30 дней в подсобке.
 

По поводу названия - не спрашивать, это "непереводимая игра слов местного диалекта":D. Но цифра 30 - верная.


Итак, как уже догадались внимательные читатели, публикация годового отчета означает, что я отправляюсь в «решающее путешествие». Главная проблема, из-за которой я уже 2.5 и занимаюсь голоданием, правильным питанием и т.д. – горло – хоть и стало лучше, но полностью не излечено, даже 23-дневным голоданием. У организма свои планы, так что предоставлю ему ещё одну возможность. Почему путешествие решающее? - «С этим отростком пора кончать!». Два с половиной года голоданий, почти полтора года почти сыроедения, почти год кача. Надеюсь, что количество перейдет в качество.

Срок – до упора, так что когда (и главное чем) всё закончится неизвестно.

В прошлый раз правда думал, что меня по весу хватит на месяц, но отнюдь.
По весу сейчас есть фора, по качеству этого веса ИМХО (хотелось бы верить) тоже. Хотя сыровеганство в эту зиму было не столь строгим – молочная смесь, рыба, мамалыги, даже вареная картошка (иногда в холода) но несмотря/благодаря этому состояние, как уже упоминалось выше лучше. Ну и плюс кач. Будем считать, что это был «хайфский гамбит».

Была проведена следующая подготовка: в месяц – полтора предшествующий голоданию пил расторопшу, провёл одну чистку печени в несколько уменьшенном объёме (100 гр. масла). Пропил курс «травок-отравок». Ощущений – ноль целых шиш десятых. Хотел начать голод сразу после курса травок, но по причине холодной погоды перенес голодание на две недели на середину апреля. К тому же 17-е апреля – как раз начало IV-й лунной фазы.
Также провел несколько углеводных загрузок.

Каждый день думаю не писать, а буду отписывать ключевые моменты.

Самая главная подготовка – приобретёно вот такое устройство:

http://reeed.ru/e-ink_sony_505.php
http://reeed.ru/foto/sony/ru_505/01/sony_rev_120.jpg

призванное помочь голодающему коротать длинные зимние вечера (или отдыхать, обессилев, на прогулке).

В общем, можно начинать. В процессе работы над Энциклопедией начитался всяких страшилок, но будем сохранять оптимизм (не надо меня пугать, я и сам боюсь:smile2:).

В целом непрерывный дневник с купюрами и без дискуссий собран ниже, полная версия - в последующих сообщениях:idea:


Итак

1 день 17/04 54.5 -1.5 кг.
Жировые складки:

• живот 11
• нога 13
• грудь 6

Начальный вес - 54.5, так что формальная фора с прошлым разом - аж четыре кило:-). Но реально измерять надо будет завтра утром, после очищения кишечника.

Рубикон перейдён в 8 утра - выпито солевое слабительное, так что назад дороги нет. Познал свой внутренний мир:D.

Вечером погулял, принял душ - самочувствие прекрасное, как будто и не голодаю. К 22 часам в моче уже появились кетоны - по градации индикатора small - 1.5 ммол/Л.

Дни 2 - 4, увес 1 - 0.8 кг/сутки
Вес через 4 дня - 50.3, потеря - 4.2

Утром 2-го дня кетоны также small. Самочувствие в эти дня нормальное, несколько вялое, но прогулки и, особенно, душ освежают. На 2-3 день добавлял в воду капельку отвара трав (лимонник, ромашка, мята), только чтобы не было противно пить, но затем практически перестал - и так пьется. Тошноты нету, давление нормальное. На второй день появился очень слабый привкус ацетона, затем исчез. Вернулся на 4-й день.

Что интересно, совершенно не было чувства голода. В прошлые разы списывал на тошноту и рвоту. В этот - уж и не знаю на что (настрой на голод + слабительное?):hz: Но какой стал нюх на еду...:-)

Сони Ридер - рулит. Лучший друг голодающего:idea: Экран до бумаги не дотягивает, но при хорошем освещении вполне приемлемо.

Сделал себе бейджик для прогулок и езды на машине:smile2::

אני בצום מ-17/04
לא להזריק גלוקוזה
Hyperglycemia בגלל סיכון
Refeeding Syndrome - ו
(Hypophosphatemia)

Красное слово во второй строке - глюкоза, а так смысл понятен - "Голодаю с 17/04. Не вливать глюкозу из-за риска..."


Дни 5-7

Подведём итоги недели.
Самочувствие в целом нормальное, не тошнит, не рвёт. Очевидно уже нет такого ацидоза/токсикоза как в прошлые разы. Физически вялость, но голова работает абсолютно нормально. Как и подозревали некоторые:-), читаю научные статьи, удалось раскрыть тайну молока и противоречивых мнений о нём:idea:. Даже клепаю статью для Э. Для интриги - молоко молоку рознь, даже коровье.

На 5-й день кетоны 8,
охват бедра 44
талия 67

На 6-й день с утра был белый язык.

Периодически спазмы в желудке, чего не было в прошлые разы, вероятно из-за тошноты. Но есть не хочется. После прогулок болят икры ног. Боль типично послетренировочная, надо было целенаправленно качать икроножные мышцы, а я понадеялся на приседания. Впрочем "поздно пить боржоми, если почки отвалились".

• криз уже был, просто вода гуляет
• раз на раз не приходится
• ацидоз явно меньше чем в те разы, возможно общее оздоровление организма, кач и набранный вес уменьшили реактивность организма и замедлили процессы.
• увеличенный запас гликогена даёт организму возможность медлить.

По утрам (не каждый день) полощу рот эликсиром для зубов. Он чуть сладковатый, может это мешает, но ИМХО не должно. Люди ведь и зубы пастой чистят, и ничего. Правда после пасты рот полоскают.

С другой стороны, по методичке Минздрава криз бывает на 7-9 день, увес после него составляет 0.3 - 0.7 кг. В прошлый раз у меня как раз средний увес после криза составлял как раз 0.3. Впрочем и я был на 3 кг. легче. Сейчас за 5-7 дни средний увес 0.57.
Впрочем вот табличка увеса:
...1....2...3......4.....5.....6.....7
-1.5 -1 -0.8 -0.9 -0.4 -0.7 -0.6

Можно трактовать по своему желанию. Некое замедление есть, 0.57 это как бы и в пределах нормы, хотя для меня, конечно же, очень много.
В общем будем годить, что я еще могу сделать? Только полностью исключить раздражающий фактор в виде полоскания зубов. Траву в воду почти не добавляю, надо совсем перестать. Может и спазмы в желудке из-за этого. А может и зря я паникую, может и всё в порядке:hz:

День 8
-0.4
С утра написал про казеин и молоко, затем была слабость, полдня провёл по горизонтали.
К вечеру чуть тошнило потом прошло.
Давление 100/70-55
Спазмы в желудке прекратились.

День 9
-0.4
Давление 100/70-56, ортопроба 56-79/23
Днем сильно мерз, пришлось еще одеваться и укрываться.
Взял несколько крупинок соли - каждая аж 0.02 г.
К вечеру большая слабость, решил сделать клизму. Напился воды (пришлось заварить лимонник, иначе много бы не влил).
На 2 литра клизмы добавил 1/4 слабительной клизмы с солевым слабительным, для предотвращения всасывания. Внутренний мир оказался практически чёрным, с какими-то комочками или клубочками, но выуживать уже не стал. Судя по взвешиванию до и после вышло не всё. После клизмы через время почувствовал хуже, даже чуть подташнивало. Наверное надо было добавить больше солевой клизмы.
Два дня не гулял, болела левая икра.

День 10
47.8

Как барон Мюнхгаузен выволок себя на прогулку. Прошел треть от обычного, даже тяжелее чем год назад. Подводят ноги, точнее икры. По-видимому в прошлом году съелись, а я их специально не качал. А надо было, надо!!!:dumb: Но, тем не менее, на воздухе оклемался. Попробовал изменить технику ходьбы, не опираясь на носок, чтобы не напрягать икроножную мышцу - как бы выбрасывая голень вперёд.

Горло побаливает, изменений нету. Да и рано еще. По Суворину, например, для застарелых катаров нужно 4-6 недель.

Пью 1-1.5 литра талой воды в день, комнатной температуры.
Пара крупинок соли снимает сухость во рту.

Дни 11-12
Увес по -0.3
Вес утром 13-го 46.7
Пью мало, не хочется. Впрочем, когда надо, так организм просыпается в 3 ночи, чтобы пропустить стаканчик. Вечером 12-го дня подташнивало, для засыпания прополоскал рот составом для зубов.

1-е мая. Две недели.
46.4
Отметил клизмой.

17-й день, 3 мая
45.7

Всё по прежнему. Общее состояние нормальное, но полное отвращение к движению. Беру по крупинке соль. Вес измеряется сотыми долями грамма, но снимает сухость во рту.

К вечеру давление упало до 80/65. В связи с этим пинком сбросил себя с дивана. Оказалось, что я вполне в состоянии отжиматься от пола с хлопком в ладоши. Давление вернулось к 100/70.
Затем вышел прогуляться на улицу. Нормально, но вот быстрый подъём на 3-й этаж был излишним - подниматься, конечно надо, но не спеша.

19-й день 5-е мая
45.3

Накануне вечером-ночью и сегодня днём-ночью было новое явление - схватки спазмы (голодные? откуда же сытым-то взяться:-)) в желудке. Ночью им сопутствовала изжога, при забросе в горло - кислота. Также в положение лёжа ночью ощущалось жжение в желудке, вероятно из-за неё же. Ничего кроме воды днём брал.

Но голода нету (ТТТ!). Либо желудок просто с ума от безделья сходит, либо что-то лечится (так, конечно же приятнее думать:-)). С другой стороны, пил горячую воду. Пьется легче и приятнее, но может провоцирует? Но вроде бы не я один. В общем, как всегда:hz:

7 мая 21-й день
44.5

Общее состояние за третью неделю улучшалось, сегодня вообще нормальное. Выехал погулять, точнее постоять-подышать воздухом. Даже вспышка активности была - чегой-то в машине поковырял:-) . К вечеру начал чувствовать какое-то давление в (а точнее, конечно, под) депульпированном зубе, особенно если на него надкусить. Также заболело горло, которое за крайние несколько дней не беспокоило.
Потребность в сне уменьшилась - засыпаю поздно, просыпаюсь рано, но сплю хорошо, днём даже и не дремлю.
Желудок вроде-бы успокоился, наверное смирился:smile2:

10 мая 23 дня
44.1

Рубеж взят!!!! Фора с прошлым разом - 2.8 кг.

С утра 23-й день провел в отрубе, потом вышел из спячки.
Взятие рубежа отметил клизмой. Картина неприглядная - тёмно-тёмно-коричневая. После клизмы - слабость, потом прошло. Буду рассматривать как побочный эффект.

В клизму влил полную маленькую готовую очистительную клизму, для предотвращения всасывания. Сработало. Остатки выходили за несколько раз еще полдня. Ездил гулять, и даже гулял! Ноги держат, не болят. В общем, открылось второе дыхание (оно же и последнее:smile2:). Уж не знаю на долго-ли.

Но, потеря веса за 24-й день - 0.5.


Теперь психологически должно быть легче, так каждый новый день - действительно новый, и идёт в зачет.

По сравнению с прошлым разом - после 2-го криза наступила слабость, сейчас скорее наоборот. В прошлый раз сильно замедлилось дыхание и увеличилась КП по Бутейко, сейчас опять-таки, скорее наоборот. Горло продолжает побаливать, пару раз - острая боль.

Итак, теперь начинается


24 дня, 11 мая
43.6

Отдыхал после вчерашнего, в основном по горизонтали. Ближе к вечеру и ночью начала проглатываться какая-то слизь из носоглотки. То есть чувство чего-то постороннего, втягивающе-глотательное движение и вылазит какой-то комочек. Плеваться желания нету, так что глотаю, переварится. Периодически изжога, рефлюкс. В желудке кислота, что, в общем-то неудивительно. Ведь и воду надо обеззараживать. В горле может чуть лучше, может также. Но: см. ниже!

25 дней, 12-е мая
43.5

Ночью спал мало, однако проснулся бодрым, даже излишне:-). Три раза отжался на брусьях и присел. Могём однако. Затем поспал часик. Днем, часа в три вдруг появился прилив сил, и, даже какие-то смутные признаки грядущего выхода - ощущения в языке - тянущие, как от батарейки. Подумалось - вот теперь Алена борща наестся:barbecue:.
Провел измерения - давление сидя 109/74, давно такого не было, лёг померял температуру - 35.5, давление лёжа - 90/70, как всегда. Через время температура вернулась к 36. Сахар оказался 4.17 (75). Даже и вполне нормальный. Обнаружилось новое явление - печет кожу на грудине, как будто наклеен горчичник (на том месте куда его и клеят). Может из-за рефлюкса раздражение пищевода?:hz: Или что-то выходит, правда красноты нету. Иногда печет спину, но редко и чуть-чуть.

На всякий случай пошел в магазин за апельсинами. Пока сходил всё рассосалось, начало болеть горло. По приходу свалился на диван и продрых часа два. В общем, никто никуда не выходит, уж не знаю долго-ли. Куда-ж с болью выходить:hz: . Даже если принять, что "булыжная мостовая" в моём безгландовом случае это норма, то и она должна быть чистая, здоровая, без гнойников и воспалений. Однако такие перепады самочувствия в течение дня любопытны.

Как писал Аник99:
Цитата:
Сообщение от anyk99 http://golodanie.su/forum/images/buttons/viewpost.gif
Если голодать без "сухого", то первый обычно наступает на 7 день, а второй именно на 15.

- Я не стал бы утверждать, что второй криз связан с гормональными явлениями, но действительно, гормональная система в активное лечение вступает после 15-20 дней голода. В связи с этим, с печалью и сочувствием отмечу, что заранее заданный срок голода в 21 день, обрекает гормональную систему на недолеченность и "истерику" при сходе с голода. Тогда уж доголадывать до конца полного цикла. Он обычно тянется около 30 дней, и кончается довольно заметными проявлениями - очищением языка и ярким чувством голода.

Цитата:
Сообщение от anyk99 http://golodanie.su/forum/images/buttons/viewpost.gif
15 дней - шаткое состояние психики, пищевые сны, сомнения... ЖКТ переходит в стадию капитального ремонта. Слущивается его эпителий.
Тут уж без сомнений, ничего даже в теле не слушая - голодать дальше, не позволяя депресии сбить себя с пути.
20 дней - капитальный ремонт гормональной системы. Мужикам легче, но "тёткам" проще. Мужиков не так гормонами плющит, а женщины, за счёт тренировки на месячных циклах, привычнее. Тоже не поддавайся на провокации - голодай дальше.
26-27-28 дни. Может появиться лёгкость самочувствия, очищение мозгов и обострение чувств. Не спутай с появлением аппетита. Просто наслаждайся последними днями праздника голода. Не жди с нетерпением очищения языка и чувства волчьего голода. Это - главное!!!

на 4-й неделе чинится гормональная система, может это оно? Поэтому он не советовал голодать 21 день и спрыгивать в середине. Однако в прошлый раз я сошел через 23 дня, и очень успешно. Впрочем это было не по календарю, а по голоду. И кризы у меня позже были.

В общем пока ползу дальше:dumb: http://forummotor.israelinfo.ru/images/smiles/crash.gif
Алёна продолжает сыроедить:smile2:.

28 дней 15-е мая
42.5

Итак, есть 4-е недели! С другой стороны, я начал в 22-й лунный день, значит лунный месяц будет 17-го, т.е. 30 дней. Самочувствие нормальное, пока продолжаю:aliendance:.

