муцин. Я вот высосал один мандарин, думаю, что он всосался еще по дороге в желудок. Слишком сладко - сказало чрево. Тогда высосал апельсин - тоже не то. Принялся за грейпфрут - нормально. Когда в желудке отозвалось, стал запивать водой. Но до муцина все равно не успеет добраться. Вот так я начал свой выход, пока морковочка отмокает.

Еlios 05-01-2009 11:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
он всосался еще по дороге

сделайте эксперимент: налейте морковный сок в плошку и опустите туда пальцы - если сок за 15 мин не исчезнет, а пальцы не покраснеют - рано вышли, по настоящему не проголодались :smirk:

Валерия+ 05-01-2009 11:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Я верю. Меня пугает самый первый момент залезания в холодную ванну и умывание с обрызгиванием. После парилки-то мне легко. А вот просто так, с уже чуть озябшим организмом....
И ещё всё время пытаюсь как-то привести к внутреннему согласию рекомендации различных течений медицины. Вот например тибетская медицина (которую я очень уважаю за многовековое существование без признаков деградации) ни в коем случае не разрешает холодные обливания после разогрева физ. упражнениями. В нашей стране - наоборот такое закаливание приветствуется. Пожалуй всё таки предпочтительнее рекомендации по ЗОЖ возникшие в тех климатических условиях, в которых ты родился и живёшь. Ты как думаешь?

Alex2 05-01-2009 11:31

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А вот просто так, с уже чуть озябшим организмом....

Валерия, Алекс2 еще никому плохого не советовал. Попробуй, сделай первый шаг, он самый трудный, потом тело привыкнет будет намного легче, более того даже тянуть будет.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты как думаешь?

Я давно своему уму во многих вопросах не доверяю, лукавая штука, больше всего лпыту своему и других.

А организм не хочет уже пить воду, говорит хватит 3 недели пил.

Валерия+ 05-01-2009 11:47

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
А организм не хочет уже пить воду, говорит хватит 3 недели пил.

У меня он это говорит уже на шестой-седьмой день голодания. Еле-еле впихиваю. При этом впихивается только очень холодная вода. Вода комнатной температуры - ваще никак не впихивается.

Alex2 05-01-2009 11:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У меня он это говорит уже на шестой-седьмой день голодания. Еле-еле впихиваю. При этом впихивается только очень холодная вода. Вода комнатной температуры - ваще никак не впихивается.

У меня также было пока я не разголодался на сериале. Теперь вливалось без проблем, только понемногу, но часто.
Валерия, а у тебя во рту сохнет на голодании?
Заставил свой организм отработать съеденные калории, пусть отрабатывает)))))

Валерия+ 05-01-2009 12:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Валерия, а у тебя во рту сохнет на голодании?

У меня оно как-то очень прикольно, противоречиво происходит. Сухости во рту нет. При этом пить всё время хочется, но пить - противно. :hz: Ты чего нибудь понял из того, что я сейчас написАла? Я - нет. Но тем не менее это именно так и происходит.

Alex2 05-01-2009 12:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У меня оно как-то очень прикольно, противоречиво происходит. Сухости во рту нет. При этом пить всё время хочется, но пить - противно. Ты чего нибудь понял из того, что я сейчас написАла? Я - нет. Но тем не менее это именно так и происходит.

Понял. Надо писть маленькими порциями. На маленьких сроках именно так и происходит. С третьей недели я без маленькой бутылочки воды и не выхожу. Еще, наверное, важно какая вода. Последний год мне доставляют воду в бутылках по 19 л. Обычно 2 бутыли хватает на 2 недели на питие и готовку, а за 3 неделю вода закончилась за 4 дня. Ума не приложу куда делась. Такое впечатление, что больше 2-х бутылок по 1,5 л не выпиваю.

Багира 05-01-2009 12:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А разве здесь кто-то кого-то осуждал?

Валерия1509, речь шла о Старцах, об их предназначении. Хотелось узнать, каким видят духовного наставника на нашем форуме.
После этой темы мне приснился странный сон, в котором я увидела много душ, уже сосчитанных и страдающих.

Валерия+ 05-01-2009 12:28

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Надо писть маленькими порциями.

Я вообще-то именно так и делаю начиная с четвёртого дня, но всё равно противно. На голоде пью протиевую воду. Когда пить воду становилось невмоготу, хорошо шла минералка. Но Аник сказал, что минералка защелачивает и, таким образом, смазывает закисление и все нужные процессы на голоде. Я ему верю и больше с минералкой экспериментировать не буду конечно. Интересно, а простую (НЕ минеральную), НО газированную воду на голоде можно пить?
Цитата:

Сообщение от Alex2
Последний год мне доставляют воду в бутылках по 19 л.

Это такая вода для кУлеров домашних?
Цитата:

Сообщение от Alex2
У меня также было пока я не разголодался на сериале.

А про твой сериал в этом дневнике написано? Я чё то не помню. Щаз поищу.

Alex2 05-01-2009 12:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Хотелось узнать, каким видят духовного наставника на нашем форуме.

Духовный наставник и старец далеко не одно и то же.
Старец - это преподобный еще при жизни, он очистил свою душу "от всякия скверны" и через него Бог разговаривает с людьми. Это мой вольный пересказ. Если быть точнее, то и старцы могут немного грешить, хотя их грехи - это не наши. Иоанн Кронштадтский был старцем, но регулярно каялся в своих грехах.

Духовник - это многоопытный (если в годах) в человеческих душах человек. Его наставления следует воспринимать как советы, но решения принимать самому.

Во-первых, духовники - люди и в важных вопросах могут ошибаться.

Во-вторых, Богу БОЛЕЕ приятно, если человек добровольно примет решение, а не по указке. Также как Бог хочет, чтобы человек сам дорос до любви к Нему, а не по принуждению. Ведь также думает и каждый родитель.

В-третьих, сейчас старцев практически нет, и нужно остерегаться так называемых младостарцев или изгонителей бесов.

Я помню ездил в Троице-Сергиеву Лавру к старцу для решения, как мне тогда казалось, важного вопроса. Просидел 4 часа (он так и не принял, занят был), было много вопросов. За это время я столько наслышался дивных историй. Это было общение от сердца к сердцу, о чем не прочтёшь в книжках. Но главное, я понял насколько ничтожна моя проблема. Мой внутренний голос мне сказал "несте ли чли" что нужно делать. Я понял, что ответ на проблему часто сидит в нас, но по каким-то причинам не устраивает. Странным образом после общения с духовником (даже молодым) многие вопросы как бы проясняются. На меня всегда фраза священника перед исповедью "Се чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое, не усрамися, ниже убойся, и да не скрыеши что от мене: но не обинуяся рцы вся, елика соделал еси, да приимеши оставление от Господа нашего Иисуса Христа." всегда действует и страшно и отрезвляюще.

Alex2 05-01-2009 12:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Это такая вода для кУлеров домашних?

Да, мне привозят "Берегиню". Довольно вкусная и не даёт осадка при кипячении. Одна бутыль стоит 150 руб, заносят домой, привозят в любое удобное время. Если интересно, позвони в оставку (499)4098966, может в вашем районе тоже работают.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
А про твой сериал в этом дневнике написано? Я чё то не помню. Щаз поищу.

Посмотри в профиле мои темы, там оно есть.

За первые два часа восстановления высосал 4 мандарина, 1 апельсин и 1 грейпфрут. Ничего не подошло, а вот помидоры, очищенные от кожуры, показались чем-то божественным. незаметно умял 4 шт. Кишечник приступил к работе и выдал поллитра чёрной, но не такой едкой для оконечного устройства, желчи. Оказывается она может спокойно внутри находиться и не вызывать неприятных ощущений.

Интенсивно пытаюсь нагрузками отработать съеденное, как бы не перестараться.

Еlios 05-01-2009 12:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
во всех водах для бульбулятора добавляется антибиотик. Это уже обсуждалось
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Еле-еле впихиваю

устройте ему сухой воспитательный урок - на ура впихнётся.

Валерия+ 05-01-2009 12:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
речь шла о Старцах, об их предназначении. Хотелось узнать, каким видят духовного наставника на нашем форуме.

Прошу прощения, Багира, я видимо неправильно поняла Ваше предыдущее сообщение.

Alex2 05-01-2009 13:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
во всех водах для бульбулятора добавляется антибиотик. Это уже обсуждалось

Как страшно жить....)))))

Валерия+ 05-01-2009 13:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
устройте ему сухой воспитательный урок - на ура впихнётся.

Боюсь. Говорят вредное оно для женской внешности - сухое. Мне ж лет-то много уже, беречь её надо (внешность, имею в виду).

_as_ 05-01-2009 13:25

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

устройте ему сухой воспитательный урок - на ура впихнётся.
ну а если нельзя посуху, то что делать? Сколько эту проблему описывали, ничего для себя дельного подобрать не могу. У меня какое-то внутреннее неприятие такого количества воды, которое пью. Вроде все умом понимаю, почему много пить надо, а организм все спорит. Ладно бы раз, два, три... так нет, не проходит! Напрягался, литра по 4 пил. Ни хуже, ни лучше. Совсем не пить - ноги отваливаются. В общем, засада со всех стороно... Стараюсь пока компромисные пару литров в день отмучать на том и договорились.

Гвоздь 05-01-2009 14:33

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Меня пугает самый первый момент залезания в холодную ванну

Цитата:

Сообщение от Alex2
Попробуй, сделай первый шаг, он самый трудный, потом тело привыкнет будет намного легче, более того даже тянуть будет.

Могу подтвердить. Я никак обычно не обливаюсь. Но дней 10 назад (видимо напринимался зачётов) начались сопли и всё такое. Лечился фирменным методом от Б.С. Толкачёва - http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1542 . Как органон протестовал знает только он. Но я его в ледышкину ванну за 3 дня раз 10 сгонял и о простуде или гриппе забыл думать. Что самое интересное - холодная вода и правда сначала обжигает, потом греет. Только охлаждаться долго не надо. Мне двух-трёх секунд хватает. На голоде не пробовал так, но уверен, что то же самое. Воспитанный стресс он и в Африке воспитанный. Лезет в кису, достаёт последние грошики, а потом сам туда же ещё больше насыпает.

Ksenik 05-01-2009 14:51

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Что самое интересное - холодная вода и правда сначала обжигает, потом греет. Только охлаждаться долго не надо. Мне двух-трёх секунд хватает.

Я после обливания на улице зимой могу еще минуту не уходить, тепло. От тела идет пар, его много и он виден.
Первый раз облилась при температуре -15 градусов.
Настраиваюсь на обливание пока наливается вода в ведро.

_as_ 05-01-2009 15:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Мне двух-трёх секунд хватает.

уже спрашивал, еще раз хочу о "технике" уточнить. Хотелось бы чтобы сразу все тело обдало, но при этом волос не мочить. Как вы под струю становитесь, извиняюсь за интимные подробности, передом, задом, боком? В общем, можно пару слов конкретно как обливаетесь? А то знаете, и так себя заставить непросто, экспериментировать совсем неохота... :-)
Мне "щадящая" схема Alex2 кажется немножко неэффективной, хочется попробовать сразу, как из ведра, но при этом добиться этого эффекта таки под душем!

Alex2 05-01-2009 15:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
В общем, можно пару слов конкретно как обливаетес? А то знаете, и так себя заставить непросто, экспериментировать неохота.

Ой какие мы нежные и капризные :smile2: Скажи себе, надо Серёжа, надо:-)

Сделал 1,5 литра морковного сока из 3 кг нашей морковки. Вроде морковка сладкая, верхушки отрезал по 3 см и пробовал, но очень лёгкий привкус горечи остался. У израильской почему-то я отрезаю меньше и сок сладкий. Спустя 2 часа после приёма помидоров пока делал сок, мыл соковыжималку, маленькими глотками отпил с поллитра. Между приёмами помидоров и сока рот пересох, пришлось опяять воду пить, нормально пошло. Буду пить морковный до упора, пока не станет приторным (обычно это дня три). Пока - бесподобно. Все мышцы от занятий болят, самыми неутомимыми оказались - пресс и мышцы для приседания, никак не устанут, чуднО.

