Определение голодания
 

Сейчас в одной из тем прочитал, что употребление меда при голодании - это уже совсем не то. Не лечебное голодание.
Хоть голодальщик из меня практически никакой - я, в принципе, согласен с этим.
Правда, наверное, тогда и воду надо пить только дистиллированную. Либо, еще лучше - голодать всухую. Тогда уж точно будет лечебно :-)

Но вопрос не в этом. Я все-таки несколько раз голодал. Лечебно. На Алтае, в Москве - и один раз меня занесло даже в Карелию.
Так вот, первые два раза примерно к концу третьего дня у меня начинала сильно болеть спина. Поясница, в основном. Наверное, боли были не только в ней, просто на ее фоне ничего другого уже не ощущалось :-(
Невозможно было ни лежать, ни стоять, ни ходить - ничего. Боль от этого нисколько не уменьшалась.
Насколько я сейчас понимаю, этот тот самый криз, да?
Для себя я потом это определил, как токсины. Которые начали выходить из организма, но сначала решили задержаться в районе поясницы :-)

Так вот, при третьем голодании, в Карелии (хоть оно там и весьма условное, отнюдь не классическое лечебное, но тем не менее три дня я был на воде) у меня этих болей не было.
Я думаю, потому, что там заставляли во время голодания есть еще так называемые абсорбенты. Я сейчас не помню, как точно он называется, но на вид и на вкус (?) - просто земля! :-)
Вот его(ее?) я ел параллельно с питьем воды.
И этих болей не было!
Я даже спросил там, почему так? Мне сказали, что вот именно эта "земля" абсорбирует в себе токсины - и они выводятся из организма.
Мне это показалось весьма логичным. Хотя, проверить это на практике пока не пришлось.
Но в июне я хочу поголодать.
В связи с этим вопрос. Можно ли все-таки использовать вот эти абсорбенты при лечебном голодании? Или это тоже будет уже совсем не то, как и в случае с медом?
Я, к сожалению, не помню его названия.
Но как вспомню об этих болях в пояснице - желание голодать как-то пропадает. Если есть возможность от них избавиться (не в ущерб лечебности голодания, конечно) - я бы с удовольствием.
Хотелось бы услышать мнения гуру от голодания об этом :-)

Кстати, активированный уголь, видимо, имеет такие же свойства.
Тогда более конкретный вопрос.
Можно ли при лечебном голодании (на воде) употреблять еще активированный уголь?
Не нарушит ли он сам принцип лечебного голодания?

Re: Определение голодания
 

Такая тема давно напрашивается. На самом деле вопрос не только в различных добавках, но и в так называемой проблеме слабости на голодании - норма это или отклонение?

Лично я согласна с мнением: если организм получает хоть что-то помимо воды - это не голодание, потому что не происходит перехода на эндогенное питание :idea: . То есть, правильное голодание должно проходить под девизом "Руки прочь от организма!" :-) .

Клизмы тоже только с водой, а никакой не уриной, солью, травами и т.п.
И, по-моему, наличие слабости, кризов свидетельствует о прохождении оздоровительных процессов. Вспомним - при любой болезни человек ощущает то же самое, потому что внутри идет борьба.
Голодание, при котором "ничего не происходит" очень подозрительно с точки зрения лечебного эффекта.

Мнения тех, кто использует добавки, я понимаю. Лучше голодать с медом, чем вообще никак, но лучше без меда, чем с медом.

Re: Определение голодания
 

Оно-то конечно не то, но когда совсем уж плохо, позволяет притормозить процесс, заснуть в конце-концов. Ведь и машину на спуске с горы тормозят (вообще-то передачу включать надо:-) )
Интересный вопрос. Его (уголь) тогда хотя бы в воде разболтать, что бы желудок как твёрдую пищу не воспринял.

Re: Определение голодания
 

Нужно различать плановое и экстренное голодание, лечебное и косметическое, тогда отпадут эти вопросы.

Re: Определение голодания
 

Вадим, вот и помогите с классификацией :idea:

Re: Определение голодания
 

Алена, про мед я сказал просто к слову.
На самом деле, меня интересуют вот эти абсорбенты. Можно ли их употреблять? Не помешают ли они переходу организма на эндогенное питание?
Я понимаю, что лечебного эффекта без боли не бывает. Но если ее можно ослабить (а может, это даже и лучше - вывести токсины сразу?) - почему нет?
Конечно, не нарушая при этом принципов лечебного голодания, как в случае с медом.

Я поискал в интернете. Называется эта "земля" вроде как полифепан.
Ел я обычно две столовые ложки в день. Вечером. Обильно запивая водой - иначе ее просто невозможно есть.

Ну да, конечно.
Все таки я попробую в этот раз голодать с этим полифепаном или активированным углем.
Хотя бы для себя определиться с этими болями в спине - от токсинов они или нет? И можно ли облегчать себе участь такими вот абсорбентами?

Кстати, есть еще один хороший абсорбент - эубикор. Но его явно нельзя использовать на голодании - там слишком много всяких минералов, витаминов и других элементов.

Re: Определение голодания
 

Мнение испытавшего на себе.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...74&postcount=6

Re: Определение голодания
 

Спасибо. С интересом прочитал всю ту тему.
Как обычно, мнения разнятся. Да у меня еще и свой опыт был - я о нем писал.
Все таки попробую. Попытка - не пытка... :D
Наверное, только с активированным углем. Чтобы минимально мешать голоданию.

Добавлено через 14 минут
Кстати, не так давно мне делали операцию. Под общим наркозом.
Так вот, после него я дня 3-4 не мог вообще напрягать мышцы шеи - было очень больно.
А поскольку они напрягаются постоянно (попробуйте просто встать с дивана, не напрягая мышцы шеи - у вас голова запрокинется назад!) - эта боль весьма сильно портила жизнь.
Я приноровился поддерживать голову левой рукой, когда вставал с кровати. Тогда этой боли не было.
Я спрашивал у других людей, также перенесших общий наркоз, было ли у них что-то подобное? Нет! Никто даже не понимал, про что вообще я говорю! :-)

Это я к тому, что организмы у всех разные. Возможно, вот такую боль в пояснице, про которую я писал, другие люди и не чувствовали никогда.
Зато чувствовали что-то другое. И от этого другого сорбенты тогда не помогли.
А мне, может быть, помогут. Кто знает? :-)

"... И опыт - сын ошибок трудных..." (с)

Re: Определение голодания
 

Так может потому, что третье? Уже что-то оздоровилось.
С клизмой? Так она и без абсорбента должна вывести. А всасывание токсинов из толстого кишечника и, соответственно, необходимость клизм тема сама по себе очень спорная.

Re: Определение голодания
 

Может быть. Но вряд ли. Хотя бы потому, что время между ними проходило немалое.
Вообще, я еще подумаю. Может, и без всяких сорбентов буду голодать.
Но почему-то уверен, что без них эта боль опять будет.

Клизмы, конечно, тоже были. Но я и без них ходил в туалет.
И не только клизмы, кстати - тот же МОК, например.
Кто не знает - это когда кишечник промывают проточной водой :D

Ну я не знаю. Рассказал то, что у меня было.
И какие выводы я сделал.
Поголодаю сейчас еще - расскажу то, что будет.

Re: Определение голодания
 

Я уже об этом рассказывал:
http://forum.medicinform.net/index.p...opic=2463&st=0
Задавайте конкретные вопросы.

Re: Определение голодания
 

pvv2000,
У меня тоже иногда на голодании бывают сильные боли в позвоночнике, как правило в районе поясницы. Я ничтоже сумляшеся мажу мазью (золотой ус с сабельником) весь позвоночник на ночь и как рукой снимает. Сначала пробовал терпеть, но радости никакой - само не проходит, физкультура не помогает.

Re: Определение голодания
 

Есть вот такая интересная книга:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3688394/#
В ней описан механизм действия лечебного голодания с совершенно новых позиций.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3688394/#
М. б. кто поможет скачать и выложить главу о лечебном голодании? Мне не удалось из-за недостатка компьютерной грамоты.
http://ldor.ru/ebooks/ebook45v53.html

Re: Определение голодания
 

Я тут заметил одно слабое место в своих рассуждениях. Именно на него указывает Vovec.
Абсорбент может забирать в себя токсины только в ЖКТ. А там, вроде как, и просто клизма может помочь их вывести.
Но, с другой стороны, клизма (и даже более глубокие процедуры очистки) до желудка, по-моему, никак не достает. Только кишечник. И в основном - толстый.
Поэтому, если абсорбент собирает токсины именно в желудке, не давая им всасываться и попадать в кровь, то все вроде бы остается достаточно логично.
В общем, надо пробовать.

Спасибо. Тоже обязательно попробую.

Все-таки никто не ответил на мой главный вопрос: является ли употребление на голодании активированного угля нарушением принципов лечебного голодания? Перейдет ли организм на эндогенное питание - или будет считать, что его все-таки чем-то кормят и ждать чего-то более существенного? :-)

Re: Определение голодания
 

Поправте меня если я заблуждаюсь.Полное очищение организма при голодании происходит когда весь жир исчерпан и наступают необратимые процессы в организме,когда начинается усваиваться важные органы.Появляется зверский аппетит,зрачки ясные,язык чистый ит.д. У меня такой вопрос,Это можно добиться не голодая? Например: съдать в день по финику и сжигать жир физически,так же будет весь жир исчерпан и будет полное очищение организма при диете как и при голодании?Только такое очищение растянется на долгое время чем при голодании.

Re: Определение голодания
 

Что-то никто не отвечает. А я не спец с таких вещах :hz:

Но вообще, matroskin96, думаю, что полное очищение организма может произойти только если голодать много раз. Причем, в перерывах между голоданиями не засорять организм по-новой :idea:
За одно голодание (хоть там 21 день, например) - вряд ли можно полностью очиститься.

А если исчерпается весь жир - человек просто умрет. Мне так кажется.

Добавлено через 15 минут
Да, а физическими упражнениями очиститься точно не получится.
Совершенно разные вещи.
Я тАк думаю! :D

Re: Определение голодания
 

Инфицирован файлик то...