Засыпаю поздно, просыпаюсь рано, сплю нормально. С утра и днём добираю сон. Жжение на коже однажды было справа от пупка, между печенью и аппендиксом. Но ИМХО это от кислоты в желудке, что-то рефлюкс замучал. Особенно, если выпить воды и лечь, начинается кислая отрыжка. Также чувствую жар как раз в районе выхода из желудка. Надеюсь, ничего страшного. Решил прекратить приём соли, может она стимулирует выработку желудочного сока? Также решил прекратить полоскать рот зубным средством, хотя делал это мало, сильно разводил, правда , люди и зубы чистят, и шиповник пьют. У Омельченко на травах голодают, у Брега - лимонный сок с мёдом, у Суворина - вино, у Бройса сок по поллитра в день. Так что может и не в этом дело, но лучше поберечься, а то так и язву нажить можно. А может это какой-то процесс идет, кто же знает:hz: Но мне это не нравится:-( Может попробовать денёк меньше пить, для остановки процесса? Однако спазмов нету.

Может выводится чего? Может с содой промывание сделать?

Десна воспаленные, если надавить или провести щеткой - чуть кровоточат, у меня это больное место (надеюсь не цинга:smile2:).

Почувствовал языком шероховатость на зубах. Оказалось, что на нижних зубах, в основном изнутри коричневый налет - то ли камень, то ли пигментация. Наверное из слюны что-то выпадает, а очищения нету. Впрочем в как раз начале июня всё равно идти камень снимать.

Решил проверить налет на языке - не пресловутый ли крахмал? Капнул йод, не синеет. Значит не крахмал.

В языке по прежнему слабое ощущение "батарейки". Возможно, что это реакция на амальгамные пломбы, но тут уж сделать решительно ничего невозможно (советы Хильды Кларк не предлагать:nonono: :smile2:).

Добавлено через 4 часа 54 минуты
Всё же попытался промыть желудок. Напился несколько кружек воды с содой, но в начале вышло капелька желтого с лохмотьями, продрало горло и всё... Остальное кануло в лету. Но жжение вроде бы стало меньше, или даже исчезло.

Добавлено через 6 часов 55 минут
Есть эффект! Эффект жидкий и коричневый. Вероятно, как результат большого количества воды с содой. Тоже неплохо.

А я с утра ещё думал - в ознаменование 4-х недель делать клизму или нет?:hz:

День 29-й и ночь, продолжение

После попытки промыться содой и эффекта до вечера не пил воду. В известной степени помогло, жар внутри спал. После промывки днём сидел, вечером лёг так, чтобы быть под наклоном, т.е. полулёжа, дабы не было рефлюкса. Худо - бедно ночью подремал пару часов, затем проснулся. На коже жар, причем там, где уж пищевода и кишек нету - под ключицей, в один момент - на ноге. Такое чувство, что по телу и внутри какие-то потоки. По ощущениям - а не на выход-ли? Но нет, выходить в таком состоянии нельзя. Если это что-то с энергией связанное, то прерывать нельзя.
Во рту было противно, всё таки сполоснул его средством, только чтобы вкус немного забить.
Начало тошнить, раствора соды не было, напился воды из-под крана. Вышло немного - кислота+желчь+лохмотья. И вот после этого стало хорошо, перестало так колбасить. Прекратило печь внутри, но на коже жар остался. Лёг и хорошо проспал пару часов. Ощущение - что миновал какой-то кризис. Происходят спазмы в желудке, но не голодные, а прямо на коже видны сокращения - такие валики. Живот уже впалый, ощущения похожи на прошлый раз на конец срока. ИМХО еще несколько дней и организм даст сигнал. Правда есть фора 1.3 кг., но не весом единым...

30 дней в подсобке.
 

30-й день 16-е мая
42.6

Обнаружил подвижность одного зуба (он изначально растёт кривовато, возможно поэтому). Подвижность не сильная, если не искать, и не давить то и не заметишь. Может давно уже так. Десна воспаленные, хотя камень недавно удалял, и слежу за этим.

Оно, теоретически, цинги быть не должно, но всё же... Береженого бог бережёт, а зубы не казенные:idea:
Правда расшатывание зубов это уже вторая стадия
Это и близко нету, может я зря паникую, но всё равно страшновато...

Думаю что делать?

Пока послал в аптеку за растворимым несладким витамином С (если такой есть). Если нету - всё равно растворю:-)

Либо заварить шиповник, вроде бы как допускается (и Николаевым, и Войтовичем, правда, как писал Аник это была уступка Минздраву, но вреда-то не было), но у него уже вкус есть, зато продукт натуральный.
Идут горячие потоки по коже, выходить прямо сейчас - тоже страшно, может осталось всего пару дней, и силой выдернуть может повредить.

Как думаешь, что делать?

Сразу тяпнуть витамина, а потом шиповник понемножку? С зубами шутки плохи!
Поздно:-) Пока писал, купили мне вот такое средство -
http://www.nmiff.ru/paradeigma/esterc.htm ( http://ester-c.com/ ) - бескислотное.

Растолок пол-таблетки, разболтал в воде и выпил. Вкуса нету, надеюсь не повредит.

Алёна, я совершенно согласен, что я немного (ну или много) в панике:blush: . Но мне простительно:shuffle: Просто после моей эпопеи с зубами я на это дело сильно реагирую.
Если мне будет спокойнее, тоже неплохо.
«Коли доктор сыт, так и больному легче»:smile2:
В животе спазм, живот твёрдый. То-ли мышцы пресса, то-ли желудка, сказать сложно. В центре горячее пятно, по рукам и передней поверхности тела идут обжигающие потоки.

Ощущение, что кишки внутри свалились в кучу и их ничто не держит, в прошлый раз такое ощущение было под конец голодания, перед выходом. Даже сидеть сложно. Несколько раз порывалась идти кисло-солоноватая слюна, думал всё, вот он голод. Ан нет. Мышцы ног ослабли, но руки нормальные.

Под вечер чуть разболелось горло, значит не всё еще там закончено.

31-й день, 17-е мая
42.2

Есть месяц! Как лунный, так и календарный! Начинается IV-я фаза луны, очистительная.

Спал на удивление нормально. Язык не страшный, но всё же с беловатым налетом. Вчерашней некоей эйфории нету, состояние спокойное.
Спазм в животе прошел, кишки на месте:-) . Ощущение жара осталось, бродит по разным местам, по состоянию на 6:30 - в левом подреберье. Выходить пока подожду, если что-то делается, лучше не прерывать.

Чегой-то сегодня слабость, хотя хожу, выхожу на улицу, возвращаюсь на третий этаж. По коже - жар, но посещают мысли - а не пора-ли...? Ноги тонкие и слабые, но руки ничего, даже на отжался на брусьях.

Вспоминаю признаки прерывания: резкое падение давления, нарушения сна. Ничего подобного нету, однако уже страшновато:-)

Терпенью машины бывает предел
И время его истекло

30.5 дней 17- мая 18:16 по местному

На языке - как ощущение как от батарейки, по телу - жар и мурашки, вялость прошла, возбуждение. А выходить надо с энергией, а не с вялостью.

Судя по всему, пора. Все эти мысли о выходе были не зря.

Этот же день становится

0 день 17 мая 18:16 по местному

Выдавил и профильтровал пол-апельсина - 1/5 стакана сока + доверху воды. Через пару часов замеряю сахар. Как упадет - повторю. Планирую чередовать соки сладкие, не сладкие и овощные отвары. Затем посижу сколько смогу на соках, пока не надоест. В прошлом году выдержал 5 дней. Попробую продлить, для усиления эффекта голодания.

Алёна - спасибо за поддержку:hi:

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1242574697

P.S. Зря потратил 22$ (sic!) на витамин С. Зато теперь знаю, что есть не кислотный С :good:

Выход начинается здесь.

Re: Решающее путешествие.
 

Ну, давай, расскажи что конкретно с горлом? :-) Среди нас есть медики :shuffle:

Re: Решающее путешествие.
 

Так я же писал http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1463

Re: Решающее путешествие.
 

Я, конечно, обещаю поддерживать.

Про горло щас почитаю.

-Больной, откройте рот и скажите "А" :-)

Re: Решающее путешествие.
 

Пока сам хожу:-).
Как я читал, гипертрофический фарингит только жидким азотом вымораживать. Остальное - полоскания, мази - без толку. Кроме того, если исходить из того, что это не причина, а следствие, то и лечить конкретную болячку занятие бесперспективное. Более, того, я очень сильно подозреваю, что и опасное к тому же. Например, если выморозить фарингит, то может начать рваться в другом тонком месте - бронхи, лёгкие. А у меня, судя по ходу предыдущих голоданий, есть проблема в печени.

Re: Решающее путешествие.
 

Это из серии "лучшее средство от головной боли - гильотина". Не годится. Любые местные воздействия на слизистую могут онкологию вызвать, как "здрасьте".
Честно говоря, я фарингит и за болезнь-то не считаю...Чтобы из-за этого длительно "без срока" голодать...:hz:
А как проявляется? Какой характер боли: острая (кость в горле), першит или что?
Ты когда-нибудь курил?
На пищу обостряется? Острое, соленое?

Re: Голодание в подсобке.
 

Опаньки. А разве те же родинки и бородавки азотом не выводят?
Это когда не болит. Я же писал
ноябрь 2006:
Опять таки
Так что задача не в избавлении от конкретной болезни, а в оздоровлении организма:idea:
Именно. + общее ощущение разбитости.
Нет. Я бы тогда вообще загнулся.
Я бы сказал, что наоборот - острое помогает.
И это пишет супер-модератор форума по голоданию!!!!:shock: Очуметь:smile2:
И я думаю, что срок Софии мне не грозит.:-)

Не в моих правилах выставлять фото, но тебе, как медработнику покажу:-). Что скажешь?

Re: Голодание в подсобке.
 

Однако...
Так, что ты УЖЕ делал с горлом?

Немного подумав:
Ты ведь уже сутки голодаешь... Жаль нет снимка "не на голодании".
Скажи, горло обычно не такое бледное, как сейчас?

Ау! Куда пропал?
Меня бледность испугала. Но это может быть следствием голодания - миндалин же нет и шлаки прут прямо через слизистую, поэтому на ней сейчас может быть налет, как на языке. А островки воспаления - это те, которые ощущаются как "кость в горле".

Re: Голодание в подсобке.
 

И что? Резюме?
Кроме голоданий, питания и иногда Бутейко - ничего. Раньше было намного хуже. Я в дневнике не сильно жаловался, но состояние на протяжение нескольких лет было гнуснейшим. Очень часто боль, полная разбитость (как мне представляется следствие интоксикации). Полная неспособность к каким-то действиям. Бросил спорт, подводную охоту. Прошлую зиму пробовал качаться, но когда всё время в полубольном состоянии, то не до этого. Да и не единственная это проблема (вот колено например).
А сейчас всё же зело лучше.
Какие там сутки. Вчера поужинал капустой с черносливом, но днем наедался углеводов, для запаса гликогена. С утра - слабительное. Снимок сделан в 17:30. В мирное время вид такой же. До прошлого голодания было ещё хуже.
Гулять ездил. Электронную книгу читаю:-)
Опять таки - это его (горла) обычный вид. А "островки воспаления" при обострении выглядят страшнее. Сейчас-то еще ничего.
Спасибо!:hi:
В смысле "запретить тему"? Я так сразу и сделал, но сейчас удобнее. Подписка работает, сразу обновления видны.

Вовик, у тебя в реале кто есть из группы поддержки?

Насчет горла - это однозначно следствие других проблем, ты и сам понимаешь. Слизистые и кожа сами по себе не "болят". Кстати, а как с кожей дела обстоят?

Посмотрим, что с метафизической стороны http://mama.tomsk.ru/health/hey1/

Да уж, твои достоинства (патологическая вежливость) порождают проблемы со здоровьем :-).

Бери пример с Мистера - он себя не сдерживает и на горло не жалуется :smile2:

Бледность горла говорит о хроническом спазме в прямом и переносном смыслах. Надо раскрепощать :idea: .

Еще вариант - проблема с горловой чакрой:

Re: Голодание в подсобке.
 

17/04 1-день 54.5
-1.5 кг.
Жировые складки:

• живот 11
• нога 13
• грудь 6

Начальный вес - 54.5, так что формальная фора с прошлым разом - аж четыре кило:-). Но реально измерять надо будет завтра утром, после очищения кишечника.

Рубикон перейдён в 8 утра - выпито солевое слабительное, так что назад дороги нет. Познал свой внутренний мир:D.

Вечером погулял, принял душ - самочувствие прекрасное, как будто и не голодаю. К 22 часам в моче уже появились кетоны - по градации индикатора small - 1.5 ммол/Л.

=============================================
Из других "голодарей"? Нету.
Вот поэтому и иду второй раз "до упора". В прошлый раз упор правда не очень большой получился. Я рассчитывал на большее:bored:

Вроде нормально.
Подмывает меня разразиться статьёй на эту тему... Оклемаюсь, тогда. Сейчас философствовать нет желания. Если вкратце: как правило "ни один отдельный фактор не ведёт к авиакатастрофе". Или так: "авиакатастрофа является следствием целой цепи событий".
"А хочешь я научусь материться? Ёшкин кот!"

Это я в только письменном виде такой:-). В устном резче, хотя всё в пределах литературной речи.:idea: Правда вот не давно мне сказали, что за рулём на дороге я сильно вежливый.:blush:
Либо об атрофии слизистой.
Есть у меня знакомый с такими признаками - 100%! Но у него горло не болит и никогда не болело.

Re: Голодание в подсобке.
 

Нет, из тех, с кем вместе живешь. На длительное зашел, кто рядом? Ты пока никого не засветил, поэтому спрашиваю прямо.

А где фотографии кожи? :-)

Извини, это был тест, в том числе. Я уже поняла, как ты относишься к подобной тематике (зная дату рождения можно и сразу понять, для Девы-Крысы нормальное поведение не переносить эзотерику).
Вот поэтому и надо учиться говорить прямо о том, что не нравится :idea: . Давай, не откладывай. Без философии - просто выскажись.

Известный факт - характер человека ярко проявляется при вождении машины.

Ну, раз ты понимаешь...
Согласна, что от голодания надо попытаться взять все.
Но! Насчет метафизики прошу, не отвергай.
Не упускай возможность, даже если с виду она выглядит, как модератор форума голодания (с) :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Прямо отвечаю - живу не один, так что стакан воды есть кому подать:-) Вот машину вожу я один, что уже хуже:-(
Не правильно поняла. Я нормально отношусь. Просто во-первых, из-за специфики темы вокруг неё очень много спекуляций, а во-вторых, я сам был склонен приписывать проблемы со здоровьем чему-то одному. Но как из своего опыта, так и из форума пришел к выводу, что на функционирование механизма влияют разные факторы.
Самопроцитируюсь:
Более того, ИМХО такие системы как самовнушение, метод Норбекова и т.д. могут нанести и вред. Поясню: подсознание получает команду - решить проблему. И решает. Но, совершенно не обязательно ликвидируя корень проблемы. Было воспаление, и принудительно прекращено. Может организм гормоны вырабатывает, может другим способом. Но первопричина осталась, может рвануть через время и в другом месте.
Была бы у меня индульгенция от ГАИ - я бы такое устроил:smile2:
Я не отвергаю. Но ИМХО голодание тем и хорошо, что дает организму/подсознанию самому, без указаний, в нужном порядке разобраться с проблемами, в том числе и с метафизическими. Я вот Малахов+ посматриваю иногда. "Я проголодала две недели и избавилась от..." далее следует длинный список серьёзных болезней.

Опять процитируюсь:

Re: Голодание в подсобке.
 

Вот. Еще одно доказательство, что ты себя сдерживаешь (причина не имеет значения).

Меня долгое время мучила мигрень и я пыталась найти причины, чтобы устранить и избавиться. Медицина, как обычно, помочь не может по причине, что сама не знает отчего в разных полушариях мозга случается несинхронный спазм сосудов.

Стала внимательно наблюдать за собой. Обнаружила, что часто бывают неприятные воспоминания, от которых я как буд-то сжимаюсь. Сделала вывод, что если такое происходит на протяжении лет, то сосуды мозга тоже сжимаются и провоцируют мигрень.

После голодания поняла, что вывод преждевременный, поскольку мигрень, собственно, прошла. Но я убеждена, что причин этой болезни, было, как минимум, две.