_as_ 05-01-2009 15:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Скажи себе, надо Серёжа, надо

Ха, а ты думаешь Сережа дурак и в карман за словом полезет?!!! :D

Alex2 05-01-2009 15:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Ха, а ты думаешь Сережа дурак и в карман за словом полезет?!!!

Осталось исполнить: сказал - сделал. Это означает включить волю.

_as_ 05-01-2009 15:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Это означает включить волю.

я попробовал пару раз. Мне не очень понравилось по вышеуказанным причинам (хочется, чтобы эффект был "как из ведра").
Воля - страшная сила, я с возрастом ей осторожно пользуюсь, только если уверен, что правильно выбрал направление... а в этом я не уверен никогда... :-) К сожалению, часто за волей остается выжженная полоса... С некоторых пор почувствовал вкус к "разработке технологий", как не включая волю решить конкретную проблему - с детства страсть решать задачки... :-) Первая крупная победа была - бросил курить...

Alex2 05-01-2009 16:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
К сожалению, часто за волей остается выжженная полоса... С некоторых пор почувствовал вкус к "разработке технологий", как не включая волю решить конкретную проблему - с детства страсть решать задачки...

Понимаю тебя. У меня такая же страсть. Но я часто вспоминаю применительно к себе в некоторых случаях фразу возницы Арджуны из Бхагавадгиты "Ты рассуждаешь как мудрец, но твои поступки изобличают в тебе труса, поэтому иди и сражайся". Это, наверное, не тот случай. Но право, ты ничего не теряешь, не получить удавольствие ты не сможешь. Пусть это будет 5 секунд для начала. Впрочем, смотри сам, может оно тебе и не нужно.

_as_ 05-01-2009 16:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
, не получить удавольствие ты не сможешь.

попробовал, смог. Осталось какое-то неприятное чувство разочарования.

Валерия+ 05-01-2009 16:46

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Сообщение от Гвоздь
Мне двух-трёх секунд хватает.

уже спрашивал, еще раз хочу о "технике" уточнить. Хотелось бы чтобы сразу все тело обдало, но при этом волос не мочить.

Гвоздь не обливается. Он ложится на пару секунд в ванну с холодной водой. (Если ошибаюсь, пусть Гвоздь меня поправит.)

myhajlo 05-01-2009 18:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509
-я тута видно усем успел надоесть своей пропагандой СГ
-но так как вы мерзните в мокром Г-спецом для вас ешо раз повторюсь-советую СГ
-даже если у вас в квартире всего лиш 10 градусов(как у меня)
-на сухом голоде и при 10 вам будет ЖАРКО
-тока необморозте конечности(еси зима)-во время НЕИЗБЕЖНЫХ
длительных прогулок по воздуху
Но еси вы настаиваете на мокром-то совет
-ложите в ноги ГРЕЛКУ(в постель)
=================================
Alex2 -
за МОНОморковку -СЕНКС-я заблуждался-про АСОРТИ однозначно
-видно читкаю литературу о ГОЛОДЕ на голоде-
и извратил ВЫСКАЗЫВАНИЕ афторов о РАЗНООБРАЗИИ принятия ВИТАМИН
-на выходе--------оказуется оно необходимо но не за ОДИН присест
Возьмемс на ВООРУЖЕНИЕ

Alex2 05-01-2009 18:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
я тута видно усем успел надоесть своей пропагандой СГ

Михайло, ты заинтриговал. Расскажи коротко о своих голоданиях, или дай ссылку, если уже рассказывал. Насколько я понял, с СГ не так всё просто. АНик вообще не советует СГ. Найду его пост по СГ - приведу.

Валерия+ 05-01-2009 18:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
на сухом голоде и при 10 вам будет ЖАРКО

Да я пробовала СГ. Та же фигня. Не мёрзну только в первый день, а в последующие - мёрзну опять. Но в любом случе спасибо за совет.

Alex2, прочла про твой каскад. Интересно. Я эту мысль (про каскад) уже давно обдумываю. Дело в том, что однообразие и скука, как следствие этого однообразия, меня быстро выводят из состояния душевного комфорта. Поэтому мандариновый месяц (это ж целый месяц!) не для меня. Устану, надоест. Вот и стала я стала подумывать о каскаде из трёх семидневок + семидневных же выходах на мандариновом соке. Сок даст глюкозу для поддержания сил и энергии + продолжит закисление. Так что очистительно-исцеляющее действие голодания по идее должно продлеваться. И не скучно опять же. Какое ни какое, а разнообразие в образе жизни. Короче завтра и начну, наверное. За одно только переживаю. Как бы от мандаринового сока изжоги не было, она у меня от кислого частенько бывает. Ну, если что, буду корректировать по ходу.

Alex2 05-01-2009 18:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
из трёх семидневок + семидневных же выходах на мандариновом соке.

Валерия, не надо зарекаться. У меня каждый выход по своему чудил: то морковный не могу пить, то овощи и зелень не лезут - варёный суп подавай, а то вообще ничего не хочется есть. Возьми пока программу минимум - провести каскад из трёх 7-дневок. Впрочем, я бы советовал попросить совета у АНика по поводу нужности каскада именно для тебя.

Валерия+ 05-01-2009 18:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Да мы с ним об этом говорили уже. Нормально он относится. Тем более, что у меня голодания обычно безпроблемные раньше бывали. Ну, если не считать слабости во время ац. криза и мерзлявости повышенной.

А зарекаться не буду конечно. Я ж говорю, если что, буду по ходу корректировать.

myhajlo 05-01-2009 20:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509-
Я звиняюсь за настырность:-)
еси чесно-то я в шоке
-сколько читкал о СГ-то первый раз шо человек мерзнет
-усем ЖАРКО-даже нето слово-------если теплое время года
то от жары моня ПОДОХНУТЬ
-------------------------------------------
Воть нашол прям у вас(теперя у нас) на САЙТЕ-цитирую
"В отличие от голодания с водой, при сухом голодании вместо зябкости отмечается жар в теле и необычная морозостойкость. На 7-9 день сухого голодания появляется очень большое желание окунуться в прорубь, растереться снегом. При этом о простуде можно не думать."
-----------------------------------------------
-в комнате хде я сплю 10градусов(могу сфоткать градусник)
-рост= 182 вес=72кг тобиш недостаточен----тобиш жиров неимеется
В это СГ я чуть неотморозил на левой руке средний палец-ибо даже
нечювствовал шо я уже ЗАМЕРЗАЮ во время длительной ночной прогулки
Вывод-скорее всего вы делаете НЕПОЛНОЕ СГ
-так как я тоже как и вы СТРАШНО МЕРЗНУ при мокром голоде-даже
если на улице +20 и выше--------от чиво я мокрое и нелюблю
==================================================
Alex2-
я ранее невел Дневников-ибо голодающих дней у меня стоко
-шо пришлось бы исписать неодну толстую тетрадь:D
Но пока ты выйдеш из Г-потеплеет и я войду в СГ
-обязалово заведу сдеся ДНЕВНИК
-----------------------------------
Сцылку-в студию ПЛИСс-еси канешно несильно НАПРЯЖНО-ато я смотрю
тут форум ОГОго:D
Хотя меня ужо НЕРАЗУБИДИТЬ в СГ-ибо я живой и =почти=:D СДОРОВЫЙ
-а были болячки НЕСОВМЕСТИМЫЕ с ЖИЗНЬЮ
-=почти= ----потому шо НЕМОГУ полноценно вернутся к старому образу
жизни=ПОГУСАРИТЬ=----------5-7 прыжков в сторону и РАССТРЕЛ
(болячки начинают ВОЗРОЖДАТСЯ)
-и меня это УБИВАТЬ:-(
Но почиткать шо пишет АФТОРИТЕТ усегда полезно!!!!!

Надежда 05-01-2009 21:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 204050)
Валерия1509-
Я звиняюсь за настырность:-)
еси чесно-то я в шоке
-сколько читкал о СГ-то первый раз шо человек мерзнет
-усем ЖАРКО-даже нето слово-------если теплое время года
то от жары моня ПОДОХНУТЬ...

Валерия1590 не одна такая, я тоже на СГ мерзну и ни какая "печка" внутри не включается, хотя многие кто голодал на СГ это отмечают. А я голодала самое большое 5 суток СГ и никакого жара вообще не испытывала, мне тоже странно, мерзну как цуцик. Я и летом голодала много раз, когда у нас жара 40 градусов, ну конечно я не мерзла как зимой, но и не было жарко совершенно.

Валерия+ 05-01-2009 21:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
Вывод-скорее всего вы делаете НЕПОЛНОЕ СГ

Да полное, полное. :-) Но это давно было, а теперь я СГ ваще не делаю (и не буду). Я лучше помёрзну чуток, но на мокром.:super:
Цитата:

Сообщение от myhajlo
тобиш недостаточен----тобиш жиров неимеется

Во! А у меня вполне даже имеется.
Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я звиняюсь за настырность

Та нема за шо!:D

Завтра (вернее уже сегодня) иду на первую семидневку. myhajlo, присоединяйтесь.

myhajlo 05-01-2009 21:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Надежда-
Еси б вы неотписались-то в жизнь бы НЕПОВЕРИЛ-шо это возможно
на СГ МЕРЗНУТЬ
-а так уже 2 мерзнет-значится ПРАВДА
--Я всегда выбираю время ЗИМА для СГ(она у нас мягкая)
-ибо перенести ПЕКЛО весной или ОСЕНЬЮ(про лето ваще молчю) на СГ
сложновато
=======================
Валерия1509-
пасиб за приглашение-скорее усего бы воспользовался-но я в данный момнет на ВЫХОДЕ СГ-2 день
-сбегайте в темку к Чингачгуку он недафно стартанул-будя ВЕСЕЛЕЕ
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5625&page=3

Валерия+ 05-01-2009 21:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
-сбегайте в темку к Чингачгуку он недафно стартанул-будя ВЕСЕЛЕЕ

Да ладно! Я и одна не заскучаю. :D Тем более, что я и не одна. Мы с мужем завтра вдвоём стартуем.

myhajlo 05-01-2009 21:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Тогда вам КРУПНО повезло(я про мужа)
-обычно усе ГОЛОДАЮТ в окружении ВРАГОВ(голода)
-или тех кто щитает шо на тебя шкаф упал:D

Гвоздь 06-01-2009 07:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
даже
нечювствовал шо я уже ЗАМЕРЗАЮ

Не настораживает? Всё-таки управа глючит.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Но почиткать шо пишет АФТОРИТЕТ усегда полезно

А Филонова смотрел? Он считает, что СГ - супер.

http://www.filonov.net/

Но похоже, всё, что он СГ добивается, можно и с помощью МГ достичь.

myhajlo 06-01-2009 08:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Гвоздь-
Вот какбе мы с вами-нашли=СУРЬЕЗНЫЙ ТРАБЛ= в СГ
-который надобы внести в каждую СТАТЬЮ по СГ
-я на опыте а вы ПОДИТОЖИЛИ-и акцентировали внимание на ПРОБЛЕМЕ
=АДВЕКВАТНОСТИ центральной нервной системы на предмет правельной
реакции на ХОЛОД человека в состоянии СГ=====
================================================== ========
Весь прикол состоял в том-шо чел с 8ми летнем стажем ЛГ(тобиш я)
-как бе ОБЛАЖАЛСЯ-(еси чесно-то мну стыдно):D
спрыгнул на 6 день СГ-когда для мну норм 10-11 дней
Я всегда планирую длительное СГ на холодное время ГОДА-шоб несдуреть в СГ
от ЖАРЫ(обычно на НОВЫЙ ГОД)
А в этом году-погода СДУРЕЛА-и вдарила 16-тью градусными морозами
-моя бота на улице-----------и ботаю я до ПОСЛЕДНЕГО ДНЯ СГ
-Взвесив все за и против-------я нестал РИСКОВАТЬ обморожением
конечностей-спрыгнул
Хотя конечно-ВОПРОС- к сожалению остался ОТКРЫТЫМ
-тобиш ===КАК ВЕДУТ себя ОТМОРОЖЕННЫЕ части тела на СГ====
после согревания
Мне лично тяжело о чем либо судить-ибо у мну недостаточный ВЕС
и уже на 5 день СГ-у меня уже не пальцы а кожа и кости
-а в обмороженном виде-картинка ваще СТРАШНАЯ+отсутствие
ЧУСТВИТЕЛЬНОСТИ на обмороженных участках(как будто пальца
ваще НЕТ)
Так шо я нестал растирать -тово чего уже нет:cry: -а тупо пописял и согревал дыханием-а когда палец=ВНЕЗАПНО=(непостепенно) отошол была ЭЙФОРИЯ:D
-но лучше бы оно постепенно-отходило-ато заставило сердце от страха йокнуть
А за сцылку ПАСИБКИ-ща почиткаем:hi:
-усегда полезно!!! че люди пишут
============================
А насчет =ЧЕГО добивается= вы забыли за количество ДНЕЙ:D
-и вопрос -как вы собираетесь ТУ ДРЯННУЮ водичку выводить
из органоида-на мокром ЛГ:D

nrg0099 06-01-2009 09:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 204050)
В это СГ я чуть неотморозил на левой руке средний палец-ибо даже
нечювствовал шо я уже ЗАМЕРЗАЮ во время длительной ночной прогулки
Вывод-скорее всего вы делаете НЕПОЛНОЕ СГ
-так как я тоже как и вы СТРАШНО МЕРЗНУ при мокром голоде-даже
если на улице +20 и выше--------от чиво я мокрое и нелюблю