С твоим горлом вижу что-то подобное: воспитание или характер постоянно (незаметно) вынуждают сдерживать открытое проявление недовольства или мнения, неудобного собеседнику, в результате чего нарушается кровообращение в горле.

Кстати, а какой у тебя голос? Хриплый и скрипучий? :-)
Придется позвонить, проверить :D

Re: Голодание в подсобке.
 

Алёна, ты :smile2: видела? Ничего бы я не устроил, как езжу так бы и ездил. Разве что за городом по трассе превышал бы, не в ущерб безопасности, так как 100 км. в час скорость зело занудная. Скорость комфорта - где-то 120 - 130 км. Впрочем бензин нынче дорог:-(
Стараюсь руководствоваться правилами:
- двух Д - Думай за Дурака
- трёх Д - Дай Дорогу Дураку
- главное не доехать быстро, главное доехать:idea:

Впрочем вру - есть несколько совершенно нелогичных правил, от нарушения которых меня удерживает только наказания.
Вот именно. И работать надо по всем фронтам. В общем, семь бед - один ответ.
Отнюдь.
"Щас спою...":-)

Vovec, как ты совмещаешь голодание с работой? Или ты совсем не трудишься? :-)

Это хорошо, что без рекордов...а то переться в Израиль за интервью :D .

Изучаю фарингит...

Вопросы:
1.Криотерапия, как я поняла, показана при гипертрофическом типе, а у тебя атрофический http://www.krio.am/about/faringit.htm

2.Здесь http://www.altermed.ru/articles.php?cid=2748 одной из причин фарингита называют авитаминоз А. Вовик, а как это сочетается с твоим питанием? Похоже, не очень способствует.

3.Из вероятных причин болезни - удаление миндалин (механизм, правда, не ясен) и затрудненное носовое дыхание (человек часто дышит ртом). У тебя как с носом?

Re: Голодание в подсобке.
 

Никак, куда же я в таком виде.:-)
Я думал,что переться в Израиль интереснее чем в Самару:D
Раз уж ты интересуешься моим внутренним миром:-), то прилагаю еще одно фото, на нём цвета несколько иные. Учти, что эти снимки со вспышками, и, вероятно, несколько светлее оригинала.

http://www.drmed.ru/s.php/8133.htm
"При атрофическом фарингите слизистая оболочка глотки выглядит истонченной, сухой, нередко покрыта засохшей слизью. На блестящей поверхности слизистой оболочки могут быть видны инъецированные сосуды."

"инъецированные сосуды" - это "красные реки"? Действительно, похоже на атрофический.

Но с другой стороны

"При гипертрофической форме фарингоскопия выявляет очаги гиперплазированной лимфоидной ткани, беспорядочно разбросанные на задней стенке глотки или увеличенные тубофарингеальные валики, расположенные за задними небными дужками."

"очаги гиперплазированной лимфоидной ткани, беспорядочно разбросанные на задней стенке глотки" тоже есть. Так у меня, что смешанная форма? Я уникум!!!:-)
Я не понял, что чему способствует, но это все не вчера началось. Собственно никогда и не проходило:-(
Сейчас потрогаю, не сбежал ли, как у коллежского асессора Ковалева. Фу, на месте. Нос дышит нормально.
О! Вот я именно на это и грешу. А механизм можно предположить. Если исходить из принципов натуропатии, то те же ангины (кои у меня присутствовали, а иначе зачем бы гланды удаляли) являются как бы "предохранительным клапаном". После их удаления его роль берёт на себя задняя стенка. Причина-то осталась, а клапан заткнули. Вот и прорвёт в другом месте. По-моему Шелтон что-то похожее писал. Мне вот рассказали про человека, у которого были бронхиты. Удалили гланды, бронхиты прошли, всё прекрасно. Начались воспаления лёгких.

Ещё пример - гланд нет, фарингита тоже. Но если у меня вирус, например, сначала поражает горло, то у тут сразу в бронхи. А удаление аппендикса может приводить к колитам. ИМХО по тому же механизму.

И я просто боюсь, что если каким либо образом местно излечить фарингит, то процесс пойдёт ниже - например в бронхи. Кстати, как я понял атрофический конвенциональные способы вообще не берут.

Re: Голодание в подсобке.
 

Витамин А в готовом виде содержится в продуктах животного происхождения http://www.vitaminov.net/rus-vitaminy-3247-0-23.html
А ты, вроде, в сторону сыроедения движешься?
Может быть, потом, когда голодание закончится, насыщать рацион витамином А? Он же положительно на кожу влияет, значит, и на слизистые.

Мы же сошлись во мнении, что местное лечение ничего не даст?
Или загонит вглубь, или организм на напалм (жидкий азот) ответит "адекватно", как Россия Грузии :-) .

Пока у меня формируются такие рекомендации:

1.для устранения физиологических причин и восстановления трофики тканей (питания) голодать. Какая свежая мысль :D
2.для устранения действия психологических зажимов начать наблюдать себя в конфликтных ситуациях - не уклоняться от выражения недовольства или нелицеприятного мнения, не маскировать несогласие с собеседником иронией или смягченными формулировками. Цель - поймать ощущение спазма в горле перед тем, как готовишь ответ. Проверила на себе - у меня есть.

То есть, надо действовать по двум фронтам :idea: .

Есть еще одна обнадеживающая мысль, но на голодании не проверишь. Проблемы с горлом (не совсем такие, но вдруг ты уникальный :-) ) бывают при эээ..."пожаре горловой чакры". Это из Агни-Йоги. Помогает длительный прием теплого молока с содой. Раньше не пробовал системно?
Если бы так, то это означает мощный духовный рост...

Да, а как сейчас самочувствие? Ты отписывайся, как положено: вес, процедуры.

Вовик, как дела?

Ю окей? :-)

От модератора: и не смей объединять мои короткие посты :x

Мне бы тоже хотелось голодать недели три, но никак не получится по разным обстоятельствам.

О! Могу сыроедить - для меня это такая пытка. Нужна группа поддержки? :-)

Будем вместе страдать...:shuffle: :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Сыро-, но не вега-. Симпомов нехватки вит. А (куриная слепота) не наблюдаю.
Так вроде ничего пока не происходит. График веса веду.
Шюэ.
Ладно (произносится испуганным, дрожащим голосом). :peace: А чем помешало-то?
Нет, но в детстве при болезни только этим и поили. А как же казеин?

Re: Голодание в подсобке.
 

У модератора должен быть правильный дневник :idea: . Каждый день отсчет, вес, состояние. Как это ничего не происходит? Слабость есть? Или, наоборот, энергия прет? Клизмы? Физическая нагрузка какая? Налет на языке, запах ацетона и т.п.
Иначе -какая польза в дневнике? А тут кроме моих бла-бла-бла эзотерической направленности ничего полезного...:-(

Это мастер-класс. Демонстрирую умение открыто выражать эмоции.

Критически оглядывая дрожащую фигурку:
-Нда...Немного брутальности привить не помешает :peace: :D .

Так тебе, наверное, даже нужно - повышенное образование слизи смажет горло? Или у тебя нет такой реакции на молочное?


Решено - захожу на сыроедение. До окончания твоего голодания. Такая мотивация :4u: .

Re: Голодание в подсобке.
 

Я на переломных этапах (кризы и т.д.) опишу состояние за отчетный период. Просто в прошлые разы была "Хроника блюющего бомбардировщика":-), а сейчас всё потихоньку идёт, и отличия дней друг от друга нету.
Так я все события опишу. График веса, кетоны в моче и т.д.
Вот представь себе, что Анфимов бы на каждый день дневник писал. Это ж замаяться читать можно!:smile2:
Не знаю. Я после крайнего голодания коровье молоко не пил, только детскую смесь. А слизи - насморк, сопли - у меня не бывает. Все проблемы - сразу в виде боли в горле. Но жесткой зависимости от вида пищи я не обнаружил. Главное - не ложиться спать с набитым брюхом.
А в чем проблема? Зачем варить овощи?
Ээээ!!!! Так мне что теперь, на бигу переходить???:shock:

Re: Голодание в подсобке.
 

Вовик, да если я просыроежу, хотя бы, недели две...
Это будет личный рекорд.
Просто, подвернулась подходящая мотивация...:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Vovec, ты не безнадежен :-)

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=157

Слышатся решительные и даже, я бы сказала, категоричные нотки.

Выпускным экзаменом будет, когда ты меня во все горло :-) пошлешь из своего дневника :D .

Ты поосторожнее, я ведь и на 4-х языках это могу сделать :smile2:

Дни 2 - 4, увес 1 - 0.8 кг/сутки
Вес через 4 дня - 50.3, потеря - 4.2

Утром 2-го дня кетоны также small. Самочувствие в эти дня нормальное, несколько вялое, но прогулки и, особенно, душ освежают. На 2-3 день добавлял в воду капельку отвара трав (лимонник, ромашка, мята), только чтобы не было противно пить, но затем практически перестал - и так пьется. Тошноты нету, давление нормальное. На второй день появился очень слабый привкус ацетона, затем исчез. Вернулся на 4-й день.

Что интересно, совершенно не было чувства голода. В прошлые разы списывал на тошноту и рвоту. В этот - уж и не знаю на что (настрой на голод + слабительное?):hz: Но какой стал нюх на еду...:-)

Сони Ридер - рулит. Лучший друг голодающего:idea: Экран до бумаги не дотягивает, но при хорошем освещении вполне приемлемо.

Сделал себе бейджик для прогулок и езды на машине:smile2::

אני בצום מ-17/04
לא להזריק גלוקוזה
Hyperglycemia בגלל סיכון
Refeeding Syndrome - ו
(Hypophosphatemia)

Красное слово во второй строке - глюкоза, а так смысл понятен - "Голодаю с 17/04. Не вливать глюкозу из-за риска..."

Re: Голодание в подсобке.
 

Не рано бейджик-то сделал? :-)

А вес быстро ушел, похоже недолго мне сыроедить...
У нас зима: снег, ветер. Сырые овощи в такую погоду -:-( .

Но я не плачу и не рыдаю :flag__2fa . На всякий случай надо прибить флаг гвоздями к мачте :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

Третий день сыроедения :-)
Вес упал на кг и стал привычным за последний почти год -58.
В горле появилось неприятное ощущение.

А у тебя как?
Добавь художественного описания в дневник, а то неинформативно и скупо получается :creator: .

Re: Голодание в подсобке.
 

в подсобке. Типа заперли в чулане с капустой:smile2:
А ничего не происходит. Всё идёт потихоньку.

Re: Голодание в подсобке.
 

Ясно - боишься сглазить :-) .

Так-таки ничего не чувствуешь? :doctor:

А чем занимаешься все время?

Как "внутренний мир"?:nurse: :-)

Информационный вауум надо заполнять - потом отредактируешь, в том числе и мою болтовню.

Re: Голодание в подсобке.
 

ТТТ, ничего. Ну во рту немного сухо, общая лень. Ну так это нормально, ничего особенного. Процесс ведь только начался.
Как хорошо, что я читалку купил:good: . Очень помогает.

Re: Голодание в подсобке.
 

Видел?
:smile2:


А что читаешь? Неужели научные статьи?
Я только детективы могла - и сознание занято и время идет.

Re: Голодание в подсобке.
 

В данный момент - Артур Хейли, "Аэропорт". Но могу и статьи, т.к. голова в норме.

Re: Голодание в подсобке.
 

Везет. А у меня на сыроедении вялость и сонливость.
Хочется кофе...:shuffle:

Re: Голодание в подсобке.
 

А от чего из еды ты отказалась, по сравнению с обычным рационом?

Re: Голодание в подсобке.
 

Тушеные овощи, гречка вареная (с подсолнечным маслом -деликатес :-) ), иногда картошка (бывает и жареная), сыр, творог, сметана, яйца, орехи.
Вроде, все.
То есть, разница в соли и белках.

Но сонливость из-за того, что организм, пользуясь случаем, сбрасывает, по-тихоньку, шлаки. Состояние похожее на голодание.

Мне давно надо длительное провести, но не получится. Вот, может, сыроедением немного поправлю. Спасибо тебе за почин :prv03: .

Re: Голодание в подсобке.
 

Кстати о языках - натолкнулся на потрясающий сайт http://franklang.ru/ . Обязательно глянь.

Re: Голодание в подсобке.
 

Глянула.
Языки учить не буду. Во-первых, не зачем, во-вторых, теперь знаю, что не надо (есть другой канал восприятия языков).

Похолодели нос и руки - признак, что организм чем-то внутри занимается.

А у тебя как с терморегуляцией?

Re: Голодание в подсобке.
 

А у нас уже тепло.:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Я же не про погоду спрашиваю.
У нас в квартире тоже тепло, а руки и нос ледяные. Значит, кровь перенаправлена во внутренние органы для профилактических работ :idea: .

А на улице сугробы :-) . Прикольно, в конце апреля :D

Re: Голодание в подсобке.
 

Ну это же связано. В любом случае не мёрзну, даже на прохладном ветру на море.

Re: Голодание в подсобке.
 

Хочу есть...:diffident:

Мандарины (израильские :gigi:) не удовлетворяют.

Вовик, а можно мне каскадом сыроедить? :D

О, появились описания природы :-) .
Точно! Размести фотографии хотя бы моря :photographer:

Re: Голодание в подсобке.
 

Для начала прямая трансляция с пляжа (как раз именного того самого):
http://www.seaschool.co.il/camera/camwin.html

Re: Голодание в подсобке.
 

А чё-то там текст вверх ногами и подводная лодка...:hz:

Re: Голодание в подсобке.
 

Где вверх ногами? Справа налево, это таки да!
Это не подлодка, а волнолом. А ниже - будка спасателей.

Re: Голодание в подсобке.
 

Да-а...

Декорации в стиле автора.

Слушай, если бы не я, в твоем дневнике уже все мухи бы сдохли :D :peace:

И было бы всего два поста - вход и выход :-) .

Может, ты в каком секретном военном заведении работаешь?

Re: Голодание в подсобке.
 

Вот настырная:D.

Вот тебе подводные фото с Красного моря и окаменевшая жена Лота с Мёртвого моря.

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1240417517

А также вид на Хайфу с моря и медуза в оном.

Ну, уже что-то...

Vovec, удивляюсь - как талантливо ты оформил энциклопедию и так скуп в дневнике.

А! Поняла - "не кажи "гоп"..." :idea:

---

Четвертый день сыроедения. Вес 57 кг. :smile2:

Такими темпами я тебя за неделю догоню по весу.

Re: Голодание в подсобке.
 

Vovec, у тебя седьмой день. Пора и криз познать :-) .

Как состояние?

Настроение, вижу, так себе :4u: .

Re: Голодание в подсобке.
 

Дни 5-7

Подведём итоги недели.
Самочувствие в целом нормальное, не тошнит, не рвёт. Очевидно уже нет такого ацидоза/токсикоза как в прошлые разы. Физически вялость, но голова работает абсолютно нормально. Как и подозревали некоторые:-), читаю научные статьи, удалось раскрыть тайну молока и противоречивых мнений о нём:idea:. Даже клепаю статью для Э. Для интриги - молоко молоку рознь, даже коровье.

На 5-й день кетоны 8,
охват бедра 44
талия 67

На 6-й день с утра был белый язык.

Периодически спазмы в желудке, чего не было в прошлые разы, вероятно из-за тошноты. Но есть не хочется. После прогулок болят икры ног. Боль типично послетренировочная, надо было целенаправленно качать икроножные мышцы, а я понадеялся на приседания. Впрочем "поздно пить боржоми, если почки отвалились".

• криз уже был, просто вода гуляет
• раз на раз не приходится
• ацидоз явно меньше чем в те разы, возможно общее оздоровление организма, кач и набранный вес уменьшили реактивность организма и замедлили процессы.
• увеличенный запас гликогена даёт организму возможность медлить.

По утрам (не каждый день) полощу рот эликсиром для зубов. Он чуть сладковатый, может это мешает, но ИМХО не должно. Люди ведь и зубы пастой чистят, и ничего. Правда после пасты рот полоскают.

С другой стороны, по методичке Минздрава криз бывает на 7-9 день, увес после него составляет 0.3 - 0.7 кг. В прошлый раз у меня как раз средний увес после криза составлял как раз 0.3. Впрочем и я был на 3 кг. легче. Сейчас за 5-7 дни средний увес 0.57.
Впрочем вот табличка увеса:
...1....2...3......4.....5.....6.....7
-1.5 -1 -0.8 -0.9 -0.4 -0.7 -0.6

Можно трактовать по своему желанию. Некое замедление есть, 0.57 это как бы и в пределах нормы, хотя для меня, конечно же, очень много.
В общем будем годить, что я еще могу сделать? Только полностью исключить раздражающий фактор в виде полоскания зубов. Траву в воду почти не добавляю, надо совсем перестать. Может и спазмы в желудке из-за этого. А может и зря я паникую, может и всё в порядке:hz:

================================================== ==============================
"Ну теперь-то твоя душенька довольна?":-)

Если нет, то воспользуюсь помощью классиков:

Ровно в шестнадцать часов сорок минут Васисуалий Лоханкин объявил голодовку.
......
Поголодав минут двадцать ... Лоханкин застонал, перевернулся на другой бок....
......
-- Я буду голодать ... День. Неделю. Год буду голодать!
На другой день ... Голодающему стало хуже.
-- Вот уже и рези в желудке начались, -- сообщил он удовлетворенно, - а там цынга на почве недоедания, выпадение волос и зубов.
......
Ночью (Васисуалий) стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зеленом носке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов, он осторожно снял крышку с кастрюли и, погрузив пальцы в холодный борщ, извлек оттуда кусок мяса.

Или вот так:

Зашел генерал в лес - а там рябчики свищут, тетерева токуют, зайцы бегают.
- Господи! еды-то! еды-то! - сказал генерал, почувствовав, что его уже начинает тошнить.
.........
Замолчали и стали стараться заснуть; но голод решительно отгонял сон.
Рябчики, индейки, поросята так и мелькали перед глазами, сочные, слегка подрумяненные, с огурцами, пикулями и другим салатом.
- Теперь я бы, кажется, свой собственный сапог съел! - сказал один генерал.
- Хороши тоже перчатки бывают, когда долго ношены! - вздохнул другой генерал.
Вдруг оба генерала взглянули друг на друга: в глазах их светился зловещий огонь, зубы стучали, из груди вылетало глухое рычание. Они начали медленно подползать друг к другу и в одно мгновение ока остервенились. Полетели клочья, раздался визг и оханье; генерал, который был учителем каллиграфии, откусил у своего товарища орден и немедленно проглотил.

Давай лучше в жанре комедии? :-)
Триллеров и так на форуме хватает.

Нет. Она голодная :-( .

И испытывает все соответствующие симптомы - уже и носоглотка принялась чиститься.

Вовик, тебе нельзя умственно напрягаться

Re: Голодание в подсобке.
 

Если по жиру, то это 18000 ккал, нереальная цифра.
Люди и на работу ходят (в основном умственную), и ничего. Впрочем пока хватит аналитики, буду отдыхать.

Re: Голодание в подсобке.
 

Прекращай это, а то на эндогенное питание не перейдешь.

А насчет чистки зубов: недавно был пост о голодании у Филонова (не могу снова найти :-( ) - там информация, что один чистил зубы каждый день и стёр до пеньков. Якобы, Филонов говорит, что на голодании (во всяком случае, на сухом) эмаль размягчается и покрывается специальным защитным налетом, который не надо снимать.

Если не приходится общаться по работе, то лучше и не полоскать и не чистить. Зубы-то потом пригодятся :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

Уже прекратил.
Термин не корректен, но не важно. Я в прошлые разы даже мёд брал, и ничего, Правда меня тогда тошнило сильно, наверное ацидоз сильнее был. Да и полоскал только раз в день (и не каждый).
Я не чищу. Только пальцем иногда протираю.

Re: Голодание в подсобке.
 

А как правильно?
У меня за время пребывания на форуме речь изменилась - упростилась, мягко говоря :-( .

Хроника сыроедения.

25 апреля, за окном густая метель...:D

Объелась крупным яблоком. Желудок стал, как у котенка...

Re: Голодание в подсобке.
 

Если о первом кризе - то о замене натрия аммонием для вывода кетонов, и, как следствие, прекращение потери воды. Я же в Биохимии написал об этом.

Re: Голодание в подсобке.
 

Я тоже написала :D :

Re: Голодание в подсобке.
 

День 8
-0.4
С утра написал про казеин и молоко, затем была слабость, полдня провёл по горизонтали.
К вечеру чуть тошнило потом прошло.
Давление 100/70-55
Спазмы в желудке прекратились.

День 9
-0.4
Давление 100/70-56, ортопроба 56-79/23
Днем сильно мерз, пришлось еще одеваться и укрываться.
Взял несколько крупинок соли - каждая аж 0.02 г.
К вечеру большая слабость, решил сделать клизму. Напился воды (пришлось заварить лимонник, иначе много бы не влил).
На 2 литра клизмы добавил 1/4 слабительной клизмы с солевым слабительным, для предотвращения всасывания. Внутренний мир оказался практически чёрным, с какими-то комочками или клубочками, но выуживать уже не стал. Судя по взвешиванию до и после вышло не всё. После клизмы через время почувствовал хуже, даже чуть подташнивало. Наверное надо было добавить больше солевой клизмы.
Два дня не гулял, болела левая икра.

Re: Голодание в подсобке.
 

По-моему, по времени как раз криз. И черная желчь в наличии. Теперь должно стать легче.

Насчет солевой клизмы и лимонника - не советовала бы, но ты ж сам себе голова...

А вес какой?
Пиши в цифрах, а то искать по постам, отмерять...

Re: Голодание в подсобке.
 

Так это же не столовая соль, а типа английской - специально для клизмы - она не всасывается. Насчёт лимонника - его немного, но иначе много воды я бы просто не выпил:tongue3:

Вес 47.8. Я потом график выложу.

Re: Голодание в подсобке.
 

Сколько ты воды пьешь сейчас в день? И какую воду?
А клизму первый раз, что ли, сделал?
Налет на языке есть?

Re: Голодание в подсобке.
 

1-1.5 литра талой воды. Клизма 1-я, налёт белый.

А горло? На нем налет есть? И вообще какие-нибудь изменения?
Кожа сохнет? Конечности мерзнут? :-)

Хм, и при этом давление низкое...Интересно.
Для меня тема воды-давления-слабости-интенсивности очищения так и осталась открытой.

Пока склоняюсь к мысли, что пить надо по желанию - очистка идет мощнее, но и лежать придется, что называется, пластом.

А ведь у тебя так и получилось...Вчера новолуние было - пик слабости, а ты воду, клизму в себя.


Вот посмотри про воду http://golodanie.su/forum/showpost.p...35&postcount=1

Может, при низком весе не надо упирать на жидкость?

"Апельсинчики как мед,
В колокол Сент-Клемент бьет..."

Почему-то запомнился этот нелепый стишок... Оруэл так эту сцену обыграл :up:

У тебя как состояние? Смотрю редко заходишь и ненадолго :-( .

Увидела в теме "SOS" - напряглась :D

Re: Голодание в подсобке.
 

Вторая неделя сыроедения. Иду на личный рекорд :-) .

Вес 56,5 кг. Потеря за неделю - 2,5 кг. Неплохой бонус.

Очистка носоглотки продолжается:по утрам заложенность, тяжесть, давление в области гайморовых пазух. Если запрокинуть голову назад, то что-то стекает по задней стенке глотки.
Язык чистый, только в области корня слегка налет.
Вялость периодически проходит (после чая :blush: ).

Re: Голодание в подсобке.
 

День 10
47.8

Как барон Мюнхгаузен выволок себя на прогулку. Прошел треть от обычного, даже тяжелее чем год назад. Подводят ноги, точнее икры. По-видимому в прошлом году съелись, а я их специально не качал. А надо было, надо!!!:dumb: Но, тем не менее, на воздухе оклемался. Попробовал изменить технику ходьбы, не опираясь на носок, чтобы не напрягать икроножную мышцу - как бы выбрасывая голень вперёд.

Горло побаливает, изменений нету. Да и рано еще. По Суворину, например, для застарелых катаров нужно 4-6 недель.

Пью 1-1.5 литра талой воды в день, комнатной температуры.
Пара крупинок соли снимает сухость во рту.
================================================== =============

ИМХО 100/70 вполне нормально.
Я так и пью, принудительно не напираю.
Сказали в первый день 4-й фазы начинать, я и начал. А когда и куда переходить, я же организму не указ. Чего хочет, того и делает:-)
А у кого-то выходит жёлтое, а не черное? Может просто за несколько дней "переваривается"?

Re: Голодание в подсобке.
 

Нет - проверено. Я клизмы каждый день делала, иногда и по две. Поэтому "черная желчь" отслеживалась четко. Выходит в период криза, сначала плохеет, слабость, а через сутки, примерно, начинается. Но выходит - и все, дальше промывные воды, хотя и грязные (с желтизной, темно-зеленым,и т.п.), но не такие. Перепутать трудно, поверь.

А я, оказывается, сыроежу "по Василию" :)

Re: Голодание в подсобке.
 

То бишь предлагаешь участить клизмы, как в Е. от Е., до чистой воды?

Впрочем лёжа, сидя или за рулём состояние совершенно нормальное. Даже отжиматься могу. Вот ноги слабо держат.:-( Главное до машины :car: доползти:smile2:

Если тебе от них плохеет, то не надо. Мне клизмы помогали.

Vovec, а это у тебя не от гиповитаминоза В?
Помнишь, были случаи - проблемы после голодания с ногами?

Re: Голодание в подсобке.
 

Да нет, просто сил нету, точнее лень. Если напрячься - то могу. Да и рано еще. И руки в норме.

"Как не понос, так золотуха". В те разы тошнило, но сил было больше. Сейчас наоборот. Может организм, всё таки привыкший к голоду, просто начал экономить силы?:hz:

Re: Голодание в подсобке.
 

Вот опять про то же...

Я пока уверена,что слабость на голодании - это признак того, что организм "занимается" какими-то ремонтами. И не надо ему мешать :idea:

Когда призывают заниматься физкультурой, спортом на голодании, чтобы улучшить состояние...

Ну, да улучшается, а лечение останавливается, ИМХО.

Большое количество воды также останавливает процесс. Анфимов вон слабости не чувствует, но и не оздоравливается, по-моему.

В общем, думаю, слабость - это хорошо. Для лечебного, а не спортивного голодания.

Re: Голодание в подсобке.
 

Твоими бы устами да, не голоде будь сказано, мёд пить:smile2:. Во всяком случае, надеюсь.
Если пью меньше воды, то возникает ощущение "смазки" в горле. Эдак и до сухого дойти можно...

Re: Голодание в подсобке.
 

Это шлаки,имхо.

Мое последнее голодание было "про горло" - очищались пазухи. По описаниям очень напоминает то, что было у Вовача. На миндалинах и слизистой густая "смазка" серо-белого цвета. Пыталась снять - раскровила, то есть, она не снимается так просто с миндалины/слизистой.

И пить мне не хотелось вообще. Не до тошноты, потому что не насиловала - пила по чуть-чуть. Иногда, действительно, выходил стакан в день.
Но - делала клизмы (организм наверняка забирал часть воды через кишечник).

Слабость была сильная и сердцебиение. В горле текло и текло...
На двенадцатый день я совсем отчаялась и выпила соленой воды. Полегчало, стала каждый день по чуть-чуть принимать соль. Вода сразу пилась легко - до 1,5 литров, что для меня невероятно.
Опять же, НО - "шлаки" в горле постепенно стали исчезать и появился вкус соли!
То есть, организм выводил один вид гадости, а переключился на другой - соль.

Так считаю, потому что эффект сохранялся долго, даже после выхода. Допустим, съела сахар - в горле вкус сахара. Не на языке, а где-то вверху, в районе носоглотки.

"Задним умом" понимаю, что искусственно (при помощи соли) прекратила очистку.
Поэтому до сих пор пазухи и требуют повторения - запустились даже на сыроедении :-) .

Мне кажется, не надо тебе бояться слабости. И не надо принимать ничего постороннего, кроме воды.

Предпоследний абзац http://www.golodanie.su/forum/showpo...2&postcount=41

Не знаю, читал ли про мой опыт http://golodanie.su/forum/showpost.p...1&postcount=43
Там подробностей особо нет - я только потом осознала что к чему.

Re: Голодание в подсобке.
 

Может быть, моя позиция неубедительна из-за отсутствия ссылок на источники?

У меня мозг блондинки :shuffle: (у них он вообще есть?):D

Доказательства логические, уверена, что если искать, можно найти и подтверждения.

1.Когда организм болен, то человек испытывает слабость и прочие неприятные симптомы. Потому что идет лечение или борьба за здоровье. Это все признают. Но на голодании-то тоже самое :idea: .

2.На голодании человек мерзнет, то есть периферическое кровообращение уменьшается. Объяснение - кровь приливает к проблемным органам, где требуется большая температура или еще какие-нибудь измененные параметры крови. Если же голодающий человек начинает заниматься зарядкой, то останавливает процесс- организм перестает делать ремонт и обслуживает мышцы. По мне так - очевиднее некуда!

Лечебный эффект голодания, при котором "ничего не происходит", кроме бодрости, очень незначителен. А может, оно даже вредное :smirk: . Потому что организм получает дополнительный (очень изощренный) стресс.

Против прогулок и зарядки на голодании ничего не имею, а вот усиленные физические упражнения считаю вредными.

Re: Голодание в подсобке.
 

Так а я и не боюсь, я и так напуганный:smile2:, а соль меряю в сотых долях грамма.
О! Так ты девушко-блондинко!:smile2:
Насчет черной желчи: когда меня все время рвало и я одновременно ежедневно делал клизмы, то клизма выходила черная, а рвота жёлтая. Как это сочетается? Источник-то один. Может действительно, просто толстая кишка промывается:hz:
А ему есть куда оздоравливаться?

Re: Голодание в подсобке.
 

Кстати, забыла про главного союзника -Столешников тоже оправдывает слабость.

Предлагаю такое объяснение: рвота все-таки происходит содержимым желудка (может, черная желчь там окисляется? :D ), а желчь вытекает по протокам в кишечик.

Если "черная желчь" постоянно находится в кишечнике, то почему она оттуда выходит однократно (в течение 2-х дней, примерно) в период криза? Ни раньше, ни позже её там нет.

Второй вопрос - у меня после исхода черной желчи резко (кардинально) улучшился цвет лица, за одну ночь. Такое ощущение, что чернота была в крови. Допустим, из печени вышли застойные черные "пробки" - неужели это так быстро отразилось на коже?

В общем, ясности особой нет.

Re: Голодание в подсобке.
 

Рвота желтым и горьким - это 100% желчь.
Это точно!
Помню, помню...:-( ИМХО там могло быть отравление. Ведь сначала было очень плохо, а затем начались проблемы (и Курал, и Анатолий)
================================================== ======

Дни 11-12
Увес по -0.3
Вес утром 13-го 46.7
Пью мало, не хочется. Впрочем, когда надо, так организм просыпается в 3 ночи, чтобы пропустить стаканчик. Вечером 12-го дня подташнивало, для засыпания прополоскал рот составом для зубов.

Re: Голодание в подсобке.
 

10 дней сыроедения :-) .

Вчера захотелось чего-то более существенного, чем помидоры-огурцы-морковь. Съела несколько крупных бананов (попались хорошие). Сегодня вес +1 кг.

Сделала праздничный салат (свекла, морковь,авокадо, чеснок, лимон) - райское наслаждение.

Изменилась погода +23С (кто не помнит, три дня назад мела метель :D ) и стало легче сыроедить.

Вовик, у тебя как с чувством голода? Еще или уже? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

12 только, какой ещё голод...
А вот ты бы в моём присутствии постеснялась бы о салатах писать:smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

Так я и спрашиваю - от еды воротит, тошнит, надеюсь? :D

Re: Голодание в подсобке.
 