Почитайте, пожалуйста, книгу Ферейдуна Батмангхелиджа "Ваше тело просит воды" или "Вы не больны, у Вас жажда". Там описывается подробно и убедительно насколько важна для нашего организма вода. Весь организм завязан на воде, буквально все процессы регуляции, для успешного протекания, нуждаются в воде, даже для того, чтобы нерв передал сигнал, требуется вода.
Ферейдун Батмангхелидж - Ваше тело просит воды (цитата 1)
Научные исследования доказывают, что, кроме растворения и переноса необходимых веществ, вода обладает многими иными функциями. Игнорирование отличительных качеств воды в регулировании различных функций организма привело к плачевным ошибкам, столь характерным для современной медицины.
  • Вода обеспечивает процесс гидролиза (химического взаимодействия вещества с водой, при котором сложное вещество распадается на два и более новых веществ) во всех аспектах обмена веществ. Именно этим объясняется то, что вода помогает семени взрасти и превратиться в цветок или дерево, — сила воды используется для продолжения жизни.
  • Осмотическое движение воды через мембрану в состоянии генерировать гидроэлектрическую энергию, которая преобразуется и хранится в энергетических резервуарах в форме АТФ (аденозинтрифосфат) и ГТФ (гуанозинстрифосфат) — двух важнейших систем элементов батарей, химических источников энергии в организме. Энергия, генерируемая водой, идет на производство АТФ и ГТФ, которые используются в простейших обменах, особенно в процессе нейротрансмиссии.
  • Вода формирует определенную структуру, которая используется в качестве связующего вещества в клеточной архитектуре, которое, как клей, скрепляет твердые структуры в клеточной мембране. При высоких температурах тела это вещество достигает твердости «льда».
  • Вещества, продуцируемые клетками мозга, по «водным путям» доставляются к нервным окончаниям для использования в передаче сообщений. Небольшие «водные пути», протянувшиеся вдоль нервов и переносящие вещества, носят название микротрубок (рис. 3).
  • Белки и энзимы функционируют более эффективно в растворах пониженной степени вязкости. Это относится ко всем рецепторам в клеточных мембранах. В растворах высокой степени вязкости (при состоянии обезвоживания) эффективность белков и энзимов снижается. Отсюда следует, что вода сама регулирует все функции организма, включая активность растворенных веществ, которые она разносит. Новая научная истина (сдвиг парадигмы) — «Вода, будучи растворителем, регулирует все функции, включая активность растворенных веществ, которые она разносит по организму» — должна лечь в основу будущих медицинских исследований.
http://pic.ipicture.ru/uploads/09010...AwYClT2Ovg.jpg

Ферейдун Батмангхелидж - Ваше тело просит воды (цитата 2)
Самая главная причина болезни Альцгеймера — хроническое обезвоживание организма, а точнее — обезвоживание клеток мозга. Алюминиевая же токсичность представляет собой дополнительное осложнение обезвоживания. Предупреждение: в технически развитых западных странах сульфат алюминия часто применяется в процессе очищения воды для городского водоснабжения. При продолжительном обезвоживании клетки мозга начинают становиться похожими на сливу, постепенно превращающуюся в чернослив.

В состоянии обезвоживания нарушается подавляющее количество функций клеток мозга, в частности система транспортировки, доставляющая нейротрансмиттеры к нервным окончаниям. Один из моих коллег принял эти сведения весьма близко к сердцу и принялся лечить своего брата, страдающего болезнью Альцгеймера, заставляя его каждый день пить как можно больше воды. Постепенно у брата начала восстанавливаться память, так что теперь он в состоянии следить за разговором и гораздо реже повторяется. Улучшения стали заметны буквально в течение нескольких недель.

А Вы отсутствие нервных импульсов подаёте как преимущество...

_as_ 06-01-2009 09:54

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Впрочем, смотри сам, может оно тебе и не нужно.

да я ж упрямый как баран... или упорный... в общем, как больше нравится... :-) Не, правда, попробовал сегодня еще раз - так себе. Из тазика лучше, спинным мозгом чувствую, но неохота заморачиваться...
С Сочельником Рождества тебя! Покатался сегодня с утреца на лыжах - кайф неописуемый. Ветерок свежий с залива дует, температурка градус-два в минусе. В общем, примерно так рай зимой выглядел... :-)
Кстати, у меня чего-то язык почернел, у тебя такого не было? С чего бы?...

myhajlo 06-01-2009 10:17

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
NRG0099-
Или я нетак выразился-или вы нетак поняли
=А Вы отсутствие нервных импульсов подаёте как преимущество=
Я подаю это как ТРАБЛ:D (сленг программеров)-недостатокСГ
Уж звиняйте братцы-пока я переключюсь на нормальную РЕЧЬ-но я стараюсь:D

Alex2 06-01-2009 10:46

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
06.01.09 Второй день восстановления
Похоже, что за вчерашние полдня восстановления я перебрал. С утра в голове был туман. Вроде понемногу и маленькими порциями в меня с большим удовольствием вместилось 6 помидор, 1,5 л морковного сока, 3 грейпфрута, 10 маленьких мандаринов и 1 апельсин, Продукты указаны по степени уменьшения приятности их употребления. Один морковный сладковат. А вот помидоры, тем более, что в них есть кислинка, пошли и идут просто прекрасно. Знаю, что у корифеев есть на них зуб.
Сегодня до обеда употребил 0,5 л морковного сока. После этого сделал замеры: сахар 6,7, пульс, 60, давление 100/75, температура 36,4, вес 83.
Самочувствие прекрасное, все мысли на то, чтобы не переесть. Буду есть через 2 часа и чередовать морковный сок с помидорами. Продолжаю качаться и обливаться.

Еlios 06-01-2009 10:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Не настораживает? Всё-таки управа глючит.

може у него от частого СГ-передоза нервные ... штучки умрэ? И он уже просто не чувствует. Передоз он же и по нервам (как клеткам) бъёт.

Еlios 06-01-2009 10:52

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
6 помидор, 1,5 л морковного сока, 3 грейпфрута, 10 маленьких мандаринов и 1 апельсин

щас посчитаю на сколько мне это:
... ага, ровно на 4 едовых дня. Итого имеем: неделя безбедного существования. Вывод: едящий мужчина - это невыгодно, а выходящий ПЕРЕЕДАЮЩИЙ мужчина - невыгодно втройне )))))
Цитата:

Сообщение от Alex2
Сегодня до обеда употребил 0,5 л морковного сока

я так чую Сочельник отменяется...

Alex2 06-01-2009 11:15

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
я ранее невел Дневников-ибо голодающих дней у меня стоко
-шо пришлось бы исписать неодну толстую тетрадь

Михайло, я имел ввиду очень краткое повествование. У меня год назад от малоподвижного образа жизни все мелкие болячки напомнили о себе, главным из которых был диабет 2 и стенокардия. За свой каскад мокрых голоданий 7+7+7+7+14+25 с большой вероятностью все излечил, осталась легкая форма стенокардии (а может просто скрытый остеохондроз, т.к. боль снимается массированием позвоночника напротив сердца). Планирую 2-3 раза в год голодать до победы. Вот и вся моя история голоданий. Я имел в виду такой стиль. Знаю случай, когда одному человеку хотели из-за гангрены отрезать ногу, а он вылечил ее 21-дневным голоданием.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Тогда вам КРУПНО повезло(я про мужа)
-обычно усе ГОЛОДАЮТ в окружении ВРАГОВ(голода)
-или тех кто щитает шо на тебя шкаф упал

Когда я первый раз начал голодать длительный срок, окружающие и дома и на работе опасались за моё психическое здоровье, начальник взял с меня расписку на тот случай если я помру. Сейчас относятся гораздо терпимее.

Михайло, я искал ссылку на интересный пост АНика о преимуществах мокрого и недостатках СГ, но пока не нашёл. Кажется, он писал это в чьём-то дневнике. Как найду - приведу. Если коротко, то по ЕГО мнению если и есть какие-нибудь преимущества СГ, то недостатки СГ всё равно перекрывают его преимущества,

Alex2 06-01-2009 11:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
я так чую Сочельник отменяется...

Никто не в силах его отменить. Но не есть ни пить - это же монастырский Устав. Мне хотя бы не перепить морковного сока и не переесть помидор. Хотел сегодня сходить на утреннюю службу, но жена не отпустила, у неё страхи от скачущего давления.

Так и ты, как я понимаю, не будешь разговляться сочивом - не сыроядно))))

Цитата:

Сообщение от Еlios
Вывод: едящий мужчина - это невыгодно

При условии если его заработок не позволяет не экономить на еде.

myhajlo 06-01-2009 11:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2-
Ыть-мну тяжело судить-о вашем ПЕРЕЕДАНИИ-всетаки вес 83кг
нехухры-мухры:D
Но чисто интуитивно-------оно у вас было как для ВТОРОГО дня ВЫХОДА
-НО это не ЖОР-скорее усего мелкая нетерплячка
-----------------
Я в своей голодной ПРАКТИКЕ в самом начале столкнулся с НАСТОЯЩИМ
ЖОРОМ-и это было СТРАШНО
так как он был СЛАБОУПРАВЛЯЕМЫЙ-ибо был связан со срывом нервной системы в конце голода
===========================
Я тоже люблю помидоры-но хде вы их БЕРЕТЕ?????-зима же????
-еси с супермаркета то я их несоветую ни щя и не после-вы ж немаленький-и сами должны понимать че это за помидоры

Alex2 06-01-2009 11:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
НО это не ЖОР-скорее усего мелкая нетерплячка

Миш, у меня всегда с начала выхода аппетит просыпается сразу. Каждый выход у меня имеет свои причуды. Я пытался понять чего хочет (нужно) организму. Потом, я сейчас качаюсь по полной. Странно - мышцы почти не болят.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я в своей голодной ПРАКТИКЕ в самом начале столкнулся с НАСТОЯЩИМ
ЖОРОМ-и это было СТРАШНО

А такого жора, о котором ты говоришь, не было. Кстати, а сколько дней СГ ты провел, что довёл себя до такого.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я тоже люблю помидоры-но хде вы их БЕРЕТЕ?????-зима же????
-еси с супермаркета то я их несоветую ни щя и не после-вы ж немаленький-и сами должны понимать че это за помидоры

На рынке и в супермаркете. Я хоть и понимаю, а может и нет, но кажутся вкусными. Всё равно от всего не убережёшься. Раз идут - значит организму и это подходит. От лишних токсинов - систематические голодания, так проще достигнуть пищевого равновесия, чем всего беречься и сторониться (IMHO).