Не знаю, пищу не пробовал.

Перечитал Столешникова - вот он тоже пишет минимум 3-4 недели. 3 мне не помогло (то есть лучше-то стало). Значит "Вперьод, чмо японське!"

Re: Голодание в подсобке.
 

Так тогда лето уже наступит, сыроедить привыкну и до осени можно варенку не есть... мечтательно.



P.S. Но если выйдешь раньше :idea: - то я уже придумала, что сразу себе приготовлю: обалденный плов (много моркови, приправы и коричневый рис) с энтузиазмом :nyam:

"Так ты - девушка?! Девушка-дракон!..." ("Шрек") :gigi:

Вовик, у меня посевная началась (сад -огород :-) ) :flowergarden: .

Ты заходи в эти дни почаще - спамеров гонять. Все равно без дела лежишь :leseratte: :-) .

---

Тут такую мину заложили под убеждения http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=681

Не знаю, что и думать...:-(

Вовик, а у тебя, кажется, тоже питание, близкое к сыроедному?

Может, проблемы с горлом - это аллергия на еду? :hz:

У тебя уже 14 дней - половина? :-)

Как отмечаешь? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Я не знаю, что и как у него было. Молоко А1 - точно аллерген, но неужели тушеная капуста лучше сырой?
Может. Но тогда с детства.
Сегодня 14-й, значит только завтра будет 14.
Я не загадываю. Неисповедимы пути голодни...:idea:

Re: Голодание в подсобке.
 

Для поднятия настроения http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=308

Оно у тебя вообще какое?
Затих, никаких эмоций не выдаешь...:4u:

Re: Голодание в подсобке.
 

Усталое.
Ну почему. Пару спамеров заблокировал.

1-е мая. Две недели.
46.4
Отметил клизмой.

Re: Голодание в подсобке.
 

юморист..........
:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)
Алена, на заметку для "приколов нашего городка"......

Обещанная поддержка
 

Понимаю...

Ну, ничего, зато потом, на выходе, такой кайф! :-)

Держись, терпи. Отвлекайся чем-нибудь, чтобы время быстрее шло.

Кстати, а как со сном? Сколько спишь?

Психологическая усталость одна из первых в списке причин преждевременного выхода. Тоже, своего рода, испытание :idea: . Что-то вроде "ночь наиболее темна перед самым рассветом". Организм копит положительные эмоции для праздника на выходе :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

Дык на форуме все так отмечают.
А вот тут интересно - в отличие от прошлых раз, довольно много. Засыпаю позже обычного, просыпаюсь рано, выпиваю стакан воды и сплю до 8-9. И днем дремлю.
"А чукча в чуме ждет рассвета...":-)
Терплю. В горло смотрю - и терплю. Сейчас хоть читать есть возможность.
:barbecue:

Re: Голодание в подсобке.
 

Ну, сподобился - написал кое-что. А то можно было менять название ветки на "Дневник сыроедения Алены на фоне незначительного голодания Вовека" :smile2:

Это хорошо - время быстрее идет. :sleeping: Вовик спит - срок голодания идет (с)

Так чукча или "чмо японське"? Ты фотографию свою когда-нибудь покажешь? А то сравнения настораживают :shuffle: :-) .


И что там? Есть какая-нибудь динамика? :doctor:

Re: Голодание в подсобке.
 

Нет. Но, могу заверить, что к монголоидной расе я не принадлежу:-).
Всё время немного болит, но с уверенностью сказать ничего нельзя.

Re: Голодание в подсобке.
 

Заканчивается вторая неделя сыроедения. Вес 56,5 кг.

Состояние сильно напоминает голодание, только без слабости. В горле что-то болит и продолжает неспешно очищаться. Снятся сны про еду: на половине съеденного вкусного пирожка ужаснулась содеянному. Причем, первая мысль:"Я же Вовику слово давала сыроедить!". И только потом - да я ж вообще пирожки не ем.:smile2:

Плохо работает кишечник (стул раз в три дня). Живот мягкий и пустой на ощупь.Может, от поедания пирожков во сне пострадала микрофлора? :D
Рацион питания:огурцы, помидоры, капуста, морковь, иногда бананы, чай зеленый и на травах, мед, масло растительное. Все в мизерных количествах.

На лицо так осунулась и подурнела, что друзья смотрят с жалостью и пытаются подкармливать (бананами :-) ).

Да, еще в голеностопных суставах какие-то ощущения: то ли пульсация, то ли вибрация.

Передумала выходить из сыроедения пловом, теперь мечтаю о тушеной капусте :lol: .

Вовик, а тебе еда снится? (с надеждой)

Что тебе снится ..."в час, когда утро встает над Невой" Средиземным морем? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Что-то тут не то. Не должно такого быть.
Представь себе, что да. Мне её предлагают в разных ситуациях, но в последний момент я отказываюсь или просыпаюсь.
Солнце над ним заходит, а не встаёт. Море-то на западе.

Похоже, я страдаю не "вместе", а вместо тебя :smile2:

У меня организм недочищенный, за годы блюдомании там такого накопилось... Физически ощущаю потребность голодать недели три, но не получается по жизненной ситуации, поэтому и решила посыроедить.
Шлаки медленно, но все же покидают места хранения.

Кроме того, нашелся свежий диагноз :-) - пищевая аллергия (непереносимость белка). Что с этим делать, еще не знаю.
Собственно, что делать - не есть! :lol:

---

Налицо торможение мыслительных процессов :-) - в известной советской песне над Невой встает утро, а не солнце :idea: :-)

Хотя...:D, а как это - "утро встает"? :confused:

"Да кто ж его посадит - он же памятник!" (с) :smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

17-й день, 3 мая
45.7

Всё по прежнему. Общее состояние нормальное, но полное отвращение к движению. Беру по крупинке соль. Вес измеряется сотыми долями грамма, но снимает сухость во рту.

К вечеру давление упало до 80/65. В связи с этим пинком сбросил себя с дивана. Оказалось, что я вполне в состоянии отжиматься от пола с хлопком в ладоши. Давление вернулось к 100/70.
Затем вышел прогуляться на улицу. Нормально, но вот быстрый подъём на 3-й этаж был излишним - подниматься, конечно надо, но не спеша.

Re: Голодание в подсобке.
 

У меня в горле, похоже, нарыв. В зеркале не видно, но болит, отдает в ухо и шею. Околоушной лимфоузел размером с горошину и болезненный.

Аппетит пропал ( а то все дни ходила голодная :-) ), появилась жажда - даже воду пью, что не свойственно.

Вот так чистка на сыроедении...:hz:

Вовик, а ты не зря соль ешь? Поэтому и не происходит ничего?

Что будет, если не солить?

Re: Голодание в подсобке.
 

Не думаю. Это же не питание. У Николаева шиповник пили, и то ничего. Да и количество, как я упоминал, сотые, максимум десятые доли грамма. Собственно даже шанк-пракшалану делают, а там-то количества на порядки больше.
Сухо и неприятно во рту.

Re: Голодание в подсобке.
 

Настолько, что терпеть невозможно? :hz:

А сколько ты воды с солью пьешь? Больше, чем без соли?
В горле какие-нибудь вкусовые ощущения есть? Например, соль? Кислый или неприятный (гной)?

Нога все болит? А гулять ходишь? Душ (ванна, море)? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Можно, и не такое терпел. Вопрос, надо ли?:hz:
Я просто иногда кладу крупинку соли на язык.
Нет, но мышцы "пустые". Наверное гликоген вышел. А руки ничего, нормально.
Вчера пять минут, а так по комнате:bored:
Первый.

Тем не менее, сегодня состояние лучше чем вчера. Если не дергаться - так как будто и не голодаю.:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

в моем дневнике я писал, что тоже было непреодолимое желание крупинку соли языком поюлозить. В конце концов явно организм "хлебнул" водицы (отек). На вид не очень заметно было, но весы показали что воду набрал, да и резинка от носков на щиколотке стала отпечатываться - верный признак.

Re: Голодание в подсобке.
 

Не, у меня даже речи об отеках нету. Вес падает стабильно - за крайнюю неделю - по 260 г.

Добавлено через 18 часов 16 минут
19-й день 5-е мая
45.3

Накануне вечером-ночью и сегодня днём-ночью было новое явление - схватки спазмы (голодные? откуда же сытым-то взяться:-)) в желудке. Ночью им сопутствовала изжога, при забросе в горло - кислота. Также в положение лёжа ночью ощущалось жжение в желудке, вероятно из-за неё же. Ничего кроме воды днём брал.

Но голода нету (ТТТ!). Либо желудок просто с ума от безделья сходит, либо что-то лечится (так, конечно же приятнее думать:-)). С другой стороны, пил горячую воду. Пьется легче и приятнее, но может провоцирует? Но вроде бы не я один. В общем, как всегда:hz:

"Бойся исполнения своих желаний"
 

Отчитываюсь.

Как и обещала :-) , страдаю по полной программе :gigi: : боль в горле прошла, вылез герпес на губе, после работ на грядках болят все мышцы, заболела ОРЗ, критические дни идут с критическими потерями крови (надо в Энциклопедии вопрос влияния бессолевого рациона на это дело рассмотреть :idea: ), кишечник по-прежнему слабо функционирует.

Из еды - зеленый чай с лимоном да пара помидоров. Аппетита нет.
Жизнедеятельность на автопилоте.

Вовик, ты еще сколько будешь голодать? 21 день уже в зачете :good: :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

ИМХО что-то тут не то. То ли оздоровление от сыроедения, то ли ослабление от отказа от многих продуктов.
:hz: Это ж только сейчас всё и должно начаться...
Еще нет. Не кажи гоп...

Re: Голодание в подсобке.
 

:smile2: Эк нас с Изюмом плющит! :D

Так отказалась год назад, а "ослабла" только сейчас, на сыром :hz:

Утешает, что ты пока нормально держишься - не зря страдаю :super:

Re: Голодание в подсобке.
 

8 мая. Почти День Победы:prv03:
Вот сегодня - три недели. Отмечать клизмой пока не собираюсь.

7 мая 21-й день
44.5

Общее состояние за третью неделю улучшалось, сегодня вообще нормальное. Выехал погулять, точнее постоять-подышать воздухом. Даже вспышка активности была - чегой-то в машине поковырял:-) . К вечеру начал чувствовать какое-то давление в (а точнее, конечно, под) депульпированном зубе, особенно если на него надкусить. Также заболело горло, которое за крайние несколько дней не беспокоило.
Потребность в сне уменьшилась - засыпаю поздно, просыпаюсь рано, но сплю хорошо, днём даже и не дремлю.
Желудок вроде-бы успокоился, наверное смирился:smile2:

Пытки сыроедением длятся три недели :)
 

Заканчивается третья неделя сыроедения.
Вес 55 кг.

В шесть утра проснулась от тошноты - вырвало с кровью :confused: . Спросонья не успела удивиться (вот это жесть!). Оказалось, что кровь - от лопнувшей болячки (герпеса) на губе :-) .
Выпила воды, через час процедура повторилась.
Забылась тяжелым сном. Во сне приснился...mister. Как буд-то мы встретились в Москве на игре КВН :smile2: .
Доктор пациенту:
-Вас мучают кошмары?
-Что вы, я ими наслаждаюсь! :lol:

После всего этого хожу -шатает. И сердцебиение.

В дневниках читала, что подобные ломки при переходе на сыроедение - обычное дело. Но все равно не верится, а что такого-то - овощи есть? :hz: Почему от этого так колбасить начинает?
Единственное объяснение: при наличии токсинов организм их начинает сбрасывать, поэтому и симптомы, как при голодании.

Интересно, а я обратно смогу вернуться на вареное или всё теперь?.. :shuffle:

Re: Голодание в подсобке.
 

10 мая 23 дня
44.1

Рубеж взят!!!! Фора с прошлым разом - 2.8 кг.

С утра 23-й день провел в отрубе, потом вышел из спячки.
Взятие рубежа отметил клизмой. Картина неприглядная - тёмно-тёмно-коричневая. После клизмы - слабость, потом прошло. Буду рассматривать как побочный эффект.

В клизму влил полную маленькую готовую очистительную клизму, для предотвращения всасывания. Сработало. Остатки выходили за несколько раз еще полдня. Ездил гулять, и даже гулял! Ноги держат, не болят. В общем, открылось второе дыхание (оно же и последнее:smile2:). Уж не знаю на долго-ли.

Но, потеря веса за 24-й день - 0.5.


Теперь психологически должно быть легче, так каждый новый день - действительно новый, и идёт в зачет.

По сравнению с прошлым разом - после 2-го криза наступила слабость, сейчас скорее наоборот. В прошлый раз сильно замедлилось дыхание и увеличилась КП по Бутейко, сейчас опять-таки, скорее наоборот. Горло продолжает побаливать, пару раз - острая боль.

Итак, теперь начинается


================================================

А сколько было? Ведь быстрый сброс веса не на голодании не есть хорошо.
А Сергей играет за Пятигорск?
Не вижу проблем. Неужели если дикой обезьяне дать борщ, то она умрет? Отнюдь. И никто не мешает иногда (раз в неделю-месяц) как прививку съедать что нибудь этакое.

Re: Голодание в подсобке.
 

Поздравляю! :prv03:

Давай, исцеляйся. Анфимов вон, 100 дней отголодал - и ничего, отощал только :-) .
А у тебя все условия созданы :idea: .
И даже часть страданий добровольцы :-) на себя взяли (иначе как объяснить мои кризы и тошноты на сыроедении? :hz: )

Месяц назад было 60 кг, то есть, потеря 5 кг. Вес - ерунда, не жалко. При желании могу эти пять набрать обратно за неделю.

Не, мы там по организационной части были и случайно встретились в коридоре :D (приснится же такое :-) ). Может, это Никский бродит по чужим снам и представляется Мистером? :hnj:

Про обезьян не знаю, но мой организм последовательно и настойчиво отказался от мяса, рыбы и мучного. Молочное в себя вталкиваю. При этом, пищевой лейкоцитоз во всей красе - можно студентам показывать.
Ну, поживем - увидим. Надеюсь, преждевременный выход из сыроедения мне не грозит :gigi:

Re: Голодание в подсобке.
 

Я, после написания трактата о казеине, решил перейти на детскую соевую смесь. ИМХО всё лучше, чем гистамин от коровьего казеина (а может скупажирую 1:1). Хочу также попробовать заквасить магазинное козье. Если получится - признак съедобности.

Re: Голодание в подсобке.
 

Все хочу спросить, а как ты это детское питание ешь? И зачем - не вкусно же, наверное?
Оно же как сухое молоко, да еще с добавками, наверняка.

Re: Голодание в подсобке.
 

Речь о заменителе материнского молока. Разводится в нужной пропорции и пьется. Очень вкусно.:good:
Кстати, если просто порошок есть - то тоже вкуснятина. Только ко рту липнет.
А помнишь пирожные-трюфеля на смеси "Малыш"? Да, было время...

Добавлено через 16 часов 12 минут
Дополнение к 24-у дню:

в клизму влил полную маленькую готовую очистительную клизму, для предотвращения всасывания. Сработало. Остатки выходили за несколько раз еще полдня. Ездил гулять, и даже гулял! Ноги держат, не болят. В общем, открылось второе дыхание (оно же и последнее:smile2:). Уж не знаю на долго-ли.

Но, потеря веса за 24-й день - 0.5.

Re: Голодание в подсобке.
 

Это что за новая техника?

...боюсь догадаться......неужто урина? :D

Добавлено через 1 час 56 минут
Поскольку, в твоем дневнике пишу, практически, я одна, то расцениваю данное заявление как упрек в невнимании.

Отвечаю - такого просто не может быть, хотя бы потому только, что с нетерпением слежу, когда же закончится мое сыроедение :-) .

Вот сегодня, например, измельчаю в корыте навоз чернозем и думаю:"А как там Вовик, интересно, голодает?" :-) .