Валерия+ 06-01-2009 12:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
НО это не ЖОР-скорее усего мелкая нетерплячка

Очень понравилось это myhajlo`вское определение. Оно наверное = вкусовой жадности после голода. Т.е. это не аппетит, а нетерпеливое желание испытать какой-то вкус во рту после голодовочного безвкусия.:-)

myhajlo 06-01-2009 12:03

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2-
-еси ЧЕСНО мне тяжело ОТВЕЧАТЬ на твои КОНКРЕТНЫЕ вопросы
-ибо 2-3мя постами этого НЕОПИШЕШ
-я ж черканул-дождись моего дневника к потеплению
ПОСТАРАЮСЬ там выложится по полной:D
-я понемного описую о себе то в одной то другой ТЕМЕ сдеся
-но для тебя ПОВТОРЮСЬ-тока выскажусь по другому
-болячки которые у мну БЫЛИ-были несовместимые с ЖИЗНЬЮ
- в некоторые болячки шо я имел-даже тяжело поверить-они из области ФАНТАСТИШ
(тока ненада мну писать шо мну сглазили или ешо чаво-я в это ДЕРЬМО неверю:D )
-я УМИРАЛ у себя на глазах----врачи от меня "ОТКАЗАЛИСЬ"
-тобиш БУКЕТ как психических так и физических ЗАБОЛЕВАНИЙ
-тобиш одной ногой я побывал---------------ТАМ
-и МАЛАХОВУ я обязан ЖИЗНЬЮ-но тока ща неразберусь
зачем она мну НУЖНА--------НЭТ неугадал:D -у мну нет ДЕПРЕСИИ
-посе усех голодовок у мну ПСИХИКА как у самосвала:D
А работоспособность-шо молодые за мной непоспевають :D
===================
А с помидорами ЗАВЯЗУЙ плисс

Alex2 06-01-2009 12:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
но тока ща неразберусь
зачем она мну НУЖНА

Бытие несравнимо с небытием. Жизнь сама по себе, какая б ни была - прекрасна. Вот сейчас светит солнце - прекрасно. Житейские трудности - ну как же без них. Нет ни одного человека на свете, кто бы их не испытывал, если не материалтные, то психологические. И на Украине все наладится, когда панам (паночкам) надоест чубы да косы друг другу вырывать. Так шо, Мих, не чуди :-)

Цитата:

Сообщение от myhajlo
А с помидорами ЗАВЯЗУЙ плисс

Не, пока они идут вкайф, бросать не буду. И организму от них очень хорошо.

Сегодня уже три раза облился холодным душем. Вееещщщщщь

myhajlo 06-01-2009 12:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2-
Последний раз о помидорах:D
Я понимаю шо ОНО ща усе пошти ХИМИЯ
-и я вот ща думать ЧЕ лучше
МЯСО или ОВОЩ???- и прихожу к выводу шо МЯСО более БЕЗОПАСНО
для сдоровья чем ОВОЩИ
Но буду есть ОВОЩИ-так как мне животных ЖАЛКО:D
-тобиш в УЩЕРБ своему сдоровью
-а у тя как бе выбора ща нема:D -тока овощи
-но ЕСТЬ приделы РАЗУМНОГО
-тобиш ща в 1кг ПОМИДОРОВ стока нетратов-сколько будя в 100кг
яблок
Но возможно ты ИРАЦИОНАЛЕН(без обид) от природы??????---тоды даром
мазоли натираю на пальцах:D
======================
А=Бытие несравнимо с небытием. итд= НЕУБЕДИТЕЛЬНО:D
А=Житейские трудности = неповериш но у мну их НЭТ:D
-даже еси и есть понемногу-я их ИГНОРЮ:D -тобиш всетаки НЭТ

Еlios 06-01-2009 13:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
МЯСО более БЕЗОПАСНО
для сдоровья чем ОВОЩИ

овощь 3 месяца химией травят,а животное три года травят химическими овощами. - в итоге концентрация химии на кг веса набирается больше. К тому же в овощи не добавляют гормоны как в ту же курицу (одна из причин моего отказа от неё)
короче всё яд, осталось выбрать менее ядное и более едное

Еlios 06-01-2009 13:35

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
не будешь разговляться сочивом

я и кулич на Пасху не ела - не нравицца тестяное и сочивами никогда не заморацивалась.
единственное что подходит сыроеду - яблочки со Спаса ))

_as_ 06-01-2009 13:39

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
сочивами никогда не заморацивалась.

а я "наехал" на жену, чтобы в качестве сочива сделала халву по рецепту Василия. Рецепт-то сочинва не строгий - бааальшой простоh для фантазии, вот я и решил, что та халва - прям таки классическое сочиво! :-)

_as_ 06-01-2009 13:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
вкусовой жадности после голода

самообман это боюсь. ИМХО - жор абнакновенный. Для этого по Столешникову и выходят, чтобы не потерять управление процессом, а как только пошли слова "организм требует", "организму нравится", то это скорее всего означает, что владелец организма теряет над ним контроль... Чревоугодие - страшенная сила, если она захватила власть, и с ней надо грамотно и тщательно сражаться, чтобы победить, а утешать себя - заведомо проиграть. Падать надо тоже с открытыми глазами... :-)
Короче, кто-нить в Питере звезду видел? Слышу комбайн тарахтеть закончил, готово видимо сочиво "а-ля Василий"!

anyk99 06-01-2009 13:49

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
myhajlo,

СГ даёт ощущение ЖАРА из-за расщепления СОБСТВЕННЫХ белков массово гибнущих от обезвоживания клеток. Это не обман нервов, это действительно выделение тепла.

СГ - неплохой способ выжить, попав в крушение на море без пресной воды. Или в пустыне. (Всегда полезно знать, что при отсутствии питьевой воды или фруктов для питья, главное - НИЧЕГО НЕ ЕСТЬ...)

СГ - так-же очень сильный "лечебный" механизм, но основан не на ацидозе и преобладании "эндогенного" питания и не на очищении, а на СТРЕССОВОМ потоке разрушенных собственных тканей организма - точно, как после применения БАНОК или уринотерапии. Это абсолютно тот-же стресс, который получаешь, если тебя прилично избили до массовых гематом.

СГ неплохо "торкает" - пьянит. Именно потому, что обезвоженность приводит к массовым блокировкам не только перефирии нервной системы, но и ЦНС. (Алкоголь пьянит тоже именно за счёт потери работоспособности массивов мозга.)

СГ даёт массу разрушений особенно в и так проблемных зонах - там, где кровоснабжение было и раньше недостаточным. Этим обьясняется и некоторые особенности лечебного эффекта СГ.
Если БАНКИ, создавая синяки-гематомы подкожно, загоняют продукты распада крови (как и уринотерапия) скорее в области успешного кровообращения, подстёгивая, СТРЕССУЯ восстановительные, реанимирующие силы всего организма, то СГ действует более избирательно именно на проблемные "зоны консервы".

На Мокром Голодании доступ в "зоны консервы" - в зоны, где спазмами или забитыми капилярами и нарушенной проницаемостью тканей обеспечены "нечеловеческие", анаэробные, более подходящие именно для анаэробных болезнетворных организмов условия, вскрываются за счёт ацидоза.
"Мокрый" ацидоз образуется в основном как результат накопления неутилизированных жирных кислот, остающихся после ощепления глицерина от жиров. И за счёт кетонов - производных от жирных кислот.
А "Сухой" ацидоз получается в основном от распада белков гибнущих клеток на аминоКИСЛОТЫ.

Увы, myhajlo, но усиленный вывод "тяжёлой воды" из клеток и тканей на СГ - легенда, притянутая за уши.

"Тяжёлая вода" - вода, содержащая изотопы водорода, дейтерий или тритий, с массовыми числами соответственно 2 и 3, и изотопы кислорода с массовыми числами от 14 до 20.
Тритиевой воды можно вообще не опасаться - её на всей планете не более 30 килограмм.
Дейтериевой уже гораздо больше.
Воды, содержащей изотопы кислорода ещё больше, но такая вода по свойствам отличается от обычной значительно меньше, чем тритиевая или дейтериевая.

Процент содержания "тяжёлой" воды в низинных, морских водах, значительно выше, чем в континентальных и особенно в водах гор.


Биологически "тяжёлая вода" в 6 раз менее активна, чем обычная - "протиевая". Это означает, что биологические реакции с её участием идут в 6 раз медленнее. А при наличии выбора, биологические реакции сначала идут с обычной водой и только при её отсутствии - с тяжёлой, давая соединения-"мутанты". :D
Отсюда понятно, что попавшая в организм тяжёлая вода не вступает в биохимические реакции! Но она, как и обычная вода, либо "болтается" в растворах и жидких средах, либо участвует в "водяных шубах", одевающих все неводяные молекулы.

Опыты, проводимые с влиянием тяжёлой воды в Киевском Институте Геронтологии велись не со смесью нормальной воды с тяжёлой, а исключительно с тяжёлой водой. Вот такая "вода" - действительно ядовита. Но покажите мне такого идиота, который будет пить воду, используемую в реакторах для замедления реакции (там действительно используют помимо графитовых стержней и тяжёлую, дейтеривую воду).

Теория Бердышева и его выводы о необходимости пить талую воду, как содержащую меньшее количество тяжёлой воды, при ВНИМАТЕЛЬНОМ изучении, даёт возможность понять:
Что процент тяжёлой воды НЕ зависит от её "талости".
И что "талая" вода действительно на порядок полезнее, но не из-за изотопного состава, а из-за меньшей "структурированности" воды в длинные цепи сцепившихся "минимагнитиков" молекул воды. И из-за сепарации солей и примисей. :D
Поверьте, если-бы вымораживанием удавалось хоть как-то менять процент дейтериевой воды, этот способ давно использовали-бы в ядерной энергетике для получения замедлителя реакции, а не морочились-бы с дорогущими методами. :lol:


Весь вывод воды ИЗ клеток идёт не осмосом, задействуя "свободную" воду, а с использованием связанной воды. Поэтому, СГ никак не может влиять на процент "тяжёлой воды" в организме. :lol:

Так что, ни смысла в дополнительном выводе "тяжёлой воды" из организма, ни такой возможности у СГ нет.

Так что... Если нормальный Голод именно чистит и лечит, то СГ, как и банки и уринотераимя - замусоревают и ЗАСТАВЛЯЮТ лечиться! :hi:
Но если силы есть, а мусор не страшен, то применимо и то и то!
:peace:

Еlios 06-01-2009 14:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Жор, вкусовая жадность после голода.... Нет, если у вас нет диабета, а вы переедаете - это элементарная недисциплинированность. Слабоволие - то есть проблема психики. И притягивание физилогии как объяснение своих слабости - не более чем самообман.

Валерия+ 06-01-2009 14:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
если-бы вымораживанием удавалось хоть как-то менять процент дейтериевой воды, этот способ давно использовали-бы

В рецепте приготовления протиевой воды (замораживанием) сказано, что самый первый тонкий ледок на поверхности и боковых стенках сосуда с водой и есть так называемые молекулы дейтерия, которые замерзают первыми (и первое наше действие при изготовлении протиевой воды - это удалить этот первый/тонкий лёд, а оставшуюся воду снова поставить на замораживание). Судя по твоим словам (если вымораживанием % дейтерия изменить не удастся) это не совсем так? Или совсем не так? :D

anyk99 06-01-2009 14:13

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2,
Если холодные обливания вызвали першение в горле и "давление" - лёгкий бронхит, то это говорит о хрони, которая вскрывается.
Ерунда, в общем-то... Но если на восстановлении полыхнёт ярче - хоть гадать не надо, почему.
Собственоо, можно обливаниями-же и пробивать лёгкие и их очистку и дальше. Воспаления не получишь. Особенно после голода.

Помидоры, заразы, содержат в себе что-то наркотически к ним тянущее. Я их потому и не использую на выходе, что трудно при них понимать, чего организму на самом деле надо.
Это как с квашеной капустой - не срабатывает механизм, когда можно опираться на то, что чего хочется, того и надо.

И... Можно как угодно выходить из голода. Выжить обычно не проблема. Да и навредить можно только дрожжевыми, тухлыми и прочими, микробиологически нагруженными чуждостями.
Но я предпочетаю не "мельтешить" на выходе, мешая в один день чехарду из овощей, фруктов, соков то кислого, то щелочного... Особенно в первые дни.
Это какое-то стремление "ресторанного стола", когда всё в кучу... И с такими-же последствиями. Не до "эспумизана", но всё-же нафига?

(Я не моралист и не "боец за чистоту метода", просто, как сказал myhajlo, жаль, когда добро пропадает даром. Будь то продукты или время.)

anyk99 06-01-2009 14:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
(и первое наше действие при изготовлении протиевой воды - это удалить этот первый/тонкий лёд, а оставшуюся воду снова поставить на замораживание).

Валерия1509, мы с Катифундрей и сами специально для воды морозилочку купили. И морозим.
Такую, по "методу Мистера", воду и на голоде пить не противно и "в миру" приятнее.
Но любой физик пластом от смеха ляжет, если ему привязать это вымораживание к "тяжёлой воде".

Я практически уверен, что дело прежде всего в сепарации вымораживанием от примесей (и анализы в теме Мистера были!) и в разрушении структур микроманитиков у талой воды.

_as_ 06-01-2009 14:24

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
И притягивание физилогии как объяснение своих слабости - не более чем самообман.

все относительно. Абсолютной силы воли думаю ни у кого нет, ну и если человек импотент, то рукоплескать ему, что он не любострастец, я лично не буду... Надеюсь, мысль понятно изложил...

Еlios 06-01-2009 14:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
все относительно

позволю себе не согласиться.
Если тебя режут живьём, а ты всё же закричал - силу воли тут винить нельзя. Но не смочь не ПЕРЕЖРАТЬ - вы меня увольте!
Если человек может не съесть "меру" когда его вообще не кормят /на Голоде/, то не смочь не съесть сверх"меру" когда тебе и так уже дали поесть.... ((((((((((((
кроме настоящей физиологии (оч. тяжёлый диабет) все причины Жора - дешёвая отмазка труса и слабака.
* мера - определённый, физиологический объём еды.

Alex2 06-01-2009 14:42

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
Но возможно ты ИРАЦИОНАЛЕН(без обид) от природы??????---тоды даром
мазоли натираю на пальцах

Михайло, меня обидеьб невозможно. Говори, что думаешь.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Но буду есть ОВОЩИ-так как мне животных ЖАЛКО
-тобиш в УЩЕРБ своему сдоровью
-а у тя как бе выбора ща нема -тока овощи
-но ЕСТЬ приделы РАЗУМНОГО
-тобиш ща в 1кг ПОМИДОРОВ стока нетратов-сколько будя в 100кг
яблок

Михайло, мне животных тоже жалко. Но курице без колебаний отрублю голову, ощиплю и съем, что мы и делали в походах (утки, перепёлки), тоже и с рыбой.
Поросят жальче намного, а один случай убийства теленка меня поверг в ужас. Но ничего мы потом свежую телятину лопали, забыли наверное. Хотя нет, всё равно очень жалко.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
А=Бытие несравнимо с небытием. итд= НЕУБЕДИТЕЛЬНО

Считай, что это аксиома.
Цитата:

Сообщение от asv
Короче, кто-нить в Питере звезду видел?

В Москве к вечеру заволокло.

Happie 06-01-2009 14:56

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
С наступающим вас, мои любимые, Рождеством!

Пусть ваши чувства мысли и дела совпадают с самыми глубокими ощущениями истины

и пусть вам во всем улыбается судьба!

myhajlo 06-01-2009 14:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
anyk99
-За то шо неполенились оформить ТОТ длинющий ПОСТ-сенкс
ИНФА всегда ПОЛЕЗНА-я с ТАКОЙ о СГ сталкиваюсь ВПЕРВЫЕ
-я обязалово ПАРИРУЮ эту выпадку на СГ
(ща спещу в гости)
Но еси быть кратким-ТО
Я ждал ЧУДА посе 21 дневного мокрого ЛГ
-чуда практически НЕПРОИЗОШЛО
-наряду с тем шо у меня ПОЯВИЛИСЬ внутренности как из
ЖЕЛЕЗА----(желудочно-кишечный тракт)
ПСИХИКА была взвинчена до ПРИДЕЛА-до ДУРДОМА оставался один ШАГ
(или шажок)-некоторые болячки так и остались
ПОСЛЕ первого СГ (10 суток)=-произошло ЧУДО=
впервые за много ЛЕТ я себя почусвовал ПОЛНОСТЬЮ здоровым
человеком как психически так и ФИЗИЧЕСКИ
Я нестану катить бочку на мокрое ЛГ-но оно явно не для меня
и мне подобных(с дошей ВЕТРА)-ибо психика НЕВЫДЕРЖИВАЕТ
-и есиб не мои пускай слабые навыки в МЕДИТАЦИИ-яб до 21дня недотянул-а еслиб и дотянул то в ДУРДОМЕ:D
-пока усе-спешу:-)
А пока я открываю ЩЕТ 10:2 в вашу ПОЛЬЗУ
-тобиш
1 это уровновешанное состоянии психики на СГ
2 короткие сроки

Еlios 06-01-2009 14:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Но курице без колебаний отрублю голову? а случай убийства теленка меня поверг в ужас

я по себе заметила что курица - рыба (то есть не живорождённое) умертвить не жалко, а если животёнка мама (его) родила, молоком выкормила - уже как-то к его смерти иначе относишься.

anyk99 06-01-2009 15:06

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я нестану катить бочку на мокрое ЛГ-но оно явно не для меня
и мне подобных(с дошей ВЕТРА)-ибо психика НЕВЫДЕРЖИВАЕТ
-и есиб не мои пускай слабые навыки в МЕДИТАЦИИ-яб до 21дня недотянул-а еслиб и дотянул то в ДУРДОМЕ

myhajlo, я "бочку" на СГ не качу.
Просто разбираю по-полочкам, КАК это работает.
И ты только подтверждаешь сказанное.

Если-бы у меня лично была такая-же реакция на СГ, как у тебя, я понял-бы, что имею некие проблемы с функциональностью, что и бьёт по психике.
Такие проблемы врачи гасят седуксеном, например... Тоже искусственно зажимая возбудимость.
Но в большинстве случаев, именно нормальным голодом, хотя порой и не с первого раза, психиатрию и лечат.

Alex2 06-01-2009 15:44

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
С наступающим вас, мои любимые, Рождеством!
Пусть ваши чувства мысли и дела совпадают с самыми глубокими ощущениями истины
и пусть вам во всем улыбается судьба!

Ура!!! Хеппи вернулась. :loveroses: Спасибо, Хеппи. Тебя также поздравляю. :lovegifts: Как-то сразу теплее стало с твоим появлением.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Alex2,
Если холодные обливания вызвали першение в горле и "давление" - лёгкий бронхит, то это говорит о хрони, которая вскрывается.
Ерунда, в общем-то..

Я перестал обращать внимания на першение и продолжил обливание, и оно прошло. Сейчас просто подсел на обливание. А хрон действительно был (есть?).

Цитата:

Сообщение от anyk99
просто, как сказал myhajlo, жаль, когда добро пропадает даром. Будь то продукты или время.

Аппетит очень сильный, желудок и живот пустые, да и мне кажется, что я не очень переедаю. Сегодня за день съел то всего 0,8 л морковного сока, 4 помидора и 1 грейпфрут. Ну вчера немного перебрал, что есть, то есть….

Цитата:

Сообщение от myhajlo
ПОСЛЕ первого СГ (10 суток)=-произошло ЧУДО=
впервые за много ЛЕТ я себя почусвовал ПОЛНОСТЬЮ здоровым
человеком как психически так и ФИЗИЧЕСКИ

Михайло, возможно, что первым мокрым голоданием ты сделал 90% дела. Если бы далее вместо СГ провёл бы мокрое, ВОЗМОЖНО, что результат был бы тот же, а может лучше.

Гвоздь 06-01-2009 15:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
ТУ ДРЯННУЮ водичку

А не страшилка? Что-то я не слышал про стрелку прибора, что бы она дрогнула от ухода тяжёлой воды. Против СГ у меня главный довод - выбивает из колеи куда дальше, чем МГ. МГ до двух недель вообще почти не замечаю: и железо-гантели тягаю, и пробежки по 10-15 км. через день, и на работу нормально хожу. На СГ лично у меня уже на третий день нарушается сон и основательно.

И по поводу адекватности - очень на СГ проблемно. Я как огня боюсь дурной эйфории. Лучше уж я на МГ из кайфа выпаду, чем на СГ в него занырну. Бывало и плохонько. Но это честно и лично меня заставило меня в своё время внимателеьнее и к себе быть и к другим прислушаться.

Цитата:

Сообщение от Еlios
от частого СГ-передоза нервные ... штучки умрэ

Не. Я СГ всего пару раз пробанул. По моему ощущению на нём не только восприятие холода нарушается, там похоже именно адекватность (точное слово Михайло подобрал) всей управы страдает. И очень широко. Так что весьмадаже неприятно. А особое действие СГ я ещё связываю с обычной человеческой верой в сильнодействующие средства. Кстати, кажется, на этот счёт чего-то у Хейли было. Лекарство в романе ваяли. Или мне только кажется?

Цитата:

Сообщение от myhajlo
-ибо 2-3мя постами этого НЕОПИШЕШ

А башня зачем? Выбери главные уроки.

Валерия+ 06-01-2009 15:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
На СГ лично у меня уже на третий день нарушается сон и основательно.

У меня и на мокром такая же фигня.

Alex2 06-01-2009 16:21

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У меня и на мокром такая же фигня.

У меня всегда на голоде сон раньше был как у младенца. В этот раз сон хороший, но не такиой глубокий, как раньше. Принципиальная разница - в этот раз не далал клизмы.

Гвоздь 06-01-2009 16:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
яб до 21дня недотянул

Извините, а какой у Вас вес, рост и обхват запястья (самое тонкое место, где обычно пульс меряют). Я это к тому, что если у Вас это всё худосочное, как у меня (вообще-то подсчитывают специальный индекс - индекс Кеттле, официальная медицина вообще по нему к лечебному голоданию допускает), то нужны спецмеры для организации благолепия на МГ.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
У меня и на мокром такая же фигня.

Сон на МГ особенный - он качественно улучшается - ночью все системы на нём максимально выключены. И просто быстро высыпаешься. И, в отличие от СГ, днём как огурчик. Это ведь главное.

Валерия+ 06-01-2009 16:37

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
У меня всегда на голоде сон раньше был как у младенца.

Да он и у меня, как у младенца. Просто начиная где-то с 3-го дня я высыпаюсь за 4 часа. А с пятого дня - уже за два-три часа. Из-за этого и длительно не голодаю. Потому что все дрыхнут, свет выключен, а мне чем заняться? Скучно же. Понять может только тот, у кого была когда-нить длительная бессонница.:cry:

Happie 06-01-2009 16:53

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 204197)
Да он и у меня, как у младенца. Просто начиная где-то с 3-го дня я высыпаюсь за 4 часа. А с пятого дня - уже за два-три часа. Из-за этого и длительно не голодаю. Потому что все дрыхнут, свет выключен, а мне чем заняться? Скучно же. Понять может только тот, у кого была когда-нить длительная бессонница.:cry:

Про бессонницу знаю один трюк. Главное ничего приятного не делать, не играть и не общаться на компе, не читать интересную книгу.... А вот на кухне можно свет включить и начать отмывать все полки и все кувшины, и натирать приборы, вымыть духовку и тд..........

После такой ночи, в другой раз организм сам раздумает рано просыпаться ;)

Валерия+ 06-01-2009 17:01

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Happie,
Улыбнуло. :-) Но ваще-то я именно так и делаю. Всё, до чего обычно руки не доходили, переделывается мной именно на голоде. А сейчас новую развлекуху себе придумала. По ночам образование повышать буду. Вот. :good:

Alex2 06-01-2009 18:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Краткий вывод по 22-дневному голоданию
с обеда 14.12.08 до обеда 5.01.09.