Или вечером - муж ест селедку пол шубой, а я давлюсь мандаринами с мыслью:"На сколько же его еще хватит голодать?" :-) .

Муж говорит прекращай сыроедить, поешь нормально, а то уже соседка по саду спрашивает, что со мной и как я себя чувствую.

Я ему и объяснить-то не могу, когда перестану самоистязаться...:shuffle:

Случай с Анфимовым свеж :blush: . А тут получится:"Ты еще и Павлика привела?!" (с) :D [Ирония судьбы]

Re: Голодание в подсобке.
 

Да нет. Готовая аптечная клизма, тот же состав, что и в слабительном - натрия фосфат и динатрия фосфат.
Я не про тебя, а про техническую сторону вопроса:hi:
Я бы с удовольствием даванулся мандаринчиком:smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

Никогда не слышала, что такая бывает. Ну, успокоил :4u: .

Жаль. Значит, как всегда, переоценила свое значение :-( .

О, так уже аппетит появляется? :-)

У меня от мандаринов открывается жор. А жрать особо нечего :smile2: .
От этого сыроедения кожа на лице обвисла и пугает окружающих. Мне легче - не видно :-) . Выгляжу, примерно, как Сайко на фотографии в период активного сыроедства :gigi: .

Кстати, ты о себе ничего не сообщаешь - уже внешность изменилась, чтобы привлечь к себе внимание?

Re: Голодание в подсобке.
 

Нет. Но во рту не фонтан, хочется чем-то забить.
Есс-но, на 43.6 кг. - то.

Полезная идея :)
 

Может, пользуясь случаем, поработаем еще и над кармой? :idea:

Мне, например, как Льву, надо преодолеть карму звездности (перестать звездить везде и всюду) :catandmirror: .

А тебе, как Деве, - скупость (в эмоциях, самовыражении, открытости) :angelwithstar:

Re: Голодание в подсобке.
 

Спиртом протереть?:-)
Алена, ИМХО для форума я достаточно открыт. Вполне вероятно, что мои дневники будут предложены реальным знакомым и родственникам, поэтому приходится это учитывать.

=================================================
24 дня, 11 мая
43.6

Отдыхал после вчерашнего, в основном по горизонтали. Ближе к вечеру и ночью начала проглатываться какая-то слизь из носоглотки. То есть чувство чего-то постороннего, втягивающе-глотательное движение и вылазит какой-то комочек. Плеваться желания нету, так что глотаю, переварится. Периодически изжога, рефлюкс. В желудке кислота, что, в общем-то неудивительно. Ведь и воду надо обеззараживать. В горле может чуть лучше, может также. Но: см. ниже!

================================================== =
О фарингите.

Вчера (а точнее уже сегодня, в пол-первого ночи:-)) меня стукнуло - а может и не должно ничего съедаться? Но обо всём по порядку.

На чем мы остановились в прошлый раз?
Насчет атрофического - с одной стороны снимок сделан со вспышкой, возможно она засвечивает, в реальности задняя стенка не такая белая, с другой - симптомов атрофического Ф. (постоянная сухость, першение, реакция на острое и т.д.) вроде бы не наблюдаю.
Итак, в пол-первого ночи меня стукнуло -
Заметь, лимфоидной! А что, если это заменитель гланд, то есть нормальная реакция на их удаление?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/9207/Глотка
В слизистой оболочке задней стенки Г. содержится лимфоидная ткань в виде отдельных фолликулов.

http://www.dopomoha.kiev.ua/pediatr/a25.html
Гиперпластические фарингиты характеризуются гипертрофией лимфоидной ткани и слизистых желез задней стенки глотки.

Т.е. там действительно лимфоидная ткань!

Контрольный выстрел:

http://lorclinica.ru/index.php/2008-07-20-07-54-10
То есть, типа авторитет.

И вот, что он пишет:
http://www.privatelife.ru/2006/gd06/n10/07.html
"Задняя стенка глотки при осмотре будет напоминать булыжную мостовую, что сильно пугает неопытных врачей."
Вот оно меня и пугало. Может я и есть, неопытный врач?:doctor:

То есть, вот эти "волдыри" и есть заменитель миндалин, то есть не нечто чужеродное, от чего надо избавляться, а новые "гланды". Соответственно бороться с их воспалением надо не путем удаления, скажем криотерапией, или голоданием, а так же как и с тонзиллитами - очистка, питание, образ жизни. И очень может быть, что убрать эту ткань голоданием вообще невозможно (и не нужно!), т.к. при отсутствии гланд эта ткань должна быть как их заместитель.

Другое дело, что она должна быть чистой. Боль в горле на голоде указывает на какие-то процессы, но раньше меня вгоняло в пессимизм, что ни в прошлые 23 дня, ни в нынешние уже 25 резких внешних уменьшений нету. Так а может и не должно быть, а? Зачем же телу поедать свои собственные гланды, пусть и не настоящие? И значит, моя боязнь трогать это медицинским путем (криотерапия) совершенно обоснованна, т.к. это в известной степени будет равносильно удалению гланд.:idea:

Ну как, логично? (конечно, не факт, что верно:smile2:)
У тебя по старой памяти есть с кем проконсультироваться?

Озарение
 

Vovec, по-моему, очень убедительно. И логично.
Если продолжить - то проблем с горлом и нет, а фарингит и разбитость от пищевой аллергии? Потому что симптомы уж очень похожи, например, на мои, но у меня гланды на месте.
Дальше: убирая причину лейкоцитоза (сыроедением?) и остатки шлаков голоданием, получаем полное выздоровление! :super:

К сожалению, нет. Да и врачи-практики редко заморачиваются теорией, у них шаблоны.
К тому же, мне трудно доверять врачам, потому что почти все мои однокурсники закончили мединститут и работают, но я-то знаю, как они учились :-) - свое здоровье бы им не поручила.

Re: Голодание в подсобке.
 

Нет, ну какие-то изменения в ткани вполне могут присутствовать.
Мда. Студенты смутного времени начала 90-х...

Re: Голодание в подсобке.
 

25 дней, 12-е мая
43.5

Ночью спал мало, однако проснулся бодрым, даже излишне:-). Три раза отжался на брусьях и присел. Могём однако. Затем поспал часик. Днем, часа в три вдруг появился прилив сил, и, даже какие-то смутные признаки грядущего выхода - ощущения в языке - тянущие, как от батарейки. Подумалось - вот теперь Алена борща наестся:barbecue:.
Провел измерения - давление сидя 109/74, давно такого не было, лёг померял температуру - 35.5, давление лёжа - 90/70, как всегда. Через время температура вернулась к 36. Сахар оказался 4.17 (75). Даже и вполне нормальный. Обнаружилось новое явление - печет кожу на грудине, как будто наклеен горчичник (на том месте куда его и клеят). Может из-за рефлюкса раздражение пищевода?:hz: Или что-то выходит, правда красноты нету. Иногда печет спину, но редко и чуть-чуть.

На всякий случай пошел в магазин за апельсинами. Пока сходил всё рассосалось, начало болеть горло. По приходу свалился на диван и продрых часа два. В общем, никто никуда не выходит, уж не знаю долго-ли. Куда-ж с болью выходить:hz: . Даже если принять, что "булыжная мостовая" в моём безгландовом случае это норма, то и она должна быть чистая, здоровая, без гнойников и воспалений. Однако такие перепады самочувствия в течение дня любопытны.

Как писал Аник99:
на 4-й неделе чинится гормональная система, может это оно? Поэтому он не советовал голодать 21 день и спрыгивать в середине. Однако в прошлый раз я сошел через 23 дня, и очень успешно. Впрочем это было не по календарю, а по голоду. И кризы у меня позже были.

В общем пока ползу дальше:dumb: http://forummotor.israelinfo.ru/images/smiles/crash.gif
Алёна продолжает сыроедить:smile2:.

Re: Голодание в подсобке.
 

Вовик, именно кожу? А не за грудиной?

В каком точно месте?
Совет - не давай пока нагрузки физические. Симптомы мне не нравятся.


Ага, с салом ;)

Дык, уже привыкаю...

Вот такой дневник мне нравится - всё обо мне да обо мне...:D

Re: Голодание в подсобке.
 

Я понимаю намек. Это не сердце, именно кожа. Всё в норме, передвигаться могу.
Примерно между лопатками.
А сегодня и желания нету. Полдня спал, сейчас оклемался.

Re: Голодание в подсобке.
 

Мы могли бы служить в разведке...
Мы могли бы играть в кино...
Но мы, как птицы, садимся на разные ветки
И...голодаем давно.
(с) :smile1:

Я поэт.Зовусь Незнайка.
От меня вам балалайка. (с) :gigi:

Re: Голодание в подсобке.
 

Ингибиторы оказались, хотя и не вкусные, но сытные и полезные - благотворно подействовали на кишечник. Впервые почти за месяц нормально функционирует.


Vovec, у тебя сегодня четыре недели, то есть 28 дней! Как оно?

Re: Голодание в подсобке.
 

Что ты все время спешишь на сутки:-) . Завтра утром будет. Я начал в пятницу 17/04.

Re: Голодание в подсобке.
 

Да подумаешь - несколько часов :-) .

А как ты себя чувствуешь? :doctor:

Добавлено через 7 часов 54 минуты
Ну теперь-то 28 дней?! :jump2: :bravo:

Вовик, давай уж на 40? :-)

Веса хватает...

А язык чистый?

Добавлено через 9 часов 2 минуты
Я советую начинать с лимонной воды - сладость апельсинов лучше чуть на потом оставить :idea: .

Re: Голодание в подсобке.
 

Теперь да!
Кто же знает? Вес весу рознь. См. пример Софии.
Нет.
Так же на основании прошлогодних измерений буду брать немного (треть) и сильно разбавлять. Но это если ночью приспичить, чтобы с электросоковыжималкой не возится. А планирую начать с разбавленного фильтрованного сока капусты (или даже картофельного, он же даже при язвах помогает:idea:), как не кислого и не такого сладкого . А кислоты и так много, см. ниже.

28 дней 15-е мая
42.5

Итак, есть 4-е недели! С другой стороны, я начал в 22-й лунный день, значит лунный месяц будет 17-го, т.е. 30 дней. Самочувствие нормальное, пока продолжаю:aliendance:.

Засыпаю поздно, просыпаюсь рано, сплю нормально. С утра и днём добираю сон. Жжение на коже однажды было справа от пупка, между печенью и аппендиксом. Но ИМХО это от кислоты в желудке, что-то рефлюкс замучал. Особенно, если выпить воды и лечь, начинается кислая отрыжка. Также чувствую жар как раз в районе выхода из желудка. Надеюсь, ничего страшного. Решил прекратить приём соли, может она стимулирует выработку желудочного сока? Также решил прекратить полоскать рот зубным средством, хотя делал это мало, сильно разводил, правда , люди и зубы чистят, и шиповник пьют. У Омельченко на травах голодают, у Брега - лимонный сок с мёдом, у Суворина - вино, у Бройса сок по поллитра в день. Так что может и не в этом дело, но лучше поберечься, а то так и язву нажить можно. А может это какой-то процесс идет, кто же знает:hz: Но мне это не нравится:-( Может попробовать денёк меньше пить, для остановки процесса? Однако спазмов нету.

Может выводится чего? Может с содой промывание сделать?

Десна воспаленные, если надавить или провести щеткой - чуть кровоточат, у меня это больное место (надеюсь не цинга:smile2:).

Почувствовал языком шероховатость на зубах. Оказалось, что на нижних зубах, в основном изнутри коричневый налет - то ли камень, то ли пигментация. Наверное из слюны что-то выпадает, а очищения нету. Впрочем в как раз начале июня всё равно идти камень снимать.

Решил проверить налет на языке - не пресловутый ли крахмал? Капнул йод, не синеет. Значит не крахмал.

В языке по прежнему слабое ощущение "батарейки". Возможно, что это реакция на амальгамные пломбы, но тут уж сделать решительно ничего невозможно (советы Хильды Кларк не предлагать:nonono: :smile2:).

Добавлено через 4 часа 54 минуты
Всё же попытался промыть желудок. Напился несколько кружек воды с содой, но в начале вышло капелька желтого с лохмотьями, продрало горло и всё... Остальное кануло в лету. Но жжение вроде бы стало меньше, или даже исчезло.

Добавлено через 6 часов 55 минут
Есть эффект! Эффект жидкий и коричневый. Вероятно, как результат большого количества воды с содой. Тоже неплохо.

А я с утра ещё думал - в ознаменование 4-х недель делать клизму или нет?:hz:

Re: Голодание в подсобке.
 

На мой взгляд - неожиданное решение. Капуста и без голодания может неоднозначно приниматься как желудком, так и поджелудочной (это с коротких голоданий ею выходить нормально), а крахмалистый картофельный - как стоп-кран дёрнуть...

А почему не на морковном, хотя бы?

Если в желудке кислота, то должна хорошо пойти морковь или даже отвары.

Re: Голодание в подсобке.
 

Зато несладкое и щелочное!
У меня в мирное время капустный сок идет на "ура". Думаешь, он тяжелее чем остальные?
Профильтрованный, без крахмала. Ладно, можно его вместо капустного.

Re: Голодание в подсобке.
 

Перечитала дневник. Посмеялась.:smile2:

Напоминает мультик про Шрека: я, как ослик, на каждой странице:"Уже приехали?!" :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Картофельный сок, лечение соком картофеля

Только не понятно, или "тормозит секрецию желудочных желез" или "усиливает ферментативную секрецию поджелудочной железы".

А что ты думаешь про огуречный сок?
А я вот думаю, что вполне возможно. Уж если можно заваривать полынь и другие травы, то почему нельзя заварить овощи или овёс, на первом этапе выхода, для более мягкого запуска ферментативной системы?

День 29-й и ночь, продолжение

После попытки промыться содой и эффекта до вечера не пил воду. В известной степени помогло, жар внутри спал. После промывки днём сидел, вечером лёг так, чтобы быть под наклоном, т.е. полулёжа, дабы не было рефлюкса. Худо - бедно ночью подремал пару часов, затем проснулся. На коже жар, причем там, где уж пищевода и кишек нету - под ключицей, в один момент - на ноге. Такое чувство, что по телу и внутри какие-то потоки. По ощущениям - а не на выход-ли? Но нет, выходить в таком состоянии нельзя. Если это что-то с энергией связанное, то прерывать нельзя.
Во рту было противно, всё таки сполоснул его средством, только чтобы вкус немного забить.
Начало тошнить, раствора соды не было, напился воды из-под крана. Вышло немного - кислота+желчь+лохмотья. И вот после этого стало хорошо, перестало так колбасить. А Прекратило печь внутри, но на коже жар остался. Лёг и хорошо проспал пару часов. Ощущение - что миновал какой-то кризис. Происходят спазмы в желудке, но не голодные, а прямо на коже видны сокращения - такие валики. Живот уже впалый, ощущения похожи на прошлый раз на конец срока. ИМХО еще несколько дней и организм даст сигнал. Правда есть фора 1.3 кг., но не весом единым...

Re: Голодание в подсобке.
 

Против картофельного лично у меня предубеждение (имею ввиду на выходе из голодания, а не в лечебных целях на обычном питании).
Огуречный, полагаю - можно, если огурцы свои, с грядки, а то недолго и нитратами травануться на незащищенный желудок.
Большую симпатию вызывает отвар овса. В твоем случае (когда много кислоты), наверное, подойдет. Только надо слабенький делать для начала ( в нем крахмала тоже много).

Re: Голодание в подсобке.
 

А может я зря грешу на неё, может совсем не в ней дело. Ведь до ключицы или ноги её не добраться:-) Может просто что-то организм делает внутри.
Грядок нету, нитратов надеюсь тоже. Не зря же вы за израильской морковью гоняетесь.
А вот тут интересно - крахмал ведь в воде не растворимый. В картофельной воде ведь крахмала нету, её прекрасно можно пить. А что из себя представляет овсяный кисель?

Re: Голодание в подсобке.
 

Она тоже неодинаковая, раз на раз не приходится.

До киселя варить и не надо: промыть овес, да поварить немного. И эту воду пить, следя за ощущениями.

Я больше организму доверяю: хочет кислого - значит, цитрусовые, не хочет - морковь. Если понаблюдать за дневниками, то, в целом, к этим двум направлениям все и сводится. Или овощи, или соки.
Поэтому держи наготове всего по-немногу, а там - как пойдет.

Ощущения жара на коже - это энергетика балансируется, я где-то читала.

Re: Голодание в подсобке.
 

30-й день 16-е мая
42.6

Обнаружил подвижность одного зуба (он изначально растёт кривовато, возможно поэтому). Подвижность не сильная, если не искать, и не давить то и не заметишь. Может давно уже так. Десна воспаленные, хотя камень недавно удалял, и слежу за этим.

Оно, теоретически, цинги быть не должно, но всё же... Береженого бог бережёт, а зубы не казенные:idea:
Правда расшатывание зубов это уже вторая стадия

Это и близко нету, может я зря паникую, но всё равно страшновато...

Думаю что делать?

Пока послал в аптеку за растворимым несладким витамином С (если такой есть). Если нету - всё равно растворю:-)

Либо заварить шиповник, вроде бы как допускается (и Николаевым, и Войтовичем, правда, как писал Аник это была уступка Минздраву, но вреда-то не было), но у него уже вкус есть, зато продукт натуральный.

Идут горячие потоки по коже, выходить прямо сейчас - тоже страшно, может осталось всего пару дней, и силой выдернуть может повредить.

Как думаешь, что делать?

Сразу тяпнуть витамина, а потом шиповник понемножку? С зубами шутки плохи!

Re: Голодание в подсобке.
 

Вовик, подвижность у зубов бывает и без голодания. У меня они нормальные, но было раза два - внезапно зашатались сами по себе, я в панике. Пока думала, что делать - укрепились обратно.

Конечно, нет! Откуда такие детские страшилки? Авитаминоз С за месяц никак не образуется.

По-моему, это плохое решение. Витамин только называется "витамин", а на самом деле вполне себе химия. Это очень мощное кровоостанавливающее средство и еще разных побочек полно. Трудно представить, как там на шиповнике голодают...

Ты, конечно, сам решай. Мое мнение - воспалились десна и, возможно, околокорневые ткани. Это исцеление, а не патология. Не надо ударяться в панику и запихивать в себя разные средства.

Думаешь, умнее организма? Почему не доверяешь ему до конца?

Срок серьезный, не вмешивайся.

Но это мое личное мнение. Так я бы поступила сама с собой. Потому что, спокойна только тогда, когда НИЧЕГО не делаю, не мешаю процессу.

Добавлено через 16 минут
Вспомнила, что кто-то писал о том, что после голодания отвалились (или растворились) зубные камни. Может, у тебя это и происходит сейчас?

Добавлено через 28 минут
Посмотри эту тему http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5041

Зубные камни проходят, а вот на обострении нельзя выходить - и такой случай был.

Re: Голодание в подсобке.
 

Не думаю, я же не поливитамин хочу взять, а строго определенное вещество.
Сам витамин С? Но ведь он в организме должен всё равно должен быть.
И на травах. Если пища не дает повышения питательных веществ в крови, то это как бы и не пища, хотя вкус имеет.
"Основная причина Ц. — длительное (в течение 1—3 мес.) непоступление в организм аскорбиновой кислоты (гексуроновая кислота, витамин С) с пищей"

Согласен, не должно, тем более, для расшатывания.
Также не возражаю.
А вот тут проблема - защитные реакции организма могут превышать его возможности, вплоть до катастрофических воздействий.
ИМХО от С проблем быть не должно. Развести в воде, чтобы не было вкуса. Вон София бардин пила, и ничего.
Но согласись, прецеденты ведь были?
Поздно:-) Пока писал, купили мне вот такое средство -
http://www.nmiff.ru/paradeigma/esterc.htm ( http://ester-c.com/ ) - бескислотное.

Растолок пол-таблетки, разболтал в воде и выпил. Вкуса нету, надеюсь не повредит.

Алёна, я совершенно согласен, что я немного (ну или много) в панике:blush: . Но мне простительно:shuffle: Просто после моей эпопеи с зубами я на это дело сильно реагирую.
Если мне будет спокойнее, тоже неплохо.

«Коли доктор сыт, так и больному легче»:smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

Ветку про зубы почитал?

Да. Он продается в ампулах, колется внутримышечно как кровоостанавливающее средство (при кровотечениях).
Кстати, зачем было в аптеке покупать - выпил бы лимонной воды. Дает такой же эффект.
Кислота сейчас остановит воспаление, ты успокоишься. А мог бы зубы вылечить...Такой случай был в той теме - посмотри.

Насчет паники прекрасно понимаю - редко кто сохранит самообладание. Но по степени важности зубы, по-моему, вторичны. После почек и что там еще есть :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

Купленный безвкусный и не кислый. ИМХО это ключевой момент.
Если организм что-то лечит, как витамин С этому повредит? Ведь он же всё равно должен быть в организме. Это же не специфически противовоспалительное средство.
Остальное не выпадает и можно восстановить. Даже нервную ткань. Вон люди после синдрома Гийена-Барре выздоравливали.

Re: Голодание в подсобке.
 

Vovec, а где ты слышал, чтобы во время голодания зубы выпали?

У vr камень зубной исчез, у Бамбуки киста...

Re: Голодание в подсобке.
 

Нигде. Но ты же сама всегда оправдывала психику голодающих.:lol:

Жар на коже продолжается, значит процесс идёт!

Добавлено через 17 минут
А собственно говоря - все мы тут экспериментаторы. Вот и проверю на себе, как витаминка на голоде действует!

Re: Голодание в подсобке.
 

Так это других, а ты пощады не жди :ale: :gigi:

Re: Голодание в подсобке.
 

Ты знаешь - рвало - не боялся, слюна текла - не боялся, с клизмой черт знает что выходило - не боялся, давление падало - не боялся, до сортира еле доходил - не боялся. Кололо, спазмировалось, кости торчали - не боялся.

А тут вот в панику впал

http://www.umn.edu/~hick0088/images/...-me-scared.png

Хотя вероятно, это все мои страхи. А с другой стороны, представь себе, что подвижность увеличилась, а человек на выходе раз - и морковь хрумкнул. Нехорошо подвижный зуб нагружать.

Re: Голодание в подсобке.
 

Ну, положим, морковь "хрумкать" тебе еще недели три не грозит, а за это время шатание пройдет.

У меня другая версия твоего страха...:-)

Дорожат зубами девушки на выданье и неженатые мужчины.

Угадала?..

Re: Голодание в подсобке.
 

А типа женатым кушать только овсянку надо?:barbecue:

Вообще есть у меня версия (ТТТ) - это верхний второй резец, растёт чуть внутрь (лингвально:idea:) от первого и клыка. В принципе, в кусании он особо не участвует, и в любом случае нагрузка его прижимает наружу к соседям, внутрь нагрузки нету, так что кусание его не расшатывает, что может способствовать некоему ослаблению "крепежа".

Re: Голодание в подсобке.
 

Женатые так не заботятся о внешности, им почку жальче, чем зуб.
А те, кто еще в поиске, наоборот.

Ну, ты вроде успокоился?

Тогда поделюсь про свое сыроедение. Завтра В понедельник утром :-) будет четыре недели моего беспрецедентного (для меня) подвига.
Вес сегодня 54 кг, то есть, за месяц упал на 6 кг, что не мало.
Перед угрозой твоего скорого выхода меня стали посещать мысли продолжать сыроедение и посмотреть, что же будет дальше :-) .
Сейчас кризы прошли, кажется, появилась привычка мало есть.
Нет, вру :blush: - сегодня был сыроедный жор (виноград, орехи, финики).
Ну, это случайный случай - от безделья :shuffle: .

Вот и думаю - смогу без мотивации сыроедить или нет...:hz:

Может, еще кто на длительное зайдет,...Мистер?
Конечно, у него в дневнике я бы так не порезвилась :-) :4u:

Re: Голодание в подсобке.
 

Да тут весь форум озабоченных питанием и жеванием!
Но почку, без сомнения, тоже жалко:crying1:

Однако зубик, точно, расшатался! Такого болтания не было.

Даже Гвоздь (sic!) слабину дает
Ну это я не знаю. Витамином С себя обеспечил:-) , вес за три крайних дня упал на 200 грамм, можно голодать дальше.
Я не понимаю этих колебаний. Для меня однозначно (и даже по официальной российской политике) - фрукты/овощи - только сырые. С крупами сложнее, но если получается - то тоже можно. Если и готовить - то по минимуму, съедать сразу. Но ИМХО в современных условиях лучше поесть крупу и больше овощей, чем фруктов.
Мясо-рыба - много обсуждалось.
В чем проблема-то? Хватает тебе растений - хорошо, нет - съешь кашку. Аник писал, что его раз-два в неделю на макароны пробивает, но без жира и соуса.

Re: Голодание в подсобке.
 

При чем политика, не догоняю :-) .

Понимаешь, у меня нет серьезных причин, чтобы навсегда сыроедить.
А вкусовые ощущения еще заточены под вареное (каши, овощи тушеные).
Пока кажется, что жизнь как-то обеднела, что-ли.
Вот и колебания.

Да ладно...

Скорее всего, сыроедение дольше твоего голодания не продлится: сначала, чтобы отметить :-) , съем кунжутные лепешки, а потом начнется все подряд...

За неделю наемся, станет противно, вернусь обратно. Жизнь, короче...:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Я же приводил в Э. рекомендации Минздрава и Роспотребнадзора. Уже и они за сырые фрукты/овощи.

Re: Голодание в подсобке.
 

Ты это серьезно? :D

Спишем на голодание :-)

Вовик, я действительно произвожу впечатление человека, который прислушается к рекомендациям ...Минздрава? и какого-то там надзора? :smile2:

Добавлено через 3 часа 53 минуты
Вовик, как ты после всего? Жив? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Ну если что-то полезное говорят, почему бы нет?
Вроде бы.

30-й день, 16-е мая, продолжение

В животе спазм, живот твёрдый. То-ли мышцы пресса, то-ли желудка, сказать сложно. В центре горячее пятно, по рукам и передней поверхности тела идут обжигающие потоки.

Ощущение, что кишки внутри свалились в кучу и их ничто не держит, в прошлый раз такое ощущение было под конец голодания, перед выходом. Даже сидеть сложно. Несколько раз порывалась идти кисло-солоноватая слюна, думал всё, вот он голод. Ан нет. Мышцы ног ослабли, но руки нормальные.

Под вечер чуть разболелось горло, значит не всё еще там закончено.

31-й день, 17-е мая
42.2

Есть месяц! Как лунный, так и календарный! Начинается IV-я фаза луны, очистительная.

Спал на удивление нормально. Язык не страшный, но всё же с беловатым налетом. Вчерашней некоей эйфории нету, состояние спокойное.
Спазм в животе прошел, кишки на месте:-) . Ощущение жара осталось, бродит по разным местам, по состоянию на 6:30 - в левом подреберье. Выходить пока подожду, если что-то делается, лучше не прерывать.

Добавлено через 10 часов 22 минуты
31-й день 17-е мая продолжение

Чегой-то сегодня слабость, хотя хожу, выхожу на улицу, возвращаюсь на третий этаж. По коже - жар, но посещают мысли - а не пора-ли...? Ноги тонкие и слабые, но руки ничего, даже на отжался на брусьях.

Вспоминаю признаки прерывания: резкое падение давления, нарушения сна. Ничего подобного нету, однако уже страшновато:-)

Алёна, а хочешь я настрою автоматическую отправку тебе своих телефонов? То есть, если я во-время не отменю, то тебе уйдет мейл. Ну как мысль?

Re: Голодание в подсобке.
 

Трусишка :-) :prv03:
Ни-че-го не поняла :blush: . Это как?

Re: Голодание в подсобке.
 

А что бы как с Инкой не было:smile2: Впрочем 40+40+26 за полгода не будет:smile2:
Настраиваю отправку мейла на определенную дату. И все, он сам уйдет. А если все в порядке - то я это отменяю, и/или переношу на более позднее время.

Re: Голодание в подсобке.
 

Vovec, может ты просто дашь свой номер телефона? Без премудростей с мейлами.
Если долго не появишься - позвоню.
Если будет все нормально (а я почему-то в этом абсолютно уверена), то обещаю его забыть (да и не запомню).

Чтоб тебя, как Инку, не разыскивать по Израилю :-) .

Re: Голодание в подсобке.
 

Терпенью машины бывает предел
И время его истекло

30.5 дней 17- мая 18:16 по местному

На языке - ощущение, как от батарейки, по телу - жар и мурашки, вялость прошла, возбуждение. А выходить надо с энергией, а не с вялостью.

Судя по всему, пора. Все эти мысли о выходе были не зря.

Этот же день становится

0 день 17 мая 18:16 по местному

Выдавил и профильтровал пол-апельсина - 1/5 стакана сока + доверху воды. Через пару часов замеряю сахар. Как упадет - повторю. Планирую чередовать соки сладкие, не сладкие и овощные отвары. Затем посижу сколько смогу на соках, пока не надоест. В прошлом году выдержал 5 дней. Попробую продлить, для усиления эффекта голодания.

Алёна - спасибо за поддержку:hi:

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1242574697

P.S. Зря потратил 22$ (sic!) на витамин С. Зато теперь знаю, что есть не кислотный С :good:

P.P.S. Верни телефон!!!!!!! :smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

Я его съела после прочтения :-) .

Ну, что ж - поздравляю! :bravo: :loveroses: :band:

Теперь аккуратненько на выходе - без жора :idea: .


Эх, а мне-то что делать...:hz: :-(

"Есть или не есть? Вот в чем вопрос..." :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Чай не в первой.

Очевидно, что полное оздоровление и решение проблем не достигнуто, язык не полностью не очищен.

Горло после 4-х недель уже выглядело лучше, сейчас наверное еще получше, хотя с утра болело, но потом прошло. На фото из-за вспышки видно плохо, но потом сниму.

Если заболит на выходе - планирую заголодать на несколько дней. Также планирую минимум дважды в месяц голодание на экадаши, также несколько раз в год (раза три, как пойдет) недельное, точнее до первого криза. После недели - восстановление происходит легко и быстро.

Ну и при любых признаках болезни. Этот год не голодал, так как набирал вес для нынешнего и трясся над каждым кило.

Re: Голодание в подсобке.
 

:smile2:
Я же говорю:

Завтра я с утра зайду, а потом только вечером.

Re: Голодание в подсобке.
 

Результаты обмеров ТТХ:

.................Было ....Стало
Окружности

• Бедро 44........39
• Икра ...............27
• Талия 67 .......60 (мечта модели:D)
• плечо .............22

Жировые складки (мм)

• живот 11........ 6
• бедро 13........ 7
• грудь... 6........ 4

Ну и главное - график увеса.

От 54.5 до 42.2 = -12.3 или 23% веса. Классика-с.

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1243837680

Re: Голодание в подсобке.
 

Я, пожалуй, еще три дня посыроежу, до одного месяца по сроку. Чтобы потом хвастаться :-) :shuffle: .

А за это время и решу, продолжать или нет.

Re: Голодание в подсобке.
 

Фух. Добрался до компьютера.

---

-1 18 мая
41.9

Ночь не спал. Чередовал через три часа разбавленный сок пол-апельсина и "овощной чай":-) . Пошел неплохо.

Вечером, через два часа после сока сахар был 3.9 (70), что подвигло на дальнейшее питье, даже прибавил четверть ложечки меда, так как сок не сладкий.

Однако через два часа после утреннего сока сахар 6.17 (111), через четыре - 5.9 (106). Значит пока сахар не упадет сладкому :nonono:

Сделал сок одного огурца, профильтровал, развел.

Утром от вечерней бодрости ни следа, ноги опять очень слабые. Померял давление - 112/75, я думал, что будет очень низкое.
Разболелось горло, всё таки фурункулы остались, хотя зрительно и лучше:-( . Что за организм - ни 14, ни 23, ни 30 не взяло.:dumb: Это что же там такое творится внутри, что за такие сроки он занят чем-то другим.http://forummotor.israelinfo.ru/images/smiles/crash.gif

Верхние коренные зубы снаружи стали шершавые, похоже выпал камень из слюны (надеюсь, что не с эмалью проблемы), но пока щеткой не чищу. Вышеупомянутый зуб, на трезвый взгляд:-), - похоже всегда так был.

Утром поспал, вот до форума смог добраться:-) Всё же хорошо, что вышел, в прошлый раз было легче, но и срок был меньше.

Фух, к вечеру -1 вроде-бы ожил.:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Ну, лихо ты выходишь! :-) В первый день сразу мед.

А еще модератор форума голодания.:gigi:

Теперь будешь мерить сахар и с ним бороться? :-)

Re: Голодание в подсобке.
 

Я же чуть-чуть, и по результатам измерений. Решил, что если пол-апельсина усвоилось, то процесс пошел.

Ага.

По продолжает идти жар. Я даже отменил помывку, что бы не тревожить это не вполне понятное явление.

За день или в день выхода начала сохнуть кожа. Может что-то закончилось в организме? :hz:

Re: Голодание в подсобке.
 

"И даже немножечко, чайная ложечка..." (с) :smile2:

Re: Голодание в подсобке.
 

Четверть, не больше:idea:

Фух, к вечеру -1 вроде-бы ожил.:-)

Re: Голодание в подсобке.
 

...и что дальше? Какие планы? :doctor:

Re: Голодание в подсобке.
 

Завтра сок меньше разбавлять. Затем перестать фильтровать. Ну и мой фирменный трёхфазный выход. Хотя, возможно, протяну соковую фазу, но упором на овощные.

Re: Голодание в подсобке.
 

Насчет картофельного сока - ИМХО идеальный вариант. Его ведь пьют при гастрите и панкреатите, куда уж лучше.

Я его 5 минут отстаиваю, крахмал оседает. Затем фильтрую через бумажное полотенце. Сегодня разбавлял, завтра, наверное, уже не буду.

Re: Голодание в подсобке.
 

Vovec, как твой выход?

Горшочек меда уже прикончил? :smile2:

Как дела?
 

Ты чего молчишь?

Я пошутила про мед :blush: .

Как выходишь-то? Тут народ после 7 СГ на томатном соке с солью http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=302

Беспокоюсь :4u:.

Сегодня месяц моему сыроедению. Так и не решила, продолжать или нет.
Не, ну без мотивации никак :-) .

Re: Выход из подсобки
 

-2 19/05/09
41.7

Ночью спал.

Пью не фильтрованные неразбавленные соки. 50% морковь, вторые 50% овощи. Порция 300 грамм. Промежуток стараюсь хотя бы часа три, но не получается. Тогда делаю чисто овощной.

Выехал на прогулку. Состояние нормальное. Проверил судьбу гликогена. Ходить нормально, но попытка взбежать по лестнице - провалилась. Нога как будто очень тяжелая. Но пару раз подтянуться или отжаться на брусьях можно.
ИМХО - если мышца работает, даже медленно (ходьба), то гликоген всё же уходит, но, вероятно даже на голоде медленно восстанавливается, т.к. после прогулок на голоде мышцы уставали, но за несколько дней накапливали силы на новую прогулку. А если мышцы не работают, то и расход гликогена меньше. Но это всё гипотеза.

Всё колебался по поводу соковой фазы - тянуть иль не тянуть? С одной стороны, вроде бы как продлевает процессы, начавшиеся на голоде. С другой стороны, в отличие голодания у полных людей у меня стоит задача восстановления. Оно конечно можно и на соках, но ИМХО пить сладкие соки (морковь) по несколько литров в день не есть хорошо.

В общем пока думал, переходить завтра к твёрдому или жидкому (молочная смесь на соевой основе) прикорму началось жжение где-то на коже живота и груди, как на голоде. Грешил на что-то из овощей - типа аллергия на химию (надо заметить, что в цветной капусте нашел красивую синенькую куколку гусеницы, так что надеюсь не так всё страшно), или на поджелудочную - типа недоперепил соков :drunkpat:

Днем мерял сахар - 90+, в общем нормально, усваивается.

Вечером померял сахар - 4.37 (79). Отметил конфеткой - ложечка перги, мёда и водичка. Снимает голод, но не дает объем и воду, что важно на ночь. На ночь же в термосе завариваю овощной чай:-) , чтобы если ночью приспичит, было что-то лёгкое, обмануть организм.

Дёсна как бы воспаленные, но решил начать гигиенические процедуры:brushteeth:. Чистка, массаж спец.штукой и т.д. Думал будут реки крови. Как ни странно - ничего подобного.

Лёг спать, и тут началось. В солнечном сплетении жар, положил на это место руки, и процесс пошел. Отсюда жар поднялся к левой ключице, в плечо и руку. В общем по кругу, с выбросами. Также по центру спины - примерно от центра вверх, по левой стороне позвоночника. Причем очень сильное жжение и жар.

Это уже не аллергия и не поджелудочная. Решил, раз организм продолжает работу, предположительно как следствие сокового освобождения от переваривания пищи, то пока прикорм отменяется.

Еще думал про сроки голодания и вес. Я думал:-), что смогу дойти хотя бы до прошлого веса - впрочем почти дотянул, осталась фора в 1 кг. В прошлый раз думал, что если Я тут
то почему бы и мне не голодать до этого веса уж не знаю сколько недель.
Однако потом натолкнулся на утверждение
Решил проверить литературу. У Николаева
То есть, потеря 40-45% это уже край пропасти, при котором уже есть вред. Я считал, что нужно мерять не от фактического, а от нормального веса, себя мерял от 60 кг., тогда получалось, что у меня край 36 кг, а официально безопасный уровень - 45 кг., что с веса 50-53 достигается всего за неделю.

Но, судя по всему, это расчет не правильный.

Я тут потеряла 21% за 4 недели, вышла по календарю.
Я за 23 дня до упора потерял 18%, за нынешние 30 до упора потерял 23%.
В целом эти цифры вписываются в данные Николаева. Можно предположить, что организм допускает некий процент потери от первоначального, причем чем вес больше, тем больший % организм позволяет потерять. Соответственно, моя установка на Я тут-овские 34 кг. была изначально неверна, и человек с изначально большим весом не может физиологично доголодать до веса, до которого может дойти худой.

Но это, разумеется, ИМХО.

Re: 30 дней в подсобке.
 

Выход будет описан позже:
пока что признаком его успешности будет служить само моё пребывание на форуме:smile2:

Re: 30 дней в подсобке.
 

Vovec, а я внимательно-внимательно подглядывала... :-)

КАКОЙ ЖЕ ТЫ МОЛОДЧИНА!!! Во всех твоих сообщениях ставлю по 100 раз "спасибо".

Желаю удачного выхода и достижения намеченных целей! :-)

Re: 30 дней в подсобке.
 

Vovec, с выходом! :band: :nananana:

Re: Выход из подсобки
 

---

-3 20/05
41.8

В прошлый раз я просидел на соках пять дней, затем уже не выдержал без жевания. А сейчас меня стукнуло - а ведь противоречия-то нету! Сделаем ход конём - что мешает пить соки, и пару раз в день перед чисткой зубов пожевать (но не глотать!) какой-нибудь твердый овощ? Ведь зубы, дёсны, челюсти должны работать, вот пусть себе и работают. И кишечник на жевание реагирует. И желание жевать это собьет. Попробовал, прекрасно. С утра тяпнул сок - грамм 300 морковного + 300 капустного. Промерял сахар:

перед ...... 5.2 (94)
1 час ........ 6.8 (122 )
2 часа ......... 4.3 (78)

Очевидно, что организм начал усваивать сахара, и раз в два-три часа можно пить:-).

После этого почистил два огурца и сжевал. Самое сложное - не глотать. Было трудно, но я справился:D. Вскоре после этого - "есть эффект"! Эффект аморфный, тёмного цвета (что вполне ожидаемо).

Днем часа через два после очередного сока захотел есть. Померял сахар - 5.16 (93). Всё логично, упало до нормальных значений.

Ездил гулять, прошел уже два круга (при норме три).

Испытал картофельный сок с сельдереем (корень+стебель). :good:. Правда кроме меня, так никто не считает:-).

Что у нас с сельдереем? Его можно в количествах есть? Я хочу заменить им в рационе петрушку/укроп, по причине простоты употребления - сочные стебли, крупные листья. Легко мыть, жевать, хорошо хранится.

Re: Выход из подсобки
 

Очень полезный э-э...овощ зелень :idea: . Можно есть без ограничений.

Re: Выход из подсобки
 

---

-4 21/05
42.6, за -3 день +0.8

С утра, после сока и жевания был эффект. Уже, как ни странно, имеющий форму. Вероятно мякоти сока достаточно для определенного размножения микрофлоры. Думаю, что на этом описания эффектов можно прекратить.

Как и год назад ходить могу - ускориться не возможно. Мышцы тяжелые, пустые.

Пил свекольный сок + капустный. Отлично! Свекольный не отстаивал, только снял пену. Горло не драло, всё нормально. Хотя как Ромилъ...

Сока уже не хватает, хочется есть. Закончилось все это соками с медом, как следствием очень высоким - 9.4(170) - сахаром в 22 часа. Через 1.5 часа было уже 4.4 (79), но это не дело.
Горло продолжает от побаливает до болит, вес за -4 день вырастет на 0.5 но и сидеть на соках (I-я фаза) наверное хватит. Одно дело человек, который хочет удержать, или даже еще больше сбросить свой вес, а другое дело, когда надо восстановить 10 кг. массы, да и набрать не повредит. А окно интенсивного восстановления - месяца три наверное. Конечно, можно и морковный сок по три литра в день, но мне это представляется не вполне правильным, тем более вряд-ли можно на нем качаться. Так что на завтра начинаю, наверное, вводить
прикорм, тем более, что за сегодня провел эксперимент и пришел к неким выводам.

Это оказалось действительно не аллергия и не поджелудочная. Начав днем дышать по Бутейко с расслаблением мышц, я получил точно такие же ощущения, что подтверждает некую схожесть механизма действия. Это значит, что можно и нужно продолжать эти упражнения не зависимо от фазы выхода, т.к. пора восстанавливаться. Хорошо эти упражнения идут вечером, перед сном, чтобы в этом состоянии заснуть. Правда по-моему это не рекомендуется, чтобы не получить перевозбуждение на ночь, но это надо попробовать.

В связи со всем вышеизложенным постановляю:

1. перейти ко II-й фазе выхода - сыро-растительной с добавкой соевой детской смеси
2. "Решающее путешествие" таковым не считать, так как о решении всех проблем здоровья речи пока нету, хотя прогресс за 2.5 года на лицо и на лице.

План дальнейших действий:

• обязательная практика Бутейко. Возможна весь день, хотя это сложно, но нужно :dumb: :dumb: :dumb: :dumb: Самое сложное - вспоминать об этом.
• скорейшее восстановление веса. В связи этим, обещать полное сыроедение даже летом, как год назад не могу, ибо даже гречка не обжаренная (ощущения на зубах) и не заваренная (из-за Гликемического Индекса) в конечном итоге не пошла, но попробую еще раз. Тем более, что сейчас я и картошку сырую ел. Ну и бобовые сырые (даже чечевица) тоже как-то... (впрочем некоторые и едят:hi:). Но гречневая каша и вареные бобовые по рейтингу Валентина Николаева еда приемлемая.
• полный отказ от коровьего молока и производных (кроме масла, как безбелкового продукта). Заменители - детская соевая смесь и козье молоко/творог. Козьи продукты ( дорогие заразы, втрое от коровьих:-() никогда не ел, попробую. Проверил заквашиванием одну из марок козьего молока - разумеется пастеризованное, но испытание прошло, заквасилось закваской!
• режим питания - есть два подхода: русское "Завтрак съешь сам, обед раздели с другом ужин отдай врагу" и до полудня не есть, главный прием пищи - вечером. Идея первого подхода - на ночь с пустым желудком, чтобы тело отдыхало, а не занималось перевариванием. Второго - с утра идет очистка, а завтрак её прерывает, а также кушать надо не загодя, а "заработав" еду. ИМХО более приемлемый наш, отечественный:D подход. Ночью надо отдыхать, ремонтироваться, чистится и восстанавливаться. Весь прошедший я безуспешно пытался пресечь еду после 19:00, но не смог (кач и т.д.). Всё же надо. А вечером, если голодный, вполне можно выпить сок. Даже если из-за завтрака что-то не дочистится, так для этого есть регулярные голодания. См. следующий пункт.
• дальнейшие голодания: очевидно, что даже если будет организационная возможность через год всё повторить, я отнюдь не уверен в правильности этого. Уже 1.5 года, с осени 2007 я живу в режиме "голод 14/восстановление пол-года", "голод 23/восстановление год (причем я не голодал и мог бы и еще вес качем набирать)", "голод 30/восстановление ???". Наверняка для меня выйти на максимум возможного веса займет не меньше года. Соответственно непрерывный режим "только вышел и опять" также может быть проблематичен. А как я понял из физиологии и опыта, если голодать больше недели (1-й криз), то тогда надо идти уже до 2-го, а это уже серьёзно с точки зрения восстановления.
  В эти 1.5 года стремясь как можно скорее набрать вес я отказался от однодневных и более длительных голоданий. Пора вернуться к этой практике. Планирую два раза в месяц на экадаши однодневные, сухие или нет - по обстоятельствам. Можно утром выпить воды, для пополнения запаса, но после уже не пить, для затухания работы кишечника. Может и раз в неделю, будет видно. Недельное (а точнее до первого криза) голодание не несёт такой нагрузки для организма, как более длительные. Я сам, после первых 8-и дневных голоданий без всякого кача и спец усилий восстанавливался примерно за 3-4 недели. Соответственно, голодания до 1-го криза (7-8 дней) вполне могут проводится несколько раз в год, без всяких сложностей (если, конечно не кайлом махать:smile2:). Ну и голодание в случае обострения.

Собственно вот.:hi:. Революций пока не будет, об эволюции буду докладывать.:idea:

Re: 30 дней в подсобке.
 

Знаю ваше отношение к методике Бутейко и сам её очень ценю... Бесценна она! Так вот вам ещё один метод, очень похожий и тоже мощный: дыхание через трубку. По Бутейко мне конечно больше нравится, здесь присутствует волевой компонент, т.е. мы заставляем себя, пересиливаем и получаем результат благодаря нашей воле, что не маловажно. А дыхание через трубку это как бы облегчённый вариант. Можно запросто дышать читая, работая за компом и т.д. а результат примерно тот же что и по Бутейко. Рекомендую.

Re: 30 дней в подсобке.
 

Я знаю такой метод. Есть еще тренажер Фролова.
А дышать, читая или работая, всё же лучше без трубки (как дыхательной, так и курительной) :smile2:

Re: 30 дней в подсобке.
 

Vovec,

поздравляю с личным рекордом в голодании!

Если считать по ИМТ, то мировому рекордсмену Александру А. до Вас очень далеко.

Аник писал (про себя): полгода на морковном соке жил и мышцы накачал.
Или Аник уже не авторитет?

Re: 30 дней в подсобке.
 

Спасибо:hi:!
У всех свой опыт и организмы, я принципиально против такой постановки вопроса.

Теперь по сути дела, вы про это?:
Это другой кач:
Т.е. у него выносливость и сила, а не чисто масса, которую мне сейчас надо набирать.
ИМХО это не вполне естественно (скачки сахара и инсулина, всё время сахара во рту).

Re: 30 дней в подсобке.
 

В принципе, похоже, только пост другой, там еще про "человека-кенгуру", помнится.

Re: 30 дней в подсобке.
 

Есть и такое:

Re: 30 дней в подсобке.
 

А какой должна быть идеальная динамика? Где про это почитать? У себя хочу померять.

А про "кенгуру", да, тот самый пост.