Причина голодания – планировал в конце года недельки 3 проголодать, да к тому же стенокардия, хотя и в очень лёгкой форме вернулась, ну и вес подрос, хоть и не до 100, но лишнее было.
Подготовкой к голоданию считаю пост (овощи-фрукты, рыба раз в неделю) с 28 ноября, а также приём травок-отравок в течение нескольких месяцев.
Клизм решил в виде эксперимента не делать.
Воды пил много (более 3 л, а к концу голодания 4-5) привозной в 19-л бутылях «Берегиня». В течение голода занимался физкультурой: отжимания, гантели, приседания, пресс, бег (первые 2 недели), растяжка.
Вес начальный был 95-96 кг, падал как ему вначале и положено - по 1 кг в день с остановками на 88-89 кг и на 85 кг. Минимальный вес 82-83 (немного меньше 83).
Давление было примерно на одном уровне 100/70 (до голода 120/80-90).
Пульс постепенно уменьшился с 70 до 55-60.
Сахар колебался на уровне 4.3…5.3 (до голода 5,4).
Температура тела с 12-го дня голода упала до 36.0, но с 20-го дня стала снова подниматься до нормальной.
Зрение стало падать (дальнозоркость) через несколько дней после начала. Делал упражнения Жданова. Поначалу безрезультатно, но потом зрение восстановилось.
Кожа к концу голода как всегда стала просто идеальной, абсолютно гладкой и блестящей. Сухости локтей, бывшие в начале, а также трещины пальцев к концу голода прошли.
Язык не изменился за голод, какой был до голода – чистый с бело-жёлтым надётом на корне.
Суставы стали очень гибкими, даже отдалённого намёка на хруст нет.
Боли небольшие появлялись в правом подреберье (2-3 раза) и в левом (раз 10), но после небольшого массажа больного места всё проходило.
Голова всегда (кроме последних 2-3 дне по утрам до зарядки) была ясной, никаких болей, высокая работоспособность. Ортостатический эффект отсутствовал, если не считать пару раз по утрам.
Кишечник сработал в 12, 15, 19 и 22 дни почти чёрной желчью. Ни разу не было намёка на тошноту.
Мерзлявость наблюдалась в отдельные дни. Иногда (раза 4) принимал на ночь тёплую ванну. Но после начала обливания вопрос был исчерпан. После первых обливаний появилось першение в горле, но потом исчезло.
Щетина стала к концу голода примерно в 2 раза медленнее расти.
Почки давали о себе знать в начале, но упражнения «Берёзка» и «Плуг» снимали все болезненные (типа тупого нытья) ощущения.
Сердце в первые дни немного щемило, потом всё прошло. Уже через неделю удары стали короткими и сильными. После начала обливания в области сердца какое-то почти незаметное то ли томление, то ли боль.
Сон всегда был хороший. Через неделю стал высыпаться за 4 часа, несколько раз так и вставал, но в конце голода было лень. И всё-таки сон был не такой глубокий как, когда я делал клизмы.
Сухость во рту, раньше мучившая меня, в этот раз не донимала, т.к. пил много воды по чуть-чуть. Даже на улицу не выходил без бутылочки. При нагрузке сухость сразу появлялась.
Общее физическое состояние. Следуя совету АНика качаться на голоде, после голода никакой физической слабости в мышцах нет.

В первый день восстановления переел (соки и помидоры), во второй день как проснулся было как будто я на голоде (сухость, туман в голове), к концу дня ощущения, что был на голоде прошло, жора нет, полная дееспособность, много сил. На утро следующего дня полная физическая работоспособность, никакого жора, прекрасное самочувствие.

_as_ 06-01-2009 18:48

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Но не смочь не ПЕРЕЖРАТЬ - вы меня увольте!

Улыбнуло... Этим в той или иной мере страдает большинство "цивилизованного" человечества (недавно читал, что людей с исбыточным весом на земле стало больше, чем не с исбыточным). Я так полагаю, что разумней полагать большинство "нормальными", а не по принципу, "если не так как у меня, значит ненормально".
Например бросал курить и бросал мой переводчик. У меня руки тряслись, был весь зеленый, холодный пот и т.д. и т.п. и мучался долго. А он и до этого иногда месяцами не курил, он кажись из экономии бросил, ему это раз плюнуть было. И что, меряем дурацкую "силу воли" по одному и тому же показателю "бросил курить"? Ерунда, конечно.
Просто лично у вас возможно этой проблемы нет и вы ее не видите. Алиментарно. С другой стороны, вы к этой совершенно типичной и обыденной проблеме относитесь подозрительно эмоционально, видимо подкорка-то боииится...

Alex2 06-01-2009 19:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
вы к этой совершенно типичной и обыденной проблеме относитесь подозрительно эмоционально,

А во-вторых, если под дисциплиной понимать сделать то, что наметил, то и нарушения таковой не было. Можно конечно себе приказать съесть столько-то. Но это я бы оправдал только в одном случае - когда ты точно знаешь, что и сколько надо организму. Я помню нормы Ю.Николаева как примерный ориентир, но более стараюсь слушать своё тело, держа в уме возможность нападения жора.
Вспомнил дневник Elios. Надо было мне также вначале дневника сделать оговорку, что голодание экспериментальное, что возможны отклонения от нормы, что не во всем (а может ни в чём) нужно следовать мне и т.д... тогда бы можно было ограничиться ссылочкой)))) То, что был пережор в первый день признаю, издержки эксперимента))))

Еlios 06-01-2009 19:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
если под дисциплиной понимать

дисциплина - это как надо, а не как хочу.
Сделал как хочу - это не дисциплина. единственное куда здесь логично впихивается "хочу" - это: надо захотеть сделать так как надо. не более того.
Цитата:

Сообщение от Alex2
также вначале дневника сделать оговорку

ничо,с возрастом и вы научитесь снимать с себя ответственность.
Цитата:

Сообщение от Alex2
пережор в первый день признаю, издержки эксперимента

и Николаев В.?. ел мясо не с целью поесть мяса, а с целью "эксперимента". Ага, знаем...п роходили...

anyk99 06-01-2009 19:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
ЖОР и "пережрать".
Цитата:

Сообщение от asv
Этим в той или иной мере страдает большинство "цивилизованного" человечества (недавно читал, что людей с исбыточным весом на земле стало больше, чем не с исбыточным).

Однако, "избыточный вес" вовсе не от количества поедаемого, а от состава! Ибо жир откладывается "излишне" только, если не может утилизироваться!
Да и то... Набор именно "избыточного" прёт, когда обмен веществ уже сбит.

Так что, Еlios по-своему права!
Понять подчинение ЖОРу тех, у кого обмен в норме, трудно, тут явно пахнет слабоволием в контексте жажды наркотического вкусового соскучивания.
А подчинение ЖОРу у тех, у кого обмен сбит и в крови не хватает глюкозы даже после пережора, тем более трудно - это всё равно, как курить, уже получив диагноз эмфиземы лёгких.

Единственно, когда понять подчинение ЖОРу можно - это когда обмен сбит, а владелец тела о том не знает и пытается нажраться до сытости...

Кстати, сытость тела и сытость психологическая - не всегда одно и тоже... Есть у нас такие хитрые нёбные рецепторы, которые определяют "живость" поедаемого. ( У "живых" молекул и атомов, видите-ли электроны болтаются на иных, энергетически более богатых орбитах. И фонят в определённом спектре, соответственно иначе. Вот по этому фону рецепторы "живость" и определяют.) Обнаружив "мёртвость" сьеденного, эти рецепторы дают по мозгам приказом прекращать самоотравление... Вот этот приказ многие за сытость и принимают...

А после Голода, если восстанавливаться не супчиками, как Никский, такого приказа вообще не получить... И сыроедение такого приказа не даст.

Но на то и самосознание, чтоб быстренько научиться отличать одно ощущение от другого!

Еlios 06-01-2009 19:36

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
по-своему права

ты, я смотрю, тоже умеешь снимать с себя ответственность ))

_as_ 06-01-2009 20:29

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
RE:
Цитата:

Сообщение от anyk99
Так что, Еlios по-своему права!

anyk99, я совершенно серьезно полагаю, что в области человеческого разума абсолютных истин нет (акцент на каждом слове).
Да, конечно, я согласен, что в ее рассуждениях есть здравый смысл, но категарически не согласен с категоричностью ее утверждений. :-)
В некоторых "силой" ложку и во взрослых не запихнешь, правда? А некоторые получают непропорционально большое удовольствие от еды. Кто-то может без секса, кто-то нет. Я говорю про случаи без включения волевого фактора, "от природы" так. У каждого свои заморочки, а то что про жрачку имхо не стоит категорично утверждать, свидетельствует тотальная ожиреваемость которая, как ты верно заметил не на 100%, но таки ведь коррелирует с обжорством?! Аналогично, кто не понимает, для тех алкоголики/наркомы/курильщики кажутся людьми со слабой "волей". Брумелю вон ноги отрезали и он знал, что отрежут, но курить не бросил. Если бы мне в свое время сказали, что мол ты либо завтра бросишь курить или умрешь, я бы ответил, все, капец, пожил, завтра умираю. И я же потом курить таки бросил. Очевидно, что эти вещи умеют влазить куда-то глубоко в наше "Я" и становится частью нашей сущности "имя мне легион".
В общем, я против ярлыков в этом деле, к счастью, все гораааздо интересней... :-) ИМХО.
С наступающим Рождеством всех виртуальных гостей Alex2'а и...
Дай Господи нам силы сделать то, что нам следует сделать,
Дай Господи нам ума не делать то, чего нам делать не следует,
Господи, дай нам мудрости отличать первое от второго!
:-)

Happie 06-01-2009 20:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Согласна с Элиос, при входе в голодание тоже есть хочется, а мы не даем, то есть, пересиливаем свои желания. Так же и при выходе - приходится пересиливать свои желания.

Мы же сами сознательно выбрали такое лечение.

А другие идут сознательно на иные, не вполне приятные и совсем нежеланные, процедуры в качестве лечения, например, уколы: у них разве то место просит укольчика?

Еlios 06-01-2009 20:43

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Happie,
начинаем голодать - хочется есть, проголодали - привыкли, потом сложно выходить (для меня в еду рождаться сложней, чем входить в голод - сложно есть).
Начинаем голодать - хочем ту термопищу, которую раньше и не хотели, но привыкнув к сыро - на термо уже не можем - тяжко.
отсюда вывод: сложнО любое изменение с привычного, любая дельта. и надо (если маешься) просто подождать когда дельта превратится в константу.
Это как в спорте - сначала хилыми ручками кверху попой отжимаешься, а потом тело и динамику просит и на подтягивания агитирует.
труден первый шаг. only первый шаг

Happie 06-01-2009 21:08

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios (Сообщение 204282)
труден первый шаг. only первый шаг

tell me about it!

Я сегодня принимала соленую ванну и пообещала себе, что начну, точнее - вернусь к холодным обливаниям... Вы тут так заразительно обливаетесь! Вот. И мне захотелось. Вот и Ануковский ор из его ванны тут на днях услышала... Ну, ор этот... от ледяной воды....

Так вот, собралась я, значит, кран переключать... Вот..... Так вот..... Нет, я щас, я щас..... переключу его..... это самое.... щас, тут еще не вся теплая вода ушла.... вот-вот уже скоро.....

Короче, наконец взяла себя в руки, решилась, рванула я кран - а дело происходит, значит, в новой квартире (съемной), где все сталинское довоенное и - газовый водонагреватель. Вот.... Так я значит кран на себя рванула, и каким-то образом с позиции душа на позицию крана сразу переключилось. И..... адский кипяток как ошпарит мне ногу!!!!!
:eyes:
Я как заору и сразу выключила все конечно..... ногу только ледяной водой поливаю, а все остальное.... злое такое.... ну в общем, не до развлечений как-то сразу стало..... :cry: настроение сразу пропало. Я сама себе вслух говорю, "Ах вот как! Вон оно как!!! Вот. Никакого теперь тебе обливания!!!"

Вот.... а ты говоришь - дисциплина...

Еlios 06-01-2009 21:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
tell me about it!

Эго дэн каталамвэно. Сигноми :hi: )))))))))
Цитата:

Сообщение от Happie
Никакого теперь тебе обливания

как бы сказала Иная: кругом Знаки-Знаки... )))

_as_ 06-01-2009 22:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И..... адский кипяток как ошпарит мне ногу!!!!!

представляешь, в детстве еще круче было. Переехали на новую квартиру, мне лет 8 было. А там в ванне голубой и красный кран перепутаны. А я в молодости обливался холодной водицей, в ванную холодную брыкался. Стою открыв синий кран, забыл, что они перевраны, вода льется. Кипяток не кипяток, но водица горячая, а я-то думаю холодная... Ну и достоял, буквально сантиметров 15-20 налилось и тут я вспооомнил (ну или наверно пар шел, заподозрил что-то неладное)!!! Мгновенно ошпаренный вылетел пулей из ванны, а до этого стоял и хоть бы хны!!! Я себя всю жизнь невнушаемым считал, но вот вспомнил этот случай и что-то аж засомневался... :-)

Еlios 06-01-2009 22:17

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от asv
Я себя всю жизнь невнушаемым

я курсе на 3-м каркадэ крепко в белую кружку заварила, сахара насыпала (ну кисло же), кароче балуюсь, этой густокрасной жидкостью, играюсь, по кружке блики гоняя, представляя что я вампир, а это вязкая кровь. играла-играла, надоело, сделала глоток... и выплюнула. Оно было СОЛЁНОЕ!!! Потом снова стало кисло-сладкое...но то что я внушаема - я и так знаю.

Слуцкий 06-01-2009 23:00

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
и Николаев В.?. ел мясо не с целью поесть мяса, а с целью "эксперимента". Ага, знаем...п роходили...

Вопрос уже поднимается второй раз.

Видимо, эксперимент у кого-то уже вышел из стадии моделирования ...и превратился в привычку (одновременно полезную и приятную).

Лично я ничего против не мяса не имею (можно употреблять, как говорится, редко, но метко))))

А вот "каркаде" с сахаром:-(:-(...Даже не знаю, как выразить своё отношение к этому, чтобы не обидеть любителя такого напитка)))

(про внушаемость я вообще молчу).

Еlios 06-01-2009 23:07

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Вопрос уже поднимается второй раз.

я этот вопрос использую в тех случаях, когда мне надо вставить козырь в колёса
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
А вот "каркаде" с саха

про каркадэ и сама щас могу много что скачать. У тётки почки - я ей и тогда его пить не разрешала. А сейчас минус третий курс... это вроде 6 лет - я помногоузнала
/а что говорить про внушаемость? - у всех свои особенности/

Валерия+ 06-01-2009 23:34

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Еlios,
Ты чё не спишь? Быстро спать дуй.

Еlios 06-01-2009 23:40

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Валерия1509,
фама дуй! Я узэ бафая!

Alex2 07-01-2009 11:04

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
все причины Жора - дешёвая отмазка труса и слабака.

Цитата:

Сообщение от Alex2
А во-вторых, если под дисциплиной понимать сделать то, что наметил, то и нарушения таковой не было.

Ты права, Elios, тем больнее, что удалось еще найти и оправдание своей слабости.

Цитата:

Сообщение от Еlios
ничо,с возрастом и вы научитесь снимать с себя ответственность.

Ну, можете считать, что научился.

Alex2 07-01-2009 11:11

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Вложений: 1
Дорогие Анна, Андрей, Сергей, Елена, Валерия и многие другие форумчане. :lovegifts: :xmastree:
От всей души поздравляю Вас со светлым праздником Рождества Христова. Желаю Вам здоровья, счастья, успехов во всех добрых начинаниях. :loveroses:
Спасибо Вам за поддержку в моём голодании. Я всегда её чувствовал, оттого и голодалось хорошо.:heartbeat:


http://golodanie.su/forum/attachment...0&d=1231337554

Гвоздь 07-01-2009 11:17

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А идущий дорогу осилит. Рано или поздно... Если конечно думает

Цитата:

Сообщение от asv
Воля - страшная сила, я с возрастом ей осторожно пользуюсь, ... К сожалению, часто за волей остается выжженная полоса...

Цитата:

Сообщение от Еlios
дисциплина - это как надо, а не как хочу.
...все причины Жора - дешёвая отмазка труса и слабака

Больше разума и знаний – меньше нужно воли. Однозначно. Как Илья сказал – вряд ли на пирожное поведёшься, если знаешь, что там может быть цианистый калий. Так что «слабак» - не самое страшное. Темнота страшнее. Потому её дети и боятся.

Alex2 07-01-2009 11:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Никакого теперь тебе обливания!!!"

Хеппи, решение неправильное. Не принимай быстрого решения, особенно в гневе :nervous1: или раздражении, досчитай до 10. :happy:
Я, можно сказать уже подсел на эти обливания, вчера 6 раз обливался, и, кажется, вскрыл свой 10-летний хрон. После душа я хлопаю по всему телу, сразу такой жар, короче кайф. :smile1:

Но 10 приседаний перед обливанием я делаю.:fart:

Цитата:

Сообщение от Happie
И..... адский кипяток как ошпарит мне ногу!!!!!

Хеппи, что с твоей ногой? Прям как маленький ребёнок, за тобой глаз да глаз нужен :nonono:

Еlios 07-01-2009 11:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Гвоздь,
Темнота классная вещь - обожаю с детства, я в темноте свободна, мне в ней комфортно, только в темноте выражение моего лица-моих глаз принадлежит мне. Но! ЗНАЯ из чего и какими руками делалось то пирожное, запросто расхотеть (разбрезговать) его и без цианида.
Я так сухарики из пакетиков года 4 назад разбрезговала есть - знакомец на их заводе побывал - в ужасе из моих рук тот пакетик вырвал.

Гвоздь 07-01-2009 11:26

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
Темнота классная вещь - обожаю с детства

Вам-то воля по моей теории совсем не нужна.

Alex2 07-01-2009 11:50

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
7.01.09 3-й день восстановления.
Вчера жора совсем не было. За день выпил 1,5 морковного сока и 2 грейпфрута. Сегодня тоже жора нет, вес держится на уровне 83 кг. Морковный сок 0,5л, оставленный с вечера, как то загустел, хотя не был кислым. Вылил. Есть еще 7-8 кг, буду понемногу теперь жать.

Есть почти не хочется, пью воду. Однако один грейпфрут недавно (за полдня) организм принял не без удовольствия.

Я давно столько не качался, сколько в это голодание. Совершенно нет и не было на голоде мышечной слабости. :smile1:
За это АНику отдельное спасибо (держал в памяти его рекомендацию качаться).:love:

Вчера вечером гуляя с собаками так и не смог утомиться бегая. Воздух такой вкусный. Выглядело это комично – 50 м вперёд, 48 – назад, со скоростью перемещения старого Тимохи.

Happie 07-01-2009 11:57

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2;
решение неправильное. Не принимай быстрого решения, особенно в гневе или раздражении, досчитай до 10.

Только не подумай, что я взаправду разозлилась. Для этого требуется что-то на порядок серьезнее... Просто я подумала: "Знаки-знаки" ;)

Ладно, хорошо, буду... я буду.... вот пройдет нога... выучу как с краном обращаться... потренируюсь... на коте... посчитаю до 10.... 0000000....

А может все-таки лучше прям ванну набирать, а? Как в прорубь!

Вода кстати какая-то прям обжигающе-ледяная.

Ты на самую крайнюю холодную позицию кран ставишь?

(И почему мне это было раньше элементарно легко?!)

Цитата:

Сообщение от Alex2;
вчера 6 раз обливался, и, кажется, вскрыл свой 10-летний хрон.

И теперь что, кашляешь много?

Цитата:

Сообщение от Alex2;
что с твоей ногой? Прям как маленький ребёнок, за тобой глаз да глаз нужен :nonono:

да вот, действительно ожоги остались. Но не сильные. Ледяная вода помогла. (Локального действия ;)) Пройдет.

_as_ 07-01-2009 11:58

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Я, можно сказать уже подсел на эти обливания

мы с тобой похоже получили по Рождественскому подарку... ты - обливания, я - лыжи :-) Сегодня с утреца, пока жена с сыном "после вчерашнего" отсыпались, я уже бодрячком, по возобновившемуся морозцу вдоль речечки... кайф! И шо я дурак все эти годы думал?!!! Если бы еще тока мне не эти ... собаководы, весь город успевают засрать, извиняюсь, не успевает снегом засыпать!... :-)
Давай, держись на выходе, мы за тебя "болеем"! :-)

Alex2 07-01-2009 14:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Happie
И теперь что, кашляешь много?

Не, ты что? Два дня попершило и всё. Только что пришёл с холода-ветра, не мог надышаться, до чего воздух вкусен, и сразу под душ. Жарко и легко. :smile1:

Цитата:

Сообщение от Happie
Ты на самую крайнюю холодную позицию кран ставишь?

На самую, самую...:-), потом умываюсь, потом брызгаю на грудь, а далее переключаю на душ и ......

Цитата:

Сообщение от Happie
А может все-таки лучше прям ванну набирать, а? Как в прорубь!

Я раньше на Крещение так и делал. Но потом сердечко стало пошаливать и я перестал. Скоро снова возобновлю.
Чем душ мне нравится, чувствуешь что-то переморозил обливаешь другое.

Цитата:

Сообщение от asv
Давай, держись на выходе, мы за тебя "болеем"!

Так у меня и восстановление идёт вроде без проблем. Сегодня с утра полная дееспособность умственная и физическая. И есть не хочется.

Цитата:

Сообщение от asv
мы с тобой похоже получили по Рождественскому подарку... ты - обливания, я - лыжи

Это точно. АНику за это от меня поклон.
Я раньше был фанатом лыж. Как только здесь оказался, первым делом объездил все местные леса, речки.

Валерия+ 07-01-2009 14:14

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Как только здесь оказался, первым делом объездил все местные леса, речки.

Здесь - это где?

Alex2 07-01-2009 14:18

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Здесь - это где?

Километров 10 на север от кольцевой...:-)
Валерия, как дела с голодом?

Валерия+ 07-01-2009 14:23

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Ух ты! Так ты почти на природе живёшь. ЗдОрово.

myhajlo 07-01-2009 18:45

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
7.01.09 3-й день восстановления.
Вчера жора совсем не было. За день выпил 1,5 морковного сока и 2 грейпфрута.

Ыть-
Я понимаю шо ты по АНику-но поступление ВИТАМИНОВ ужо
на ТРЕТЕМ дне выхода-как бе немного СКУДНОЕ
-я понимаю шо ЧИСТЫЙ органоид должен сам СГЕНЕРИРОВАТЬ
усе необходимое-и неважно чево бы вы там наелись-хоть ОПИЛОК:D
-но я думать шо ЕМУ нуно ПОМОЧЬ:-)
Цитата:

Сообщение от Alex2
Два дня попершило и всё.

Я думать-шо к вашей ЛЮБИМОЙ морковке хотябы раз в день
нуна дать-зубчик ЧЕСНОКА
-я понимать шо напиток будя БЕеееееее-но нуна Alex2 -нуна
-хотя я тута побегал у ВАС по кворуму-и теперя ВАПШЕ нивчем
НЕУВЕРЕН-хотя пришол такой УВЕРЕННЫЙ шо ОГОГО:D
-тобиш снимаю с себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за чеснок:D
Я искренне рад за ВАС(тебя)-шо усьо СУПЕР-ГУТЬ-МОЛОДЦОМ!!!!!!!
---------------------
Я смотрю мы ТОЛПОЙ убили у тебя любовь к ПОМИДОРАМ декабристам:D

Еlios 07-01-2009 19:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
но нуна Alex2 -нуна

нет, это уже не албанский, это - сербский.

myhajlo 07-01-2009 19:20

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Еlios
нет, это уже не албанский, это - сербский.

УЛЫБНУЛО:D
СЕНКС:prv03:

Alex2 07-01-2009 19:32

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
но я думать шо ЕМУ нуно ПОМОЧЬ

Так он не просит. Сидит как побитый и пристыженный за пережор.))))):crying2:

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я искренне рад за ВАС(тебя)-шо усьо СУПЕР-ГУТЬ-МОЛОДЦОМ!!!!!!!

Мих, смело на ТЫ.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я смотрю мы ТОЛПОЙ убили у тебя любовь к ПОМИДОРАМ декабристам

Любовь невозможно убить.
Вона лежать на подоконнике, ждут свей печальной участи. Я их попробовал, чтобы понять реакцию организма - Хочет. Причем, что интересно. Я перепробовал до самых дорогих. Самыми съедобнами оказались почти самые дешёвые. Сейчас надо доесть-допить морковку. Сегодня за день выпил 1,5 литра морковного сока и 4 грейпфрута. Пока поочередное применение идёт хорошо. В прошлый раз пил только морковный сок и он быстро надоел приторностью.

Михайло, то ли мне показалось, но вроде ты начал свой дневник по СГ. Сегодня поискал - нетути, может показалось?:hz:

И еще, на одгой ветке ты говорил, что печень не чистится голодом. Так вот у меня за этот голод вышло много почти чёрной желчи.

Багира 07-01-2009 22:55

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Старец - это преподобный еще при жизни, он очистил свою душу "от всякия скверны" и через него Бог разговаривает с людьми.

Нашла описАние вхождения монахов в состояние "чистой молитвы"


"Вот возможность погрузиться в состояние истинного монаха…
«…монах постоянно молится в темных углах нефа или Литы, следя за многочасовыми церковными службами. Единственным орудием, но и спутником является веревка с узлами и непрерывная молитва. Окружающая его среда, наталкивает его на это. Им руководят тихие песнопения псалмов. Позолоченные иконостасы храмов, висячие, неугасимые серебряные лампады, внушающие уважение величественные иконы и изображенные на стенах святые образы – отсвечивают в дрожащем пламени свечей и разбрасывающие неисчислимые радужные переливы. Помощник певчего в своем величественном одеянии, которое напоминает непревзойденную дорическую скромность и простоту, единственной движущейся тенью среди духов и теней в набожном полумраке. Он передвигается бесшумно от одного певчего к другому для внушения. И певчие по очереди начинают непринужденно и трогательно петь. И этот монастырский ритуал продолжается уже более восьмисот лет на всех мероприятиях монашеской религиозной жизни с результатом, что этот литургический язык становится органом очищения и умывания. С постоянной литургической жизнью, монах возвышается над построенным миром, оставляет все связи с творениями и вступает в союз с лучом божества, по Дионису Аэропагиту. Каждый, в зависимости от размеров своего превознесения – рассеивает мрак смерти, страх божьего суда, бездну ада и устремляет свой взгляд исключительно на «приходящего во славе Господа Бога». Постоянно православный монах видит перед собой Бога как представителя необъятной любви и как мученика крестовой жертвы в угоду человеческому роду. Поэтому, и его молитва начинается с прошений. Это умоляющая молитва, беспокойная, полная озабоченности и страхов. И это не является ничем другим, как подготовка для настоящей «духовной молитвы». Это, как бы сказать, один постепенный подъем к Богу, одна попытка сближения и духовных поисков. Тихо-тихо, душа сосредотачивается, собирается, особые прошения исчезают и кажутся бесполезными, так как Бог отвечает на молитвы, выражая свою заботу, которая всегда с ним. Монах перестает просить, так как полностью доверяет воле Бога. Это состояние называется «чистая молитва». Сотрудничество двух взаимодействующих желаний продолжается на всех стадиях подъема монаха к Богу. И таким образом, в какой-то момент, монах покидает физическую сферу и когда остается в движении только дух и любые движения останавливаются – прекращаются и молитвы. Это как раз и является совершенным миром и идеальным покоем. Это и является ликованием духа, который успокаивается и называется это – «неистовым восторгом», потому что монах выходит из самого себя, он не знает, если находится в тот момент в данной жизни или в вечной жизни. Он уже не принадлежит самому себе, а принадлежит Богу, он сам не управляет собой, а руководится Святейшим Духом.»

myhajlo 07-01-2009 23:38

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Alex2-
А хде ты сдеся видиш ВЫ:D
Цитата:

Сообщение от myhajlo
Я искренне рад за ВАС(тебя)-

Еси =ВАС(тебя)= то в даном случае это Аллегория ВОСХИЩЕНИЯ-УВАЖЕНИЯ
по моим понятиям:-)
------------------------------------------------------------------
Нет-дневник я ешо неначал- ЖДЕМС тепла шоб поголодать
-ибо на морозе я БОТАТЬ немогу в СГ-ибо оно ГЛЮЧИТ
А неБОТАТЬ я тоже немогу-я ХАЛЕРИК, ТРУДОГОЛИК итд
-А то шо тебя интересует будя в теме =ОТКРОВЕНИЯ от m=
в шуточной ФОРМЕ-а то тута я смотрю усе СУРЕЗНЫЕ шо аж мурашки по коже------шучю
-а еси сурьезна-шо в шуточной
1.нехочется мордой в ГРЯЗЬ
2.писака из меня плохой
3.я непотяну высоты ПОЛЕТА которую задал ГВОЗДЬ(снимаю шляпу-
или как принято говорить=АПЛОДИРУЮ СТОЯ=:bravo: )
================================================== ==
Насчет очистки ПЕЧЕНИ-----контролировал при 18 дневном ЛГ
УЗИ до ЛГ
желчный забит больше чем на половину
УЗИ после ЛГ
желчный забит чуть меньше чем на половину
Во время голодания с 14 дня переодически ТОШНОТА--
-теплая вода-2 пальца в рот---------БЕЛАЯ ГУСТАЯ РВОТА
ГРЕЛКА под бок
-Опорожнение за все дни ЛГ----2-3 раза----------черная мазута-
еси это и желчь-то я думать шо не из ЗАКУПОРОК(таВтология однако или ешо чево:D )
ДЛЯ очистки ПЕЧЕНИ нужны высокие ГРАДУСЫ и нехилое ДАВЛЕНИЕ
Я б ешо ПОВЕРИЛ-шо СГ его берет(типо градусы ЕСТЬ)-но тоже неберет
-отсутствует ДАВЛЕНИЕ:-(
================================================
Подведем ЧЕРТУ:D
-еси регулярно переодически ГОЛОДАТЬ
ПЕЧЕНЬ и желчный ОБЯЗАЛОВО очистятся-но на ЭТО уйдут ГОДЫ!!!!!
А пока----УТЮГОМ:D по печени-кому нужен РЕЗУЛЬТАТ сейчас:-(
А так как я нервный:D у мну ТЕРПЯЧКИ нехватит на ГОДЫ
-знам шо ВРЕДНО но всетаки УТЮГОМ и всетаки СГ а не ЛГ:-(

Alex2 08-01-2009 06:02

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Нашла описАние вхождения монахов в состояние "чистой молитвы"

Багира, это лишь внешняя сторона «вхождения монахов в состояние…» - картинка. Важна внутренняя работа, но это отдельная тема. Про старцев, как образец святости, лучше забыть. Не полезно это, т.к. чаще произрастает из гордыни. Полезнее думать о своей конкретной жизни. Загляните в свою совесть – там все написано, и пытайтесь жить по ней. Это будет вполне по христиански и по силам.

Цитата:

Сообщение от myhajlo
Опорожнение за все дни ЛГ----2-3 раза----------черная мазута-
еси это и желчь-то я думать шо не из ЗАКУПОРОК

Фиг его знает откуда. Главное, что печени легче становится. Вот потихоньку и будем её чистить голоданиями.


Цитата:

Сообщение от myhajlo
знам шо ВРЕДНО но всетаки УТЮГОМ и всетаки СГ а не ЛГ

Ничего Мих, к весне ты много чего прочтёшь здесь на форуме, вот тогда и принимай решение СГ или ЛГ.

Alex2 08-01-2009 06:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Сегодня 4-й день восстановления.
Вес на месте 83 кг, жора нет, кишечник работает, зрение полностью восстановилось, одним словом полное возвращение к обычной жизни кроме еды, конечно, на соках буду держаться по максимуму.

Тщательно обдумав, и с полной ответственностью принимаю решение не переходить на сыроедение в ближайшее время.
Далее продолжать дневник, видимо уже нет смысла, да и грядущие дела наступившего года уже напомнили о себе.

В первую очередь хочу выразить благодарность этому голоданию за ту радость, которую я испытал от встречи со своей юностью - милой Хеппи, голос, тепло и свет присутствия которой меня согревали и поддерживали.

Особенно хочу поблагодарить АНика за множество его полезных рекомендаций. Слов не хватит, чувствую себя в огромном долгу перед ним.

Хочу поблагодарить всех остальных друзей, поддержку которых я постоянно чувствовал: ASV, Валерию1509, Гвоздя, Elios, Михайло и других форумчан.

А фраза Еlios
Цитата:

Сообщение от Еlios
ничо,с возрастом и вы научитесь снимать с себя ответственность.

пусть останется для меня неким подобием проклятия-оберега - чтобы НЕ научиться снимать с себя ответственность, сродни тому как крышка гроба, всегда стоящая у порога дома напоминает о бренности бытия и оберегает от возможных грехов.

Багира 08-01-2009 07:09

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Багира, это лишь внешняя сторона «вхождения монахов в состояние…» - картинка. Важна внутренняя работа, но это отдельная тема.

Alex2, здравствуйте. Благодарю Вас за ответ, который даёт мне возможность пообщаться на тему "Свой выбор", но в "Обязательствах и дневниках" голодающих это вряд-ли уместно.
Мой пост о "Чистой молитве" - всего-лишь попытка найти общий "язык" общения. Кстати, в моём сообщении тоже был выбор:
-
Цитата:

Сообщение от Багира
описАние вхождения монахов в состояние "чистой молитвы"

-
Цитата:

Сообщение от Багира
возможность погрузиться в состояние истинного монаха…

P.S. Во время девятидневного СГ у меня был опыт такой молитвы
P.P.S. В сегодняшнем сновидении я была лоцманом и сумела привести свой корабль в свою гавань.

Гвоздь 08-01-2009 09:59

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo
2.писака из меня плохой

Это совершенно не важно.
Меня слова, действительно, в раж могут ввести и внешняя словесность мне рано привилась. Но главное-то чтоб по-своему. И не пусто-пусто. Главное - как задумка отыгралась, как башня топится. Так что гони задумки и бывалки. Ну что за программер без задумок и бывалок? - не заморочишь - я ещё в кодых ваял и перфокарты на просвет сверял и гирькой в картоглот придавливал. И наблюдамсы-удивлямсы не зажимай.
А насчёт дикции и прочей словесности - мы привычные. Раньше тут Чалыкуша нас приучала к своей внутренней речи. Сейчас она чаще на другом форуме. Красиво, однако, выходило.

Цитата:

Сообщение от Alex2
уже нет смысла

Неужели у Вас получится? Мне кажется, что Вы на форуме всегда были и обязательно будете. Тут ведь и почти математическая логика типа "Я лжец": Если не перейти на сыроедение - значит придётся желудок изредка замыкать. А если приду к сыроедению - тем более здесь сам бог велел маячить. Здесь тропинки не до камушка наверху - им кончика нету. Как и "пути назад".

Замок на темку конечно можно и повешать - у меня самого одна такая тема висит. Но можно и в спячку впасть. А потом изредка просыпаться - на мир глазами похлопать. Я примерно такую тахтику выбрал и затеял "Не зажратветь".

Валерия+ 08-01-2009 10:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Далее продолжать дневник, видимо уже нет смысла, да и грядущие дела наступившего года уже напомнили о себе.

Это очень жаль, Alex2, здесь было очень приятно общаться с тобой и всеми заходящими сюда.

Ты за своими делами не забывай о нас. Ты то закончил своё голодание, а кое-кто только начал. Так что заходи, пожалуйста. Приглашаю всех желающих к себе. Я приняла эстафету у Alex2 и asv. ПоддержИте пожалуйста участием и советами.

Alex2 08-01-2009 11:22

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Неужели у Вас получится? Мне кажется, что Вы на форуме всегда были и обязательно будете.

Да куда я денусь, разве что забанят))))))
В альпинизме и горном туризме не должно быть свободных концов веревки, если забег окончен, должна же быть какая-то точка. Впрочем, пусть это решают модераторы.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Замок на темку конечно можно и повешать - у меня самого одна такая тема висит. Но можно и в спячку впасть. А потом изредка просыпаться - на мир глазами похлопать.

Пока именно так и вижу, только в спячку не позволят дела))))))).
С данным эпизодом всё ясно, восстанавливаюсь, пока все нормально, морковный сок еще не надоел. Все системы работают в штатном режиме. Что будет дальше - регулярные недельные голодания и тоже неинтересные, надеюсь)))).

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Ты за своими делами не забывай о нас.

Я уже навестил тебя))))

Алена 08-01-2009 17:19

Re: Рождественское голодание. Дневник Alex2
 
Дневник закрыт по просьбе автора.


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами