Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры успешно проведенных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=59)
-   -   Ларисина. Приятно познакомиться! (Каскадное голодание) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=656)

Ларисина 05-04-2006 17:31

Ларисина. Приятно познакомиться! (Каскадное голодание)
 
Ура! Наконец-то я впервые на форуме. Здравствуйте! За 3 года в Интернете я, наконец, решилась пообщаться. Открыла я ваш форум недавно - 25 марта. Сразу же захотелось поговорить на тему голодания, только я не знала, как зарегистрироваться. И вот все получилось – спасибо Админу.
С первых дней моего решения о голодании я начала делать записи в блокноте, а теперь, когда появилась возможность с вами поделиться - вываливаю все :
С детства я была толстушкой, но после окончания института в 1985 г. я немного похудела, придерживаясь диеты. Потом поправилась, но вес был все равно меньше, чем первоначальный. А в 1988 г. я похудела за 2 месяца на 30 кг. до 57 кг. и до 2003 г. он оставался нормальным т.е. до 65 кг. Эх! А талия была 58 см. Таким образом, я держала вес 15 лет.
Сразу же скажу, что голодать начинаю в первый раз. 25 марта сократила все лишние продукты (сахар, соль, мучное, масло и т.п.) и решила голодать. Мне 43 года, рост мой 158 см, вес - 85 кг., объем талии 95 см. (ужас!).
Проблемы: боль в пояснице уже целый год; лишний вес; упадок сил – все стала делать нехотя; раздражительность;курение; храп – соответственно не высыпаюсь; лицо (щеки и нос) покрыто мелкой капиллярной сеткой; головная боль или до, или во время, или после месячных, боль в желудке похоже на гастрит и самое главное – бесплодие.
С вечера 25 марта перешла на овощи, кефир, но строго не получилось т.к. съела борщ.
26 марта - головная боль. Спасалась анальгином. Съела борщ, салат из свежих овощей с соевым соусом и подсолнечным маслом.
27 марта – головная боль, обошлась без анальгина т.к. все равно не помогает. Съела пшенную кашу, салат с соевым соусом, 3 кусочка сахара, кефир, груша, яблоко. Вес – 82 кг., ОТ – 95 см. (минус 3 кг).
28 марта. Вечером начались, раньше времени на 5 суток, месячные. Съела помимо овощей 2 шоколадных батончика. Шоколад очень люблю. Вес – 80 кг, ОТ-94 см.
29 марта. Болею. Вес – 81 кг.
Решила голодать всухую, а будет сложно – перейду на воду.
И вот 1 апреля. Дела закончились. С утра начала болеть голова (как всегда). Потом как-то прошла. В доме убралась. В 16.00 последний раз поела картошку с салатом из одного помидора и редьки с соевым соусом. Искупалась, надела все чистое. В 18.00 выпила сульфат магния 40 гр на стакан воды горячей. Мерзость! Каждый глоток отзывался болью в желудке. Запила все это стаканом воды. Остались еще две сигареты. Почистила зубы.
Итак: к началу голодания имею: рост 158 см;
вес 81 кг.
О.Т. 96 см (наверное, 1 см от выпитой воды)
В 20.00, через 2 часа после приема слабительного процесс пошел. Выкурена последняя сигарета. Все!
2 апреля . Проснулась в пять утра от боли в пояснице, в суставах, никак не могла лечь (найти позу). В итоге полуспала – полумучалась до 9 утра. Позыв в туалет. Гуляла на свежем воздухе. Сделала легкую зарядку и легкий массаж деревянной битой.
14.00 вес 80 кг, О.Т.93 см Позыв в туалет. Никак не могу проснуться, как муха весенняя (привычка умываться и чистить зубы с утра). Читаю форум. Доходит только после второго, а то и третьего прочтения фраз.
15.00. Взвесилась и удивилась 77,5 кг. Приготовила кекс своим мужчинам из творога и манной крупы. Причем по собственной инициативе. Потом еще готовила ужин. Но это мне знакомо. Могу все готовить на глазок и не пробуя. А в этот раз даже интересно было вкусно или нет. Супруг даже попробовал (он к сладкому равнодушен) сказал, что вкусно.
Курение оказалось более устойчивой привычкой!!!
3 апреля. Язык белее, чем вчера. Во рту как будто манная каша. Вязкость.
12.00. – 42 часа сухой голодовки.
Вес 76 кг., О.Т. 90 см. Сделала зарядку на верхний отдел туловища (шея, плечи, руки, грудь, поясница)
PS. Да, кстати, поясница практически не болит и этой ночью болела меньше, чем прошлой. Могу делать наклоны в стороны.
В глазах с утра нарушена фокусировка, т. е. не цепкий взгляд. Фокус появляется через секунды две после вглядывания в строчку.
15.00. вес 75 кг. На улице появилось солнышко. Пойду гулять.
17.00 вес 75 кг. Уже 48 часов сухого голодания. В магазине (аптеке) купила мин. воду «Славяновскую», морковно-яблочный и морковно-черничные соки (детское питание). Но соки это уже на 8-ой день – 1 день выхода.
А сейчас с 18 часов я перехожу на воду (все-таки первый раз голодаю за всю свою жизнь) и постараюсь продержаться до 7 дней, т.е. осталось 5 дней.
Я бы может и дольше была на сухом, если бы не постоянное ощущение грязи. Ведь воды я не должна касаться. Готовлю еду и мою посуду в перчатках. Для того, чтобы свою жизнь сделать чуть свежее, я меняла всю одежду с себя на чистую. Немного болит голова (или это тяжесть – не пойму). Очень хочется вымыть руки и почистить зубы.
19.00. Ура! Все, что хотела - сделала. Просто на седьмом небе от счастья! Обратила внимание на то, что, только опустив руки в воду, кожа на них сморщилась, как будто я держу их под водой уже целый час. После выпитой воды вес не изменился – 75 кг.
20.00. Сходила в туалет «по-маленькому». Первый раз за все время голодания моча темно-желтого цвета и с некоторыми болевыми ощущениями после мочеиспускания. Еще стаканчик «Славяновской».
4 апреля . (Два сухих и 1 день с водой)
Проснулась в 9 утра. Ночью просыпалась постоянно: в 2, в 4, в 5 и в 6часов. Муж отметил, что храп стал менее тяжелым. Есть еще, но легче.
Состояние у меня какое-то расслабленное. Ничего не болит, ничего не выходит. Язык в белом налете. На улице +5 С, а я уже третий день выхожу во двор в маечке. (Давно бы уже слегла). Пошла во двор покрутить хула-хуп, но долго не смогла – штаны спадают. пришлось вставить ремень.
Вес в 10.00. 75 кг, О.Т. 89 см. К 12 часам выкурено 3 сигареты.
13.00. сделала зарядку, почти такую же, как и делала в 1988 г., только значительно меньше. Тяжело делать также после почти 20-ти летнего перерыва. Настроение после зарядки повысилось. К своей обычной зарядочной программе я добавила и приседания, подсмотренные на форуме. После зарядки глаза помутнели. Белок не белый, а какой-то красновато-мутный.
5 апреля. В 18.00 будет ровно 4 дня.
Проснулась в 7.30. Ночью просыпалась только один раз в 2 ночи самочувствие нормальное. Вес 75 кг., О.Т. 87 см. Покрутила хула-хуп, сделала кефирную маску на лицо.
Поясница совсем не болит. Я ее ощущаю (типа фантомной боли, или того места, где болело), а боли нет. Ура!
Пока печатала текст о моей головной боли, у меня заболела голова. Хорошо! А мы ее клизмой. Была удивлена содержимым. Желчь из меня еще, таким образом, никогда не выходила. Но голову боль отпустила. Потом я побежала (нет, не побежала, это обычно я бегаю, а сейчас несла себя как сокровище, а это сокровище еще и частенько заносило по сторонам) по делам. Вернулась с головной болью. Может «два пальца в рот» попробовать. Хорошо! Показалось странным, что вода, которую я выпила перед этим, окрашена в слабо-розовый цвет. Не желтый, как ожидалось, а именно розовый, что говорит о наличии крови. Видимо организм, справившись с поясницей, занялся ЖКТ. Посмотрим!
«Два пальца» отвлекли ненадолго от головной боли. Но сейчас она очень сильно болит. Лягу я сегодня пораньше. Может утром встану - все будет отлично. :gigi:

yulia 05-04-2006 17:48

Ларисина, вы умница, знаете это!? Дневник- пособие начинающего голодальщика.Конечно, обязательно будут результаты, но, смею предположить, одним голоданием в 7 дней их не решить.Попробуйте подумать вот о чем: если после 7 дней вы почувствуете, что вам хочется еще(организм требует), то советую стелать выход 7 дней на сырых овощах-фруктах-соках и повторить голод недельки на две. Мне почему-то кажется, что у вас такое настроение. Желаю успеха. Обязательно продолжайте дневник!

Ларисина 05-04-2006 18:12

Спасибо за советyulia, я действительно задумывалась по поводу каскадного голодания. Так как я уже похудела на 10 кг, мне какое-то время необходимо для закрепления результата. А дальше я буду продолжать, только может быть мне раз в неделю устраивать голодные дни какое-то время? Я должна почувствовать это.

Ларисина 05-04-2006 18:19

И еще вопросик у меня такой "интимный" : у меня бели совсем исчезли. Это у всех так?

yulia 05-04-2006 18:56

У меня , извините, по первому разу слизь изо всех дырок выходила, даже из ушей.А у вас по-другому. У каждого свое и каждое голодание по другому.Только будьте уверены- ваш организм делает работу наилучшим образом, только не мешайте.

Голодание раз в неделю- классика , потихоньку чистит организм и тренирует волю . И не забудьте натуральное питание навсегда, а не только на выходе.

LARA 05-04-2006 20:28

Ларисина, приветствую и поздравляю с почином!
Вы молодчина - сразу начали с сухого голодания, оно очень эффективно в борьбе с болезнями.
У меня на первых голоданиях тоже отовсюду шли выделения, просто страшно было, все время думала: до чего же я себя довела!
И еще. Я тоже храпела. Храп исчез полностью, после ухода лишнего веса.
Держитесь дальше, желаю вам успеха!
Как муж к вашему решению отнесся?

Ларисина 06-04-2006 07:55

ООО! Пока я лечила голову сном, в моем дневнике голодания шла работа! Спасибо!
yulia, Я вообще доверяю своему организму. Он у меня очень недоверчив к ненатуральным продуктам. И всегда сигнализирует. Я уже его научилась понимать. Терпеть не могу Кока-колу, «жвачку», консервы, все, что в пакетиках типа - залей кипятком и съешь. К колбасе равнодушна. Лучше кусок мяса отварить. Только шоколад и халву люблю из запрещенного. Однажды, когда у меня была преддипломная практика в Иркутске, мы девчачьим коллективом поехали на Байкал в выходные. Там, помимо прочей снеди была просроченная тушенка. Я почувствовала ее просроченность первой из всех - уже на обратном пути. Сказала всем, что срочно надо всем это все из себя удалить. Вернувшись домой, я побежала к унитазу. После этого я – огурец. Потом дошло до девчонок. Кто-то последовал моему примеру. А вот двум девочкам пришлось вызывать скорую помощь и делать промывание. После этого я стала слушать организм.
Благодаря Вам я еще жестче подойду к выбору моих пристрастий в еде. Спасибо!

LARA, Спасибо огромное за поддержку моего начинания! И сразу же вопрос: храп у Вас исчез после ухода только лишнего веса, курение тоже было выброшено к этому моменту? Или только уход лишнего веса повлиял?
Мужа сейчас спросила: «Ну, как, я храплю?» Ответ последовал сразу: « Да, храпишь, только тише, наверное, сил не хватает!» :haha:
Муж меня замуж брал худенькую и красивую. Дамы, которые на него претендовали, язвительно ему замечали потом: «Да-а, мужчин только попки интересуют.» Когда я была худенькой, муж, рассказывая о ком-то из старых знакомых: «Ее так разнесло!». Конечно, любому мужчине приятно видеть рядом с собой любимую и фигуристую жену. (Хочу отметить, что и у полных может быть фигура эффектной).
Когда я располнела не по своей воле (лежала в больнице – лечилась от бесплодия. Врач выписал таблетки, забыв предупредить, что от них толстеют. А я то думала, почему так хочется есть) муж все равно говорил, что выгляжу хорошо. Но я то знаю…
Так, что к сообщению о моем решении голодать он отнесся спокойно. Правда, все время с какими-то издевками. Допустим, приходит домой после работы в дверях делает страшные глаза и говорит: «Ой, как же ты у меня исхудала!» И это в первый день моей сухой голодовки. А когда я рассказываю о своих ощущениях, о планах, о пояснице, которая уже совсем не болит, то слушает внимательно. Я вот думаю, может быть, я его тоже уломаю на голодовку, хотя бы на один день. Он меня на 10 лет старше, болячек соответственно тоже больше. У него прооперированная прободная язва – по весне и осени приходиться пить «омез», в последнее время ломит суставы. Курение опять-таки. Но с курением мы боремся регулярно втроем. Побеждает пока курение.
А вот ребенок - семнадцатилетний молодой человек говорит совсем иначе: «Ты, что, Лар, так нельзя, надо хоть что-нибудь съесть. А кстати, я тебе говорил или нет: приготовь еще раз тот кекс – очень вкусный». Я, конечно, с ним поговорила, что лучше совсем не есть, а по поводу кекса мне было очень приятно слышать, так как готовила я его на второй день сухого голода и на глазок. Да, мастерство не пропьешь!

Ларисина 06-04-2006 08:08

6 апреля. Ночью 2 раза просыпалась. В 2 и в 5 утра. В 2 проснулась и поняла, что голова уже не болит. А в 5 проснулась оттого, что хочется в туалет «по-маленькому». Удивительно! Ночью снились политические сны. О яствах пока ни-ни.
С утра язык белый. Вес - 74,5 кг. О.Т. - 87 см. И еще, я вчера заметила, что после клизмы я начала ощущать холод. А сейчас опять холода не чувствую.

Русская Душа 06-04-2006 08:16

Ларисина, вы большая Умничка с огромной силой воли и большой энергетикой! От Вас так и бьёт оптимизмом и радостью жизни!
Вот и прошли ваши самые трудные пять дней( сегодня ведь 6-й, правильно?) Теперь самое трудное - позади.
А сколько вы планируете ? Ведь это, как правило, решается ДО ...
Правда, я раньше часто голодания начинала спонтанно, и держалась столько , по скольку получалось - иногда это было 7 дней, иногда 11...
Держитесь! И пишите, мы с вами.:love:

Solo-s 06-04-2006 08:58

Ларисина вы молодец , от ваших сообщений прямо веет положительным настроем - это наверное очень важно поверить в себя и действовать решительно т тогда все получится!

В первом сообщении вы писали что в 88ом сбросили за 2 месяца 30 кг - а как вам тогда это удалось? и как вы удерживали вес потом?

Ларисина 06-04-2006 09:00

Русская Душа, Спасибо за поддержку! Я очень рада Вас увидеть в соем дневничке. Ваши сроки голодания меня очень впечатляют!
Так как я голодаю впервые, то пытаюсь прислушаться к себе. Ведь все ощущения внове. После прохождения 2 сухих дней, я решила довести свое голодание до 7 дней. Пятый день я сегодня еще прохожу до 18.00, а после 18.00 начнется шестой день голодания. Вышла сейчас во двор, а там во всю цветет мать- и-мачеха.:sun: Красота! По-моему еще предстоит достаточно сложный этап - выход из голодания. Я его пока представляю только в общих чертах.

Ларисина 06-04-2006 09:14

Solo-s, Спасибо! Только я думаю, что мой ответ будет не совсем по теме. Тема этого форума - голодание. Но я попытаюсь ответить Вам коротко и наверное только вечером, т.к. сейчас надо убегать.:jkl:

LARA 06-04-2006 11:05

Ларисина, храп исчез после ухода лишнего веса, я тогда еще покуривала на голодании. Это вроде и не болезнь, но как же я была рада! А то чувствуешь себя какой-то неполноценной. Я довела себя до того, что просыпалась, если во сне поворачивалась. Теперь опять сплю как убитая :tongue:
Насчет выхода почитайте здесь на форуме, но советую за день до выхода, не раньше, чтобы не испортить себе голодание. От описаний, кто чего и сколько съел проснется чувство голода, оно вам надо?
Кстати, раз относительно легко голодается, может, продлите до 10 дней? Эффект будет сильнее.

Ларисина 06-04-2006 17:56

Я что-то подумала, что может быть мой опыт похудания и в тему, может быть что-то из этого и можно извлечь. Так, что буду описывать все.
Мне 25 лет. 1988 г. Все было хорошо. Родители мне говорили, что надо худеть, а подружки говорили: «Зачем тебе худеть, ты и так хорошая». А мне было все равно. Любимое дело, масса занятий, увлечений. Так, что я не особенно комплексовала. Но получилось как всегда непредсказуемо. То есть тебе, что-то говорят полезное, а ты и слышать не хочешь. А вот когда случайное слово ляжет на настроение… Тут мощный заряд и получаешь.
8 марта 1988 г. я отмечала в компании друзей. Ко мне подошел один из друзей приобнял за талию и сказал: «Что-то ты, мать, растолстела» Боже, как меня это зацепило! И молодой человек - то «тьфу», меня особенно его мнение никогда и не интересовало. А как зацепило. Я приехала домой сказала маме с папой, что я прекращаю есть. Вот они были рады. Папа на радостях сказал – я с тобой. (Потом папа стал опять есть, поняв, что я стою на правильном пути. Спасибо папочке любимому!). И мы с ним начали.
Как сложно пройти мимо холодильника, а какие пирожные вкусные, а шоколадка. :nyam: И тут-то я вывела правило - «Самовнушение – великая вещь». Тебе глаза говорят – смотри, какие вкусности. А ты им «Фу, какая мерзость. Сплошной жир. Рвота» и.т.п. Не с первого раза, но действительно слова вызывают самые неприятные ощущения. А для пущей убедительности, надо съесть это пирожное и тут же «два пальца в рот», пока никто не видит, и тут уж организм запоминает всю гамму ощущений и в следующий раз при виде вкусного пирожного обязательно это вспомнит.
Так я себя заставила не есть гадости. Теперь моей едой на два месяца стали молоко и кусочек черного хлеба. Зато, какой это был кусочек – вкуснее любого пирожного. Итак, 2 раза в день зарядка. Комплекс у меня уже был разработан до этого. То есть сначала наклоны головы, затем шея, затем руки, спина, талия, ноги, потом упражнения лежа с задиранием ног. Все по 40 раз, это сначала, затем я довела до 300 раз каждое упражнение.
Вот так я и худела почти 2 месяца. И после этого я не ела практически ничего, кроме молока и хлеба. На самом деле я себе никаких сроков не устанавливала. Мне просто было приятно видеть себя изменившейся. Подружки спрашивали – зачем ты себя мучаешь. А я в ответ – хочу косточками погреметь, вот погремлю и успокоюсь. Похудеть то я похудела, но кожу не обманешь. Она стала отвисать.
И вот последующий год я доводила до ума свое тело. Зато потом – прелесть! Упругое, гибкое. Летом 88 года мы той же компанией (как и 8 марта) поехали в Орджоникидзе (под Феодосией) на дикий пляж с палатками. Там я отрывалась по полной. Заплывы в море так далеко, что берега не видно. Потом при жаре в 30-40 градусов ноги задирала раз по 300. Окружающие меня друзья и знакомые были просто в ужасе. Примерно также как я была в ужасе от одной девушки: в нашем диком палаточном городке, недалеко от нас, отдыхала девушка –оперная певица. И вот ночь, почти дикая природа, и вдруг голосище оперный – сильный, мощный. Представьте! Просто она решила распеться. Тренировка.
К зарядке вообще привыкаешь настолько, что без нее уже нельзя обходиться. Все тело начинает тянуть. Да и настроение повышается.

Да, кстати, хорошо воздействуют постеры с красивыми женскими телами. Я у себя в комнате повесила и постоянно сравнивала себя с ними. Я ничего не говорю о «розовых» и «голубых», в то время их не было (откуда потом взялись?)

Я очень Вас прошу не надо худеть так, как делала я! Это чревато последствиями

Минусы: 1. Я ничем практически не болела.
2. Месячные у меня были крайне скудными. Я вообще грешу на такое похудение в смысле бесплодия.
3. Т.е. я худела ради привлекательности своего тела, не заботясь об организме.

Потом я также не ела того, что может привести к увеличению массы и делала зарядку нерегулярно, когда удавалось остаться одной.
Вот так я и продержалась 15 лет. А это немалая часть моей жизни.

LARA 06-04-2006 18:04

Ну, если можете не есть, что не надо по 15 лет, то голодать сможете точно ::biggrin: и на жор на выходе не сорваться.
Так что вперед!

Ларисина 06-04-2006 18:04

LARA, сегодня, бегая по городу, я пришла к выводу, что если-бы было такое состояние во все время голода, то я бы голодала всю жизнь!

LARA 06-04-2006 18:10

Так оно теперь таким хорошим и будет дальше. Криз, видимо, прошел, так что теперь ухудшений общего состояния быть не должно. Может, конечно, заболеть какой-нибудь больной орган, но сильных болей, которых терпеть невозможно, у меня пока что не было. Наверное, и у вас не будет. Может все-таки продлите голодание?

Ларисина 06-04-2006 18:44

Лара, видимо моя вчерашняя головная боль и заносы в разные стороны при ходьбе это и был криз. А ничо так - хорошенький!:asthanos:
Цитата:

Сообщение от LARA
Может все-таки продлите голодание?

Пожалуй, только дни не буду считать - из принципа. По - моему так легче плыть.:gigi:

Русская Душа 06-04-2006 21:12

А я наоборот, горжусь каждым днём - это ведь ещё одна маленькая победа, которая формирует одну большую ПОБЕДИЩУ над собой!:-)

Ларисина 07-04-2006 06:22

Русская Душа, я восхищаюсь Вами. Действительно, в борьбе с собой, каждый выдержанный день это победа! Самое главное знать, что впереди "солнце" и стремиться к нему.
А я просто себе говорю - на ближайшее время у меня не будет никакой еды, только вода. Пытаюсь раствориться в таком образе жизни, расслабиться и прислушиваться к своему организму. Т.е не бороться, а раствориться.

Русская Душа 07-04-2006 06:29

Да с твоей силой духа, Ларисина, ты горы свернёшь! :clapping:
Видишь как у тебя всё радостно идёт? Ты - молодец, твой настрой чувствуется. Помнишь, как верно сказала Лара? - ты на завтра утром планируй выход - а утром просыпаешься, оказывается, можно ещё один денёк... ну и т. д. Это и мне очень даже помогает...(Хотя я вроде уж как и привыкшая:-) )

Ларисина 07-04-2006 06:39

Русская Душа, правильно, Лара гениальную "удочку":idea: придумала. Я ее приберегу до того времени, когда совсем хреново будет

Ланка 07-04-2006 07:13

Ларисина, :prv03:
какой классный дневничок, невероятно приятно читать.
И познакомиться :shuffle:

Ларисина 07-04-2006 08:09

Ланка,
Спасибо за поддержку. Заходите, пожалуйста еще! Я на самом деле боялась, что у меня не получится общаться а интернете. И так получилось, что за 3 года в паутине, я решила общаться именно здесь - на этом форуме. Наверное, потому, что все идет от души! Да это и не сложно, т.к. здесь собрались легкие, радушные, одухотворенные, идущие к одной цели люди! Спасибо вам!:hi: :prv03:

LARA 07-04-2006 10:23

Ларисина, ну как дела сегодня? Самочувствие по-прежнему хорошее?:-)

Ларисина 07-04-2006 10:39

LARA,
Самочувствие отличное, за бортом +5, вес мой при мне (не хочет,зараза, снижаться), занимаюсь физзарядкой (при любом отклонении в глупых мыслях) и иду на взлет! Я уже забыла или "забила" на выход 8 апреля в 18.00. Лечу дальше!:tease:

Русская Душа 07-04-2006 11:30

Ларисина, а может быть , вы много пьёте, от этого тоже может вес держаться. Я обычно пью столько, сколько хочется, а не рекомендованные 1-1,5 л в день.
А за настроение бодрое - остаётся только сказать - прекрасно!

Ларисина 07-04-2006 12:59

Русская Душа, честно сказать, я и не считаю сколько воды пью. Я наливаю в стакан воды и пью маленькими глоточками т.к. "залпом" не умею. Приблизительно стаканов 4-6 в день не больше. Только что вернулась с рынка. Запахов там много. Но я сразу же себе сказала, что запах мерзкий и занялась покупками. Все купила и в приподнятом настроении и с нагрузкой в виде заполненного рюкзака отправилась домой. Когда я куда-нибудь ухожу, то совсем не пью.
Самое главное, чем хочется поделиться это тем, что у меня начала проглядываться фигура, прощупываются косточки и почти исчезла "гуля" - ниже шеи в начале позвоночника (по-моему она называется "жировик". Ура! А лишний вес? Да куда он денется - все равно он никому не нужен!
Я, думаю, что весы у меня не способны ловить нюансы. Они у меня хорошие - механические:gigi:

_vr_ 07-04-2006 14:40

Молодец.
Я тоже первый раз пробовал голодать, и проголодал 2 недели - без особенных проблем. Сейчас заканчивается 4-й день выхода, пока тоже не все так страшно, как пугают, никакого жоры пока нет. Хочу попробовать осуществить полностью грамотный выход, в 2 недели.
Удачи тебе.

Ларисина 07-04-2006 19:02

Что это было?
 
Я в задумчивости. Решила подкислить воду капелькой лимонного сока. Началась изжога. Попробовала загасить изжогу водой с содой. На какое-то время затихла боль потом опять началась. Начало подташнивать.
При моей попытке вытошнить - из меня вышло немного воды с примесью волокнистой крови (как сгустки капилляров). После этого стало легче. Что это было? Лет 10 тому назад у меня были симптомы гастрита привратника желудка (может я неточно название помню, но слово привратник там точно было) пила таблетки - вроде все прошло. В последние несколько лет изжога у меня была (реакция на расворимый кофе и сигареты). Может у меня там типа язвы какой - нибудь.

Василий 08-04-2006 01:25

Цитата:

Сообщение от Ларисина
...Что это было?...
...Может у меня там типа язвы какой - нибудь.

У меня также кровь несколько раз шла на голоде из разных мест.
И я также начинал переживать и думать, что это и от чего.
Единственное, что мне помогло - это мысль, не важно где это у меня и отчего, главное я на правильном пути и организм мне помогает.
Главное не возврашатся к прежним привычкам приведшим к этому, а сейчас спокой наблюдать это и пережить.
Ведь на самом деле мысль от чего это (язва там или здесь или еще что) не прекратит этот процесс, да и это не знания а так догадки, а прекратит это мысль - я на правильном пути.

Илья 08-04-2006 02:59

Лучше не скажешь!

Ларисина 08-04-2006 04:51

Василий, рада видеть Вас у себя в гостях. Ценю Вас за целеустремленность. Сначала у меня был испуг! Но я его победила, ведь у меня и раньше такое было (запись от 5 апреля). Я подробно описала, что я до этого пила. Пришла к выводу: ничего я в воду добавлять не буду! Буду пить кипяченую воду, "Славяновскую", "Трускавецкую - Нафтусю".:-)

LARA 08-04-2006 06:58

Совершенно правильно! Не добавляйте ничего. А с желудком советую ориентироваться на боль. Боль есть - вероятно, воспаление слизистой или даже язва, если боли невыносимые - выходите. Если все терпимо - голодайте дальше.
Рада, что вы дальше голодаете. В первый раз, если легко идет,ничего не стоит проголодать две недели, так появляется уверенность в себе. И тогда вы уж точно будете "наш человек". ::biggrin:

LARA 09-04-2006 07:23

Ларисина, ну как дела? Что-то вы пропали. Как вы: голодаете дальше, выходите? Поделитесь с народом. :-)

Ларисина 09-04-2006 09:03

Ларочка, плохо мне сейчас! Я верю, что это пройдет. Голодание не прекратила. Сейчас, соберусь с мыслями и напишу о том, что со мной происходит.:frown:

LARA 09-04-2006 09:30

Oh mein Gott! Напиши, пожалуйста! Попробуем вместе побороться. :-)

Ларисина 09-04-2006 10:12

8 апреля Настроение прекрасное, взвесилась (весы наконец-то проснулись) – уже 73 кг. Сделала клизму, почти ничего не вышло, только несколько застаревших кусочков экскрементов и какие – то волокна (тяжелые, так как сразу же выпали в осадок) оранжевого цвета. После утренних процедур, надо было убегать на «Пушкинскую». Вернулась, сделала зарядку через «не хочу». И прилегла перед телевизором. И, вдруг, заметила, что, практически, по всем программам жуют, или рекламируют еду. Ужас! Телевидение – зло!!!
И тут я захотела есть, в глазах картинки съедобные поплыли. Все-таки установка на определенное время голодания существует. Сегодня как раз мой первоначально намеченный выход.
Я переговорила со своим мозгом, т.к он виноват. Сказала – фиг тебе, столько лет позволял бедному желудку напрягаться. Потерпишь. И применила Ларину «удочку». Вот завтра…, может быть…, если хорошо себя вести будешь… А может и послезавтра…
Попробовала стошнить. Вышла из меня какая-то кислая жидкость пенистая. Пенистая – понятно, от сушняка, а кислотность при чем (пила весь день кипяченую холодную или горячую воду). И небольшой сгусток с горошину коричневый с зеленоватым оттенком. Я не врач, но могу предположить, что вчерашняя кровь, выделившаяся из желудка – это открытие ранки, а сегодняшний сгусток – это заживление. Кислотность в желудке вечером я загасила водой и содой. Посмотрим, что будет дальше!
9 апреля. Все время неприятное ощущение в желудке. Вытошнила опять 2 сгустка коричневых с зеленоватым оттенком.
:hz: И вот у меня вопрос. Почти всю жизнь знаю, что изжогу можно убрать раствором соды. И то, что это вредно! Сода разъедает рану в желудке. Может, кто-нибудь мне подскажет или даст ссылочку о пользе или вреде соды.

yulia 09-04-2006 10:42

Вот что я нашла о соде?:


"- Несмотря на способность питьевой соды быстро прогонять изжогу, действие ее кратковременное. При взаимодействии с желудочным соком образуется углекислота, происходит повторное выделение соляной кислоты, и изжога вскоре возобновляется.

- Натрий, содержащийся в соде, может привести к появлению отеков.

- Отдельно следует остановиться на лекарствах, которые способны вызывать запоры, особенно при длительном их употреблении. В наибольшей степени это присуще атропину, различным наркотическим средствам, некоторым противосудорожным препаратам (дифенин), кальция гидрокарбонату (питьевая сода)"

Вопрос по первой фразе-а что проиcxодит, когда нет желудочного сока? В идеале - обойтись без соды ,но...

Ларисина 09-04-2006 10:57

yulia,вот и я о том же. Гася сейчас кислотность содой не делаю ли я хуже желудку. Может быть лучше:puke:

yulia 09-04-2006 11:47

несомненно лучше, если можете это делать.

Василий 09-04-2006 13:57

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Почти всю жизнь знаю, что изжогу можно убрать раствором соды. И то, что это вредно! Сода разъедает рану в желудке. Может, кто-нибудь мне подскажет или даст ссылочку о пользе или вреде соды.

Всю жизнь страдал сильной изжогой.
Пил соду.
Сейчас забыл что это такое.
Причина изжоги - не работающий клапан между желудком и пищеводом. Сок желулка попадает в пищевод и жет его. Клапанов в ЖКТ около 17 шт. Это первый, последний в анальном отверстии, при гиморое не работает и он и пачкается нижнее бельё.
БОлезнь клапанов ЖКТ точно такое явление как и болезнь любого органа. НЕ работают мышцы клапанов, не работает нервные посылки, не поступает кровь в них, застой и отравление.
Оздоровление их - способ простой это оздоровление всего организма и всех органов - ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Все что хорошо для глаза - хорошо для печени и клапана ЖКТ и любого органа и наоборот, и нет чего то специального для уха, что не помогло бы и сердцу.

Ларисина 09-04-2006 17:31

Василий, спасибо за подробное разъяснение. А Вы можете вспомнить тот день, когда изжога перестала о себе напоминать. Что то происходило до этого. Если после голодания, то на какой день и что до этого происходило. Я продолжаю голодание, несмотря на эту боль. Даже зарядку не могу сделать. Просто хочется узнать сколько еще терпеть!

LARA 09-04-2006 18:05

У меня тоже была изжога всю сознательную жизнь, потом гастрит, потом язва двенадцатиперстной кишки, а также воспаление(изъязвление) стенок желудка. Повышенная кислотность желудочного сока.Соду не пила никогда, мне объяснили, что это вредно. Гасила водой или молоком (при повышеннойкислотности помогает мгновенно), но, к сожалению, ненадолго. Через три 2-хнедельных голодания и перехода на нормальное здоровое питание стала есть все (!) продукты и специи, все болезни желудка и двенадцатиперстной кишки закончились. С тех пор прошло 3 года.
Ларисина, это у вас желчь пропотела в желудок, это описано в литературе, но точно не помню, где. Столько уже прочитано... На голодании начинает очищаться печень и сбрасывает лишнюю желчь, она проходит в желудок. Тошнота у многих на голодании, но то, что у вас еще и жжение говорит о том, что там есть воспаление. Желчь эту из желудка надо удалять (два пальца в рот, как это ни прискорбно), тошнота не уйдет, пока желчь будет там.
Перетерпите, заодно и печень очистится. Если проголодаете еще неделю, можете избавиться от проблем с желудком, но может быть и так, что потребуется еще пара голоданий. Все зависит от тяжести проблемы, общей загрязненности организма итп.
Желаю вам выдержки и терпения!

Ларисина 09-04-2006 18:31

LARA, спасибо, я постараюсь. "Два пальца в рот" - процедура для меня нормальная. Язык у меня еще белый, да и еда не снится, так что выходить рано. А каскад у меня будет!!! А как ты себя чувствуешь? Кровотечение закончилось?:love:

LARA 09-04-2006 18:40

Вроде бы меньше, но есть еще, но самочувствие отличное, так что я как-то спокойна. Никогда не думала, что можно ТАК хорошо себя чувствовать на 20-ом дне голодания.
Не хочешь попробовать? :-)

Василий 10-04-2006 03:19

Цитата:

Сообщение от Ларисина
А Вы можете вспомнить тот день, когда изжога перестала о себе напоминать. Что то происходило до этого. Если после голодания, то на какой день и что до этого происходило. Я продолжаю голодание, несмотря на эту боль. Даже зарядку не могу сделать. Просто хочется узнать сколько еще терпеть!

Не могу т.к. это прошло постепенно. Изжога была все реже и мене сильно выраженная. Пришло время и я ее забыл.
Она вылечелась до длительного голода. Т.к. я по совету Поль Брегга первые 1,5 года голодал только по 36 часов в неделю или 44-48 и + остальные 9 докторов.
Ну а потом стал голодать по 7-10 дней и ни каких неприятных ощущений. Уже до первого длительного голода печень извергла несколько раз черную вонючую смоль более литра, и камни из нее выходили, и оказалось не надо для этого голодать 10 дней и чистить ее, такая грязь сама выходит.
Вот клетки чистить - надо голодать по 10-16 дней, но опять я считаю ---
ЕСЛИ НЕТ СМЕРТЕЛЬНЫХ ЗАБОЛЕНВАНИЙ сразу голодать более 1-2 дней смысла нет. Гораздо важнее наладить правильный ЗОЖ и избавиться от многих заболеваний и подготовить организм к длительным голоданиям.
Почему то считают что перед голоданием надо помочь кишечнику - диетой, Я считаю НАДО ПОМОЧЬ ВСЕМУ ОРГАНИЗМУ. ЕГО НАДО НАТРЕНИРОВАТь, тогда голод будет в радость и принесет большую пользу.
Все сказанное может кому-то и не потребуется, допустим молодым, они и так сильные и подготовленные и могут голодать сразу и бесконечно.

Ларисина 10-04-2006 06:02

Какой мне сон сегодня яркий приснился! Еду я на маршрутке по неизвестному мне маршруту, народу битком, сначала какие то улицы проезжаем, затем заехали во дворы. Вдруг маршрутка заезжает в прикрытую дверь в дом и собирается выезжать из дома через другую прикрытую дверь. Тут я бросаю взгляд на открытое окно рядом с этой дверью, а за окном холодный океан со льдинами треснувшими. У меня замирает сердце, а маршрутка не снижая скорости въезжает в эту дверь и... ! немного пролетев, начинает падать в этот ледяной океан. Ух! Какой стресс я испытала! И окончание сна в цвете, т.е. ярко синее небо и ослепительно белые льдины на фоне темно-синей воды. Потрясающе!

LARA, Молодец, :prv03: рано нам еще стареть. Я думаю и надеюсь, что все нормализуется, даже еще лучше станет. Тебе еще неделя осталась, да?
Я, наверное, до 20 дня не буду доходить. Расчитала я так: голодать начала 1 апреля, дойду до 15 апреля - буду выходить до 30 апреля. С 1 мая начну второй цикл до 15 мая, потом выход до 31 мая и т.д. То есть собираюсь сделать 3 цикла по 15 дней и продлится процесс до 1 июля. У меня еще на 9 дне выхода из второго цикла будет день рождения. Народу будет много. Готовить придется мне тоже много. Для этого мне придется пробовать блюда на вкус (не все, но все равно придется).:chew:

LARA 10-04-2006 06:14

Да, интересный сон, я вот этого лишена. А вообще как самочувствие? Что с желудком?
А план ты составила прекрасный. Теперь надо его выполнить. Желаю тебе этого от всей души!:love:
А я, да, еще неделю собираюсь. На работу не надо, так что должна справиться.И стареть не будем, это ты верно;-)

Ларисина 10-04-2006 06:31

Цитата:

Сообщение от Василий
Я считаю НАДО ПОМОЧЬ ВСЕМУ ОРГАНИЗМУ. ЕГО НАДО НАТРЕНИРОВАТь, тогда голод будет в радость и принесет большую пользу.

Василий, хочу уточнить натренировать это физически, или приучить организм безболезнно и регулярно входить в процесс голодания путем проведения 1-3 дневных голоданий?
Выдержать тот срок, который я наметила - я смогу! Судя по моему опыту 15-летней давности мне главное зацепиться и привыкать к нормальному образу жизни в течение 40 дней. А сейчас, выполнив каскад из 15-дневных циклов, получится 3 месяца. С физзарядкой мне пока сложно. Минимальную нагрузку я себе даю, а больше пробовала, но сразу мутить начинает, стук в голове (т.е. масса неприятных ощущений). Хотя вчера подняла мешок 50 кг. с цементом и ничего со мной не случилось.:bb:

Ларисина 10-04-2006 06:40

LARA, С желудком "тьфу-тьфу", практически не беспокоит, даже сегодня сделала зарядку с приседаниями. Кстати, хороший стимул для бросания курить: когда курю, дохожу до половины сигареты, то сразу начинает ныть желудок - не нравится это ему. Надо бы к нему прислушаться!
(шепотом) А еще я вчера заметила, что на лбу у меня разгладились вертикальные морщинки:shuffle:

Василий 10-04-2006 06:42

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Василий, хочу уточнить натренировать это физически, или приучить организм безболезнно и регулярно входить в процесс голодания путем проведения 1-3 дневных голоданий?

Это приучить организм, я считаю даже не приучить а это и есть новый образ жизни. И организм тренируется на избавление от гадостей внутренних и переработки своего тела.
Без физ упражнений это не получается, они дают кровообращение во всех уголках тела. Просто голод 36 часов и диета всего не решат.
Нужны все 9 докторов Поль Брегга.

Ларисина 10-04-2006 06:48

Василий, спасибо! Я еще Брега не читала. Пойду искать в библиотеке.:pilot:

LARA 10-04-2006 11:22

Поздравляю, Ларисина! Это я насчет морщинки. Еще много всего хорошего заметишь, вот увидишь. :-)

Ларисина 10-04-2006 12:06

Цитата:

Нужны все 9 докторов Поль Брегга.
Василий, я нигде не нашла. И в яндексе смотрела. Нет

Admin 10-04-2006 14:39

Цитата:

Василий, я нигде не нашла. И в яндексе смотрела. Нет
У нас на форуме есть функция поиска, которой иногда не мешает пользоваться, столько интересных вещей может выдать, например, то, что книга Брегга "Чудо голодания" находится здесь

А это специально для Вас:

1. ДОКТОР - СОЛНЕЧНЫЙ СВЕТ
2. ДОКТОР - СВЕЖИЙ ВОЗДУХ
3. ДОКТОР - ЧИСТАЯ ВОДА
4. ДОКТОР - ХОРОШЕЕ ПИТАНИЕ
5. ДОКТОР - ГОЛОДАНИЕ
6. ДОКТОР - ФИЗИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ
7. ДОКТОР - ОТДЫХ
8. ДОКТОР - ХОРОШАЯ ОСАНКА
9. ДОКТОР - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОЗГ

Ларисина 10-04-2006 15:26

Спасибо, Admin, непоняточка вышла. Я искала произведение "Девять докторов", которого нигде нет. А "Чудо голодания" я в библиотеке видела, но подумала, что это не то. Функцией "поиск" я с удовольствием уже пользуюсь.:-)

Ларисина 11-04-2006 09:06

Самочуствие отличное! Язык белый. Вчера почти весь день работала в саду. К вечеру опять начал болеть желудок, но "два пальца в рот" помогли. Весы и вчера и сегодня застряли на отметке 71.

VanillaVi 11-04-2006 09:12

Ларисина,
вам успеха!!!
Отличный дневник, почитала сейчас и спокойнее мне стало(у меня второй день-сложно). Спасибо)

Ларисина 11-04-2006 09:38

VanillaVi пишет
Цитата:

В прошлый раз было проще, о еде совсем не думала. А сейчас вот второй день хожу мимо печенья, и мыслишки смутные тревожат....Да что там мыслишки, есть ужасно хочу!!!
Но в прошлый раз у меня мотивация была - здоровье. А сейчас больше психологическая потребность. Я когда голодала(и после, на выходе, пока не начала булочки с печеньем лопать)ощущала себя так самоуверенно%)
VanillaVi, два дня уже срок. Отступать некуда! Держитесь!
А печенье лучше выкинуть или спрятать подальше, дабы не искушало. Денег жалеть в этом случае не надо, т.к. здоровье и уверенность в себе важнее. А в обычном режиме питания (т.е. не на голоде) если меня что то соблазнят (булочка, печенье, шоколадка) я бы поступила так: я бы не мучила себя и съела, но сразу же без малейшей жалости пошла к унитазу и вытошнила все. И овцы целы и волки сыты. Вроде как съела и в то же время совесть моя чиста.:angel: :love:

yulia 11-04-2006 09:51

Цитата:

Сообщение от Ларисина
я бы не мучила себя и съела, но сразу же без малейшей жалости пошла к унитазу и вытошнила все.

Для неуравновешенных натур это прямая дорога к анорексии, я бы не советовала так делать.Вне голода- съешьте кусочек и не мучайтесь.

Ларисина 11-04-2006 10:14

yulia,
Я на себе это испытала. И именно по своему опыту знаю, что такой процедуры понадобится 2-3, так как в следующий раз, когда захочется лишнего, в голову прийдет мысль: это опять к унитазу тащиться! Б-р-р! Не хочу! Я никому не желаю получить анорексию! Ведь помимо той самой вожделенной вкусности, человек питается здоровой пищей. Она то останется, никуда не денется!:-)

VanillaVi 11-04-2006 10:26

Не, для меня это не решение. Это действительно вредно, и желудку, я думаю, такое не очень нравится...
Надо волю воспитывать;)

Ларисина 11-04-2006 10:35

VanillaVi, конечно!:-)

LARA 11-04-2006 11:55

Ларисина, ну и метод! Как ты здоровой осталась, уж лучше съесть и поправиться, право слово.
Но ты, надеюсь, так больше не будешь делать? :-)
Как ты сегодня? Как настрой?:love:

Ларисина 11-04-2006 17:52

LARA, Я чес слово не понимаю, что в этом плохого? К этой процедуре я отношусь спокойно. Когда что-то некачественное съем я это сразу понимаю и удаляю из себя без затруднений. Пару раз у меня после этого из желудка выбрасывалась темно-коричневая желчь. То есть даже печень чистилась. К слову сказать, сейчас из печени ничего не выделялось, видимо организм мой заранее чистился. Потом в Интернете о рвоте после еды тоже много разных мнений (полезно – вредно), но согласись, что и по поводу голодания не все однозначно. То единственная панацея, то можно умереть от голода. Что касается анорексии, то и голоданием можно к ней прийти. Главное – разумный подход. И умение прислушиваться к своим ощущениям. Ведь я сама до этого способа дошла еще в 1988 г., (когда ничего об этом известно не было) и делала это отнюдь не после каждого приема пищи, а только в исключительных случаях. Опять таки человеку, который не худел, знакома зависимость от своих любимых продуктов. Все понятно – «сила воли», «иду к намеченной цели» и т.п. Именно в этот момент вкусный кусочек торта перевешивает. И этот соблазнительный кусочек съедается. Ну а потом угрызения совести, обвинение себя во всех смертных грехах, что еще хуже сказывается на психике. Боязнь начинать голодание, т.к. «все равно сорвусь» и прочие прибамбасы. Доводить себя до глубокого истощения, постоянно применяя эту процедуру нельзя. Мне кажется, что взрослый человек может определить тот момент, когда происходит привыкание и невозможность нормальной жизни без этой процедуры. И может вовремя остановиться. Но если это делать редко, когда искушение слишком сильно, то, по-моему, ничего и не грозит.
В качестве примера можно привести нас в детстве – мы срыгивали излишки материнского молока. А ведь возраст младенческий, еще ничего не знает, т.е. действует интуитивно.
В йоге используется очищение желудка посредством рвоты. http://archives.maillist.ru/74079/34975.html
У Малахова этот метод упоминается в связи с редькой. http://www.genesha.ru/index.php?page=library&view=6
В Аюверде применяется: "Перебои, происходящие от соучастия желудка, если они возникли от густого сока, лечат, вызывая рвоту после еды и после приема известных разрежающих лекарств, например приема выжатого сока редьки и последующего послабления...". http://belsu.boom.ru/apteka/bolezni-...i-serdza15.htm

«Хорошо проводить рвоту после еды. Это средство препятствует образованию камней» http://health.mpei.ac.ru/stoun.htm
А при отравлении, допустим, медицинскими препаратами первое дело - промыть желудок.
То есть сама по себе рвота не причиняет вреда, главное не переборщить и не выбрасывать все из себя. И не доводить себя до истощения. Это уже "клиника":gigi:

У меня, Ларочка, все отлично! Я, так же как и ты использую запахи для приятного расположения духа. Масло бергамота. А за тебя я рада!:prv03:

Jseven 11-04-2006 18:02

Анорексия вроде же это психическое заболевание? если с головой все в поряде, то чего ее бояЦЦО ?

Ларисина 11-04-2006 18:22

Jseven, это точно, а я о чем?:clapping:

LARA 11-04-2006 20:38

Я не знаю, что такое анорексия, мне известна булемия, наверное, это одно и то же. Многие термины на русском мне просто не знакомы. Так вот, булемия - это психическое заболевание, начинается со стороны психики, но можно к ней прийти и другим путем, когда страх поправиться превращается в навязчивую идею. Основной симптом - наедаться, а потом рвотой очищать желудок. Этой болезнью страдала принцесса Диана, крон-принцесса Швеции Виктория тоже.
Не знаю, что в рвоте хорошего, кроме случаев отравления.
Да, читала, что у йогов очищение рвотой желудка имеет совсем другое назначение. Но ты ведь йогой не занимаешься. Разве отдельно взятый элемент из целого - то же самое, что целое?
В общем, я эту практику не приветствую.
Хорошо, что у тебя все хорошо.:-) Когда последний день?

Фаст 11-04-2006 20:42

Вы что, с ума все посходили? Это не анорексия, это булемия. Это не шутки, и не

"непорядки с головой" + блевание = булемия, а
блевание -> "непорядки с головой" -> булемия.

Ещё и йогов приплели. Они воду пьют и рвут - раз в квартал, а вы что предлагаете? Нажраться чего попало - и в унтаз? Ничего общего. И, чтоб вы знали, чисто булемички, в отличае от анорексичек-булемичек или просто анорексичек худыми не бывают потому, что пища переваривается и усваивается уже во рту, + из желудка всё не вытянешь, остаётся.

Погодите, сейчас я вам ссылок натаскаю, к чему это приводит, и уж, пожалуйта, извольте заглянуть.

И ещё раз ЭТО НЕ БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ, ПОМЕШАННЫЕ НА ВЕСЕ НАЧИНАЮТ БЛЕВАТЬ, А ТЕ, КТО НАЧИНАЕТ БЛЕВАТЬ, ЗАБОТЯСЬ О ВЕСЕ СТАНОВЯТСЯ БОЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ.

А уж вырывать пищу из соображений здоровья, ёптель, вообще бред-бредом, ума не приложу, кому такое может в голову прийти.

Куда смотрит народ? Девочек-худельщиц толкают на такое, что какой-то лишний вес - мелочью покажется, когда затянет. Я в шоке. VanillaVi, даже не думайте пробовать. НИКОГДА! СЛЫШИТЕ, НИКОГДА!

Фаст 11-04-2006 21:26

http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2039
http://www.ediet.ru/modules.php?name...rticle&sid=716
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1443
http://www.ediet.ru/modules.php?name...rticle&sid=444
http://www.ediet.ru/modules.php?name...rticle&sid=879
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1009
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1309
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1353
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1388
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1613
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2061
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2096
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1443
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2199
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2208
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2098
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2177
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2226
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2122
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1953
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2131
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2015
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1893
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1663
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2078
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1673
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1985
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=1555
http://www.ediet.ru/modules.php?name...ticle&sid=2163

Это - только с одного сайта. И с него только часть. И из них лишь только те, кто написали статьи (посмотрите на комментарии, "и уменя то же.. и со мной..."). Булемички - это не сумасшедшие и неуровновешанные из дурдома. Это те, девочки, кем станете вы, если попробуете поделится с "белым другом".

LARA 12-04-2006 05:13

Ларисина, как дела у тебя?

Ларисина 12-04-2006 05:40

Фаст, :-) Эти ссылки я видела, но считаю, что ко мне это не относится никак. Я в предыдущих своих постах уже сказала все. Единственное, что хочу добавить, словами Малахова "Разумная мера должна быть во всем". Это лишь мой опыт. Для того, чтобы не сорваться на пропаганду (дальнейшими обсуждениями) и не муссировать эту тему рвоты я предлагаю ее закрыть. И еще я хочу сказать людям, читающим форум: НИКОГДА НЕ ПРОБУЙТЕ УДАЛИТЬ ЛИШНЮЮ ЕДУ РВОТОЙ!!! ЭТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ.
Лучше прислушаться к совету Василия: СЪЕЛИ ЛИШНЕЕ - ОТЖИМАТЬСЯ 100-200 РАЗ. В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ПОДУМАЕТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ СЪЕСТЬ:stop: :rupor:

Ларисина 12-04-2006 06:00

Ларочка, :love: у меня все отлично! Слабость некоторая ощущается, но вполе терпимо. На весах "взята планка" в 70 кг. С утра душ, массаж, варю кашу собаке. И желудок совсем не болит. Ощущения своего схуднувшего тела радуют и глаз и душу. Животик надо бы еще убрать. (Ну вот опять интернет отключился). Собираюсь я голодать до вечера 14 апреля. Соковыжималка у меня есть, только я никогда не пробовала капустный сок добывать, но думаю получится.:thefinger

LARA 12-04-2006 06:03

Ну и отлично!
Ты на капустном думаешь выходить? Я на нем еще не пробовала.

Ларисина 12-04-2006 06:26

LARA, капустный с морковным (это по-моему и есть метла). А буду выходить по диете № 2 http://samdoctor.ru/dien.htm, ее я нашла на нашем сайте. Только в ней предлагаются виноградный и апельсиновый соки, но я не хочу будоражить организм таким насышенным вкусом. Там есть кефир, а у меня есть специальный кефирный грибок и из 0,5 % молока получается супер кефир (свежий, нежный, некислый и нежирный - то, что надо). Но, наверное еще рано об этом. 14 апреля внимательно почитаю и немного откорректирую эту диету.:-)

LARA 12-04-2006 06:30

Дорогая моя, салат- метла - это салат из капусты с морковью. :-) Он называется метлой, потому что клетчатка капусты"выметает" все из кишечника, ведь после выхода категорически запрещены клизмы, а очищение продолжается, пока в организм не поступят соль и животный белок.И то, и другое, кстати, есть в кефире, да ивообще во всех молочных продуктах,для продления эффекта очищения поэтому они на выходе не рекомендуются.
Я в первый день пью морковный сок, потом свекольно-морковный, а потом свекольно-яблочный.:-)

Ларисина 12-04-2006 06:37

LARA, спасибо. (делаю хитрые глаза), а если попрововать метлу в жидком виде?:gigi:

LARA 12-04-2006 06:38

А клетчатка-то? Это ж грубые волокна, ты их в мусорное ведро выбросишь после отжима. :-)

Ларисина 12-04-2006 06:43

LARA, я с уважением отношусь к твоему опыту голодания и попробую пересмотреть свое меню выхода.

LARA 12-04-2006 06:45

Спасибо за уважение!::laugh24:
А ты почитай архив, там много очень хороших выходов наших форумчан, подберешь себе подходящее.:love:

Ларисина 12-04-2006 06:49

LARA, так я там и нашла эту диету №2, где на 3 день - 1 л кефира.
я 13 или 14 апреля утром почитаю еще раз все внимательно и определюсь с выбором. А у тебя своя метода выхода или ты придерживаешься какой-то уже существующей?

Jseven 12-04-2006 06:50

Салат из капусты и моркови называется "капустно-морковный" салат.
Метла - это в углу за лавкой..

Ларисина 12-04-2006 06:54

Jseven, до знакомства с форумом, я почему-то тоже была уверена в этом!

Marina 12-04-2006 06:58

Ларисина, здравствуйте!
Я сходила по предложенной вами ссылочке на "Самдоктор" и посмотрела Диету№2. Нормальный вариант выхода. Я даже думаю, что в качестве диеты вне голодания она вряд ли может употребляться, т.к. слишком уж низкокалорийная, особенно в первые 5 дней. После такого зажоры практически гарантированы. А вот после 10-14 дневного голодания - в самый раз. Вы для интереса сравните методики выхода по Даутову, Николаеву. Очень похоже.
Мы тут все почти пробовали разные способы выхода, у многих методики не то, чтоб оригинальные, я бы сказала - экстремальные, но это их выбор и способ распоряжаться своим здоровьем. Новичкам и людям здравомыслящим лучше всего придерживаться методик научных, исследователями разработанных.
Я желаю вам всего наилучшего, отличных результатов голодания, а главное - подольше их сохранить! Успехов!

Marina 12-04-2006 07:09

Цитата:

Сообщение от Jseven
Салат из капусты и моркови называется "капустно-морковный" салат.
Метла - это в углу за лавкой..

Привет, правдоборец!
Метафора это, сравнение степени воздействия клетчатки, содержащейся в капустно-морковном салате на кишечник, с метёлкой, прутьями выметающей грязь из углов... Мамой клянусь, видела эту метафору у многих авторитетных авторов.
Ай-яй- яй! Не узнаю искромётного и доброго весельчака Jseven. Во-о-от что должности с людьми делают...:umnik:
Или это я , давно не голодавшая, юмора не поняла?:haha:

Ларисина 12-04-2006 07:16

Marina, спасибо за совет! Пришла к выводу: сколько людей столько и мнений. Когда я гуляла по методикам выхода из голодания я распечатала всего 2 диеты, наиболее мне понравившиеся: диету № 2 и восстановительное питание после РДТ http://golodanie.su/showthread.php?t=116 проф. И.В. Боева

Jseven 12-04-2006 07:22

Да не метафора это насаждение какой-то оккультной терминологии.
Почему не салат-пылесос, тряпка или швабра? Какие-то названия "домохозяйские" разражают, по правде говоря ,да еще так навязываются активно . Употребляются, а потом чтобы не оставалось сомнений каждый раз заново растолковывется его значение.
При чем тут должность?
Если я начну сейчас клизму водометом назывть или еще как нибудь-так.. и каждый раз рассказывать почему клизма называется не клизма а ПОМПА! потому что она все выводит.. Да бред вобщем совок метла... И ведь каждый раз ну каждый божий раз я уже боюсь когда речь заходит о капусте или моркови обязательно кто-нить брякнет про "метлу" . Трясет уже.

Ларисина 12-04-2006 07:37

Jseven, не расстраивайтесь! Может быть вверху под логотипом создать строчку, типа бегущей, где бы указывалось как надо говорить правильно ( в частности:
Цитата:

Салат из капусты и моркови называется "капустно-морковный" салат.
Метла - это в углу за лавкой
Весело и ненавязчиво! Или создать словарь терминов, употребляемых на форуме, для того, чтобы не было путаницы в их понимании.:gigi:

Ларисина 12-04-2006 07:39

Marina, а давно Вы голодали?

Marina 12-04-2006 07:40

Цитата:

Сообщение от Jseven
...Трясет уже.

Тих - тих-тих....
Всё-всё, вже нихто никуда не идёт...(голосом несостоявшегося нарушителя границы из анекдота).

Чегой-то ты разошёлся? Такой мололой, такой красивый, такой умный!
Улыбнись, Jseven, апрель на дворе!:love:

Marina 12-04-2006 07:44

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Marina, а давно Вы голодали?

В декабре. Обычно голодаю раз в 2-3 месяца. На сей раз припозднилась, но вскоре собираюсь.
С делами на работе разгрестись надо.
Люблю я себя, предпочитаю, чтоб никто и ничто не мешало заниматься любимым делом. Это я про голодание.

Jseven 12-04-2006 07:47

Ларисина,
да псих я что непонятного ))))))))))))))

Jseven 12-04-2006 07:48

Цитата:

Сообщение от Marina
Улыбнись, Jseven, апрель на дворе!:love:

:gigi: оки :sleep:

Marina 12-04-2006 07:49

Цитата:

Сообщение от Jseven
:gigi: оки :sleep:

Вот это по-нашему!:super:

Ларисина 12-04-2006 07:50

Marina, очень хорошо! Жду и думаю Вас застать и пройти какой-то отрезок вместе. У меня впереди каскад планируется.:clapping:

Ларисина 12-04-2006 07:54

Цитата:

Сообщение от Jseven
Ларисина,
да псих я что непонятного ))))))))))))))

Да вроде, гуляя по форуму, я этого не заметила. Может быть - усталость?!!:gigi:

Marina 12-04-2006 07:55

О! Отлично, коллега!
Аналогично!:hi:
Я, по-моему, у Лары в топике писала, что раньше 18-го вряд ли выйдет. Позже - можем договориться, когда. Какой каскад? 10-10-10 или 14-14-14? Или семидневки?

Marina 12-04-2006 07:59

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Да вроде, гуляя по форуму, я этого не заметила. Может быть - усталость?!!:gigi:

Ларисина, да никакой он не псих. Придуривается перед "барышнями", на комплименты напрашивается. Ну, что ж, пожалуйста:
Он классный, остроумный, многому на этом форуме научившийся, профессиональный и творческий модератор. И воспитанный, что особенно важно:-)!

Ларисина 12-04-2006 08:21

Marina, 14-14-14 и привязала я все к месяцам. Начала я 1 апреля. Т.е в первых числах месяца я голодаю, а во второй половине выхожу. Получается до 1 июля.
:talk: А о Jseven, Вы его лучше знаете, чем я и не смею не согласиться, а вот воспитанность я сразу отметила.

Ой, Русская Душа,:love: как Вы? Часто вспоминаю!

Marina 12-04-2006 08:34

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Marina, 14-14-14 и привязала я все к месяцам. Начала я 1 апреля. Т.е в первых числах месяца я голодаю, а во второй половине выхожу. Получается до 1 июля.

А когда следующий "заход" на голод?

Ларисина 12-04-2006 08:43

Marina, 1 мая. Я как то все по праздникам вхожу.:gigi: А 1 июня будет день защиты детей.

LARA 12-04-2006 09:44

Jseven, а мне нравится словосочетание -салат-метла. Так и представляешь себе, как она(он) из меня все выметает, чтобы было чисто-чисто. Тем более, что салат-то на редкость безвкусный, а эта визуализация помогает его прожевать, что особенно трудно, и проглотить :-)

LARA 12-04-2006 09:57

Ларисина, насчет каскада - очень хорошая идея! Главное теперь - ее осуществить. На выходе обычно срыв происходит, поэтому все внимание на выход!
Я все же советую жесткий выход без молочных продуктов, но если так хочется их включить, то ничего не поделаешь, включай. :frown:
Советую обдумать, что именно и в какие дни ты себе разрешаешь, и что исключено до 1 июля. И постоянно настраивай себя на то, что 1 июля не за горами, все запрещенное можно будет попробовать, а пока - нельзя, и все!
Мой выход из 14-дневного есть в архиве. В этот раз даже и не знаю еще, как выходить. Не знаю даже, сколько на соках буду сидеть. Решила в воскресенье искать различные схемы выхода.

Marina 12-04-2006 10:04

Цитата:

Сообщение от LARA
Решила в воскресенье искать различные схемы выхода

LARA, так у Гриффитса вроде есть схема выхода из 20-30дневного. Как раз про нас с тобой: на рост 160-180, упитанность средняя. Ну, у тебя уже- "ниже средней", ясен перец! :-))

LARA 12-04-2006 10:07

Да? Где? У нас на сайте?
Упитанности просто нет :-) , начинается худоба :-)

Ларисина 12-04-2006 10:08

LARA, я пока сама не знаю, что хочу. По-моему полностью атрофировались вкусовые рецепторы. Точно знаю, что до 1 июля я исключу: соль, сахар, мясо. Может быть, к концу выходов попробую льняное масло. И, пожалуй, морепродукты добавлю в какой-нибудь салат. Но это в конце выхода. Способы выхода буду завтра читать, дабы не искушать.

Marina 12-04-2006 10:51

Цитата:

Сообщение от LARA
Да? Где? У нас на сайте?

Нет, это у меня откуда-то из других источников. А, вот:http://www.exist.h1.ru/zdor/golod/amer.htm
Лар, честно пыталась соорудить тебе ЛС с таблицей, но ничего не вышло. Попытаюсь выложить здесь. И Ларисине, мож, пригодится. По-моему, очень похоже на Николаевский выход. Даже слишком как-то похоже. Не фантом ли этот У.Гриффитс? Кстати, кто-нибудь ещё с ним знаком?

Ну, ерунда, короче, с попыткой таблицу выложить у меня и здесь получилась, проще сходить по ссылке.

LARA 12-04-2006 11:06

Спасибо, Марин, :love: коротко просмотрела, примерная схема мне ясна, похожа на выход по Николаеву. В воскресенье-понедельник буду решать, все равно вначале соки, а потом решу, что покупать. :-)

Marina 12-04-2006 11:09

LARA,
правильно.

Jseven 12-04-2006 11:44

LARA,
Не сердись , извини, это я вспылил чо-то ))) наболело... )))

LARA 12-04-2006 14:44

Да что ты, Jseven, когда я на тебя сердилась? :-) У нас с тобой по многим вопросам разные мнения, ну и что? Так интересней.:-)

LARA 13-04-2006 11:14

Ларисина, привет! У тебя сегодня предпоследний день, так?
Как ты жива-здорова? :-)

Ларисина 13-04-2006 17:36

LARA, Зачитываюсь рецептами! Все так привлекательно! Узнала, что ты голодала 14-14-14. То есть иду по твоим стопам.
Сегодня услышала сногсшибательную новость. Вещал с утра какой - то "дохтор" по 1 каналу российского телевидения, то бишь на всю страну. И сказал следующее:" Соль всему голова. На Руси говорили, надо день начинать с соли и ею же заканчивать." И еще один перл:" Гречневая каша вредна для здоровья и есть ее надо крайне редко".:asthanos: :man:
Да, у меня сегодня предпоследний день. Купила на рынке яблоки, свёклу, морковь, орехи, нерафинированое масло холодного отжима. Буду выходить по Барановскому и Назаренко. У меня это первый выход, так, что не знаю что и как на меня повлияет.
А еще у меня небольшое недопонимание. Со времени моей подготовки к голоданию (1 неделя) у меня ушло 15 кг, а с момента голода (14 дней) у меня ушло 11 кг. А куда эти килограммы делись я понять не мого. Не испарились ведь они.

LARA 13-04-2006 17:52

Нет, я голодала только два раза по 14, мне хватило, избавилась от лишнего веса и стала стройной женщиной. Одни джинсы из той коллекции оставила себе на память :-) Уже даже и не верится, что я такая была.
Твой вопрос я не поняла. Ты не понимаешь, куда вес делся? Могу тебя заверить, что на последующих этапах уход будет меньше. Я думаю, твой организм прежде всего взялся натрий выводить и связанную с ним воду. Натрий откладывается везде, на суставах, костях, проникает в суставную жидкость. Чтоб ты знала, - натриевыми солями особенно "богата" соль, так что ты за 40 лет достаточно набрала, не сомневайся, есть что выводить. А 5г соли удерживает в организме 1 литр воды. Ткани становятся мягкими, рыхлыми. Эта вода и уходит в основном вместе с натрием на первом голодании. Отсюда - излечение от остеохондроза, например.
Меня тоже на рецепты тянет посмотреть, праздничное меню составить. У нас в воскресенье пасха. И руки чешутся что-нибудь испечь. Сопротивляюсь изо всех сил. :-)

maxfire 13-04-2006 17:53

У Вас за неделю "подготовки" ушло 15 кг? Это точно?

Jseven 13-04-2006 17:58

Цитата:

Сообщение от maxfire
У Вас за неделю "подготовки" ушло 15 кг? Это точно?

Действительно звучит фантастично! Женщины изнуряющиеся диетами вас озолотят за рецепт!

maxfire 13-04-2006 18:01

Ну за неделю "подготовки" ушло больше, чем за 14 дней голода... счас внимательно тему перечитаю, как так.

Ларисина 13-04-2006 18:27

maxfire, Да, пожалуй, неточно высказалась. Подразумевалось, что с момента начала подготовки до настоящего времени -15 кг.

Ларисина 13-04-2006 18:34

LARA, видимо зачиталась рецептами, что ничего толком сказать не могу. Я имею ввиду куда исчезли кг. Они должны, наверное, выводиться из организма. Я практически не потела, за все время голода сделала всего 2 клизмы. Ну никак не получится 11 кг. Хотя, смею предположить, что я просто за счет них двигалась (т.е. энергия для поддержания моих жизненных сил). А я вчера еще "кувалдой" махала (в саду столбики ставила). И это 12 день голодания!

maxfire 13-04-2006 18:37

А, ясно;) Я не понял просто. Хороший дневник, очень мило.

Ларисина 13-04-2006 18:38

Ларочка, я тебе подготовлю к тому времени, как ты будешь выходить несколько рецептиков.:love:

LARA 13-04-2006 19:02

Ларисина, для меня рецепты лишними не бывают, я их обожаю. Заранее благодарна.:love:
Насчет килограммов. Выходит то, что не может использоваться организмом. Не обязательно в твердом виде, прости за выражение. Ведь расщепление идет на клеточном уровне, всякие химические реакции происходят, то, что не нужно, выводится с мочой,через легкие в газообразном состоянии и через кожу, ты же мылась каждый день, думаю,если б не мылась, наверное, заметила бы :-)
Ты попробуй перевести в килограммы то, что ты обычно за день съедаешь, все это(или его часть) так или иначе используется организмом для поддержания жизнедеятельности. Так представь, что примерно столько "съедалось" организмом ежедневно из внутренних ресурсов. Туда эти килограммы и ушли.

LARA 14-04-2006 06:24

Ларисина, последний день сегодня? ПОЗДРАВЛЯЮ!:prv03:

Ларисина 14-04-2006 07:50

LARA, Ура, ура!:clapping: Уже под ложечой сосет. Ближе к 18.00 буду готова к выходу. Белый налет на языке у меня сохранился - никаких изменений с начала голодания. Ночью еда не снилась.(Такое ощущение, что организм уже смирился с моим меню на голодании и ни на что большее не расчитывает). Вес 70 кг, ОТ 85 см. Нашла в твоих сообщениях ссылку на бодифлекс. Что за зверь такой - буду смотреть.:gigi:

LARA 14-04-2006 08:01

Ты знаешь, белый налет на языке у меня уходит постепенно в первые три-четыре дня выхода. Его присутствие говорит о продолжающихся очистительных процессах. Так что все нормально.
Бодифлекс - автор Грир Чайлдерс, у меня есть ее книга "Великолепная фигура за 15 минут в день". Я раньше увлекалась, сейчас забросила. Эта программа позволяет изменить объемы, на вес не влияет.
Напишешь отчет о голодании? И программу выхода?

Ларисина 14-04-2006 08:22

LARA, да я подытожу свое голодание, в принципе в дневнике все есть, но разбросано. И буду описывать свое состояние на выходе ежедневно. :-)
Лара, а пророщенные зерна как получить? Я никогда этого не делела. Сейчас я взяла стеклянную пиалу, насыпала зерна, промыла их и залила кипяченой водой до уровня зерен, поставила на подоконник и буду ждать прорастания. Сейчас я их не буду употреблять - это эксперимент.

LARA 14-04-2006 09:07

Нет, Ларисина, они не должны быть в воде, просто должны быть мокрыми. Сейчас у меня есть специальная посуда, а раньше я делала так: промывала их водой из-под крана, выкладывала на блюдечко или тарелку и закрывала мокрой марлей. Марлю периодически смачивала. Промывала зерна два раза в день. Для прорастания зернам нужны тепло и влажная атмосфера, ну, и немного света. Сейчас я уже натренировалась, утром встаю, промою зерна, пока завтрак готовлю, вечером, перед тем, как ужин готовить, опять их промою,и все, ниаких проблем. Ем их на второй-третий день. Добавляю во все, прежде всего в салаты. Можно любые зерна проращивать, фасоль тоже, только мелкую.
А почему ты их не будешь есть? На четвертый день вполне можно. Мы их едим до появления свежих овощей, летом я этим не занимаюсь, а где-то в ноябре опять начинаю.:love:

Ларисина 14-04-2006 11:25

LARA, для меня зерна пророщенные - необычная еда. Я их, наверное, введу ближе к концу выхода. А эти пока на пробу. В случае чего, кошечке своей скормлю. Ей тоже полезно.:gigi:

_vr_ 14-04-2006 12:09

Молодец. Удачи на выходе. Мне тоже кажется, что выход лучше делать хоть по какой-нибудь, но апробированной методике, по крайней мере, пока свой опыт невелик. Я сейчас после двух недель выхожу, первые три дня были на соках, на них, видимо, сложно в жор сорваться. Сейчас уже 11-е сутки, вроде уже опасности никакой нет, но вернулось то самое доголодное состояние, когда если какая-то пауза в делах, то тянет на кухню - перекусить. И хотя у меня вес в норме, пытаюсь с этим бороться. Пиши здесь подробно, как ты выходишь, что съела, какое количество, так, видимо, проще будет себя контролировать. Не думай, что это никому неинтересно, все начинающие (по крайней мере, я) такие вещи читают и перечитывают.
Успеха.

Ларисина 14-04-2006 12:24

_vr_, да я тоже все в первый раз! Самой все интересно. В чьем то опыте (по-моему Лары) написано, что дней 10 надо этот жор перетерпеть, а дальше все будет нормально.:-)
У меня нет дома никаких мер и весов, так что все буду стаканами и пиалами мерить.:hz:

Василий 14-04-2006 12:37

Цитата:

Сообщение от Ларисина
В чьем то опыте (по-моему Лары) написано, что дней 10 надо этот жор перетерпеть, а дальше все будет нормально.:-)

... я 4 года терпел ...

Ларисина 14-04-2006 14:12

Все! Выхожу!:clapping:

Илья 14-04-2006 14:13

Цитата:

Сообщение от Василий
... я 4 года терпел ...

И это еще быстро-значит сильно терпели,умно подходили.Это как в голоде-чем правильнее и интенсивнее-тем быстрее результат.Но 4 года за новую жизнь-это НЕ МНОГО.Кто хочет быстрее-спросите себя обладаете ли разумом и волей Василия.

Ларисина 14-04-2006 14:16

Василий, это в глобальном масштабе, постепенно себя усовершенствуя. А мы так - новички.:lamer: Нам бы 10 дней продержаться да ночь простоять.:shuffle:

Илья 14-04-2006 14:20

Любая дорога начинается с одного шага.Вопрос только в направлении;как мне кажется,в этом многие здесь не определились(меняют в зависимости от самочувствия:лучше-можно и в сторонку).

LARA 14-04-2006 20:46

Ларисина, ну как тебе метла в жидком виде?:love:

Ларисина 15-04-2006 04:29

LARA,:love: никак, придерживаюсь классики. (морковно-яблочной). Как ты? Скоро выложу отчет по 14 дням голодания.:type:

LARA 15-04-2006 07:48

Умничка!:love: Скажи, есть приятнее,чем не есть?:-) Как муж, не вдохновился твоим примером?

Ларисина 15-04-2006 09:36

LARA, поддержу тебя ( т.к. тебе рано). Не есть приятнее. Когда ничего не ешь как-то легче. Хотя вес у меня сегодня меньше (на 1 кг.) -69 кг, но какая-то припухлость всего тела появилась. Не катастрофично, но моему глазу заметно (на последних днях голода я себе очень нравилась - прямо таки влюбилась. А муж то как рад, хотя утверждает, что и до голода тоже красивая была). Вчера после 18.00 выпила 1,5 стакана смеси соков, наполовину разбавленных водой.
Сегодня хорошая зарядка, массж, душ. Настроение отличное!
Сейчас печатаю тебе рецепты, а там картинки. Хочется их вставить, но пока не получается их обработать до товарного вида. Я все-равно с ними разберусь. А пока я, наверное, только сам текст набью.
А муж начинает потихоньку склоняться. Я очень аккуратно с ним говорю на эту тему. Он у меня человек серьезный :gigi: и без мяса жизнь не представляет. Я ему сейчас стараюсь готовить без соли и отварное мясо. А салаты из свежих овощей у нас всегда на столе и фрукты тоже. Сейчас у него бешеный ритм работы, ближе к лету будет легче. И еще его беспокоит прободная язва (вернее то, что она у него была, прооперирована лет 13 тому назад, но каждую весну, осень он вынужден пить "омез" для снятия неприятных ощущений). И он естественно боится, что голодание язву опять вскроет. Летом к теме голодания опять с ним вернемся.
:help: А отчет по прошедшему 14-дневному голоданию сюда помещать или в другой раздел?

LARA 15-04-2006 11:20

Сюда, конечно. Чтобы те, кто будут читать твой дневник постфактом всю информацию получили. И выход тоже сюда. Выход относится к голоданию, я считаю. Во всяком случае до этого так было.
Мужа уговори почитать материалы форума. Язва является противопоказанием, особенно в острой форме. Обострения обычно весной и осенью. Так что ему голодать нужно летом, если надумает, конечно.
А ты у нас молодец!:love:
И за поддержку спасибо!

Ларисина 15-04-2006 11:53

Ларочка, но она уже прооперирована 13 лет тому назад. Сейчас там шов. А летом, да, в любом случае хорошо. Я его уговариваю хоть на один денек. А 12 часов он, по-моему, втихую от меня попробовал.
А отчет сейчас выложу.

Ларисина 15-04-2006 12:08

Отчет за 14 дней голодания
 
Итак, отчет за прошедшие 14 дней голодания:
Исходные данные: возраст - 43 года;
вес -85 кг;
объем талии 95 см.
Проблемы: боль в пояснице уже целый год; лишний вес; упадок сил – все стала делать нехотя; раздражительность; храп – соответственно не высыпаюсь; лицо (щеки и нос) покрыто мелкой капиллярной сеткой; головная боль или до, или во время, или после месячных, боль в желудке похоже на гастрит, курение и самое главное – бесплодие.
25 марта случайно в интернете наткнулась на сайт golodanie.su и зачиталась. Сказал бы мне кто-нибудь 24 марта, что я буду голодать – в глаз бы плюнула (не обижайтесь). К Брэггу и Шелтону всегда относилась с недоверием. Ни одной из книг Малахова не покупала.
Произвел сайт впечатление. Прежде всего «не рекламными» разговорами обычных людей (объединенных одной целью – сделать свою жизнь лучше) о вылеченных болячках, о процессе голодания и т.д. Этим же вечером перешла на овощи и кефир.
С 25 марта по 1 апреля был подготовительный период (благо он включил в себя и женское ежемесячное недомогание, иначе бы сорвалась на сопутствующий месячным жор, если бы начала голодать).
1 апреля (Сухое голодание без всяческих контактов с водой) в 16.00 последний раз поела салат, а 18.00 я выпила сульфат магния. И попробовала больше не курить. Вес -81 кг, О.Т. -96
2 апреля (Сухое голодание без всяческих контактов с водой) (все хозяйственные работы выполняю в перчатках). Проснулась в 5.00 от невыносимой боли в пояснице, в суставах, никак не могла лечь (найти позу). В итоге полуспала, полумучалась до 9 утра. Гуляла на свежем воздухе. Сделала легкую зарядку и легкий массаж.
14.00 О.Т. -93, вес – 80 кг
15.00 вес-77,5 кг
Курение оказалось более устойчивой привычкой, чем потребление пищи. Зато целые сутки без сигарет!
3 апреля. Язык белее, чем вчера. Во рту как будто манная каша, вязкость.
12.00 Вес 76 кг, О.Т. 90 см Зарядка, массаж, душ. Поясница практически не болит, и этой ночью болела меньше, чем прошлой. Могу делать наклоны в стороны.
В глазах, с утра, нарушена фокусировка, т.е. не цепкий взгляд. Фокус появляется через секунды 2.
15.00 вес 75 кг. Прогулка на свежем воздухе.
В 18.00 перешла на полное голодание с водой (тяжело без душа, чистки зубов!).
Немного болит голова.
После 18.00 опустив в первый раз руки в воду, обратила внимание, что кожа на них сморщилась, как будто я руки держу под водой целый час. Значит, влаги им было достаточно, несмотря на сухое голодание. В течение первого часа после начала полного голодания выпила стакан «Славяновской» и стакан теплой кипяченой воды. Вес не изменился – 75 кг.
20.00. Сходила в туалет по-маленькому. И в первый раз за все время голодания моча темно-желтого цвета и с некоторыми болевыми ощущениями после мочеиспускания. Еще стаканчик «Славяновской»
4 апреля. Муж отметил, что храп стал менее тяжелым. Есть, но уже легче. Состояние расслабленное, ничего не болит, ничего не выходит. Язык в белом налете. Обратила внимание, что с первого дня голода из меня не выходит никакая слизь, даже бели.
На улице +5 градусов, а я уже третий день выхожу на улицу в маечке и мне комфортно. Давно бы уже слегла. Покрутила хула-хуп на улице. Штаны спадают, пришлось вставить ремень.
10.00 Вес 75 кг, О.Т. 89 см. К 12 часам выкурено 3 сигареты. Сделала зарядку, которую всегда делаю, и добавила приседания для формирования красивого животика. Фокусировка наладилась.
5 апреля. Проснулась в 7.30. Самочувствие нормальное. Вес- 75 кг, О.Т. 87 см. Покрутила хула-хуп, сделала кефирную маску на лицо. Поясница не болит совсем. Ура! Зато разболелась голова. Сделала клизму. Боль немного отошла. Пошла гулять. Вернулась с головной болью. Попробовала «два пальца в рот».
6 апреля. Ночью 2 раза просыпалась. В 2 и в 5 утра. В 2 проснулась и поняла, что голова уже не болит. А в 5 проснулась оттого, что хочется в туалет «по-маленькому». Удивительно! Ночью снились политические сны. О яствах пока ни-ни.
С утра язык белый. Вес - 74,5 кг. О.Т. - 87 см. И еще, я вчера заметила, что после клизмы я начала ощущать холод. А сейчас опять холода не чувствую.
7 апреля. Самочувствие отличное, вес мой при мне (не хочет снижаться), занимаюсь физзарядкой (при любом отклонении в глупых мыслях). Самое главное, чем хочется поделиться это тем, что у меня начала проглядывать фигура, прощупываются косточки и почти исчезла "гуля" - ниже шеи в начале позвоночника (по-моему она называется "жировик". Решила подкислить воду капелькой лимонного сока. Началась изжога. Попробовала загасить изжогу водой с содой. На какое-то время затихла боль потом опять началась. Начало подташнивать.
При моей попытке вытошнить - из меня вышло немного воды с примесью волокнистой крови (как сгустки капилляров). После этого стало легче.
8 апреля. Настроение прекрасное Взвесилась – 73 кг., сделала клизму, почти ничего не вышло, кроме нескольких застаревших экскрементов и каких то волокон (тяжелых, т.к. сразу выпали в осадок) оранжевого цвета. Ушла гулять. Вернулась, сделала зарядку «через не хочу» и прилегла перед телевизором. И вдруг заметила, что практически по всем каналам жуют или рекламируют еду. Телевидение – зло!!! И … захотела есть. Попробовала стошнить, вышла кислота и небольшой сгусток коричневый с зеленоватым оттенком. Кислотность в желудке вечером я загасила водой и содой.
9 апреля. Все время неприятное ощущение в желудке. Вытошнила опять 2 сгустка коричневых с зеленоватым оттенком. На лбу у меня разгладились вертикальные морщинки.
10 апреля. Приснился сон красочный. Стрессовый. Я его описывала выше (в дневнике). Спустя несколько дней (13 апреля), я попробовала посмотреть в сонник (до этого никогда сонниками не пользовалась и больше не буду). Лучше бы я этого не делала! Настроение испортилось.
С желудком "тьфу-тьфу", практически не беспокоит, даже сегодня сделала зарядку с приседаниями. Кстати, хороший стимул для бросания курить: когда курю, дохожу до половины сигареты, то сразу начинает ныть желудок - не нравится это ему. Надо бы к нему прислушаться! Курю раза в 3 меньше, чем обычно.
Почти весь день работала в саду. К вечеру опять начал болеть желудок, но "два пальца в рот" помогли.
11 апреля. Самочувствие отличное! Язык белый. Весы и вчера и сегодня застряли на отметке 71.
12 апреля. Практически за все время голодания я не мерзла. С сегодняшнего дня пот пахнет мышиной мочей. Спасаюсь душем. Вечером махала кувалдой. С утра душ, массаж. И желудок совсем не болит. Ощущения своего схуднувшего тела радует и глаз и душу. Животик надо бы еще убрать.
13 апреля. Вес 70 кг, О.Т.-86 см. Встала в 6.00. Настроение апатичное. Душ, массаж, зарядка. Желудок не болит. Ничего не болит. Просто как-то не так (наверное, из-за того сна и толкования его в соннике). Вечером сделала клизму, настроение улучшилось.
14 апреля. Последний день голодания. Вес -70 кг, О.Т. 85. Уже под ложечой сосет. Ближе к 18.00 буду готова к выходу. Белый налет на языке у меня сохранился - никаких изменений с начала голодания. Ночью еда не снилась. (Такое ощущение, что организм уже смирился с моим меню на голодании и ни на что большее не рассчитывает).
Обратила внимание, что пот приобрел очень приятный запах, наподобие качественных духов. (Во время голода практически не потела, и не использовала косметики, кроме кефирной маски на лицо один раз). Для сравнения: до голодания я стеснялась своего запаха и пользовалась дезодорантами.

:hi: Итог: сброшен вес с 85 кг. до 70 кг., храп исчез, поясница не болит, желудок не болит, о головной боли во время месячных ничего сказать не могу, т.к. еще не было. Потом скажу. Раздражительность не беспокоит (она не беспокоила с начала голодания).
Капиллярная сетка на лице осталась.

И, пожалуй, надо отметить:побелели зубы, невзирая на курение. На лбу разгладились вертикальные морщинки. Пот вместо неприятного запаха стал приятно пахнуть. (Надеюсь, что летом меня это не будет беспокоить совсем). И еще не уверена, но, кажется, что волосы стали пышнее.
И напоследок, история из жизни: в сентябре прошлого года (пол года тому назад) у меня впервые появилось «сучье вымя» (гидрадиент - болезнь потовых желез). Проще говоря, инфекция попадает в подмышку и там начинает зреть до размеров с грецкий орех. Боль жуткая! Кто знает – подтвердит. Спать нельзя, не знаешь куда руку положить. День на 5 я поехала в районный КВД, мне сказали – как мягче нарыв станет, приезжайте, будем оперировать (ничего плохого о врачах районной поликлиники сказать не могу, просто я не знала насколько мягче, опухоль все время была твердой). Спустя 17 дней с начала болезни я пошла в коммерческую клинику, благо под боком (ехать я уже никуда не могла (боль и помутнение в глазах), там мне сказали, что день два и можно меня уже не оперировать, разве только вскрытие в морге. Предложили сразу операцию. Я согласилась. В итоге на мое лечение в клинике ушло 1000 у.е. Деньги пришлось занимать (у нас неравномерные заработки в семье в течение года, то густо – то пусто, т.е. на незапланированную операцию их не было).
Так вот, я хочу сделать вывод: чем терпеть 17 дней адскую боль, терять деньги, лучше с первого дня болезни начать голодание. И опухоль, и инфекцию организм вылечит сам!
А еще я хочу сказать огромное спасибо Ларе, которая помогала мне вести голодание!:shuffle:

Admin 15-04-2006 15:18

Поздравляю Вас! :clapping: Особенно восхищает то, что Вы за один день круто изменили свои взгляды. Хочу подчеркнуть, что если Вы не измените образ жизни, все заработанное Вами сойдет на нет. Но я думаю, если Вам удалось так резко поменять взгляды, то проблем с переходом на ЗОЖ не будет.
Удачи и здоровья. Ну и сообщите, надеюсь, как там с продолжением рода:jump2:

Илья 15-04-2006 15:25

"Тот,кто действует с упорством обладает волей"(Лао цзы)-к тому,что в один день менять взгляды можно как туда,так и обратно :-)
Но желаю стойкости:"соберешь свою волю в кулак-уподобишься божеству".

Ларисина 15-04-2006 15:43

Спасибо, Admin, так я изменила свои взгляды благодаря форуму, созданному Вами. Огромное спасибо! О пополнении семьи обязательно собщу:gigi: , только впереди у меня выход из голодания и еще 2 раза вход и выход(14-14-14). Так, что за это время я, думаю, окончательно перейду на ЗОЖ.:clapping:

LARA 15-04-2006 15:55

Ларисина, прочитала твой отчет. Молодец! :clapping:
И я очень тронута.:love:
Да, жалко ты раньше не знала о голодании. Это насчет воспаления. У меня еще хуже, чтоб ты знала. Гланды, аппендицит и желчный пузырь - все вырезано. Эх, знать бы раньше!
Но зато теперь ты знаешь, как держать себя в форме. Главное - правильное питание.
И насчет язвы. Да, раз прооперирована и зажило все, то нужно голодать, и шов быстро рассосется, но если будет обострение, то лучше не рисковать. Я лично голодала при обострении, но это опасно прободением, поэтому рекомендовать дальше не могу.
Через два дня выхожу,так что мы с тобой и дальше в одной фазе :-)
Сегодня пережила кофепитие с пирожными, завтра еще праздничный обед в гостях пережить, понедельник у нас тоже праздничный день, но мы никуда не приглашены, слава Богу.

Ларисина 15-04-2006 16:04

Цитата:

Сообщение от LARA
:love: Через два дня выхожу,так что мы с тобой и дальше в одной фазе :-)
Сегодня пережила кофепитие с пирожными, завтра еще праздничный обед в гостях пережить, понедельник у нас тоже праздничный день, но мы никуда не приглашены, слава Богу.

Жду с нетерпением, с картинками разобралась, готова закинуть в ПИТАНИЕ. Но пока подожду, дабы не соблазнять. Тебе, грубо говоря, всего один день остался.:-)
Ну ты, кремешок!:gigi:

Василий 15-04-2006 16:05

Цитата:

Сообщение от LARA
Гланды, аппендицит и желчный пузырь - все вырезано. Эх, знать бы раньше!

Larочка
Каждый день буду тебе флюиды посылать - брось курить ....
Если потянет, представь я с тобой, возьми сигарету и мне в рот ..
В свой не суй..

Ларисина 15-04-2006 16:13

Выход из 14-дневного голодания:
14 апреля. Сходила на рынок принесла 30 кг (расстояние от дома примерно 1 км)
в 17.15 вымыла, очистила 2 больших моркови, 5 яблок. Оказалось все четко: морковный сок 250 мл, яблочный сок 250 мл.
С 18.00 до 19.00 пила чайными ложками, через каждые 20 минут. Когда пила третью ложку, желудок потребовал продолжения банкета. Пришлось ему дать глоток воды, чтобы вспомнил, как он питался до этого. К 20 часам, т.е за 2 часа выпито пол стакана смеси. И заметила, что появились бели.
К 22.00 я выпила 1,5 стакана разведенного сока и поняла, что я объелась. Сухость во рту не исчезла. Больше я ничего сегодня не пила.
Заварила чай из шиповника. Может пригодиться.
15 апреля. Встала в 7.00. Есть не хочу. Попробовала пол стакана чая из шиповника. Захотелось есть. Начала пить сок. Сделала хорошую зарядку. Массаж. Душ. Вес 69 кг. Вес продолжает уменьшаться. К 12 часам выпито пол стакана разведенного водой яблочно-морковного сока и стакан чистого сока.
15.00. Сделала еще сок из 1 большой моркови, 1 свёклы и 5 яблок. Получилось тоже 500 мл. Вот это вкус! Он мне понравился больше, чем морковно-яблочный. Менее сладкий и богатый по вкусу.
20.00 Пью чай из шиповника. Сегодня, наконец, продолжила свою стройку. Переделываю кабинет, делаю шкафы, выправляю пол и тому подобное. Сделаю кабинет, поставлю там компьютер. Обложусь книгами.(Эх, мечта):-)

Илья 15-04-2006 17:03

Цитата:

Сообщение от LARA
Гланды, аппендицит и желчный пузырь - все вырезано.


Скольких людей по началу своего пути и молодости пытался наставить "на путь истинный"!...Бесполезно,они еще у виска за спиной крутили(где-то правы-отклонение от нормы:-)). Многие из них теперь могут о себе сказать то же,что и Лара,а некоторые вобще уже далече.

LARA 15-04-2006 17:41

Василий, пока не курю, но временами тааак хочется! Что там чувство голода! Читаю книгу, которую Jseven выложил на форуме, не хватало мне только сейчас закурить. Ты можещь вспомнить, сколько по времени у тебя занял процесс бросания?
Илья, согласна полностью. У меня вообще после первых гооданий было очень яркое ощущение, что я вскочила в последний вагон уходящего поезда. Не хочу даже представлять, что бы сейчас со мной было.

Василий 15-04-2006 17:45

Цитата:

Сообщение от LARA
Ты можещь вспомнить, сколько по времени у тебя занял процесс бросания?

До сих пор курю во сне, а дым сигарет мне приятен ...
А прошло 5 лет ...

Jseven 15-04-2006 18:03

LARA,
Мне книга, действительно пришлась по вкусу. Что-то от Поля Брегга есть у этого Карра (легкий способ бросить курить) Такая же позициция активная жизненная, энергия и здравый смысл.
Пока читал книгу я курил втрое больше обычного, благо автор на этом настаивает. И на голодании курил. Хотя голод без курения - в десять раз легче!

LARA 15-04-2006 18:13

Jseven, тебе эта книга помогла? Ты до этого пытался бросать?

Jseven 15-04-2006 18:36

На самом деле я сам этого не ожидал. Почитал отзывы восторженные, но отнесся скептически. Книгу читал на голодании как раз ближе к выходу уже. Причем понял о чем он пишет и о сокращении курения и о многом. Прочитал, а день на четвертый после этого просто не закурил одну сигарету вторую, и чувствую ничего страшного со мной не происходит а наоборот такое ощущение ЧУДА. Очень долго не мог прийти в себя и ходил под впечатлением. Насколько это оказалось просто, как буд-то какой-то обман ей-богу.
А до этого уже даже не пытался бросать. Ехал как-то в автобусе долго и водитель в течеине 4-х часов не останавливал автобус. Я реально чуть не подрался с ним когда он наконец остановился. Его спасло то что я бросился курить три сигареты подряд. Так вот дело обстояло.

LARA 15-04-2006 18:44

Я где-то на середине книги, посмотрим. Читаю урывками, когда приступ желания закурить одолевает. На длительном голодании. У кого-то эта зависимость разрушается только в результате голодания, но не у меня. Вот ведь гадость какая!:abuse:

Jseven 15-04-2006 18:48

В книге он говорит, что курящие как ты, периодически - самые трудные случаи, поскольку совершенно бессистемны и никак не контролируют курение. Тем почетнее тебе не курить! ))))

Ларисина 15-04-2006 18:49

Слушаю оччень внимательно. Книгу Карра я уже скачала. Думаю, что скоро до нее доберусь.:clever-man2:

LARA 15-04-2006 18:51

Да, я крепкий орешек...:shuffle:

Jseven 15-04-2006 18:54

Ларисина,
Не бойся читать! Интересная книга и автор прямо второй Брегг! )))
У него мечта весь мир избавить от курения )))
А подход ну прям как к голоданию точно!
Те кто не очень уверен приглашает в клинику, а те кто не может в клинику может читать и пробовать сам! Тем более что делать ничего не надо ))

Ларисина 15-04-2006 19:05

Jseven, мы тут всей семьей собираемся этим заняться. Уже второй Новый год (благо, что времени много) по целому месяцу на курим, а потом срываемся. Мужу с неделю тому назад показала скачанную книгу, сказал, что обязательно прочитает. Конечно тяготит эта привычка!

LARA 15-04-2006 21:20

Ларисина, давайте, и я с вами за компанию.:-)

LARA 15-04-2006 21:22

И еще насчет соков. Ты попробуй свекольно-яблочный, 1 часть свеклы, 4-5 частей яблок. Очень вкусный.

Ларисина 16-04-2006 06:19

Цитата:

Сообщение от LARA
Ларисина, давайте, и я с вами за компанию.:-)

Ларочка:love: , с удовольствием! Может, заведем тему отдельную. Ведь курение является преградой к здровому образу жизни и на этом форуме это будет уместно! Я, наверное, завтра начну читать, т.к. сегодня хоз.дела во дворе.
:shuffle: А я вчера не смогла совладать с собой и съела вечером "помидорный салат" (помидор без шкурки, лук зеленый, чуть чеснока) размяла все это и тщательно пережевывала. Ощущения прекрасные и вчера и сегодня.

LARA 16-04-2006 08:06

Ларисина, привет, дорогая!:love:
Ты там все же владей собой, так жор и начинается. Главное - не переедать. И вообще главное - вначале четырех-, а потом трехразовое питание, и в промежутках - ни-ни. Вот это и есть самое трудное.
А тему заведем обязательно.
Все, я убегаю.
Хорошего дня! :-)

Jseven 16-04-2006 08:12

Ларисина,
Цитата:

Сообщение от Ларисина
съела вечером "помидорный салат" (помидор без шкурки, лук зеленый, чуть чеснока)

Как говорил Ося Бендер : " Не ешьте на ночь сырых помидоров!" ))))

Ларисина 16-04-2006 16:38

LARA, как твои дела? Переесть, по-моему я просто не могу. Вчера взглянула на диету Барановского и ужаснулась. 500 мл сока, 500 мл кефира, 500 г моркови и 500 г яблок. Я столько не съем! Это 2 кг всего, я и в обычной жизни столько не ела. Пришлось на ходу фантазировать (в пределах возможного).
Сделала сок яблочно-свекольный (вкусно) 250 мл. Отжимки (благо они у меня получаются не очень сухими) не все отдала собачке, а отложила 2 большие ложки себе. Заправила их соком лайма и чуть ванили. и в 12.00 съела (до 12 я выпила 2 стакана воды). В 15 часов я съела средних размеров зеленое яблоко (даже объелась) и в 20 часов я сделала капустно-морковный салат с чесноком, но весь съесть не смогла (только половину пиалы). Запивала я свои приемы пищи соком по 100 мл, еще даже осталось. Есть совсем не хочется, надеюсь тебе тоже!:love:

Jseven, так ведь Корейко, в тот момент, мог об этом и не задумываться, у него были другие проблемы!:4u:

LARA 16-04-2006 18:50

Все нормально, спасибо, такой длинный день, сначала в гостях, потом гости дома, наконец-то все позади. Не то настроение для гостей. Завтра - отдых.
Напишу завтра вечером отчет.
А ты молодец, все правильно делаешь:-)

Ларисина 17-04-2006 16:23

17 апреля. Утром после стакана воды у меня заработал кишечник. Настроение поднялось. Вес 69 кг.
Съедено: яблоко, остатки отжимок (3 ст. ложки), салат капустно-морковный (4 ст. ложки), в который покрошила 1 грецкий орех. Выпито: 3 стакана воды, и 190 милилитровая бутылочка сока из детского питания. Вчером съем еще одно яблоко.
Хотелось есть весь день, думаю, что не надо было начинать первый завтрак слишком рано в 9 утра. И пить больше сока.

LARA 17-04-2006 17:44

Ларисина, что-то мало ты ешь, ты должна наедаться, не переедать, но и не недоедать, а то сорвешься. А почему другие овощи не вводишь?

Ларисина 17-04-2006 18:09

LARA, завтра тыкву печеную попробую.

LARA 17-04-2006 18:10

Да, тыква - это хорошо. А сырые овощи - помидоры, огурцы? Ты вводи все потихоньку. И фрукты тоже.

Admin 17-04-2006 19:13

Цитата:

Сообщение от Ларисина
LARA, завтра тыкву печеную попробую.

Она и сырая неплохо идет

Ларисина 18-04-2006 05:48

Admin, я пока еще сырой ее не ела ( в виде сока только). Хотя, кусочек попробую, может понравится.:clapping:

Ларисина 18-04-2006 17:55

18 апреля вес 69 кг. С утра зарядка (через не хочу), душ, и в 12.00 помидорный салат с луком и соком из испанского ароматного лимона.
А еще у меня настаивается со вчерашнего дня капуста с морковью, эту смесь я размяла и полила соком лайма (будет типа квашеной капусты).
Апельсин.
Читаю Аллена Карра. Странно, но уже сейчас неприятен процесс курения (итак курю Мальборо самые легкие).
Вечером съедены: 1 кусок сырой тыквы, 1 пареной тыквы, 2 печеные картофелины (картофель режется пополам и сверху кладется салат, заготовленный со вчерашнего дня, туда добавляется чеснок и лимонный сок).
Выпито 2 стакана сока.
С момента начала выхода по вчерашний день (т.е. 4 дня) меня беспокоила сухость во рту и налет на языке, раскрашивающийся в те цвета, которые я поглощаю (морковный, свекольный). Зато сегодня увидела абсолютно естественный, ровный безо всякого налета, бархатистый, на вид, язык. Такого не было до голодания. Все время какой – то налет был.

LARA 18-04-2006 18:00

Ларисина, у меня тоже налет на третий-четвертый день выхода исчезал всегда. Ну, как тебе сырая тыква?:-)

Ларисина 18-04-2006 18:31

LARA, я боялась, что ты прочитаешь мое сообщение, хотела даже тебе в дневник написать, что бы ты не читала, но у меня что то с интернетом сейчас случилось (ни одна страница не загружалась). Все таки ты сейчас только начинаешь есть!::biggrin: :gulp:
Пареная тыква более привычна моему организму. Посмотрим, может быть когда-нибудь, сырая покажется вкусной.
И еще сегодня я, наконец, добилась стула 3 раза в день!:unitaz:

LARA 18-04-2006 19:05

Ничего страшного, о выходе я читаю спокойно, может быть, потому, что сырые овощи меня мало вдохновляют:-)
Поздравляю с твоим достижением :-)
Ты за кожей-то ухаживаешь? Я прямо с утра начала.

Ларисина 19-04-2006 07:11

LARA, я ухаживаю только за кожей вокруг глаз. У меня природная припухлость нижнего века. И усуглублено было неправильным образом жизни. Курение давало синеватый оттенок, а соль порождала мешки под глазами. Соответственно, после голодания "соляные мешки" ушли, а тонкая, с мелкой сеткой морщинок, кожа осталась. А вся кожа лица нормальная, за исключением сетки капилляров на щеках и около носа (да и то видны если вглядываться). Но именно эта сетка мне не дает делать никаких манипуляций с лицом. К косметологам я ходила, но видимо еще не нашла своего.

Marina 19-04-2006 07:41

Ларисина, читаю вас с ЛАРОЙ и думаю - нет, молодцы всё-таки наши девчонки!
Очень приятно узнать, что у вас с выходом всё в норме. Желаю продолжать в том же духе.
Кстати, насчёт продолжения. Может статься, что войду в голод с 24-го апреля. Ничего загадывать не буду, т.к. этим таинством не всегда получается управлять, по крайней мере, мне :-)
Нахожусь в раздумьях о сроках предстоящего голодания.
Видимо, опять остановлюсь на серии из двухнедельных.
Может, "совпадём" как-нибудь? Вы, я помню, вроде бы с 1 мая снова "в бой "?

Ларисина 19-04-2006 07:54

Marina, да, с 1 мая я в строю "голодальщиков". А у Вас если 24 -25 получится, то просто замечательно! Думаю, если ожидать таинства, то оно обязательно прийдет.:love:
Те продукты, которые я сейчас употребляю мне по душе. Так можно всю жизнь питаться. Удивительно, но за какие то 14 дней почти полностью поменялись вкусовые ориентиры.:gigi:

Marina 19-04-2006 08:04

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Те продукты, которые я сейчас употребляю мне по душе. Так можно всю жизнь питаться. Удивительно, но за какие то 14 дней почти полностью поменялись вкусовые ориентиры.

От души желаю сохранить этот настрой максимально долго. Я и себе этого периодически желаю после голоданий :-)
Ларисина, заинтересовали меня процедуры по уходу за кожей лица. У меня тоже есть едва заметные маленькие участочки сосудистой сеточки на обеих щеках. Пока выглядит ,как милый румянец, но помня о наследственной предрасположенности к куперозу , я всё время стараюсь подыскать какое-нибудь средство, чтоб уменьшить его или не дать хотя бы развиться.
Диета? Косметика? Лазер? Криотерапия?
Что вы думаете?

LARA 19-04-2006 08:47

Ларисина, приветствую! :love:
Видишь, как здорово, правильное питание тебе по душе. Тем легче будет потом сохранять вес. Рада за тебя. Что ешь-то? Или ты потом отчет о выходе напишешь?
Девочки, у меня то же самое. Я пользуюся отбеливающей маской, она в принципе против раздраженной кожи, но отбеливает хорошо. А с капиллярами не справиться. Все дело в том, что они расположены слишком близко к коже, изменить это невозможно.:angry:
Сейчас делаю на лицо витаминные маски, огуречные в основном. Их можно хоть по три на день. На ночь смазываю лицо маслом из зародышей пшеницы. Лицо не выглядит сухим, но масло все равно сразу впитывается.
Так приятно заниматься собой после месячного перерыва!

Ларисина 19-04-2006 08:54

Marina, мне, кажется, что немалую долю в развитии у меня этой сеточки добавило курение. На голодание возлагаю надежды. Лазер, криотерапия - не знаю. Стараюсь не причинять коже лица никаких грубых
воздействий. Массаж нельзя, пилинг - нельзя, пар тоже вредит капиллярам. Разве, что иногда делаю кефирную маску.

Ларисина 19-04-2006 09:21

LARA, я каждый день вечером подытоживаю и пишу в дневник что сегодня съела.

Ларисина 19-04-2006 17:45

19 апреля Сегодня ела салаты: 2 раза помидорный (добавила чуть соевого соуса), винегрет (из печеной свёклы и моркови и отварной картофелины + чайная ложка нерафинированного подсолнечного масла) и салат капустно-морковный с чесноком и соевым соусом. Очень много ем лука и чеснока (видимо, соскучилась за долгие годы до голодания, когда лук и чеснок вызывали неприятные ощущения в желудке). И, хотя вес сегодня 70 кг, по телу ощущается уменьшение размеров (габаритов) Талия уже 83 см.
К 21 часу появилась боль при мочеиспускании, довольно ощутимая. Моча темно-желтого цвета и немного.

LARA 19-04-2006 18:40

Ларисина, не пугайся боли. Это ты голоданием что-то там зацепила, в мочевом пузыре или мочеточнике. Попей травы. В аптеках есть сборы, от цистита. Если нет, то тебе нужны листья брусники. Сообшищи потом, пожалуйста, если надо, я тебе напишу, как пить. Травы вполне укладываются в схему выхода, просто не пей холодного, тепленькое все или горячее.

_vr_ 19-04-2006 20:44

Кстати, в соевом соусе много соли. Тоже его очень люблю, но на выходе избегал. Может, зря? У тебя из-за него не было солевых проблем, которыми всех пугают, в виде отеков?

Илья 19-04-2006 20:53

Чеснок раздражает слизистые и вызывает дисбактериоз.Для чего было тогда голодать?

LARA 19-04-2006 21:02

Вопрос о чесноке спорный. Войтович его с первого дня советует есть в больших количествах. Я сторонник Николаева в этом вопросе: никаких приправ по крайней мере 10 дней после 14-дневного голодания.
В соевом соусе действительно соль, я им на выходе тоже никогда не пользуюсь.Может быть, боль при мочеиспускании связана с солью? Я что-то пропустила про соус, уперлась в боли.
Ларисина, как ты себя чувствуешь? Если отеки, то придется тебе дня три проголодать, чтобы избежать осложнений.
Напиши, мы волнуемся.:love:

Ларисина 20-04-2006 05:29

LARA, встала утром с результатом на лице, лицо припухшее, мешочки под глазами появились. ::wink24.:
Видимо, для того, чтобы узнать ту грань, за котрую нельзя переступать все надо попробовать самой.
Сегодня буду пить водичку. Если очень захочется есть, то помидор, огурец, яблоко будут в качестве еды и безо всяческих приправ.:-)

Василий 20-04-2006 06:44

Цитата:

Сообщение от LARA
Вопрос о чесноке спорный. Войтович его с первого дня советует есть в больших количествах. Я сторонник Николаева в этом вопросе: никаких приправ по крайней мере 10 дней после 14-дневного голодания.

А для меня чеснок не приправа, а еда, как огурец или помидор.

Marina 20-04-2006 06:53

Ларисина, привет!
Жалею, что не написала лишний раз в ваши первые дни выхода от том, что соль - категорически ни-ни! в первую неделю, а то и подольше, прекрасно понимая, что вы человек грамотный и ответственный. Сама наступала на эти грабли пару раз, вынуждена была по сутки-трое потом голодать заново, чтоб убрать чудовищные солевые отёки. Так что правильное решение вы приняли насчёт водички и овощей с минимальным содержанием скрытой соли.
Соевый соус - мощнейшая причина отёков после голода. Соли - прорва, да ещё глутамат натрия в немерянных количествах. Попробуйте впредь, если надоели пресные салаты , заправить лимонным, апельсиновым свежевыжатым соком. Но тоже осторожненько, если с желудком были проблемы. Да, забыла совсем! Стебли сельдерея. Они сочные, хрусткие, с богатым минеральным составом и чуть солоноватые. Отлично идут в салат с помидором и огурцом. Попробуйте!
Насчёт боли при мочеиспускании и тёмной мочи . Полагаю, что процесс очищения продолжается, возможно это был выброс песка, раздробившихся камешков. ЛАРА права, надо травки попить - мочевыводящие пути могли остаться поцарапанными этими конкрементами, отсюда и боль, и жжение.
Не унывайте, всё нормально. Все ошибаются, все учатся.
Хорошего дня!

Ларисина 20-04-2006 07:31

Спасибо, Marina, стебли сельдерея, чистый гранатовый сок, кинзу вчера вместе с соевым соусом купила. А сегодня поняла почему я вчера вкусненького захотела. Просто дела у меня сейчас начались. И опять на 4 дня раньше срока (как в прошлом месяце). Зато могу отметить, что голова не болела.
Вчера, обратила внимание на боль под мочкой уха (там где челюсть соединяется с шеей) с обеих сторон (По-моему там какие-то железы находятся).
И из вчерашнего моего обжорства (с соевым соусом) могу сделать вывод, что соевый соус на выходе употреблять нельзя. Вместо него можно добавить выжатую мякоть испанского (с толстой кожурой) лимона. Мариночка, и стебли сельдерея с кинзой так ароматно пахнут. Потом попробую.

Marina 20-04-2006 07:38

Умничка,Ларисина! Так держать

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Вчера, обратила внимание на боль под мочкой уха (там где челюсть соединяется с шеей) с обеих сторон (По-моему там какие-то железы находятся).

Это лимфоузел может быть. "Вы будете смеяться, товарищи...", но я со вчерашнего дня хожу с такой болью под правым ухом на шее. Сроду лимфоузлы не воспалялись! Мда-с, пора в голод!

Ларисина 20-04-2006 08:03

Marina, да-а-а!. У ведь тоже со вчерашнего дня. Может это "космическое"!:gigi: :haha:

Marina 20-04-2006 08:46

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Может это "космическое"!:gigi: :haha:

Не, это старость:gigi: :gigi: :gigi: , как говорит один мой юморной приятель-доктор моего возраста, когда я ему начинаю робко жаловаться на разные пустяковые недомогания.
"Космизм" наверное, в том, что среди многочисленных участников форума как-то получается сблизиться и более открыто и заинтересованно общаться с близкими и по духу, и по взглядам, и по возрасту , и по жизненному опыту людьми. У меня так. Хорошо ли, плохо ли это, но меня устраивает! Я стараюсь поддержать коллег -голодальщиков, всё время помня о том, какой важной и нужной была в своё время их поддержка для меня. Допускаю при этом, что некоторым участникам форума эмоциональная поддержка не нужна, впрочем и практические советы тоже. Они уверены в себе, сантиментов не приемлют. Все мы разные. Помню, одна моя мудрая подруга говорила: "Помогать надо тем, кто хочет принять помощь".
Согласна на все сто.
Ларисина, а как там с болями и тёмным цветом урины? Прогресс есть?

yulia 20-04-2006 08:57

Я с сегодня присоединяюсь, четветрая лунная четверть началась, для меня имеет значение.

Всем начавшем- легкого голода и успешного выхода!

Ларисина 20-04-2006 09:37

Marina, :love: все правильно, для меня поддержка тоже важна, хотя путь ясен, но отклонения в стороны неизбежны. И то, что мы поддерживаем друг друга очень хорошо. С мочеиспусканием пока все нормально (я пока только воду пью), что дальше будет - не знаю.

yulia, а на сколько дней планируешь? Как себя чувствуешь?:-)

yulia 20-04-2006 10:26

Ну про "чувствуешь" говорить рано, пока только обед. У меня, если настроилась хорошо, нет ни голода, ни жажды. Планирую неделю насухо( минимум- 5 дней и 2-с водой).Многое зависит от погоды.В жару насухо очень трудно.

LARA 20-04-2006 12:46

Ларисина, ну, слава Богу! :love: Я за тебя переживала. Прибежала вот только-только, и сразу сюда, посмотреть, как ты там. Потом еще напишу.

LARA 20-04-2006 17:33

Ларисина, ну, как у тебя дела? Голодаешь или ешь? И как самочувствие? Прошли ли боли?
Очень жалко,такая досадная ошибка! Давай, знаешь, как сделаем: ты пиши по вечерам, какие продукты собираешься съесть назавтра и какой это будет день выхода, чтобы можно было посоветовать что-то. :love:
yulia, успешного голодания!

yulia 20-04-2006 17:54

Лара, спасибо. Не хочу начинать свою тему, так я тут присоседюсь, если не возражаете.

LARA 20-04-2006 18:17

Я, уж конечно, не возражаю, но тема не моя :-) Я и в своей теме не возражала бы, а только приветствовала!

Ларисина 20-04-2006 18:58

LARA, :love: сегодня я держалась на воде почти до 15.00. А потом съела яблоко и помидор со стеблем сельдерея, соком лайма и белым перцем. Когда ела яблоко, то кисловато-сладкий вкус отдался в лимфатических узлах и усилилось слюноотделение. (Может и воспалились они из-за вкусовых ощущений).
С мочей все нормально.
В 18.00 съела 3 печеные картофелины, печеную капусту с помидорным салатом. В 22.00 пришел муж и принес изумительные мандарины. 3 штуки я сразу съела. В течение дня пила воду (3 стакана)
Завтра (восьмой день выхода) планирую начать питание как можно позже. Уже есть запеченая тыква, помидоры, мандарины, яблоки. Может добавлю мед и грецкий орех.
yulia, я совершенно не против Вашего соседства. Вместе даже лучше.:gigi:

LARA 20-04-2006 19:22

Погоди лучше добавлять, посиди еще один день без новых продуктов, лучше без картошки, тебе соль надо вывести. Затягивать с завтраком считаю неправильным. То есть,ты должна приучать себя есть примерно в одно и то же время. Если ты всегда поздно завтракаешь, то да, а так нет, лучше на завтрак в обычное для тебя время съесть сырой или сырые фрукт(ы) и овощи сочные (типа помидоров, огурцов).

Ларисина 20-04-2006 19:29

Хорошо, LARA, с завтраком, правда, у меня когда как. То в 9 уже хочется есть, то в 12 еще не хочется. Постараюсь завтра соблюсти режим. Печеную тыкву я могу съесть и без меда и ореха.

LARA 20-04-2006 19:55

Ларисина, насчет лимфатических узлов впервые слышу, ничего сказать про них не могу.
А как помимо них твое самочувствие?

yulia 21-04-2006 04:37

Ларисина,маленькое замечание- если уж вы варите-парите овощи, не оставляйте еду на потом. Живите по принципу: приготовили- съели.

Ларисина 21-04-2006 05:00

LARA, состояние у меня расслабленное (связанное с ежемесячным недомоганием - у меня это происходит болезненно). В такие дни я предпочитаю спрятаться ото всех и не высовываться, пока не почувствую себя лучше.:lazy: Про лимф. узлы я писала в 195 сообщении. Все остальное в норме. Пью воду.
yulia, я стараюсь, но вчера всю печеную тыкву не смогла съесть.:gigi:

Marina 21-04-2006 06:15

Ларисина, привет, дорогая!:love:
Как сегодня? Настрой соответствует?::wink24.:
Да, а с весом что? ЛАРА пишет о прибавке веса "из воздуха". Меня это тоже всегда поражало. Мне кажется , это углеводы из фруктов и соков задерживают воду в организме. По-моему, где-то даже данные научные приводились, сколько 1 грамм углеводов удерживает граммов воды.
Между прочим, отлично воду из организма выводит бульон из зелёных овощей, там калий. Впрочем, и картошка тоже, как ни странно...::wink24.:

Ларисина 21-04-2006 06:29

Здравствуй, Marinочка, вес у меня теперь 72 кг.(было 69 кг). Но повлияла, скорее всего, соль из соевого соуса. Видеть себя не хочу, через 2 дня все будет прекрасно!:4u:

Marina 21-04-2006 06:38

А всё в норме!
72 после 69-и - это физиологически заполненный кишечник +вода.
Всё в порядке! Не надо паниковать.:asd: Тоже мне придумала- видеть себя не хочу! А я вот хочу посмотреть на волевую и целеустремлённую Ларисину, упорно и УСПЕШНО идущую к достижению результата.
Какой день выхода? То-то же! Вот если б такая прибавка на 2-3 день была, вот это да!
Ларисина, может, на "ты"?:love:

Ларисина 21-04-2006 06:48

Спасибо, Marina, за поддержку! С удовольствием "на ты". :love: Состояние у меня такое всего на 3 дня. (Просто больно и неприятно во время месячных):sleep:

Marina 21-04-2006 07:12

Эх, Семён Семёныч !..
Дошло до утки на третьи сутки..:cranky:.
Ну и славненько.
Посмотрела ещё раз твои "доголодательные" параметры и предысторию, постановку цели и метод достижения ...
Молодца ты. С 24-го вступаю в "твою войску"...

Русская Душа 21-04-2006 08:57

:love: Девочки - солнышки!
Я вами восхищаюсь и поддерживаю! Возвращаюсь именно ко всем вам и к Ларе!
Ларисина, ты чудо какая умница!
Попробуй сейчас уже вводить бульоны из разных капуст(цветная, брокколи и др) + сельдерей+лук+ морковь.(без картофеля, или же самую малость). Это такая вкуснотища!
Я ведь сейчас тоже уже на выходе, эти же овощи протираю, развожу бульоном и пью этот жиденький супчик. Вкуснее нет ничего в жизни.
А салатом из тёртой печёной свеклы и чеснока ( который я сделала на 5-й день, тут начитавшись советов о чесноке) я страшно сожгла сразу же слизистую и заработала гастрит и дисбактериоз за несколько часов!!! Теперь вот лечу слизистыми отварами и бифидумом. Прав Илья...Это ОЧЕНЬ индивидуально! Поэтому - осторожность и ещё раз осторожность!
Марина, жду как и все, твоего входа. Буду поддерживать.
Я тоже за неделю набрала 3 кг, это же нормально, все ткани и органы наводнились и вошли в норму.

Ларисина 21-04-2006 09:51

Русская Душа,:love: я рада Вашему возвращению! Какие положительные моменты в Вашем голодании?:hz:

Marina 21-04-2006 10:08

Девчонки, сегодня отличный день!
Русская Душа вернулась!
Ура!

Русская Душа 21-04-2006 10:50

Краткий отчёт ( за неимением своей темы) :
1. Я выдержала 40 дней!
2. Изменились вкусовые ориентиры( Ты, Ларисина, уже писала об этом, да и многие тоже к такому пришли) - пока мне совершенно не хочется мяса, только овощи, фрукты, но уже попробовала кусочек рыбы.
3.Поменяла философию - пришла к выводу , что нужно УМЕТЬ себя любить - больше, лучше, качественней, делать то, что по душе, общаться с теми, кто тебе приятен( одна из причин возвращения к вам, девочки!), не терять впустую времени на то, что считаешь для себя ненужным.
4. Особого (кстати - ожидаемого почему-то мной::wink24.: ) эффекта не выявлено, но было очень трудно морально в последнюю неделю - она была бесконечной!!!! До того надоело!!! Пришла к мысли, что ТАК долго голодать уже не буду. Лучше -14 дней, может - 21. Но чаще. Хотя в последних две недели у меня всё тело было усеяно какой - то сыпью, типа аллергии, причём иногда в самых неожиданных местах (на спине у основания плечевого сустава, например, но только с одной стороны, между лопаток и т. д.). Я считаю, что это организм таким образом изгнал и отторг какие-то внутренние глубинные болячки). Сейчас вся кожа очистилась полностью.
5.Самочувствие было всё время - превосходным, правда на 32-37 дни, была слабость ужасная, тошнило часто, чуть не вышла раньше намеченного, но потом удержалась. Было похоже на очередной криз. Сейчас же ощущение - что сбросила лет эдак ...-надцать.
6. Сейчас стараюсь аккуратнее и дольше выходить , о минусе с чесноком я уже написала, пока всё такое-эдакое исключила. По этой же причине пока ничего не ем из сырых овощей, хотя неимоверно люблю всяческие салаты.
7. Читаю вас всех, и опять уже хочется голодать, так как при голоде присутствует эта воспетая всеми нами эйфория - преприятнейшее состояние!
Но голос разума пока советует повременить...а жаль...
Всем вам :love:

Marina 21-04-2006 10:56

Русская Душа, наш человек!
Уважаю!!!

Русская Душа 21-04-2006 11:00

Спасибочки, Марин!:sun:

LARA 21-04-2006 12:03

Русская Душа! Приветствую еще раз! :love:
С возвращением в наши ряды! Нам тебя не хватало. Мне лично - тоже, очень! Я очень рада!:love:
Скажи, а эта система выхода - чья-то или твоя собственная?

Русская Душа 21-04-2006 12:13

Нет, Лар , нахватанная из разных источников и за мои многие голодания наработанная, так сказать " а-приори". Просто однажды уяснила, что мне легче всего выходить на огуречном соке, самом первом, и остальных потом, и овощных отварах. Но я ещё читала о различных типах питания при различных дошах, по крайней мере, я выбираю именно питание , соответствующее моей доши Ветра.

LARA 21-04-2006 12:18

Да, если доминирующая - Ветер, то лучше на бульонах и отварных овощах, это ты верно делаешь. У меня доминирующая - Питта, я хорошо себя чувствую на сырых овощах вначале, с добавлением отварных потом.
А перевозбудишь Ветер - начнется диарея.::huh.gif:

RomanK 21-04-2006 15:55

Поздравляю с окончанием серьезного этапа! Успехов в выходе и терпения. Странно, что никаких серьезных изменений не произошло на таком-то сроке. Но в любом случае это ценный опыт.

weter 21-04-2006 18:27

С возращением , Русская Душа. Очень рад.

LARA 21-04-2006 18:42

Ларисина, ну, как ты там? Как день прошел? :love:

LARA 21-04-2006 18:43

julia, как вы вошли в голодание?

Ларисина 21-04-2006 19:25

LARA, :love: день у меня прошел "в норке" (спряталась и не высовывалась). Мне б еще завтра денек продержаться. :gigi: За фруктами, овощами сходить бы надо. (Остался 1 помидор, лимоны, капуста, морковь, свекла и яблоки зеленые). К вечеру стала припухлость спадать. Вес утром был 72 кг. Слюнные железы пока воспалены.

LARA 21-04-2006 19:34

Ларисина, я сейчас у Даутова вычитала, что при преждевременном употреблении соли на выходе обычно все быстро проходит, в крайних случаях назначается однодневное голодание, а так безсолевая диета все снимает. Так что ты все сделала правильно.:love:
Так что завтра вполне можно вводить новые фрукты-овощи. Какой завтра у тебя день выхода?

_vr_ 21-04-2006 20:46

С возвращением, Русская Душа. Рад, что выдержали намеченный срок. Опыт такого длительного голодания, как у вас, очень интересен, а опыт выхода - особенно. Может вы топик создадите, с описанием выхода, хотя бы про первые две недели?
Еще очень любопытно, дошли ли вы в вашем голодании до так называемых натуропатических признаков очищения - чистый язык, чувство голода и т.д.? Заранее благодарен за ответ.

Русская Душа 21-04-2006 21:40

У меня, как мне помнится, язык очистился где-то к 30-му дню полностью, да так и держался...Я ведь все эти дни голода взяла за привычку чистить по утрам интенсивно и зубы, и язык, так что эта прцедура помогала и стирала ярковыраженную картинку.
А что касается чувства голода, то оно у меня было скорее "от ума" , мозговое, когда готовила, когда видела рекламу и т.д.Да и психологически, как я уже упоминала, в последние дни уже готова была весь универсам проглотить, особенно его овощную-фруктовую часть:-) .
Но конечно же, на последних днях , будучи уже "в предвкушении", заманчивые картинки так и роились в голове, всё меню придумывала на первые дни. А сейчас вот, обжёгшись на чесноке, побаиваюсь добавлять разные овощи, всё ещё на рисовом и овощном супчиках сижу, да на бифидум-кефире...По утрам делаю в СВЧ яблоки с добавлением чайной ложки мёда с пыльцой, очень хорошо идёт. Опять же, чаи и компоты из фруктов, черника, малина и разные красные фрукты в основном(замороженные).
Здесь на Форуме уже огромная масса таких ценных и полезных советов - что в дневниках, что в Библиотеке, что остаётся только выбирать по вкусу, что подходит именно вам лично.

Русская Душа 21-04-2006 21:41

Ларисина, как настрой и желудок, не капризничает?

Ларисина 22-04-2006 04:45

LARA, У меня сегодня 9 день выхода, по двум диетам, на которые я ориентируюсь уже допустимо с 8 дня: каши молочные, омлет, венигрет, пудинг творожный со сметаной и пр. Но в связи с моей приостановкой сегодня попробую ввести пшенную кашу на воде с сухофруктами и венигрет (свекла, морковь, чуть картофеля) и суп (капустный с сельдереем).

Ларисина 22-04-2006 05:14

Русская Душа, настрой скоро станет бодрым. С желудком все О`К. Что касается лука с чесноком у меня желудок воспринял их с удовольствием. Ожогов у меня не было. А вот, со слюнными железами... :hz: Может, лук и чеснок возбудили железы, а может и интенсивная зарядка по удалению второго подбородочка. (так хотелось, чтобы скорее профиль стал красивым).:gigi:

LARA 22-04-2006 06:46

Ларисина, да, самое трудное позади. :love:
Вводи все потихоньку, но не за один день. Смотри, что тебе важнее, если раст.масло, то сначала его, если молочные продукты, то их. Теперь то, ЧТО ты ешь, не так важно, как СКОЛЬКО ты ешь.
Русская Душа! Доброго утра!:love:

Ларисина 22-04-2006 06:56

LARA, спасибо! :love: Из новых продуктов у меня только пшенная каша и жидкий суп, т.к и сухофрукты и подсолн. масло я использовала ранее, по-моему пару дней тому назад. Но и сегодня я буду всего по немногу!:doc2:

LARA 22-04-2006 07:04

Вот что ты смело можешь вводить, так это новые сырые овощи и фрукты. Я избегала только те, что с резким вкусом: редьку там или фенхель. Ты вполне можешь есть: паприку, цуккини (баклажаны лучше не надо, в них много крахмала), авокадо, бананы, виноград итд.:love:

Ларисина 22-04-2006 07:54

LARA, авокадо я люблю. О! придумала - сейчас съем :chew: помидор с кинзой и пойду в магазин за цуккини и авокадо.

Ларисина 22-04-2006 18:41

Закончился 9 день выхода небольшими победами и открытиями. Победа - то, что я питалась по часам: в 9.00 яблоко; 12.00. помидор с кинзой; 15.00 супер борщ (это и является открытием) и в 18.00 салат (салат "Айсберг", помидор, кинза, зеленый лук, сок лимона и белый перец).
А в борщ пошли: цукини, свежая свёкла нового урожая с верхними листьми, капусту брокколи, лук-порей, и один капустный листок, а в пиалу с готовым борщем я добавила свежей зелени, зеленый лук и хотя ботва свёклы дала ксловатый привкус, добавила сок лимона.:clapping:

Jseven 22-04-2006 18:54

Бедный ваш организм ))))
как наверно хочется ему питаться полноценно...

Ларисина 22-04-2006 19:16

Jseven, да бедный! Мне его тоже жалко. Только, знаю чего ему хочется для полного счастья. Ему хочется СОЛИ!:asd:

Илья 22-04-2006 21:37

Да уж,соль -страшный наркотик,как отвык-себе поражаюсь :-)

_vr_ 22-04-2006 22:13

Да, соевого соуса очень не хватало. Но за время выхода привык есть без него, сейчас попробовал - ничего особенного, даже какой-то резкий привкус, неприятный. Как у нас говорят: самовнушение - великая вещь!

Jseven 23-04-2006 04:08

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Jseven, да бедный! Мне его тоже жалко. Только, знаю чего ему хочется для полного счастья. Ему хочется СОЛИ!:asd:

Точно ?! А может вы на него клевещете, а соли хочется вам !??! :gigi:

Ларисина 23-04-2006 05:16

_vr_,
Илья,
Спасибо, друзья! Я сейчас и пытаюсь уговорить организм, что сок вкусного лимона вполне может заменить соль.:-)
Jseven,
Открою Вам страшный секрет: Мозг и желудок - они заоодно.:man: :gigi:

Jseven 23-04-2006 06:25

Самовнушение - великая вещь! :gigi:
:automatic:
:flamethrower: :camper:
:grenade:

Admin 23-04-2006 07:15

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Ему хочется СОЛИ!

А китайскому организму до ужаса хочется жареных кузнечиков.

Вывод:

Мы все рабы своих привычек, или, как писал Шелтон - это пищевой алкоголизм

Ларисина 23-04-2006 08:24

Admin, значит, я "солевой алкоголик". Странно, до этого я себя считала любителем сладкого (шоколада). Я считала себя просто фанатом шоколадки. И уж совсем не ожидала после голодания, что мне захочется именно подсоленых продуктов, а не сладких.:hz:
Но, к счастью, я уже поняла что такое соль на выходе. И, конечно же, я сейчас ее не употребляю ни в каком виде. Может так и возвращается ВКУС!:gigi:

Jseven 23-04-2006 10:05

Действительно, кофе, шоколад - совершенно не представляют интереса после голода ..

Ларисина 23-04-2006 17:46

На 10 день выхода из голодания приятно было увидеть, что вес - 72 кг. Этот вес держится с 3 -го дня выхода из голодания. Как тогда увеличился на 3 кг, так и держится. Сегодня прибавила к своему меню яйцо.
В 9.00 - яблоко; в 13.00 -салат из помидора, 16.00 - отварная цветная капуста и сок дынно-яблочный; 21.00 - тушеные овощи со свёклой и яйцо.
Сколько ем - столько мне хватает (ни больше, ни меньше).

:shuffle: Хочу отметить, что головная боль меня после голодания в "такие" дни не доставала, хотя до голодания во время месячных у меня голова болела обязательно!

LARA 23-04-2006 18:05

Ларисина,:love: слежу за твоим выходом, ты молодчина!

Ларисина 23-04-2006 18:09

LARA, спасибо! А кольраби надо на терке в салат? Я кольраби с грушей никогда не пробовала.

LARA 23-04-2006 18:16

Я и то, и другое на крупной терке натерла. В груше сока много, салат получается сочный. Трудно без масла-то :-)

_vr_ 23-04-2006 19:55

Цитата:

=Ларисина Может так и возвращается ВКУС!:gigi:
Скорее, формируется новый. Но, по совести говоря, довольно непросто все это происходит, и наверное, не только у меня. От каких-то продуктов я отказался легко, но вот с хлебом сложности. Точнее, без него. Что делать?

Marina 24-04-2006 05:28

Ларисина, ну, ты и молодец!:love:
2 дня не было дроступа к интернету, пишу только сегодня. Прочитала о твоём выходе - мне бы такую стойкость и дисциплину! Твоё меню смело можно брать за основу. Мне, например...Но через 14 дней.
Первый день у меня сегодня...

Ларисина 24-04-2006 06:12

Marina, поздравляю с входом в голодание! :love: У меня в начале выхода огрех был с соевым соусом. Потом, благодаря чуткому руководству Лары, все благополучно восстановилось. И через неделю я к тебе присоединюсь. (Уже жду!)
_vr_, может еще поголодать? :gigi: А до этого попробовать заменить хлеб сухими хлебцами (галетами). А после голодания уже и их не захочется.
У меня недавно такой же процесс наблюдался с кофе растворимым. С Нового года я заменила кофе на ячменный сурогат, а после голодания ни кофе не хочу, ни ячменного сурогата. Просто кипяченая вода все заменяет.

Ларисина 24-04-2006 16:30

11 день выхода из голодания.
Переборщила я сегодня в обед. Явно, 1 яйцо и рис с грецким орехом были лишними.
Сегодня: в 11.00 яблоко, в 13.00 салат из помидора с лукоми и соком лимона, в 14.00 - лишнее, в 16.00 салат (салат "Айсберг", огурец, редис "Дайкон", лук порей и лимонный сок)
После 16.00 только вода и сок яблочно-морковный.

LARA 24-04-2006 18:44

Ларисина, ты просто образцово-показательно выходишь! А я объелась сегодня. Вот такой грех.

Василий 25-04-2006 06:27

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Сегодня: в 11.00 яблоко, в 13.00 салат из помидора с лукоми и соком лимона, в 14.00 - лишнее, в 16.00 салат (салат "Айсберг", огурец, редис "Дайкон", лук порей и лимонный сок)
После 16.00 только вода и сок яблочно-морковный.

Это не выход. Это нормальное питание. И так на всю жизнь.
А если вы возвратитесь к своему нормальному питанию - то это как качели - попачкался - поголодал - и вечный маятник с одним промежуточным результатом.

Jseven 25-04-2006 06:31

что за салат такой айсберг ?? изо льда ?

Ларисина 25-04-2006 07:18

Jseven, Не-е! Он типа китайского кочанного салата, только по вкусу и большей сочности отличается от китайского. Беру я его на "Ленинградском" рынке у узбеков. Там же беру и разные вкусности (зелень, порей, сухофрукты, помидоры грунтовые урожая этого года и т.д.), а когда наши фрукты, овощи пойдут, то буду брать на Коптевском рынке.

Василий, Мне с 1 мая опять в голодание! Так, что думаю, примерно так и буду питаться до 1 мая. Не останется времени на пищу из прошлой жизни.

Ларисина 25-04-2006 07:33

Ларочка! А давай соберемся с силами и дочитаем вторую половину книги Аллена Карра. А то я тоже на середине подзастряла.

Утром взвесилась и поняла, что не зря я вчера вечером пила водичку и сок. Вес остался прежним 72 кг.

LARA 25-04-2006 15:26

Ларисина, собираюсь все.:love: Откладываю со дня на день. То реферат писать, то еще какая-то читально-писательская:-) работа, вот, думаю, в выходные добить, все же три дня.
А ты уменьшила дозу или нет?

_vr_ 25-04-2006 15:37

Поголодать еще, может и неплохо было бы. Ты с 1-го мая собираешься, я так понял. А на сколько? Тоже на две недели? Я подумаю, может с тобой начну.

weter 25-04-2006 15:58

Цитата:

Сообщение от _vr_
Поголодать еще, может и неплохо было бы. Ты с 1-го мая собираешься, я так понял. А на сколько? Тоже на две недели? Я подумаю, может с тобой начну.

Ну вы и экстремалы. Предлагаю следующее голодание начать всем 31 декабря.

weter 25-04-2006 16:00

Это я от зависти. У меня бы на это воли не хватило.

Ларисина 25-04-2006 16:18

LARA, :love: да я уже и уменьшала дозу и увеличивала. Когда как. Но, в любом случае я курю значительно меньше, чем до голодания. Нужен какой-то толчек (психологически сложно представить, что после прочтения книги мне сигареты будут не нужны). Я ведь вкус сигареты помню с 6 лет. Я покурила с подружками во дворике на Садовом кольце и пришла мама записывать меня в школу. В школе я курила 1 сигарету в год. А после 1 семестра в институте я закурила по-взрослому. До сих пор остановиться не могу. (Правда были перерывы от 3 месяцев до года). Вот и боюсь дочитывать. Но надо! :grenade: Хочется во второе голодание войти необеспокоенной сигаретами.

Ларисина 25-04-2006 16:22

_vr_, Давай, давай! Вместе то лучше и дни считать не надо! 1мая -1 день и т.д Посмотришь в календарь, а там все написано и пронумеровано.:gigi:

weter, шутки в сторону! Может и для того, чтобы начать голодание и нужна сила воли, зато после - как хорошо!

Ларисина 25-04-2006 16:46

12 день выхода из голодания. Как приятно. Опять сплошные открытия!
11.00 мандарин, банан;
13.00 салат (айсберг, четверть помидора, порей, стебель сельдерея, сок лимона, белый перец и две сухих пластинки морской капусты (открытие 1);
борщ из свеклы с ботвой, картофелина (в бульон опустила треть выжатого лимона) порей, капуста, брокколи. В тарелку добавила зеленый лук и кинзу (все овощи полусырые);
18.00 пиала борща.
И вечером приготовлю свой любимый салат (яблоко, мандарин, банан с мятой, чуть ванили и отжимки стевии(открытие 2). Из стевии я сегодня днем сделала настой, процедила и раствор перелила в емкость. Пока не пробовала, днем я попрововала листик стевии сухой положить на язык. Сладко! И он практически сразу растаял во рту. А отжимки я и использую в салат.

Jseven 26-04-2006 11:45

Цитата:

Сообщение от Илья
Кстати,у машин есть такое понятие "тотал лост"-как это называется в России?-"полная потеря"?

В России это понятие нецензурно :lol:

Ларисина 26-04-2006 18:05

13 день выхода:
11.00 мандарин;
13.00 салат из 1/4 помидора и яйцо всмятку;
16.00 морской коктейль с мидиями (о нем я мечтала еще на голоде), брокколи и 2 пластинки сухой морской капусты;
19.00 "сладкий винегрет" (яблоко кусочками, свёкла и морковь на терке, добавила мороженую черную смородину и мяту, заправила жидкой стевией. Вкуснота!

И попробовала испечь лепешки из ржаной обдирной муки. До голодания я пекла обычный круглый черный хлеб из нее с добавлением цикория. Но сейчас буду стараться делать более приемлемый для меня хлеб.
Получилось так: в 11 часов замесила тесто из ржаной обдирной муки+ кефир+чуть соды + сухие специи (какая-то индийская травка с грибным вкусом и зира) + цикорий, разведенный водой + мелко нарезанный репчатый лук. Попробовала сразу сделать лепешки - не понравилось. Оставила на вечер. Примерно к 20.00 тесто поднялось, добавила еще немного ржаной муки и приготовила лепешки (мне понравилось и вроде то, что без соли не чувствуется)

LARA 27-04-2006 15:03

Ларисина, привет! :love:
Ну как, собираешься на голодание с понедельника?

Илья 27-04-2006 16:30

А что,печень не часть организма??

Ларисина 27-04-2006 16:31

Ларочка, здравствуй :love: Да, собираюсь! Подъедаю все овощи фрукты, что с голодухи накупила. На прошлой неделе пористую шоколадку купила без сахара. Лежит еще! Ничего лишнего не ем (и запрещенного тоже). Может в субботу сделаю кольраби по-польски, а то тебе рецепт написала, а сама еще не пробовала.:gigi:

Марина, _vr_, yulia, weter где вы? Приглашаю в компанию!:shuffle:

yulia 27-04-2006 18:33

Ларисина, я тут все время, наблюдаю, как вы опыта набираетесь . Желаю вам успешного продолжения. У меня сейчас первый день после голодания. Получилось в конечном итоге 5сухих+2 мокрых дня. Никаких особенностей не было, т.ч. отчитываться нет смысла. Желудок уже работает в полную силу, обычный сыроедческий рацион с завтрашнего дня. Сегодня не было жиров только.

Следующее мое голодание будет где-то в августе, но на моральную поддержку можете рассчитывать всегда.

Ларисина 27-04-2006 18:56

yulia, спасибо! В первой попытке голодания я сделала 2 дня сухих, а сейчас попробую сделать 3 перых дня сухими. Пример с Вас брать пока не буду (5 дней). А с водой контактировали?

yulia 27-04-2006 19:27

Постепенность всегда полезна.Я тоже осваивала сухой голод по-нарастающей. И что получается: например, на3-й день умираешь от жажды и начинаешь пить. В следующий раз 3-й день вполне приличный и можно продолжать.Я на этот раз чувствовала себя хорошо , но выглядела страшно. Муж сказал, что в таком виде на работу идти нельзя. Пришлось с ним согласиться. Ну а с водой контактировали руки(от кухни не уйти), с 3-его дня по утрам ополаскивала лицо и чистила зубы щеткой без пасты.И с погодой повезло- было прохладно и даже пошел дождь, что вообще-то редкость для нас в конце апреля.

Берите с меня пример в том, что , начав голодания 12 лет назад , я по-прежнему верна ему, и все время улучшаю качество питания и жизни в конечном итоге. Вы лучще вооружены информацией и обязательно добьетесь успеха.

RomanK 28-04-2006 11:22

Юля, молодец, поздравляю с очередным достижением. Кстати, ссылку, которую выложила Фаст, еже ли посмотреть, так там тоже мужик каждый раз (при длительном голодании) по 5 суток сухого включает, говорит, что это благотворно сказывается на внешнем виде (после выхода, ясен пень). Этот дядька скоро книгу выложит со своим жизненным опытом (вроде, середина мая), можно будет подробнее разузнать его подход к делу. Вот и вы к этому же пришли. Успехов на выходе. Роман

Jseven 28-04-2006 18:04

А ничо что Николаев все это украл? Не смущает?

LARA 28-04-2006 18:05

Ларисина, привет тебе! Ты знаешь, до твоих рецептов пока не добралась. Не хочу душу травить, я пока еще на простейшем питании, пытаюсь держаться на преимущественно сырой пище, сколько получится.:-)
Но я тебе обязательно сообщу, когда я до них доберусь.

Ларисина 28-04-2006 18:20

LARA,:love: сегодня я впервые попробовала пророщенные зерна пшеницы. Мне очень понравился их вкус. Арбузный! Почему я раньше их не проращивала?! И, вообще, я на выходе из голодания много интересных продуктов для себя открыла.
У меня до сих пор язык белый. :hz:
И еще заметила, когда вырывала малину в саду, у меня после малинных шипов, оказавшихся, как занозы в руках, никаких нагноений не было. Раньше на следующий день после работы с малиной, обычно, на руках были нагноения. Во как!:gigi:

LARA 28-04-2006 19:05

Ларисина, можно вообще любые зерна и семена проращивать. Мне особенно нравится такая мелкая зеленая фасоль, я не знаю, к сожалению, как она по-русски называется, ростки такие вкусные, я каждый деньс октября по май в салат добавляю. Пробовала все, даже семена огурцов, например, в моей книге они усиленно рекламировались, но мне они как-то не очень.

LARA 28-04-2006 19:26

Jseven, ты слова-то выбирай! Что значит украл? У кого? У Брэгга что ли? Или у Гиппократа? Или вообще у тибетских лам?

Ларисина 28-04-2006 19:30

LARA, наверное, нут называется. Я еще купила семена сои. Пробовала? Я попробую их прорастить, но уже в следующий выход.

LARA 28-04-2006 19:38

Нет, не нут, другая фасоль, зеленая такая и более мелкая, а нут - коричневатый. А сою я не ем вообще, и соевый соус стараюсь не употреблять. Когда готовлю китайские блюда, то пользуюсь так называемым рыбным соусом, во вьетнамской кухне - рыбный соус заменяет соевый, они не знали сои. С соей заморочки постоянные, она идет в основном из Латинской Америки, по крайней мере к нам, а у них другое отношение к генной инженерии, так она вся или почти вся генноизмененная. И у меня развилось к ней стойкое отвращение. По этой же причине и мясо есть не могу, коров кормят кормами с добавлением сои. Ем только баранину, если хочется.

Ларисина 28-04-2006 19:49

LARA, соевые продукты я тоже не ем. Видела в магазине американский соевый соус, но зная их склонность к генной модификации (а теперь и у нас разрешили картофель модифицировать, все-таки ради собственной прибыли капиталист всех отравить может) я его не стала покупать. Кстати в Америке и пшеница вся модифицирована.
Соевый соус у меня вьетнамский и японский.

Jseven 28-04-2006 19:56

Да это распространенная советская практика, когда только специалистам известна забугорная информация или что угодно и они выдают ее за свою, остальной народ то не знает ничего.
Сколько так в СССР "первооткрывателей" было...
начиная с того как "самоцветы" играли музыку "битлс" и заканчивая Николаевым. Нам же тогда не разрешали "крамолу" читать западную. А специалисты имели доступ к работам коллег.. Чего тут думать-то? Не сам же он это придумал в то время как на западе был бум.

Ларисина 29-04-2006 07:10

Цитата:

Сообщение от Jseven
Да это распространенная советская практика, когда только специалистам известна забугорная информация или что угодно и они выдают ее за свою, остальной народ то не знает ничего.
Сколько так в СССР "первооткрывателей" было...
начиная с того как "самоцветы" играли музыку "битлс" и заканчивая Николаевым. Нам же тогда не разрешали "крамолу" читать западную. А специалисты имели доступ к работам коллег.. Чего тут думать-то? Не сам же он это придумал в то время как на западе был бум.

Jseven, то есть, Вы хотите сказать, что в СССР не слушали и не продавали пластинок с Битлами?!! И «Самоцветы» использовали Битлов, зная, что об этом никто не пронюхает?!!
А по поводу Брэгга и Шелтона, кто у кого идею голодания слизал? Или им можно - они все за бугром были, у них «бум»? Они ведь тоже не сами придумали, по-моему, до них и йоги и т.п., и Суворин был? Зачем же обвинять Николаева, СССР и "советскую практику"? Тем более в нынешнее время ничего толкового и не создано, живем за счет запасов, сделанных в Советском Союзе и поругиваем его (благодаря телевидению, где даже самая безобидная телепрограмма считает своим долгом наговорить, а порой и нафантазировать о том как было в "совке"). Я не обвиняю молодое поколение, но пожалуйста, не верьте на слово. Нам сейчас пытаются внушить, что тогда было все ужасно, зато сейчас все нормализовалось и стало хорошо.

_vr_ 29-04-2006 09:49

Не уверен, что на долгое голодание сейчас пойду. Начну, а там как пойдет.

Ларисина 29-04-2006 09:55

_vr_, ура! С 1 мая?!

LARA 29-04-2006 10:04

Да уж, картофель в России - второй хлеб, как можно принимать такие безтоветственные решения, я просто не понимаю. Я этого не знала. Вот ведь ужас!
А у нас много что исчезло из магазинов здорового питания как класс. Кукуруза в банках, например. После того как Европейский Союз принял решение допуститть ввоз генноизмененной продукции в Европу. Но самое главное - не о всех продуктах можно узнать напрямую. Как в случае с кормом для коров, те. в результате с говядиной. Слава Богу, что Green Peace и другие подобные организации не спят, информируют общественность, я им очень благодарна. Но все равно: я уверена, что мы уже давно едим генноизмененную продукцию и не подозреваем об этом.:abuse:

Jseven 29-04-2006 10:44

Ну ладно, насчет украл я погорячился, приношу извинения, но убеденности в том что Николаев начинал далеко не с нуля я не теряю.

Ларисина 29-04-2006 11:09

LARA, сейчас была на сайте Green Peace www.greenpeace.org/russia/ru/ и смотрела таблицу продуктов и компаний. Но все-равно информация недостоверна. Или достоверна, но отчасти. Так стало грустно!:cry2:

Ларисина 29-04-2006 13:08

Jseven, спасибо! УВАЖАЮ!!! :love: По поводу Николаева ничего говорить не буду, т.к. он явно не первооткрыватель да и Вас знаю как специалиста.

LARA 29-04-2006 13:29

Ларисина, у тебя, как я поняла, свой участок земли, тебе легче! :love:
А у меня только лоджия :-)
Как ты вообще? готова морально к понедельнику?

Ларисина 29-04-2006 13:54

LARA, Готова! Готова! :love: Жду, не дождусь! Земля то есть, но лучше на ней съедобное не выращивать:gigi: , лучше цветы. Скоро черемуха, жасмин зацветет.

LARA 29-04-2006 15:17

А я, видимо, старею, к земле тянет....:-) Кажется, был бы участок, все бы выращивала....
Ты опять в хорошей компании будешь голодать, все получится :love:
Ты у нас молодец!

Ларисина 29-04-2006 15:47

LARA, ты это брось "старею"! Земля всегда притягивает, по весне запахом своим, летом - цветами, осенью - плодами. Всегда интересно как из какой-то семечки что-то интересненькое прорастает!

LARA 29-04-2006 18:46

Ларисина, как хорошо ты про землю сказала!

LARA 30-04-2006 07:38

Ларисина, прочла, наконец, рецепты. Спасибо! Пшено, кстати, моя любимая крупа, я его чаще других варю. А люблю больше всего все равно с тыквой, как еще бабушка моя варила. Говорят, самые любимые блюда,- это попробованные в детстве. В моем случае это так и есть.
Завтра начинаешь, дорогая? Я мысленно с тобой!:love:

_vr_ 30-04-2006 08:50

Удачи, Ларисина, с завтрашнего дня. Я тоже 1-го начну всухую, а дальше как пойдет. Очень много дел, если не сумею преодолеть слабость, то долго не буду голодать, по крайней мере сейчас. Проще было бы через месяц, когда жена с детьми на дачу переедут. И в магазин ходить не надо, и холодильник можно выключить. Бумага туалетная не нужна. Но попробую, все же, хотя бы начать с тобой вместе. В принципе, мне понравился вариант с еженедельным сухим голодом, возможно, стоило его попрактиковать подольше перед длительной голодовкой. А ты намерена провести каскад из трех голоданий? И все по две недели?

Ларисина 30-04-2006 17:01

Ларочка,:love: рада, что тебе рецепты понравились.

_vr_, я после каскада тоже буду проводить еженедельные сухие. А сейчас у меня первые 3 дня сухие, а дальше перехожу на воду и до 14 мая гололодаю, потом выхожу (попробую выйти как Jseven говорил - на овощном бульоне). А может быть тебе сейчас попробовать 3 сухих дня вместе со мной. А с 1 июня у меня последний цикл каскада начинается - как раз через месяц.

Уже три дня болит голова. Может простыла, но симптомов нет. Начну завтра ближе к вечеру также, как и в первый раз. (С утра важное дело!)
На голоде голова когда болит, хоть знаешь, что она скоро пройдет, а тут боль невыносимая и неизвестно, когда прекратится...:-)

Ларисина 30-04-2006 17:37

Поскольку в прошлое мое голодание я первые 2 дня голодала всухую (без соприкосновений с водой) и прекрасно помню, что основные неприятные ощущения я испытывала от того, что нельзя почистить зубы, умыться.
Я воспользовалась ссылкой, которую оставил Admin http://www.leonid-sveta.tyunet.ru/ и, по-моему, нашла выход из ситуации. Леонид Жаров и Светлана Ермакова пользовались в таком случае соленой водой т.к. соленая вода (1 столовая ложка на 1 литр воды) не впитывается организмом. Чистили зубы, умывались и ставили клизмы. И еще меня заинтересовала Тамара Свищева.
Кто-нибудь еще о таком способе слышал? Я, правда, еще не все дочитала (может быть Леонид и Светлана там говорят почему пришли к такому выводу).

_vr_ 30-04-2006 20:29

Ну да, я и попробую, 36 часов сухих точно, а дальше - посмотрим. К сожалению, не могу обойтись без чистки зубов и умывания, потому что работаю, к тому же и еду готовить и убирать по дому тоже придется, без контакта с водой все равно не получится. В принципе, я голодание уже начал, последний прием пищи был вечером 30-го, около 19 часов.
P.S. А вроде бы, при простуде и рекомендуют всухую голодать, якобы симптомы купируются быстро, от нескольких часов до суток.
Удачного входа.

yulia 01-05-2006 04:33

Цитата:

Сообщение от Ларисина
И еще меня заинтересовала Тамара Свищева.

По ее теории все проблемы(в основном рак)вызывается простейшими. Другой автор углубляется в лечение диабета, третий- артрита, четвертый- печени и т. п. до бесконечности. Можно потратить жизнь и здоровье на изучение и освоение различных чисток, припарок , настоек, комплексов упражнений и т. п. Мне вполне достаточно знать, что голодание +натуральное питание и физическая активность позволяют организму самому привести себя в норму.Как он это делает, что лечит - не хочу знать. Я живу полноценной жизнью без того, чтобы тратить ее на разные сомнительные заморочки.

LARA 01-05-2006 15:42

Ларисина, привет, голодающая! :love:
Как твой первый день? Ждем, ждем!

Ларисина 01-05-2006 15:58

LARA,:love: пока все в процессе. Днем съела грушу, салат из помидора, тушеные овощи и 50 г семян тыквы (хотела 200 г. съесть, т.к. повлияли Жаров и Ермакова, но осилила только 50. Даже если у меня есть какие-либо паразиты, то лучше я освобожусь от них до голодания).
Сразу же после поедания семян и до питья сульфата магния меня потянуло на :unitaz: . Затем в 17.30 выпила слабительное и с 18.00 я в голодании.
В процессе сухого голодания поэспериментирую с соленой водой.

LARA 01-05-2006 16:10

Да, спасибо тебе за ссылку, я читала вчера и сегодня, давно собираюсь на сыроедение или полусыроедение перейти, а вот в первый раз за пять лет получается что-то. Книги глотаю по теме. Во время голодания так и представляла себе, как по Шелтону буду выходить. Вот иниересно, читала раз 20, я всегда читаю и перечитываю, у меня метода такая :-) , иначе в памяти подробности не оседают, а в первый раз зацепило. И в первый раз наслаждаюсь вкусом сырых овощей. Но слегка отваренные пока тоже через день включаю. И хлеб из-за работы. Попробую завтра без него. Извини, что я с едой суюсь в твой голодный процесс, но ты пока в начале, больше о еде ничего писать не буду. :love:
Значит, завтра будет решительный день, я забыла, что ты вечером начинаешь. Успеха тебе!:love:

LARA 01-05-2006 16:18

yulia, прочла у Жаровой и Ермакова, что у всех людей, перешедших на правильное питание, через 2-3 года возникают проблемы с суставами. Помните, наш спор о зерновых-крупах. Оказывается, я не одинока. А у вас такого не было? У меня за последнее голодание прошло пока все, не заметила даже, когда.:-)
Да, ваша ссылка на книгу Бутейко(так, по-моему?) почему-то не работает, или это у меня с компом что-то. Я ее оставила на после голодания почитать, так она, зараза, теперь не открывается. Пробовала так поискать - не нашла.

Ларисина 01-05-2006 16:21

LARA, это Adminу - спасибо! Эта ссылка находится в библиотеке, "в ссылке на ряд публикаций" "Как стать и остаться любимыми". С некоторыми вещами я не согласна, но подход к голоданию интересен.
Ты, знаешь Лара, я думаю, что у меня все пройдет нормально. Это в первый раз все было внове и необычно. Хотя, кто его знает - что организму захочется почистить в этот раз?

Илья 01-05-2006 17:20

Цитата:

Сообщение от LARA
Да, спасибо тебе за ссылку, я читала вчера и сегодня, давно собираюсь на сыроедение или полусыроедение перейти, а вот в первый раз за пять лет получается что-то. Книги глотаю по теме. Во время голодания так и представляла себе, как по Шелтону буду выходить. Вот иниересно, читала раз 20, я всегда читаю и перечитываю, у меня метода такая :-) , иначе в памяти подробности не оседают, а в первый раз зацепило. И в первый раз наслаждаюсь вкусом сырых овощей. Но слегка отваренные пока тоже через день включаю. И хлеб из-за работы. Попробую завтра без него.!:love:

"ущербное становится совершенным, кривое - прямым, пустое - наполненным, ветхое становиться новым; стремясь к малому достигаешь многого; стремление получить многое ведет к заблуждениям".
"Преодоление трудного начинается с легкого, осуществление великого начинается с малого, ибо в мире трудное образуется из легкого, а великое из малого. Поэтому совершенномудрый начинает не с великого, тем самым он совершает великое. Кто много обещает, тот не заслуживает доверия. Где много легких дел - там много и трудных. Поэтому совершенномудрый относится к делу, как к трудному и не испытает трудностей"

Суставы,болят у многих,у кого не болят эти части,болят те... :-) нельзя не расплатиться за прошлые ошибки(иногда можно и за всю жизнь не успеть этого сделать).

yulia 01-05-2006 18:12

Цитата:

Сообщение от LARA
что у всех людей, перешедших на правильное питание, через 2-3 года возникают проблемы с суставами.

Как раз подобный вопрос обсуждают сыроеды. И я вспомнила, что в начале сыроедения суставы побаливали(коленный, голеностопный, тазобедренный, плечевой)Не знаю, чем вызвано . Все прошло за считанные месяцы, возможно, благодаря голоданиям.На первом сухом голоде в 5 дней поясница болела сильно, а вот во второй раз- чуть-чуть.

LARA 01-05-2006 18:23

Да, Илья, красиво и верно сказано!
yulia, видимо, у меня заболело не через1-2 года потому, что я была не на сыроедении. Видимо, сыроедение хорошо дополнительно чистит организм. В общем, клиент дозрел, медленно, но верно.::laugh24:

yulia 01-05-2006 18:26

Рада за вас ,Lara. Завтра проверю ссылку на Бутенко, она на рабочем компе.

Ларисина 02-05-2006 04:36

А я пока в сыроединии не разбиралась (мне бы пока голодание осилить), но в период моего выхода из голодания у меня в меню были, в основном, сырые овощи (фрукты), пару раз была каша, а если я тушила что-то, то по чуть-чуть (полу-сырые овощи, кроме картофеля). Да, забыла: орешки, семена были. На правильном пути я?

yulia 02-05-2006 05:25

Вложений: 1
Цепляю книгу В. Бутенко "12 шагов к сыроедению" .Если Админ сочтет нужным, можно разместить ее в библиотеке.

Илья 02-05-2006 07:08

Цитата:

Сообщение от Ларисина
А я пока в сыроединии не разбиралась (мне бы пока голодание осилить), но в период моего выхода из голодания у меня в меню были, в основном, сырые овощи (фрукты), пару раз была каша, а если я тушила что-то, то по чуть-чуть (полу-сырые овощи, кроме картофеля). Да, забыла: орешки, семена были. На правильном пути я?

С моей точки зрения-да! Прошу прощения за нескромность :-)

_vr_ 02-05-2006 12:34

Привет, Ларисина. Как твои дела?
У меня скоро заканчиваются 2-е сутки сухого, попробую 3-е суток или как пойдет. Сейчас все вроде неплохо, есть не хочется, пить тоже, только немного горло пересохло. Слабительное я не принимал, просто 30-го в 19 часов поужинал и все. Немного болела голова первого, где-то часа два, потом все прошло. Сейчас ощущения знакомые по прошлому голоданию, слабость, заторможенность. Хотя сегодня даже сходил, поиграл в настольный теннис. Во время игры отвлекаешься, хотя заторможенность чувствуется, а потом слабость накатила в полный рост. Но в принципе, ничего критичного, так что дальше посмотрим по ощущениям.
Как у тебя? Это же твой топик, так что ты и пиши.
Удачи.

Ларисина 02-05-2006 14:28

_vr_, здравствуй! У меня подошли к концу 1 сутки. Настроение хорошее. Даже одно то, что вес мой сегодняшний - 70 кг. (Вышла из предыдущего 14-дневного голодания тоже с 70 кг). Так, что продолжаю снижать практически ничего не набрав за выход.
Талия 80 см.
Сегодня вспомнила, что в прошлом году накупила себе джинсы (4 пары), а одни из них были мне малы, но очень мне понравились (я их взяла как стимул похудеть). Так вот они в поясе 70 см. Я их примерила, на животе не сошлись. И у меня была поставлена задача! Талию за эти 14 дней голода мне необходимо согнать как минимум до 70 см.
С утра все хоз дела делаю в резиновых перчатках, а умывалась соленой водой.
Во двор как выйду - кручу хула-хуп.
Днем часа 2 спала, т.к. ночью не дали выспаться граждане, которые 1 мая в лесу отмечали.
Сегодня в 17.00 у меня был стул (за час до окончания первых суток голодания)
И еще одно из наблюдений (может это только меня касается) когда начинает сосать под ложечкой я делаю движение как отрыжку вызываю, воздух оттуда выходит и все успокаивается.

LARA 02-05-2006 14:45

Молодцы, граждане голодающие!:love:
Ларисина и _vr_! Приятно читать, честное слово!
Да еще и насухо - моя пока недостижимая мечта.
Ларисина, все ты делаешь правильно, просто победитель-ученик
::laugh24:
У меня задача - сохранить напостоянно хотя бы соотношение 50:50 (сырых продуктов к несырым), в идеале 70:30.
Пока все замечательно, все вкусно.
Погоды распогодились, весна на белом свете! Настроение - соответствующее. Как приятно в обтягивающей юбке ходить на зависть мноогим женщинам ::laugh24:
Чего и вам желаю!
yulia, спасибо большое! Хотя сыроедение расслабляет, готовить тоже неохота. Это мне-то! Сама удивляюсь.
Ларисина, солнце ты наше в резиновых перчатках :love:

Ларисина 02-05-2006 15:43

LARA,:love: Ха-ха! И как ты все видишь?! Перчатки у меня желтые!

Цитата:

Сообщение от LARA
Как приятно в обтягивающей юбке ходить на зависть мноогим женщинам

Это ты правильно говоришь! В эту субботу с мужем ходили по магазинам. Он мне все порывался что-нибудь купить. Я его останавливала, говорила: Погоди! Чуть позже. Мне только обувь купили. Ничего потом оторвусь!:vampire: Я бы сама себе шила, но на руках пока не хочется (долго), а швейной машинки нет.
А все-таки в тыквенных семенах что-то есть, т.к. в уголках губ еще вчера у меня были трещинки, а сейчас все подсохло и сухая кожа отшелушивается.
Язык пока такой же как и на выходе беловатый, но не такой белый как на голоде.
Читаю Аллена Карра, но сегодня не закончу, еще на завтра остается.
С согласия мужа сейчас всю еду ему готовлю без соли (а если захочется предложила использовать морскую соль). Стараюсь не давить на него.:gigi:

Marina 02-05-2006 16:02

Ларисина, привет, дорогая моя:love: !
Ну что, уходим в "синхронное плавание"?
У меня вроде всё ОК. Вчера, в первый день, даже не заметила, как перескочила самое неприятное состояние, когда до тошнотиков сосёт под ложечкой. Вся в работе была, да и к компьютеру не могла подойти. Жаль, только сегодня прочитала твой(кстати, весьма дельный) совет, как это гадкое ощущение подавить и живо представила, как я это делала бы вчера на посольском приёме. Вот это было бы ДААА...:lol: :lol: :lol:
У меня за почти двое суток примерно три кг ушло.
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Ларисина 02-05-2006 16:26

Marina,:love: Здравствуй! Ты с нами! Молодец! Ты с -vr- идешь синхронно, а я с задержкой на 1 сутки. У меня сейчас только вторые идут. А ты как голодаешь всухую? Сколько дней наметила? Цель какая? Все-все интересно. :dialog:

Цитата:

Сообщение от Marina
Жаль, только сегодня прочитала твой(кстати, весьма дельный) совет, как это гадкое ощущение подавить и живо представила, как я это делала бы вчера на посольском приёме. Вот это было бы ДААА...

На самом деле, я это делаю не так как в американских фильмах, мультфильмах. Я при этом даже рот не раскрываю. Все очень незаметно!:gigi:

Marina 02-05-2006 16:42

[quote=Ларисина]Marina,:love: Здравствуй! Ты с нами! Молодец! Ты с -vr- идешь синхронно, а я с задержкой на 1 сутки. У меня сейчас только вторые идут. А ты как голодаешь всухую? Сколько дней наметила? Цель какая? Все-все интересно. :dialog: [/quote=Ларисина]

Докладаю:
1. Всухую не умею и не хочу. Попробовала однажды - не понравилось. Особых болячек у меня нет, если мощно настроена на голод - пофиг дым мне все мучения первых дней, так что "ускоряться" незачем.
2. Всегда, входя в голод, говорю себе:"Буду голодать столько, сколько Бог даст". Вообще-то настрой на 2-3 "серии" по 14-10 дней. Опять же, как пойдёт. Длительный срок отпугивает длительностью строгого выхода. Моё любимое выражение - "Хочешь рассмешить Господа - расскажи ему о своих планах :-) :-) :-)
3. Цель - да всё та же:-) . Здоровье, душевный и телесный комфорт. Очередная тренировка воли. Надеюсь, небезуспешная попытка сформировать здоровое питание после голода.
Да у нас, в основном, у всех похожие цели!

Ларисина 02-05-2006 17:13

Marina, а вес у тебя в норме?

LARA 02-05-2006 17:27

Мариина! И молчишь! Третьи сутки уже? Конгрэтьюлэйшн!

Marina 02-05-2006 18:50

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Marina, а вес у тебя в норме?

Ага, щас...::mad24.g:
Ему, весу, очень хорошо, его много, он собой доволен, а я им - не-а...:no:
Вот и воюем - кто кого.

_vr_ 02-05-2006 21:10

Ларисина, я в Москве регулярно бываю, городок, конечно, невелик, но что-то леса я там не припомню. По-моему, давно его вырубили уже, еще при Грозном, если не раньше. Опять же, с точки зрения питерца, москвичи дикари, конечно, но живут вроде как не в лесу, а в небоскребах, да и дороги/дворы/дома/и т.д. лучше выглядят намного. Откуда же лес взялся?

LARA 02-05-2006 21:48

Да-а, любят питерцы москвичей, очень любят. Нас все любят, да, Ларисина? У нас даже лес есть:love: Даже не один. Ты возле какого живешь? Я жила возле Сокольников на Маленковке.

Ларисина 03-05-2006 08:51

:flood: Я живу в историческом месте. Но не на Красной площади, -vr-, где почти 9 веков тому назад был лес. Родилась я в Карелии. В студенческие годы объездила всю ранее великую страну от Карелии до Сахалина, от Иркутска до Кушки (самая южная точка СССР). Не было ни одного города, который бы мне не понравился. Каждый хорош по-своему. Ни Ленинград, ни Москву я не выделяю. Они тоже хороши, каждый со своей стороны. Новосибирск, Иркутск, Омск, Томск, Песчанка, Слюдянка, Корсаков, Долинск, Ташкент, Самарканд, Краснодар, Зугдиди, Сочи, Феодосия, Минск, Таллинн, Рига, Даугавпилс, Киев, Донецк, Мукачево, Чоп, Одесса, Тверь, Александров, Саранск, Ульяновск, Пенза, (это небольшая часть городов, которые я помню и люблю) - у каждого своя душа!
-vr-, Lara, :love: остальное я вам в личку пошлю!

Настроение у меня бодрое, есть, пить не хочу, но вкусовые рецепторы еще функционируют. Вес -69 кг. С утра опять был стул.:gigi:

Мариночка! :love: На поле битвы много вражьей силы еще осталось?

Marina 03-05-2006 08:53

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Мариночка! На поле битвы много вражьей силы еще осталось?

Привет, соратница!
На поле битвы где-то 20 гадо-единиц.
Трое уже сдохли...

Marina 03-05-2006 08:54

Ларисина, ёлы-палы, только сейчас в послужном списке увидела Даугавпилс!
Так это ж мой мегаполис! Отсюда и воюю!

Ларисина 03-05-2006 09:36

Marina, правильно, бей их - гадов! Когда я начинала голодание я с 30 боролась. Наполовину уничтожила. Осталось еще на 2 схватки. Марина у меня лична просьба: выйдешь на улицу - передай огромный привет городу и Даугаве.

Marina 03-05-2006 10:10

Разрешите доложить: благополучно прошлялась по весеннему, солнечному и тёплому городу в обеденный перерыв! Приветы передала, прими взаимные!:love: :love: :love:
"...Что за комиссия, Создатель," делать покупки в предпраздничном (у нас в Латвии 4 выходных впереди) супермаркете, где горы свежих овощей, возмутительно пахнет свежей выпечкой и выкладывают на прилавки здоровенные туши свежего лосося, который стоит копейки, в холодильной витрине стоят бутылочки с только что свежевыжатым соком...
И я вся такая, со свежей идеей голодания...
Ха, не дождётесь!:asd:

Ларисина 03-05-2006 10:20

Спасибо, Мариночка!:love: Я знала, что он меня помнит!
Слишком вкусно ты все описала. :gigi: В глазах картинка повисла... Пойду бергамотом подышу, чтобы запах перебить.

Marina 03-05-2006 10:31

Ларисина, прости, дружок, я не хотела, право...
Просто хотела образно выразить ту мысль, что никакие соблазны мне УЖЕ не страшны. Тебе, голуба моя, ТОЖЕ!
Давать ещё "установку":4u:?
Или у бергамота лучше получится?

Ларисина 03-05-2006 10:58

Цитата:

Сообщение от Marina
Давать ещё "установку"?

Все, Марина, схлынуло и преобразовалось в варку супа для своих мужчин! Хоть кому-то пусть будет хорошо, а мне будет потом хорошо!

Русская Душа 03-05-2006 11:08

Девочки, не удержалась, вставляюсь со своими 3-мя коп.,я с вами, хотя отстаю ровно на сутки, начала со вчера, 2-го, но зато тоже насухую. Хочу продержаться дня три хотя бы , потом начну пить. Но в этот раз не планирую долгое, лучше уж и вправду каскадом, Ларисина, твой пример ну очень сильно вдохновляет! А без голодания уже не могу просто!
Целую всех!:prv03:

Ларисина 03-05-2006 11:12

Русская Душа,:love: что значит не удержалась?! Давай к нам! Как ты вышла со своих 40 дней? И 3 коп. мало! :gigi: Ты только всухую будешь или потом (может быть) с водичкой?

Русская Душа 03-05-2006 17:57

Как получится, пока до завтра буду всухую ( 3 дня будет), потом пару дней с водичкой. Я не планирую пока длительных сроков, мне ещё ой как свежи в памяти мои 40...:arrow: . Так просто, для разминки, и чтоб чуть-чуть вес поубавить, а то я уже почти 5 кг нахваталась на выходе со всеми прошедшими праздниками (грешна!каюсь!), и мне это не понравилось.
Ларисина, а я у вас самая неправильная в смысле выхода. Уже и мяско по чуть-чуть ем, и солёное, и другие "вредности"...Ничто меня не вразумило, как любила желудок свой уважить,так и продолжаю баловать его...Правда, в значительно меньших пропорциях. Хотя часто некоторые дни сижу только на овощах. И это радует.

Ларисина 03-05-2006 18:21

Русская Душа,:love: а как же опыт?! Или все время так получалось?
Я здесь на форуме уже поняла, что уважать желудок (организм) это означает не есть "вредности". И как-то в голове все легло на 2 полочки: это можно, а это нельзя. (А если что-то нельзя, но хочется, то можно, но чуть-чуть):gigi:
И я уверена, что для Русской души 5 кг это мелочь!
А вообще на голоде быть приятнее? Да? (только не 40 дней - я бы этого не смогла!)

Русская Душа 03-05-2006 19:11

Вот-вот, именно вот этой " приятности" мне и не хватает! Поэтому и иду снова в бой! На чуть-чуть.
Только что взвесилась - уже 3 кг долой...и это порадовало.

_vr_ 03-05-2006 19:47

Да, Русская Душа, после такого срока еще голодать - зачем? Видимо, действительно надо было сосредоточиться на выходе, все-таки голодание - это определенный стресс, надо ли его часто практиковать - большой вопрос.
Со своим голоданием я еще пока не разобрался. Третьи сухие сутки закончились, попил немного воды. Думаю, еще денек поголодаю точно, может два. Уж очень слабость донимает, а у меня такая работа, которая требует энергии. Работы сейчас очень много, и в этом режиме голодать очень утомительно, да и жене с детьми тоже надо помогать. Наверное, сосредоточусь на еженедельном 36-часовом голоде и правильном питании, это в моем случае больше подходит, чем длительные голодовки. Но всех голодающих поддерживаю, и желаю удачи

LARA 03-05-2006 21:52

Привет честной компании! ХОрошо голодаете, весело! Молодцы! Хоть самой начинать голодать. Но: не буду! А за вас, девочки и_vr_, "болею".
Ларисина, а я тоже была на Сахалине. В Охе, не приходилось там бывать?
Много на свете хороших и разных городов, но навсегда люблю Москву. Поняла, как обычно, потеряв.:cry2:
Ларисина, чем ты там дышишь? Я что-то не поняла. Это что такое: бергамот?
Всем удачного голодания!

Ларисина 04-05-2006 04:58

Русская Душа, 3 хорошо, а 6 еще лучше. А 1 кг оставить прозапас (все-равно наберется).
_vr_, правильно. Насколько я поняла - особенных проблем нет (вес не беспокоит, прочих болячек глобальных нет). Так, что поддержание себя в форме путем проведения 36-часовых голоданий вполне оправдано. А зачем себя мучать больше?:-)

LARA, в Охе я не была, но слышала о семиозерье, я только на юге Сахалина была, видела бамбук растущий, насобирала на побережье кучу янтаря. Пробовала там ягоду клоповник и объелась красной икрой и прочей рыбной вкусностью. Ну и купалась, конечно, почти в Тихом океане с морскими котиками. А в Москве ты давно была?
Я для уничтожения запахов еды пользуюсь ароматическим маслом бергамота (это груша такая). Мне нравится этот запах. И обожаю чай с бергамотом (Earl Grey), но я с 1 апреля его ни разу не пила.:love:

_vr_ 04-05-2006 08:47

Спасибо, Ларисина. Сегодня еще проголодаю, вечером посмотрю как на работе будет, может, завтра начну выходить. Криз, похоже, уже прошел, есть не хочется, самочувствие хорошее, когда сидишь, а когда лежишь - вообще отличное. Если бы не необходимость работать и заниматься домашними делами - голодал бы полный срок. Слабость преодолевается с большим трудом. А у тебя как самочувствие?
P.S. Кстати, на третьи сутки сухого голода немного начали побаливать почки. Сейчас воду пью, вроде все прошло. Кто-нибудь прокомментирует, может все же стоит дальше голодать, типа проблема какая?

Ларисина 04-05-2006 09:21

Третий день сухого голодания. В 18 часов будет ровно 3 дня. С 18 часов перехожу на голодание с водой (полное голодание). Заодно и искупаюсь. На протяжении 3 дней я с завидной регулярность имею стул (когда и табуреточку, но если учесть, что я ни воды, ни еды не потребляю, то это понятно). Когда хочется снять с себя излишки грязи и просто умыться, то использую соленую воду, но очень экономно. Вес с начала голодания снизился с 73 до 68 кг. (-5 кг)
Есть хочу, пить хочу (мысленно представляю апельсиновый сок и лист салата)

Ларисина 04-05-2006 09:24

Цитата:

Сообщение от _vr_
P.S. Кстати, на третьи сутки сухого голода немного начали побаливать почки.

По поводу почек ничего сказать не могу, кроме того, что в первом голодании после двух сухих в начале, как только перешла на воду мочеиспускание было болезненным. Потом все нормализовалось.

Admin 04-05-2006 12:01

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Проблемы: боль в пояснице уже целый год; лишний вес; упадок сил – все стала делать нехотя; раздражительность; храп – соответственно не высыпаюсь; лицо (щеки и нос) покрыто мелкой капиллярной сеткой; головная боль или до, или во время, или после месячных, боль в желудке похоже на гастрит, курение и самое главное – бесплодие.

А какие из проблем исчезли?

LARA 04-05-2006 12:18

_vr_, у меня в последние годы на голоданиях как-то побаливали почки. Как бы жжение такое чувствовала. У меня был малый ыес, на голоданиях я еще дополнительно теряла. Голодала не на дни, а на килограммы - сколко получится до веса 55кг, ниже не шла, сил совсем не было. И я вычитала, что при резкой потере веса почки как бы теряют опору и "зависают" , от этого могут быть неприятные ощущения. Вот! Правильное слово нашла: у меня были не боли, а именно неприятные ощущения. Моча всегда была прозрачной, вне голодания никогда почки не болели. На последнем голодании эти ощущения появились довольно рано, на третий, что ли, день, но потом через несколько дней прошли полностью и до конца голлодания больше ничего с почками не было. Теперь я думаю, что это было неправильное объяснение моего случая или не совсем правильное объяснение. Видимо, какая-то неявная паталогия все-таки была. Раз вне голодания не болит, значит, еще не такая страшная патология, но на голодании лечится, мы же знаем, что излечение идет через боль.
Твое решение насчет питания и ежедневных голоданий считаю очень правильным. Тот случай, когда и себе поможешь, и жене.:-)

LARA 04-05-2006 12:20

Ларисина, ты как часы: сказала - сделала. Молодец ты! А в Москве не была 16 лет.

Ларисина 04-05-2006 13:30

Цитата Admin:
Сообщение от Ларисина
Проблемы: боль в пояснице уже целый год; лишний вес; упадок сил – все стала делать нехотя; раздражительность; храп – соответственно не высыпаюсь; лицо (щеки и нос) покрыто мелкой капиллярной сеткой; головная боль или до, или во время, или после месячных, боль в желудке похоже на гастрит, курение и самое главное – бесплодие.


А какие из проблем исчезли?


Цитата:

Сообщение от Ларисина
Итог: сброшен вес с 85 кг. до 70 кг., храп исчез, поясница не болит, желудок не болит, о головной боли во время месячных ничего сказать не могу, т.к. еще не было. Потом скажу. Раздражительность не беспокоит (она не беспокоила с начала голодания).
Капиллярная сетка на лице осталась.

И, пожалуй, надо отметить:побелели зубы, невзирая на курение. На лбу разгладились вертикальные морщинки. Пот вместо неприятного запаха стал приятно пахнуть. (Надеюсь, что летом меня это не будет беспокоить совсем). И еще не уверена, но, кажется, что волосы стали пышнее.

Добавлю к сказанному: вес сегодня 68 кг, головная боль была, но не тогда, когда она обычно бывала, а с 8 по 11 день цикла. А все остальное без изменений с момента выхода (тогда когда я писала отчет)

Ларисина 04-05-2006 13:37

LARA, хорошо, что Москва в памяти осталась еще та!
Пойду сейчас готовиться к приему воды, душу и пр. приятным вещам.


Admin, у меня во время выхода все время был белый язык (кроме тех моментов, когда свёклу ела) Может быть головная боль во время выхода это и есть лечение?

Ларисина 04-05-2006 15:00

Есть в жизни счастье (из серии "купи козу"). А счастье в воде!!
Зубы, губы и язык почистила, искупалась. Взвесилась и... поняла, что только что наврала- вес у меня теперь 67 кг. ХА!

Фаст 04-05-2006 16:58

Поздравляю! Это, наверное налёт с зубов сошел :)

И как вы выдерживаете? Я ну никак не могу не мыться и не чистить зубы уже несколько раз пробовола. А вы голодали всухую с водными процедурами? Интересено было бы человека который и то и то практиковал спросить - стоит ли игра свеч? А то кто-то пишет, что "намочишь кожу - не будет обновляться", а другие "через кожу на сухом выходит всё ненужное, надо смывать, вода обновляет кожу"...

Ларисина 04-05-2006 17:33

Фаст, в 297 посте на 30 стр. я уже об этом писала.
Потом оттуда же (из того же источника нашла описание процесса) и решила попробовать для сравнения.

"Светлана: Видать, это не совсем так, ведь на сухом голоде организм в натрии не нуждается, ему своего достаточно, поэтому соль и не впитывается. Но вот когда начинаешь пить воду, наступает дисбаланс и натрия начинает резко не хватать.


Татьяна: У меня сейчас как раз в течение недели еда с минимумом соли - готовлюсь к голоданию. Пришла к этому из тех же соображений, чтобы меньше хотелось пить.
По поводу концентрации соли. В столовой ложке с верхом содержится 30 граммов соли. И если мы кладем одну ложку на литр воды, получается 3% концентрация
поваренной соли, что соответствует концентрации гипертонического раствора
(3-4%), который точно не всасывается при обычных условиях."

Ларисина 04-05-2006 18:51

На сколько максимально можно похудеть
 
Все перерыла - никак не могу найти информацию: на сколько можно похудеть сразу, не причиняя вреда здоровью? Или на 25% или на 29?
И как расценивать мое похудение (каскад 14-14-14). Это считается одним голоданием или нет? Или за один блок (14 дней голода+14 дней выхода) я могу на данное кол-во % похудеть?

_vr_ 04-05-2006 20:19

Уже тоже начинаю задумываться о похудении - как бы не перепохудеть. Вес у меня и до первого голодания был не слишком большой, но, правда, мышечной массы мало. А сейчас и вообще легкий освенцим.
По поводу почек - они тоже не то чтобы болели, а были те самые неприятные ощущения. Начал воду пить после третьих суток - все, вроде, прошло, сейчас ничего не чувствую. Но у меня 6 лет назад была почечная колика, даже в больницу попал, оказалось - камешек, сам на третий день и вышел. С тех пор ничего не беспокоило, а вот на третий день сухого голодания вспомнил, где почки находятся.
Наверное, еще поголодаю денек, дальше, опять же, посмотрим. Сейчас, вроде, ничего самочувствие, но такая тормознутость, так все медленно приходится делать. По моему, на первом голодании такого не было. Как люди на голодании физическим трудом занимаются - не пойму.

LARA 04-05-2006 21:53

Ларисина, 25%, приводит Войтович и Николаев. Но это перестраховка во-первых, и считая от нормального веса во-вторых. Дальше у Войтовича идет фраза типа: " При избыточном начальном весе или ожирении процент значительно выше" (это не цитата, так, по памяти).
И - да, я так поняла, что это верно для каждого нового голодания. Ты же провела восстановительный период и начала голодать по новой. Войтович как раз практиковал фракционное голодание, только по-другому, для людей, не способных провести в один прием голодание полного срока по медицинским показателям.
Поздравляю с переходом на водное голодание! Да, с чистыми зубами приятнее. Да и вообще. Я так боюсь голодать в сухую - ну точно не мое. Не могу себе представить, что я бы один день выдержала!
_vr_, ты смотри там, не перестарайся! Смотри строго по самочувствию. Если что - сразу выходи!:-)

Ларисина 05-05-2006 08:19

LARA, спасибо! У Николаева сейчас нашла, что с избыточным весом он у себя в клинике практиковал 6-8 циклов голодания, далее перерыв в 3-4 месяца, а потом циклы продолжал до 12. Так, что я теперь спокойна.
Ларочка, а для меня сухое - просто бальзам.
Ничего не болит, настроение прекрасное, физически очень комфортно, ни слабости, ни заносов при движении. Все просто - супер!
Вчера, когда искала ответ в интернете на свой вопрос по поводу веса, натолкнулась на сайт, где нашла формулу определения своего веса (такой формулы я до этого не знала) http://www.ussr.to/Russia/kornilov/sovbil-001.htm рост 158 см умножаю на 400 г (0,4 кг) получаю 63,2 кг; отнимаю, для определения нижнего предела 7 кг и получаю 56,2 кг, т.е. 56,2 это min до которого я могу снижать свой вес, но ни в коем случае не ниже, а 63,2 это мой идеальный вес. То есть, в течение жизни я должна буду придерживаться границ от 56,2 до 63,2 и срочно принимать меры в случае выхода из этих рамок.
А зубы я чистила, но без зубной пасты, только соленой водой.

_vr_, а я когда чищу зубы, зубной щеткой массирую губы, т.о. я их чищу от засохшей кожи, а эффект такой, что губной помадой практически не пользуюсь. Массаж и для мужских губ полезен, а потом можно и оливковым маслом.

_vr_ 05-05-2006 10:45

Ок, спасибо за совет. Удивительно, как вы умудряетесь физически себя комфортно чувствовать. Я по улице хожу медленно-медленно, мне уже за своей двухлетней дочкой не угнаться. Видимо, все очень индивидуально на голоде, а может, и с весом связано. Надо поискать весы, да взвеситься. До голода я при росте 170см весил около 70кг, по ощущениям, скинул около 7-8, но надо проверить. Тем не менее, всеми вами восхищен, кто на голоде еще и работает.

LARA 05-05-2006 12:03

Ларисина,
подсчитала для себя сейчас, получается мой минимальный вес- 59,8кг, а максимальный, считай 67кг. Это что-то очень много. Для меня самый комфортный- 61-62, как сейчас. А 58 действительно мало. У меня три года 58 было, я мерзла всегда, даже летом. Так что сермяжная правда в этих подсчетах есть, но приблизительная, надо под себя подстраивать:love:

Ларисина 05-05-2006 15:24

_vr_, спасибо! За двухлетними и в нормальном состоянии не угонишься! Я, кстати, в свое прошлое голодание на 4 день еле себя несла по улице, а потом заболела голова. Видимо был криз.
А может быть и твой организм не был настроен на такой срок.

Ларисина 05-05-2006 15:41

5 мая. В 18 часов будет ровно 4 дня. Самочувствие отличное, только периодически хочется есть. Вес замер на месте 67 кг. Это говорит о том, что сейчас я буду терять по-немногу. Сегодня обратила внимание на то, что по сравнению с 1 блоком голодания бели у меня присутствуют и с утра начался кашель с отхаркиванием.
Сейчас стараюсь обращать внимание на родинки (цвет, размер).

И еще одна приятная для меня новость: года 3 тому назад я стеклом сильно прорезала икру на ноге (рана была с лохмотьями мяса с кожей). По хорошему рану надо было зашивать, но я подумала, что срастется и так. Рана срослась, но вид у нее был ужасающий - большая блямба с неровными краями (то бугорок, то впадинка). Перед первым голоданием она была точно такой же. А сегодня я увидела, что от нее остался "пшик". Темнее, чем вся кожа пятнышко, размером с 10-копеечную монетку.

_vr_ 06-05-2006 06:40

Оказывается, я допустил в своем голодании ошибку. Не следил за весом. Поскольку лишнего веса у меня не было, особенно и не думал об этом, на первом голодании не взвешивался. Сейчас нашел весы - дома их нет - оказалось, мой вес - 55кг. До первого голодания было примерно 70, может, на пару кг больше. По той ссылке, которую ты, Ларисина, приводишь выше, мой нормальный вес - 68кг, минимальный - 61, 57 - уже слишком низкий для голодания. А у меня сейчас ниже. Может, поэтому и слабость чрезмерная. Короче говоря, я вышел из этого голодания. Получилось 3 дня сухого и 2 - на воде. Результат - сухое голодание мне вполне подходит, через неделю-полторы буду опять практиковать 36-часовое еженедельное. Кроме того, надо наращивать мышечную массу, ну и все задачи по здоровому питанию остаются, но думается, решить их после этих голоданий будет значительно легче. Удачи вам, Ларисина, Marina, Федор, и всем остальным, кто сейчас голодает. Продолжаю читать ваши отчеты и всячески поддерживаю.

Ларисина 06-05-2006 07:54

_vr_, спасибо! Все правильно сделал! Ты - МОЛОДЕЦ! :prv03: И благополучного тебе выхода из голодания. Теперь есть повод приобрести весы для того, чтобы используя правильное питание поправляться.

Marina,:love: где ты, как у тебя дела? Ау!

Yulia, у меня к Вам опять интимный вопрос. Я заметила, что при выходе из голодания (при потреблении, в большей степени, овощей и фруктов) стул у меня был жидковат. Все-таки до голодания у меня в меню столько овощей и фруктов не было. Это нормально? Потом стул, как организм привыкнет, станет обычным?

yulia 06-05-2006 10:11

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Я заметила, что при выходе из голодания (при потреблении, в большей степени, овощей и фруктов) стул у меня был жидковат. Все-таки до голодания у меня в меню столько овощей и фруктов не было. Это нормально? Потом стул, как организм привыкнет, станет обычным?

Вообще-то нормальный стул долже быть такой мягкой ,однородной, не пачкающейся колбаской, на сыроедении- зеленоватого цвета. Жидкий стул говорит о нарушении всасываемости кишечника.Возможная причина - большой объем овощей-фруктов за один прием, неправильное сочетание или просто индивидуальная непереносимость.На голодание и сразу после него стул может быть жидким- выходит старая желчь и старые каловые массы. Возможно, вы перебарщиваете с клетчаткой, попробуйте исключить капусту и огурцы.

Вообще,после голодания перевозбуждается доша "ветер". Жидкий стул и газы- один из признаков этого. А свежие овощи и фрукты и зелень тоже возбуждают ветер.Малахов рекомендует каши и крахмалистые овощи и теплое питье. Также избегать сильно охлажденную пищу.

Это всего лишь короткая стадия восстановления, потом все нормализуется.Надеюсь, вы разберетесь с этой маленькой проблемкой.

Ларисина 06-05-2006 10:26

yulia, спасибо! Попробую поэспериментировать на выходе разные сочетания продуктов. Каши я ела только 2 раза за время выхода (14 дней), попробую почаще.

LARA 06-05-2006 10:29

Ларисина, yulia, еще "угомонить" дошу ветра помогает смазывание всего тела оливковым маслом на выходе. И тепло. Ванны, летом еще и солнце.

Ларисина 06-05-2006 10:43

LARA, оливковое масло я у тебя уже на заметочку взяла.
С дошами я пока не знакома, но на всякий случай на сайте www.ayurvedaplus.ru я прошла тест. У меня получилось вата-77;
пита-76; капха - 86

более точная ссылка http://www.ayurvedaplus.ru/doshi/mat_23.htm

yulia 06-05-2006 11:12

Здорово! Это тридоша- редкое сочетание!

_vr_ 06-05-2006 11:17

Весы уже купил. Сейчас пью соки, вес пока тот же. У меня, кстати, стул на выходе (овощно-фруктовом) наоборот был твердоват, несмотря на то, что я и свеклу ел. Пойду, посмотрю, в чем у меня доша держится.

Русская Душа 06-05-2006 12:50

Ларисина, солнце, помоги , плиз...Куда там в ссылке дальше соваться , чтобы на тест выйти? полчаса прорылась, почитала много интересного, а теста так и не нашла...А тоже хоццаааа!!!

**********
...Уже сама нашла , вот тут...
http://yoga.paramatman.ru/yoga-doshatest.html

Моя доминирующая доша - Вата.

Ларисина 06-05-2006 14:07

Цитата:

Сообщение от yulia
Здорово! Это тридоша- редкое сочетание!

yulia, а что это означает (или где можно посмотреть)?

Ларисина 06-05-2006 15:21

Русская Душа, я там в сообщении подправила, дала более точную ссылку. А по тоей ссылке у меня получилось: вата - 66, пита -72,
капха - 67. И по свое ссылке я еще протестировалась : Вата-80, пита-79, капха - 87.

Русская Душа 06-05-2006 15:33

Ларисина,а я цитирую твой же сайт тоже :

"Когда доши сбалансированы, то есть находятся в состоянии равновесия, тогда с нашим здоровьем всё в порядке. Великий аюрведический мудрец Чарака сказал: "Вата, питта и капха поддерживают целостность живого человеческого организма в его нормальном состоянии и сочетаются друг с другом таким образом, чтобы делать человека цельным существом с его обладающими силой индриями (органами чувств), хорошим цветом лица и несомненным долголетием". Болезнь возникает только тогда, когда имеется дисбаланс трёх дош. И поскольку именно самая сильная доша обычно имеет наибольшую тенденцию к увеличению, человек наиболее восприимчив к болезням, связанным с увеличением его самой сильной доши."

И правда, это ж редко и здорово иметь такие сбалансированные доши! проздравляю! Можно сказать, что у нас на Форуме есть наше домашненькое почти совершенство в твоём лице:tongue:
А у меня по обоим тестам (уже и твой прошла ) "В"-42-44%, "П" - 34%-30%, "К" - 24%-28%., что примерно одинаково. Далековато до совершенства:smirk:
И спасибо за такую интересность!

LARA 06-05-2006 22:17

Девочки, я прочитала в немецкой книге об аюверде Довольно давно уже, что целью должно быть не стремление к равновесию дош в организме, а стремление к соотношению дош, имевшееся в организме на момент рождения. Это соотношение может определить врач-аювердист. До этого я только у Малахова об этом читала, и все мои знания этим ограничивались. Он как раз говорит, что наша цель равновесие дош в организме. Что кто об этом думает?
Я склоняюсь к мысли, что Малахов не прав, но вместе с ним тогда не правы и многочисленные сайты, где я пыталась найти информацию об этом разногласии. И все же: каждому присуще определенное соотношение дош, что определяет характер обмена веществ в организме, скорость протекания химических реакций, но к тому же определяет темперамент (холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик), этому темпераменту присущи определенные врожденные черты характера итд. Именно поэтому люди с доминантной дошей Питта, что по-русски означает - Желчь (как у меня) имеют повышенную кислотность желудочного сока, желтоватый цвет лица и,при неправильном образе жизни, камни в желчном пузыре.
Русская Душа, а тебе именно потому и комфортно на овощных отварах выходить, что у тебя Вата доминантна. Голодание увеличивает дошу Ваты (Ветер), а теплая вареная жидкая еда, ее уменьшает. Тебе наверняка некомфортно голодать в холодную погоду. А я вот не могу голодать в жару.
Ларисина, а что такое тридоши, я не знаю. Предполагаю, конечно, что это что-то хорошее - уравновешенный тип, как я понимаю, но никогда об этом не читала.

Ларисина 07-05-2006 05:01

Нашла я все-таки то, что мне противопоказано и что небходимо при моей немного преобладающей Капхе (на сайте Аюверды, ссылку выше приводила). Очень многое я интуитивно использую:
рвота для меня эффективна;
специи, вяжущие, острые и горькие травы (кстати горькие травы ослабляют тягу садкому, активизируя функции селезенки и поджелудочной железы);
горячие травы (гвоздика, имбирь, корица).
Я использую все специи (в частности на выходе из голодания), всяческие индийские приправы, которые беру в магазине "Путь к себе"; люблю горькие грейпфруты, тахинную халву с горьковатым привкусом;
голодание или легкая диета.

А не использую из того, что мне рекомендовано:
слабительные и мочегонные травки;
потоотделение (не люблю потеть).

LARA, :love: мне кажется, что почти все вопросы в тесте касаются подсознательного. В частности:" У меня быстро меняется настроение, и по своей природе я довольно эмоционален.
Я легко возбудим.
Я ощущаю дискомфорт и легко утомляюсь в жаркую погоду -возможно в большей степени, чем большинство людей.
Чаще всего мне кажется, что в помещении слишком жарко, а не прохладно.
У меня спокойный ровный характер, меня нелегко вывести из себя.
Мой сон очень крепок.
Мне неприятна холодная и влажная погода.
Я склонен пересыпать, ощущать сонливость, встав с постели; вообще по утрам я долго раскачиваюсь."
То есть все, что в нас преобладает сейчас связано с детством (даже когда мы не отдавли отчета себе: нравится-не нравится, испытываю - не испытываю, раздражает - не раздражает. И если не кривить душой и отвечать на вопросы с точки зрения своего комфортного состояния в позициях вопросов, то мы мало отличаемся от детского возраста.
А если "аювердист - врач" окажется шарлатаном? А мы потом всю жизнь будем себя насиловать выполнением "не наших" рекомендаций. Я полагаюсь больше на свои ощущения. Надо пробовать все самим и выбирать наиболее приемлимое.

А у меня джинсы уже застегиваются на 1 нижнюю пуговицу (посмотрела размер: 28-30) Ура! Еще осталось 4 штуки.:gigi:
Вчера иду легко ( я всегда быстро и легко хожу) с рынка с нагруженным рюкзаком, а по дороге домой ко мне обращается молодой человек (почти вдвое младше меня, симпатичный, высокий, не пьяный) : "Девушка, с Вами можно познакомиться?" Я ответила - нет. Но было приятно! :gigi:
Мне еще неделю голодать. Вообще удивительно - аболютно нормальное состояние. Энергия не хлещет, но работоспособность удивительная.

yulia 07-05-2006 05:12

Я , когда сказала "тридоша, действительно имела в виду равновесное состояние дош. Но оказалась, что в этом термине нет такого смысла! Это ознашает просто принцип определения дош! Вот что значит иметь поверхностное представление о предмете. Читая сайты по аюрведе, невозможно глубоко понять эту древнюю систему, там полно противоречий, тем более соотносительно современного западного мира. Но в общем, коррекция питания по преобладающей доши мне оказалась очень полезной для построения питания для мужа- он "Желчь"(питта), а я- "слизь"(капха).

Ларисина 07-05-2006 05:37

yulia, действительно, в Аюверде только в названиях запутаться можно! Все наши знания поверхностны. Для того, чтобы разобраться лет 20 понадобится. И этим надо жить. Я лет 10 тому назад хотела купить книгу "Кухня аюверды", но так и не получилось.

LARA 07-05-2006 06:50

Мне тоже это знание помогло в составлении питания для себя, но и для других, которые обращаются. Самый верный способ. Еще помогло выходить из голодания правильно.
Мнебыло бы интересно разобраться поподробнее, но времени катастрофически не хватает
Ларисина, :clapping: Вот и половина прошла!

Ларисина 07-05-2006 06:58

LARA, спасибо! А ты еще дома, а не на своем резвом скакуне?

Русская Душа 07-05-2006 08:37

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Вчера иду легко ( я всегда быстро и легко хожу) с рынка с нагруженным рюкзаком, а по дороге домой ко мне обращается молодой человек (почти вдвое младше меня, симпатичный, высокий, не пьяный) : "Девушка, с Вами можно познакомиться?" Я ответила - нет. Но было приятно! :gigi:
Мне еще неделю голодать. Вообще удивительно - аболютно нормальное состояние. Энергия не хлещет, но работоспособность удивительная.

Ну, вот видишь, каковы разительны результаты - помолодела в два раза! Самый лучший стимул:tongue:

_vr_ 07-05-2006 20:47

Молодец, Ларисина, уже неделя прошла. Напиши, пожалуйста, как твое самочувствие, применяешь ли клизмы? И какой у тебя сейчас вес, мне теперь это особенно интересно.

Ларисина 08-05-2006 03:36

_vr_, Самочувствие у меня отличное, только есть все-время хочется, даже во сне (приснились горы свежей рыбы, хотя я давно уже ее не ела). Клизму ни разу не ставила (в прошлое голодание я тоже особо не усердствовала, раза 3 за 14 дней). Удивительное дело, у меня сейчас, как описывал Василий, кишечник сам справляется (на сухом голодании стул был каждый день, а с водой - через день), зато увидела, что при мочеиспускании (особенно когда оно чуть блезненно) у меня с мочей какие-то ошметки выходят. И стул у меня безо всякой черноты, а как у младенца.
Вес у меня вчера был 66 кг (падает очень медленно). О том, что я уже на эндогенном питании я определила по тому, что мои хорошие механические весы подолгу застревают на одной цифре. Но никаких кризов не было, голова не болела и т.п.

А как у тебя выход, килограмма 3 уже набрал?

LARA 08-05-2006 13:50

Ларисина, привет!
Странно, что есть хочется. Клизма, кстати, поможет снять голод, имей в виду.:gulp:
Поздравляю тебя с таким кишечником! .:gulp: От моего такого не дождешься. Вес будет уходить медленно, это нормально, но зато какой вес! Который ну очень надо постараться, чтобы опять набрать.
Так что ты - молоток! :love:

Ларисина 08-05-2006 14:11

LARA, привет! :love: Как ты отдохнула? Процедуру начинаешь?
Да, а есть в этот раз безумно хочется, готова собачью еду есть. Теперь меня уже муж поддерживает, говорит: Ну, что ж ты, терпи - уже таких успехов достигла и еще немного осталось. Меня удивляет, что я всегда готовлю, а тут видя мои мучения, муж с ребенком говорят мне: Ты иди мы сами. Ребенок картошечку чистит, муж все остальное режет.
Не хочется клизму делать, дабы кишечник не разбаловать я буду терпеть.
Вес уже близится к 65. А эта цифра для меня обозначает, что благодаря голоданию я сбросила уже 20 кг.
Сегодня записалась к косметологу на 16 мая (впервые! Почти никогда не пользовалась его услугами, а тут хочется выглядеть еще лучше):tongue:

LARA 08-05-2006 19:50

Да, я тебя очень хорошо понимаю, Ларисина!:love:
Я тоже к косметологу начала регулярно ходить, когда похудела, до этого - так, время от времени, смотреть на себя в последнее время не могла , с 78кг веса. Так что - будем красивыми!:-)
Отдохнули классно. Я устала в пределах нормы, у меня сейчас сил - море. На самые крутые подъемы въезжала, а раньше велосипед катила. Вот так вот! А потом съела мороженное, разрешила себе. Мои так испуганно: а тебе разве можно? Я ж все больше яблоки в последнее время...
Раз есть сила воли терпеть чувство голода - терпи. Но станет невмоготу - рецепт знаешь. Я вот, может, и не смогла бы терпеть.
У нас 25 градусов каждый день, а у вас? Я очень трудно голодаю в сухую жаркую погоду. Слушай, может, из-за хорошей погоды твой дискомфорт?
Ну, спокойной тебе ночи!

_vr_ 08-05-2006 20:47

Здорово, у меня кишечник на голоде вообще не работал, только методом поршня (с той или с другой стороны). Я выхожу постепенно, сегодня третий день закончился, набрал уже 4 кг. Вообще-то, сегодня есть очень хотелось, съел больше, чем нужно, опять из-за семечек и сухофруктов, да еще гречневая каша у жены очень вкусная получилась (сорри за подробности). На голоде проще, в том смысле, что нельзя - и все. Так что основное твое испытание еще впереди, хотя ты уже, смотрю, добилась многого. Куча народу годами вес сбрасывают безуспешно, а тут за полтора месяца - 20кг. Супер!
Удачи.

Ларисина 09-05-2006 03:51

Здравствуйте, дорогие мои LARA, _vr_, спасибо за поддержку! Мне уже и осталось то самую малость всего 6 денечков. (А потом, на выходе буду мечтать опять о голоде - странное свойство психики).
Я вот думаю - может мне велосипед освоить?! Только в детстве были неудачные попытки, а позже я даже не пробовала. Лыжи люблю и плавать. Бегать совсем не люблю, лучше, на мой взгляд, встать на лыжи или коньки и бегать сколько угодно. А беганье мне кажется бесцельным перебиранием ногами. Ларочка, у нас никак теплая погода не установится, 3-4 дня была хорошая (20-23 градуса), а сейчас опять испортилась. Полагаясь на народные приметы, могу сказать, что вот-вот зацветет черемуха (будет холодно), потом будет цвести дуб (сейчас уже 2 дня как листочки выкинул) и тоже будет холодно. И продлится это, скорей всего почти до конца мая. Благо на участке нашем и черемуха и дуб растут, так, что каждый год ориентируюсь на них.
А еще хочу сказать, что сон мой стал до безобразия правильным. В 21.00 у меня закрываются глаза, а в 5 утра с рассветом открываются.

LARA 09-05-2006 12:07

А у меня, представь, до сих пор со сном так. Правда, глаза закрываются несколько позже, но открываются строго до будильника (я должна вставать в 5.30). Вот что значит хоть 50% сыроедения! А когда был лишний вес (много), могла проспать 12 часов и не выспаться. А при обычном вегетарианском питании с обилием вареной пищи это приобретение голодания постепенно затухало и потом исчезало.
Велосипед - классная штука. Мы любим. Здесь фанаты этого вида спорта круглый год на велосипедах ездят, в любую погоду, но мы, конечно, не фанаты :-) Но в теплое время года с удовольствием ездим. А для зимы есть домашний велосипед :-) Еще ходим в бассейн. Так что, тоже не так много спорта, как надо бы.
Держись, Ларисина! :love: Как голод? Еще мучит?

Ларисина 09-05-2006 14:32

LARA, :love: не то слово как мучает, зато состояние отличное, энергии хватает и по лестницам в метро побегать. Сегодня ездили в Сокольники, в магазин "Зенит" за подстригальной машинкой для собачки. А там велосипедов видимо невидимо и в магазине и на улице продаются и в соседнеи магазине тоже. Я и сказала, что хотела бы научиться. Моя идея легла на благодатную почву... Решили сразу 2 велосипеда покупать.
:diffident: Джинсы которые я мечтаю надеть уже застегиваются и на 2-ю пуговицу.

Хоть листочек салата... (мечтательно) Наверное я днем 14 мая буду выходить. Сил моих на большее не хватит. С утра сварю овощной суп и начну с бульона.

LARA 09-05-2006 19:37

Ну что же, выходи, 13 дней тоже хорошо. Следи, чтобы на жор не сорваться. Раз такой голод. Еще четыре дня... Продержишься?
А велосипеды - отличная идея, так-то меня не заставишь на домашнем велосипеде 6 часов педали покрутить. Да и час не заставишь::laugh24:
А так и воздухом дышим и физическая нагрузка и не до курения!::laugh24:
Кстати, ты книгу-то дочитала? Я что-то забыла о ней... Но возьмусь!

Ларисина 10-05-2006 10:33

LARA:love: , здравствуй. Буду держаться, что я не человек! :gigi: Книгу я каждый день читаю, дошла до слов, что не рекомендуется нахождение с курящими и немного застряла, т.к у меня дома 4 человека курят. Сегодня я поставила вопрос ребром: "Как я смогу бросить курить, когда в доме прокурено?" Ребенок сразу отозвался на призыв "бросать", а муж говорит, что когда на работе станет посвободнее. Я знаю, что он, на самом деле, давно хочет бросить, но неправильно (прочитав книгу я понимаю, что нельзя сокращать кол-во сигарет, а он пытается сократить). В этот Новый год мы пытались таким путем решить проблему вместе, конечно же, не получилось. Я лично заменяла сигареты шоколадными конфетами, а потом уже и курила и конфетки кушала. Итог: как курила так и курю, но вес был до голодания 85 кг.
Вес у меня сегодня 65 кг, превосходно себя чувствую. Только что вернулись с ребенком - ходили за продуктами. Сейчас пойду за водными гиацинтами (по лесу пешочком).

_vr_ 10-05-2006 11:06

Если хорошо себя чувствуешь - то потерпи. Не думай о еде. И о белой обезьяне тоже. А ты точно не замеряешь, как у тебя сейчас вес снижается?

LARA 10-05-2006 12:26

А я все о сыроедении читаю, никак до нашей с тобой любимой книги не доберусь!
Ты уж держись, пожалуйста, а-то потом ведь обидно будет, если джинсы все же не застегнутся!:laugh:
Но вообще ты - стоик. Я вряд ли смогла бы с чувством голода так долго бороться. Уважаю!:love:

Ларисина 10-05-2006 15:26

Третий раз переписываю сообщение.
_vr_, Ха! Белая обезьяна с едой на пару улетели на Марс до 14 мая. Я это точно знаю из достоверных источников. :laugh: А весы у меня хорошие - механические. С электроникой я не дружу с этой зимы. В этом году три раза меняла электронный тепловентилятор. Электронике ведь не угодишь, то влажность на нее действует, то пыль, то жара. Как меня в магазине не послали, до сих пор удивляюсь, ведь я им каждый день приносила новый неработающий тепловентилятор, пока мне деньги не отдали (исугались,наверное, что я им все вентиляторы из строя выведу)
Вес 65 кг у меня, не у тепловентилятора, надеюсь, что скоро скачек будет.
Как у тебя дела? Помимо той проблемы, о которой ты писал у Лары. Я, к сожалению помочь ничем не могу.

Ларисина 10-05-2006 15:53

LARA, я думаю, что джинсы еще не скоро мне будут впору, мне еще 9 см надо с талии убрать. Но мечта есть. Дело только за осуществлением. Сегодня весь день носилась, хотя соблазнов было много, но когда в делах - некогда думать о пустяках (еде). Столько всяческих декоративных растений купила сегодня - душа радуется: ель канадская, раза плетистая, гортензия древовидная, форвиция, душистый табак, гиацинт водный и прочего мелкого.
Ларочка, а ты оливковым маслом мажешься после душа (т.е. на влажное тело). Это я на будущее, не сейчас.
Конечно я веса маловато потеряла за это голодание. Если не считать 3-4 кг, которые я набрала на выходе и начать отсчет с 70 кг то всего 5 кг потеряно. Ну, допустим, я до 14 еще 1 кг сброшу. Все равно 6 кг маловато. А если я иза 1 день до планируемого выхода (15 мая) выйду т.е. 14 мая, то всего грамм 200 потеряю. Не жалко!

_vr_ 10-05-2006 19:28

Спасибо, кроме той проблемы все, в общем-то, неплохо, к сожалению, ее одной вполне достаточно. Хочется есть, после прошлого голодания все было как-то сдержаннее. Видимо, организм испугался, и стремится восстановить стратегический запас. Но с физкультурой у меня плохо сейчас получается, то попу одной надо помыть, то пеленки другой поменять. Ну, разберемся. Со следующей недели хочу возобновить суточные сухие голодания.

LARA 10-05-2006 19:36

Ларисина, на первом голодании уходил в основном натрий и связанная с ним вода. Если начнешь есть много соли, то все обратно наберешь. А сейчас у тебя идет расщепление собственных жиров, это дорогие 200г. Все наоборот получается: вес, потерянный в период эрдогенного питания назад так скоро не набирается, а ушедшие килограммы первых дней - вот их, к сожалению, набрать очень легко. Мне кажется, ты не наберешь так много после этого голодания, максимум - килограмма два.
Я не набирала вес после двух первых голоданий в основном потому, что из солесодержащего ела только молочные продукты, сыр в основном. Считается, что организм может вывести за день количество натрия, содержащегося в 5г соли. Но ведь никто не знает, сколько граммов соли в одном соленом огурце. Или в куске хлеба и в положенном на него куске сыра. Или в стакане кефира.
Оливковое масло - на сухую кожу. А противоцеллюлитная практика и хорошая профилактика - после душа\ванны мокрую кожу растереть жесткой натуральной мочалкой с яблочным уксусом. Уксус можно не смывать, он за пару минут сам выветрится. А на голодании - просто мокрой натуральной мочалкой.
Лицо я после голодания смазываю кедровым маслом или маслом из ростков пшеницы. Хотя(поразительно!) после 28-дневного голодания кожа лица была менее сухая, чем после 14-дневного.
А ель канадскую куда - на участок? А водный гиацинт? У тебя и водоем есть?

Ларисина 11-05-2006 03:56

_vr_, ты молодец! Жене помогаешь, не каждый мужчина на это способен. Забот то у жены и так хватает по завязочку.
А вес то как - набирается? А вот скажи -vr-, теперь у тебя и весы есть, а после 1-дневного вес как-то изменяется? Это вопрос, скорее всего на потом, когда проведешь 1- дневное.

Ларисина 11-05-2006 04:17

Лорочка, здравствуй! :love: Сегодня я все-таки сделала клизму. Не то, чтобы не вытерпела, просто уже 3 дня самостоятельно не получалось.
Вчера вечером даже готовила еду для своих мужчин. Только когда они есть начали - ушла.
А целлюлита у меня почему-то нет. Зато животу я объявила войну.:awm: Хожу и постоянно его щипаю, щеткой массирую, напрягаю, когда хожу по улице, то его сильно втягиваю и иду до очередного столба (как у меня мама называет "от столба до столба"), хотя столбом может быть все, что угодно. Потои расслабляю его, затем опять "от столба до столба". За то походка изменяется, осанка проявляется, да и вообще здорово!
А втянуть я его уже могу до плоского состояния, в вот когда устаю так держать, то он опять вылезает за свои нормальные пределы.
Канадскую ель я посажу на участке, вчера уже место ей присмотрела. Я вообще в хвойном лесу жила бы (видимо сказывается детство, когда я бродила по карельским лесам, на границе с Финляндией). А водный гиацинт я бы в водоем не сажала. Он ведь сорняк и заполонил бы весь водоем. Я его по назначению, к сточным водам посажу, через 2-3 недели на этом месте будет чистая вода и голубая лужайка, покрытая цветами гиацинта. Посмотрим!

LARA 11-05-2006 12:20

Ларисина, привет!:love:
Слушай, хочу спросить: а почему ты хочешь выходить на овощном бульоне? Вроде бы доша Ветра у тебя не увеличена, погода сейчас не холодная. Ты не хочешь почитать выход по Шелтону? На сырых овощах и фруктах? Я тебе скажу, классный выход. Я теперь всегда так буду выходить, по крайней мере в теплое время года. Такое количество слизи из меня вышло, не представить. Да в принципе, до сих пор еще с платком хожу. Так что подумай.
А целлюлита у меня тоже нет, но профилактикой все равно занимаюсь

Ларисина 11-05-2006 12:29

LARA, я просто хочу поэкспериментировать. Попробовать в этот раз так выйти и посмотреть, что из этого получится.
Это у вас тепло, у нас холодрыга (8-13 градусов уже давно держатся и плюс дожди), да еще и внутренняя мерзлявость появилась у меня.
Есть хочется до ужаса. Сегодня чуть не сорвалась, муж поддержал! (картошечка печеная мерещится, самое интересное - не сама кортошка, а именно кожура печеная)
Пойду я сейчас гулять подальше, чтобы мыслей не было.

_vr_ 11-05-2006 12:29

Вес набрал, где-то 4-5 кг, это за 6 дней с выхода. Сейчас около 60кг, до нормы еще 8кг, но стараюсь не объедаться. За сухое голодание вес по любому уменьшается, поскольку внутрь ничего не поступает, а туалет никто не отменяет. Хотя у меня на сухом голоде только почки работают, кишечник - ни в какую, даже несмотря на ощущение его наполненности. Может это и есть проблема, которая сейчас так ярко проявилась, по крайней мере, я настоящую ситуацию склонен именно так рассматривать.
Но вес, который на сутках сбрасываешь - это же действительно, в основном вода. Я, честно говоря, хочу еженедельно голодать в основном для того, чтобы пересмотреть свое отношение к еде вообще, научиться есть поменьше и более здоровую пищу, ну и плюс отдых для ЖКТ и т.д. Но я уже понял, что подход к здоровью должен быть комплексным, одним голоданием все проблемы не решить, просто оно сильно помогает. И, кстати, нахрапом, за раз тоже все сделать не получится, даже если это каскад, как например, у тебя. Так что, если ты чего-то там запланированного недосбросишь - это полная ерунда, по сравнению с тем, что важные шаги в нужном направлении уже сделаны. Главное - не возвращаться назад, к старым привычкам, увы, очень даже крепким.

Ларисина 11-05-2006 12:33

Цитата:

Сообщение от _vr_
Но я уже понял, что подход к здоровью должен быть комплексным, одним голоданием все проблемы не решить, просто оно сильно помогает.

Поддерживаю!!!

LARA 11-05-2006 12:35

_vr_! Золотые слова!:-)

Ларисина 12-05-2006 07:08

12 день голодания
 
12 день голодания. Есть хочу невыносимо. Но... "Врагу не сдается наш гордый "Варяг..." И "Долог день до вечера, коли делать нечего". Пойду делать.
Все меня бросили...:hz: И Jseven :love: тоже! Может быть я погорячилась, а может быть скучно и неинтересно пишу... :sleep:

Jseven 12-05-2006 07:12

Ларисина,
Да у вас тут свой девишник поди попробуй встрянь ))))
Голод - это хорошо! Надо ему радоваться!
Вот когда перестанем хотеть есть совсем-совсем - тогда надо бить тревогу ))))))))

Ларисина 12-05-2006 07:30

Ура-а-а, Jseven, рада видеть, слышать, читать (прям, не знаю, как сказать). Пользуясь случаем- сразу вопрос: а знаменитый овощной суп для выхода готовите до полуготовности овощей, или до их мягкости, или как получится? И чеснок можно ли потом добавить в готовый бульон (в первый день выхода это будет нормально?)

Jseven 12-05-2006 08:07

Да я даже не знаю ))) постепенно все закидываю, после последних самых мягких овощей и зелени еще пару минут и все.
А с чесноком не знаю что сказать.. я один зуб кидаю в процессе.
хотя мне не кажется, что чеснок самое первое и необходимое что нужно есть он может и подождать

LARA 13-05-2006 13:22

Ларисина, приветствую!:love:
Как ты, голодаешь еще или выходишь? напиши, пожалуйста.:-)

Ларисина 13-05-2006 16:15

LARA,:love: привет! Все последние дни стараюсь проводить вне дома. Со вчерашнего дня у нас не было инета (зато было время почитать Аллена Карра, страниц 50 осталось). Пока монтажников вызывала, ждала, но вроде все отремонтировали. Мы вчера мне велосипед купили! Я теперь - двухколесная! Осталось кроссовки купить, наколенники, и шлем... и учиться.
У меня уже 64 кг. Как-то голод немного отступил, но все-равно завтра буду выходить. Схожу куплю всяких вкусностей (свеклу с ботвой, кабачек) а все остальное есть.

А еще я очень сильно расстроилась по поводу Клетки, но совсем ничем помочь не могу. Пустых советов и пожеланий давать не люблю, да и знаний мало, а опыта - кот наплакал. Самое главное - мои проблемы ничто по сравнению...

LARA 13-05-2006 17:26

Ларисина, поздравляю с завершением голодания!:love:
И с велосипедом! Неужели в детстве не каталась? А муж-то умеет? Или дите? Кто учить будет?
Ну, успешного выхода тебе завтра!

Ларисина 13-05-2006 17:36

LARA, спасибо! А учителей то у меня хватает, так и видется: стоят рядком и наблюдают за моими падениями, но не упадешь - не научишься!
Какая кожа на лице стала ровная! Лучики у глаз - еле заметные.

LARA 14-05-2006 10:57

Ларисина!:love:
Ну, как тебе бульончик? Или ты только вечером начинаешь? Смотри, осторожней там с количеством, дядя Жора не дремлет!:love:

Ларисина 14-05-2006 16:11

Итог второго голодания и первый день выхода
 
Итак, во время голодания мне всегда очень хотелось есть. В мое первое голодание, когда атрофировались все вкусовые рецепторы, такого не было. Искать причины не буду, спишу на то, что все голодания проходят по разному. Из-за слабости я решила немного сократить срок голодания (на 1 день).
Итог второго голодания: вес- 64 кг, ОТ-77 см.
Хочу добавить, что голодание проходило отлично: ни головных болей, ни слабости я не испытывала. О том, что криз прошел, я догадалась, когда весы на несколько дней замерли на месте. По сравнению с первым голоданием (когда везде было сухо) были выделения (как в обычной жизни). Стул был естественный и достаточно регулярный. Один раз я все-таки сделала клизму (может быть зря, но есть очень хотелось и хотелось облегчить страдания).
Сегодня весь день меня не было дома. Желание дотянуть до конца 13 дня голодания было сильно и в предвкушении заветной еды можно было не вытерпеть. Но я вытерпела. В 16.00 начала варить суп (было желание сделать его не на воде, а на томатном соке, но не удалось). В 18.00 начав со столовой ложки супа, выпила кружку (200 мл) бульона. Вот это блаженство!
Jseven спасибо! Состояние прекрасное.

Ларисина 14-05-2006 17:15

Вложений: 2
По просьбе Hudishka выкладываю свои фотографии, сделанные год тому назад. Если прибавить еще 5-7 кг, то получусь такой, как перед голоданием, начавшимся 1 апреля 2006 г.
А сейчас я выгляжу как на аватаре (фото, сделанное 10 лет назад)

Hudishka 14-05-2006 19:36

Ларисина посмотрела ваши фотографии! А вы уверенны что вам надо еще худеть? Тогда уж точно будете как девочка!!!:love: А как окружающие реагируют на столь быстрые перемены? Наверно все спрашивают ваш секрет похудения?:hz:

Ларисина 15-05-2006 03:29

Hudishka, у меня кое-что еще осталось. Я хочу похудеть до уровня чуть меньше нормального, а потом немного поправиться и держать эту форму дальше по жизни. Окружающие почти не замечают, т.к. видят каждый день, как я таю. А вот скоро я встречусь с людьми, которые меня давно не видели. Вот тогда и посмотрим. Хотя, я думаю, что фурора не будет, они ведь большую часть жизни меня помнят именно такой (как на фото 10-летней давности)

Hudishka 15-05-2006 04:24

Ларисина правильно пока худеется надо худеть! У вас потрясающая сила воли!!!:love:

Admin 15-05-2006 04:59

Ларисина,
Отличные результаты!
Наверное по утрам и бегать начали?

Ларисина 15-05-2006 05:30

Admin, спасибо! Но бегать я не люблю (на лыжах, коньках, роликах люблю, а в холостую перебирать ногами - не понимаю), вот велосипед начну скоро осваивать, как немного теплее станет. (Смешно, наверное, скоро 50, а я за велосипед. Молодею!).

Hudishka 15-05-2006 07:22

Ларисина вы такая прикольная:tongue: Как говориться в 45 баба-ягодка опять!!!:love:

Jseven 15-05-2006 07:44

Ларисина,
Цитата:

Сообщение от Ларисина
а в холостую перебирать ногами - не понимаю

аппетит приходит во время еды ! )) когда бег становится легким он приносит большое удовольствие!)))

yulia 15-05-2006 08:58

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Если прибавить еще 5-7 кг, то получусь такой, как перед голоданием,

Ларисина!

Никогда, никогда, никогда не возвращайтесь в старое тело!Оно совсем вам не подходит! Молодость - после 40-а только начинается!

Ларисина 15-05-2006 09:23

Jseven, я достаточно быстро хожу! Ведь можно заменить бег на быструю хотьбу. И потом, у меня причина еще есть - у меня крепкие ноги. А бег способствует еще большей накачке мышц. Велосипед конечно тоже, но должна же я его освоить!

_vr_ 15-05-2006 11:24

Молодец. Теперь только выход соблюсти. В тот раз у тебя же довольно хорошо все получилось?

Ларисина 15-05-2006 13:04

_vr_, я сейчас выхожу на овощном супе (бульоне). Уже ем овощи из супа. Еще у меня организм потребовал яйцо. Мы с ним договорились. Ощущения отменные. И вообще я уже почти вышла. Только дрянь никакую не надо есть и будет все нормально. Овощи, фрукты, салаты, морепродукты - это моя еда!

LARA 15-05-2006 13:10

Ларисина, ты молодчина!:love:
Я уверена, что ты войдешь во вкус и не захочешь быть такой как раньше. В 50 так же приятно наслаждаться своим видом, своей энергией, своим здоровьем, как в 20. А может, еще приятнее!

Ларисина 15-05-2006 13:15

Цитата:

Сообщение от LARA
А может, еще приятнее!

Абсолютно верно. Я уже сейчас смотрю на свои фотографии с некоторым омрезением и даже с превосходством (типа, а я смогла!). Как ты, как твой выход?

LARA 15-05-2006 13:36

Выход из голодания? Закончен уже. Но стараюсь не есть вареного :-)

Водолей 15-05-2006 18:57

девочки и мальчики, привет всем.
извините пишу через транслит, не установила еше русскии шрифт на клавиатуре.
Пишу здесь коротко,я жива -здорова и ни каких операции не было(я писала о своих проблемах) но и времени совсем не было писать . ( А через 10 дней переезжаю надолго а может быть и насовсем в другой штат по работе и придется 20 часов без сна машину вести).

Ларисина, я вас обожаю! За ваше упорство в достижении намеченной цели и за то чтo делитесь своим опытом.
Лара,Марина и все все остальные!!Привет всем вам и пожелание всего наилучшего.
я с сегодняшнего дня вхожу в голод.Первый день и хочу подольше но не знаю на сколько потому как 26 мая 20 часов машину без кофе вести-не знаю как смогу.

Admin 16-05-2006 06:02

Водолей,
Рад видеть здоровой и невредимой!
А как Василий обрадуется!:jump2:

LARA 16-05-2006 12:12

Водолеечка, дорогая! :love: :love: :love: Какя рада, что у тебя все в порядке! Всего тебе хорошего и появись непременно!:

Ларисина 16-05-2006 15:27

Выход на супе гораздо приятнее и легче, нежели на соках. Ем уже практически все (что можно) добавляя в размолотые в блендере овощи из супа. Со второго дня регулярный стул. Жор небольшой есть, но спасают яблоки, апельсины, кинза. Думаю, что это не помешает!
Сегодня была у косметолога. Приятно, делали всяческие процедуры, маски. Сейчас практически ровная кожа и вся аж светится изнутри. Выглядит очень здоровой. Да и на самом деле здорова.
Водолей, рада Вас видеть на форуме. А то Вы были больше похожи на легенду форума. А голодание сейчас это ради хорошего настроения или проблемы какие?

LARA 16-05-2006 16:45

Видишь, Ларисина, как набирается свой опыт. Я очень за тебя рада!:love:
А вот мне такой выход не подходит. По сути все споры о способах проведения голодания, в том числе и выходе, -неразрешимы, потому что все люди - разные. Ну как, осваиваешь велосипед?:love:

Ларисина 16-05-2006 16:58

Ларочка, здравствуй! У меня все учителя разбежались, а так я только посидеть на велосипеде могу. Что-то на форуме - тишина! Никого из голодающих не слышно. Все либо закончили, либо еще не начали. Вот только Водолей, вроде как, первый день проходит.

Жанна 16-05-2006 17:04

Нет, мы здесь. У меня заканчивается 6-ой день

Ларисина 16-05-2006 17:27

Жанна, а какой уже день идет! По дневнику я не поняла.

LARA 16-05-2006 17:40

Ларисина! А ты теперь участвуй в разделе "Питание" ::laugh24:
Жанна! Пишите побольше, если есть возможность, конечно! :-)

ал-ка 17-05-2006 06:12

Какая же вы Ларисина молодчинка
Хочу быть ка вы

_vr_ 17-05-2006 06:16

Ларисина, ты спрашивала про изменение веса на сухом голоде. Я сегодня с утра закончил 36-часовое СГ, результатами на весах был, честно говоря, удивлен. Взвешивался в понедельник после последнего приема пищи, было 62кг, сегодня утром - 57. Пять кило разницы! Весы механические, не особо точные, может, килограмм погрешности, но даже тогда получается 4 кило. Пить, кстати, не хотелось, съел морковку с капустой. Вот такая заячья жизнь.
Пойду дальше вес набирать.

ал-ка 17-05-2006 06:21

Кстати, здрасьте всем :hi:
Я вторую неделю читаю ваш форум
Просто полюбила ужу вас всех :hz:
Ну вот наконец то не выдержала и решила присоеденится к вам:4u:
Ларисин пример просто заразителен

Ларисина 17-05-2006 06:31

_vr_, отлично! Спасибо! Все-таки что-то по моей теме (похудение) происходит на коротких голоданиям, хотя это может быть только вода. Но все-равно! На днях попробую 24-часовое или 36-часовое. А после последнего голодания чувствую себя уже вышедшей из него. Буду тоже поддерживать заячью жизнь :gigi:

ал-ка, спасибо! Присоединяйтесь!

ал-ка 17-05-2006 06:35

Ларисочка, огромное спасибо за приглашение
Так приятно
Вот пойму сейчас как этот форум работает( что и куда отправляется) и попробую завести свой дневничок
Буду просто безумна рада если будите в него заглядывать....ВСЕ ВСЕ ВСЕ
ВСЕМ БУДУ РАДА:flag__2fa

_vr_ 17-05-2006 20:09

На коротких голоданиях происходит, во-первых, то, что не ешь эти 36 часов, стараешься не объедаться за сутки до и сутки после, то есть, получается 3-4 дня сдержанного питания в неделю. Вполне достаточно, чтобы контролировать вес, при условии, конечно, если следить за собой в остальные 3-4 дня. Все равно приходим к тому, что контроль должен быть все 7 дней в неделю. А чтобы это вошло в привычку и не представляло трудностей, видимо, нужно чтобы год прошел в таком режиме. Ну, посмотрим, насколько меня хватит.

LARA 17-05-2006 21:35

Ларисина, :love: так ты не будешь делать третье голодание? Я думаю, правильно. У тебя ведь теперь нормальный вес, только поддерживать надо. Или как?
_vr_, а мне вот трудно голодать раз в неделю, сначала тоже первые полтора почти года голодала в дополнение к четырем основным в год, а потом как-то стало тяжело, расхотелось совсем. Как-то монотонно стало, неинтересно что ли. Вот пытаюсь сейчас себя опять настроить.

Jseven 17-05-2006 21:40

у меня тоже большие трудности с суточными голодовками. Учитывая то что длительные голодания начинаю спонтанно в некоторых запланированных рамках. Суточные когда как получаются в определенный день не могу приучиться их проводить. Может это и не надо. Календарь ведь люди придумали. И придумали наверно как всегда спустя рукава, лишь бы было типа сойдет ;))

Ларисина 18-05-2006 04:46

А я вчера решила сделать сухое голодание, мне оно не удалось! 18 часов продержалась и к 13.00 пала перед овощным супом с кинзой.
И у меня родилась идея - 6 часов в сутки можно есть и пить (овощи, фрукты, суп, салаты и т.п.), а 18 часов - сухое голодание без воды, перекусов. И по суткам сходится очень хорошо. С 12.00-18.00 можно есть, а после 18.00 до 12.00 следующего дня нельзя. Без насилия над собой! С отдыхом ЖКТ! И заморачиваться не надо, т.к каждый день.

Ларочка, я тут задумываюсь еще над одним голоданием (помимо запланированного). Все-таки 5 кг я обязательно наберу после окончания голодания (т.к. пока не могу отказаться от подсаливания пищи соевым соусом), а довести свой вес до 54 кг в грядущее голодание я не смогу. То, что теряется с трудом (по 200 г в сутки) является моей добычей. А то, что я теряю в первые дни - все-равно вернется! Так, что получается по Николаеву.

Jseven 18-05-2006 05:29

Да! Я же совсем забыл предупредить! Овощной суп вызывает зависимость после второго приема! ))))))) (особенно с кинзой)

Илья 18-05-2006 05:44

Цитата:

Сообщение от Ларисина
И у меня родилась идея - 6 часов в сутки можно есть и пить (овощи, фрукты, суп, салаты и т.п.), а 18 часов - сухое голодание без воды, перекусов. И по суткам сходится очень хорошо. С 12.00-18.00 можно есть, а после 18.00 до 12.00 следующего дня нельзя. Без насилия над собой! С отдыхом ЖКТ! И заморачиваться не надо, т.к каждый день.

Как ни странно-в этом есть немало толку!Мой отец ест обычно раз в день уже десятки лет и почти не болеет(в отличие от молодости),а ему уже 68.
По себе замечал,что и мне было на таком образе питания хорошо(пробовал около 3-х месяцев).Но соблазны свалили :-)

Jseven 18-05-2006 05:48

Так питаются все студенты.
Логическим завершением этой эволюции станет голодание по 6 часов.

ал-ка 18-05-2006 06:19

А вообще интересно, сколько часов голода достаточно для минимального положительного эффекта?

Ларисина 18-05-2006 06:25

Jseven, Ну вот, Лёлик... все пропало! Клиент все знает..!
А я уже несколько дней суп ем! Я стала "супозависимой"... Раньше предупреждать надо! Теперь уже поздно!

Студенты питаются пельменями и картошкой (в лучшие дни), у них нет моего замечательного супчика!

Ларисина 18-05-2006 06:32

ал-ка, я не знаю. Смотря для какого положительного эффекта? Воздержание от пищи в течение 18 часов только для самовнушения, наверное, может быть полезно. Ну и то, что после 18.00 не есть (как положено)

ал-ка 18-05-2006 07:03

Просто интересно, почему 24 или 36? а не 54 или 32:sleep:
Неужели все в в обычные сутки упирается?

_vr_ 18-05-2006 13:03

Цитата:

Сообщение от LARA
_vr_, а мне вот трудно голодать раз в неделю, сначала тоже первые полтора почти года голодала в дополнение к четырем основным в год, а потом как-то стало тяжело, расхотелось совсем. Как-то монотонно стало, неинтересно что ли. Вот пытаюсь сейчас себя опять настроить.

Да вообще голодать скучновато. И питаться раздельно тоже, я вот сейчас попробовал немного - совсем с кулинарией тогда завязывать надо. Будем баланс искать.

_vr_ 18-05-2006 13:20

Цитата:

Сообщение от Jseven
Так питаются все студенты.
Логическим завершением этой эволюции станет голодание по 6 часов.

Есть еще вариант, очень популярный - по три часа, четыре раза в день плюс длинная ночная голодовка. Все это всухую. За неделю набирается большой опыт голодания.

Ларисина 18-05-2006 16:25

_vr_,:gigi: :gigi: :gigi: мне это подходит, я так почти всю жизнь голодала! Жаль, что сейчас поспать подольше организм не желает. Так бы ого-го сколько набралось!

ал-ка 19-05-2006 05:59

:yogi: Ларисина, рассказывай как твои дела, чем питаешся, что с весом происходит? Давно ничего не рассказывала

_vr_ 19-05-2006 12:01

Цитата:

Сообщение от Ларисина
_vr_,:gigi: :gigi: :gigi: мне это подходит, я так почти всю жизнь голодала! Жаль, что сейчас поспать подольше организм не желает. Так бы ого-го сколько набралось!

Надо работать над собой, это сразу не приходит.

Ларисина 19-05-2006 14:56

Такое ощущение, что я забыла о своем голодании. Занимаюсь всякими делами. Ношусь по городу. Сегодня посетила парикмахерскую. Меня подстригли так, как я хотела, сделали маникюр. И я полетела дальше. Настроение прекрасное! Я уже привыкла к своему внешнему виду. (К хорошему быстро привыкаешь). Может быть, Лара, ты и права, если я сейчас замечу тенденцию к снижению веса, то голодать не буду (в ближайшее время), но мне кажется, что еще должна похудеть (т.е буду голодать). Зарядки мне недостаточно, может фитнесом заняться?
Вес у меня сейчас 73 кг.
Еда у меня совсем не такая, что была перед первым голоданием. С утра яблоко или груша, потом салат помидорный, яйцо, суп-борщ из полувареных овощей, салат из помидор. О! А позавчера я поставила мариноваться в лимонном соке небольшой стейк семги по рецепту Василия. А сегодня я его ела вечером. Очень вкусно. Позже вечером съем клубничку с яблоком или чаю выпью без сахара. На сладкое меня совсем не тянет. Я себя не узнаю.
ал-ка, а по поводу времени, наверно все приблизительно и соразмерно четверти суток (6 часов). Я думаю для удобства. Как архитектор могу сказать, что пролет между колоннами или несущими опорами должен быть кратен 3. Я даже не помню, почему..? Так наверное и с голоданием.

Hudishka 19-05-2006 18:52

Ларисина вы пишите что ваш вес сейчас 73 кг. Но ведь в конце второго голодания вы весили 64. Вы так набрали или я чего-то не понимаю?:insane:

LARA 19-05-2006 20:19

Ларисина! :love: Я что-то тоже не поняла, ты за неделю так вес набрала? Или что-ты напутала?

Jseven 19-05-2006 21:03

Что тут непонятного ? чистая математика! 7+3=6+4 все сходится! ))))))))

Ларисина 20-05-2006 04:20

Hudishka,
LARA,
Огромное спасибо за внимательность, вчера только когда уже ложилась спать у меня закралось сомнение (откуда 73!), взвесилась - да 67 кг! Конечно 67! Исправлять пост не стала, т.к. муж занял комп. Сегодня утром еще раз взвесилась уже 66 кг.
Jseven, если взять точку отсчета 70, то +3 или -3, в общем-то без разницы!

Hudishka 20-05-2006 12:10

Ларисина рада за вас:cranky: , а то честно говоря я уже испугалась, столько трудов и 73:axe:

Ларисина 20-05-2006 18:21

Сегодня новое блюдо открыла для себя : отварной, обработанный вручную (коричневый) рис с морской капустой + приправы для риса (зира) и все заправить оливковым маслом.
И ради эксперимента поставила на проращивание зерна этого риса.
И еще: в салат из помидора с луком и кинзой добавила горстку размоченного гороха. Салат приобрел хрусткость. Тоже вкусно!
Небольшое добавление к последнему рецепту: горстка размоченного сырого гороха хороша при запорах, а при нормальном стуле приводит к расстройству(проверено).

Hudishka 20-05-2006 19:40

Ларисина я смотрю вы прям стали кулинаром, уверенна что раньше наверное ваш рацион особым разнообразием не отличался. все таки в голодании масса плюсов:tongue:

Ларисина 21-05-2006 03:26

Hudishka, ничего подобного. Стол всегда был разнообразным и обязательно каждый день на столе были фрукты. Я из "ничего" могла приготовить еду. Просто сейчас, когда у меня поменялись вкусы, весь мой кулинарный опыт (и кондитерский в т.ч.) оказался мне не нужным. И я пытаюсь из близких мне сейчас продуктов готовить разнообразную еду. Но, надеюсь, что скоро достигну совершенства ... и перестану готовить совсем. Буду все есть целиком, сырым и без приправ.:laugh:

Hudishka 21-05-2006 07:38

Ларисина прошу прощения если чем то вас обидела.:love:

Ларисина 21-05-2006 08:26

Hudishka, даже не бери в голову! Не обидела совершенно. Рецепты я пишу для кого-нибудь. Может кто и пойдет по такому же пути. Сразу на сыроедение невозможно перейти. Это процесс длительный.
А как у тебя с голоданием? Еще подходишь? Или давным давно втихую голодаешь?

yulia 24-05-2006 07:47

Ларисина! Большуший букет виртуальных цветов к вашему дню рождения!Поздравляю! Желаю новой счастливой и здоровой жизни в молодом теле с молодой душой! :prv03: :prv03: :prv03:

Ларисина 24-05-2006 08:21

yulia, я также поздравляю тебя с днем рождения! Желаю удачи, счастья (здоровье и долголетие уже есть и будет)!
У меня особое затруднение со столом. То, что мне сейчас приятно (из еды) вряд ли будут есть гости. Склоняюсь к шашлыку с зеленью, свежим овощам, запеченой картошке и торту с йогуртом. Шашлыки с салатами всем, а мне зелень.

Русская Душа 24-05-2006 08:56

Девочки, милые-хорошие - ЛАРИСИНА, YULIA, так у вас и День Рождения общий, совпал? Близнецы вы наши - как по знаку, так и по духу.
ПОЗДРАВЛЯЮЮЮЮ!!!! Чмок-чмок-чмок обеих в щёчки, пусть у вас всегда и во всём будет ЩАСТЕ и исполняются мечты!:prv03: :prv03: :prv03:
Желаю!!!:love:

_vr_ 24-05-2006 09:10

Поздравляю, Ларисина и yulia. Желаю хорошо провести праздник, ну и здоровья, конечно, там, легких голоданий и приятных сыроедств.

Ларисина 24-05-2006 11:06

Спасибо, Русская душа, Спасибо, _vr_ я уже вся в цветах и подарках, по опыту знаю, что окончание праздника будет в начале июня. В этом году, как раз, совпадет с началом нового 14-дневного голодания. Ур-р-р-а!!! По секрету скажу, что yulia исполнилось 28 лет, а мне 35 лет (я так ощущаю).

LARA 24-05-2006 11:16

Ларисина, yulia! С днем рождения!:prv03:
Исполнения желаний, здоровья и вообще всех благ!:4u:

wildchimi 24-05-2006 12:37

Привет. Поздравляю всех с днем рождения!
Девочки вы просто молодцы!
У меня к вам вопрос:
мой вес 49кг рост 162см
очень хочу поголадать с целью очишения
что посоветуете?

yulia 24-05-2006 13:18

Большое , большое спасибо всем за поздравления. Весь день "сижу" на телефоне. Чем моложе становлюсь, тем больше люблю этот праздник! :love: Ларисина, вы абсолютно правы, тольло как раз в 28 я была разбитой старухой( потому и голодать начала), а сейчас мне где-то 22. :rotate: :rotate:
Гости у меня будут в субботу.Насчет стола не волнуюсь- горячее будет делать муж, а с салатами я справлюсь.
Веселого праздника и легкого стола , Ларисина!

Hudishka 24-05-2006 14:35

Девчонки( а вы именно девченки малышки-худышки) поздравляю вас с вашими днями рождения!:4u: Желаю вам красоты и здоровья в теле и много, много любви в деле:love: !

M.P. 24-05-2006 15:33

И я, я тоже поздравляю!!! И желаю исполнения мечт! Велосипед там и прочее (я научилась кататься на велосипеде в 37, поэтому очень понимаю :)). И выглядеть лучше всех и всегда! :prv03: :prv03: :prv03:

Jseven 24-05-2006 18:44

Какое же это деньрождение если все трезвые? =))

Ларисина 24-05-2006 23:36

Jseven, еще не вечер!

LARA,:love:
wildchimi,:love:
Hudishka,:love:
M.P.,:love:
Спасибо огромаднейшее за поздравления!!!

Hudishka 24-05-2006 23:53

Ларисина всегда пожалуйста! Мы вас все любим( ниче что я так за всех)!:love:
Кстати а это хорошая тема для обсуждения. Как голодальщику, ну т.е. придерживающемуся так сказать здорового образа жизни поднимать себе настроение? Че пить то?:hz: Или спиртягу можно? Для обезвреживания микробов!:tongue:

yulia 25-05-2006 05:52

А нет проблемы! Зачем поднимать настроение? Оно у нас и так всегда приподнятое и хорошее.Забыли чувство полета ? Тонус упал- 3 дня голодания- и как новенький! Допинги не для нас!

Ларисина 25-05-2006 06:59

Я вообще против различных неестественных допингов (уже об этом писала). Давным давно спиртное не употребляю. Мне приятнее получать удовольствие от природы и т.п. Когда находилась в компании выпивающих, то не смотрела со стороны, а испытывала даже легкое опьянение лишь от того, что атмосфера вокруг была пьяной. А поутру я делала зарядку, радовалась окружающему меня миру и испытывала свой "кайф", вместо того чтобы сидеть в душном доме и вспоминать вчерашнее.
Курение (если считать его допингом) я все-равно "победю"!
А на голодании я пока не особенно ощущаю чувство полета, мне еще лишний вес мешает (конечно, раньше было еще больше). Для прекрасного настроения я должна порхать, а не важно передвигаться!

wildchimi 25-05-2006 14:28

Ларисина, прочитала твой дневник, вдохновилась и решила 29.05 в бой! Буду приходить в гости за советами и поддержкой, конечно если вы не против! У вас тут тепло и оптимистично.:love:

Ларисина 26-05-2006 11:03

wildchimi, буду только рада, но у меня вопрос - может быть попробуете постепенно входить в голодание (по 1 дню в неделю), все-таки длительные при низком весе...? А цель какая?

wildchimi 26-05-2006 13:25

Хочу на 7 дней, в сухую не получится у нас тут жара стоит.
Моя цель: очищение, успокоить нервы, начать спать нормально.
Мы тут дома убирали, выбросили целую кучу старья, теперь домой возвращаюсь с радостью. Дышать стало легче и аура у дома очистилась.
Так я прочитав книги Учителей задала себе вопрос: есля я наконец нашла неделю и посвятила её своему дому, неужели я не смогу посвятить неделю себе любимой?

Ларисина 26-05-2006 14:29

wildchimi, я отговаривать не буду, раз есть желание, но вот -vr- голодал с весом меньше нормы и состояние было слабое, но, сейчас поправляется. Да, -vr- ?
Значит 29 мая. Хорошо! Я с 1 июня присоединюсь.
А сон совсем "ненормальный"?

wildchimi 26-05-2006 14:40

Я сплю и не высыпаюсь. И не важно спала я 5 часов или 8 или 12.
Ночью просыпаюсь от того что пот пробивает. Плюс у меня ноги болят (начало варикоза?), ночью особенно. А за вес меньше нормы мне не страшно, ведь если что не так, то я сюда приду. Уверенна - поможите!

wildchimi 26-05-2006 14:54

Я когда к врачам прихожу, то у них один ответ: начнёшь есть нормально, все само пройдет. Но я и сейчас ем нормольно! Только когда голодна и только столько надо. Плюс я ем много фруктов и сырых овошей. Если мой терапевт узнает, что собралась голодать, отправит в психушку.:lol:

Ларисина 26-05-2006 18:25

wildchimi, только, когда начнешь, постарайся описывать подробно. Договорились? Мы, конечно поможем, подбодрим, доброе слово скажем, но вот скорую вызвать не сможем (не дай Бог!).

M.P. 28-05-2006 03:06

Лариса, а вы с 1-го июня на сколько? Опять на две недели?

Ларисина 28-05-2006 05:45

M.P., я пока в сомнении. На 2 недели собираюсь, но постараюсь больше. Может быть, сухих голодных дней у меня будет больше, чем 3.

LARA 28-05-2006 11:29

Ларисина :love: , а что у тебя с весом?

Ларисина 28-05-2006 15:17

Здравствуй, Ларочка! Держался мой вес до вчерашнего дня на отметке 66 кг. Вчера готовила шашлык из курицы гостям, пока готовила даже не хотела его есть, а вот когда уже на столе он был - не удержалась. И съела, помимо овощей и фруктов, куриную ножку и 4-5 шоколадных конфет с чаем из самовара. Сегодня, зато я на полуголодном режиме - отрабатываю вчерашнее. Сегодня утром вес мой был 68-67. Вот так!

_vr_ 28-05-2006 21:50

Привет, Ларисина.
Все-таки собираешься закончить каскад? В принципе, это правильно, кроме того, демонстрирует незаурядную силу воли. Будем следить за твоим дневником и поддерживать. Но только без фанатизма, это же не мировые рекорды. Следи за самочувствием. Сейчас, я так понимаю, оно вполне замечательное?
Я пока буду практиковать еженедельные сухие голодания. Вес мой стабилизировался на 60кг плюс минус два кг. То есть, практически 10 кг я сбросил, даже не ставя такой задачи. В принципе, вес меньше, чем должен быть, но только потому что мышц мало. Все же заставить себя целенаправленно заниматься физкультурой пока не получается. Но лишний жир ушел, и это хорошо. А новый жир не спешит нарастать. Тоже, ведь, процесс не мгновенный, с одного шашлычка не растолстеешь.
Удачи тебе в голодании, радуемся за тебя и поддерживаем. Кто-то даже завидует. Я, в частности, твоей силе воли и решимости.

wildchimi 29-05-2006 08:41

Привет, Ларисина.
Вот пришла с вопросами. 4 дня начиная со среды сидела на овощах-фруктах. Благо у нас большое разнообразие, одни арбузы и черешня, чего стоят. Было легко и вкусно. Соль ни-ни. За 4 дня вес понизился на 1,5-2 кг. Вчера с утра выпила англ. соль 30гр на стакан воды ( под каждым твоим словом, что это мерзость, подписываюсь дважды). Зато эффект супер! День прошел нормально. А сегодня пришла на работу, чувствую, что голова совсем на варит! Не могу сосредоточиться совсем!
У тебя так тоже во время голодания? Если да, то скажи на какой день это проходит?

Ларисина 29-05-2006 08:54

wildchimi, здравствуй! В первый раз у меня также было "во рту -каша, в голове -каша". Это должно пройти (по времени - у всех по-разному). Может голова заболеть, но не пугайся, так как долго болеть не будет - сама пройдет. И верь своему организму - он сам во всем разберется! Во второй раз у меня такого уже не было, состояние во время голодания было ровным, прекрасным и, как ни смешно - голодным!

wildchimi 29-05-2006 09:04

У меня в среду экзамен, если к вечеру не проидёт, то завтра буду выходить на капусте. Не хочу лето перездачами портить.

Ларисина 29-05-2006 09:45

wildchimi, в любом случае, один день голодания для начала - отлично! А вот если среду (экзамен) провалить, то все лето насмарку. А потом еще успеешь поголодать, тем более желание, несбиваемое ничем, есть.

wildchimi 29-05-2006 10:04

Я тут читаю книгу Майи Голулян, там про различные чистки. Ты что то про неё знаешь? Хотелось бы узнать мнение про её методы, по поиску одно упоминание да и то вскользь.

LARA 31-05-2006 16:57

Ларисина, успеха тебе завтра и вообще. Я исчезаю на пару дней, меняю провайдера.

Ларисина 31-05-2006 17:53

LARA,:love: уже готовлюсь и с нетерпением жду твоего возвращения!

wildchimi 31-05-2006 23:19

Ларисина,
Желаю тебе, чтобы эти 14 дней прошли легко и эффективно! :-)

Ларисина 01-06-2006 05:52

wildchimi, спасибо. С экзаменом покончено?

Ларисина 01-06-2006 16:33

Начало третьего 14-дневного блока голодания.
 
С днем защиты детей!
А для меня этот праздник ассоциируется со своим праздником - началом очередного (третьего) блока голодания.
Вес с утра был 67 кг.
За время выхода (уже заметила по двум предыдущим выходам) тело подтянулось. Второй подбородочек исчез. Руки стали гладкие и мягкие (не то что на голоде - были как у черепахи шея).
Послезавтра жду очередных долгожданных гостей. Но, думаю, что все пройдет нормально.

M.P. 02-06-2006 03:24

Лариса, желаю вам успехов в начавшемся голодании!

А мы вчера катались на велосипедах! Кайф! Брали на прокат, катались два часа. После зимы и исключительно сидячего образа жизни (к сожалению) сегодня могу засвидетельствовать, на какие группы мышц действует езда на велосипеде ::smile24: Почти на все! Оч-чень рекомендую! Утром взвесилась - килограмма как не бывало! Несмотря на то, что по возвращении домой я наелась, что называется, "от пуза" http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/unsure.gif

Лариса, меня когда учили кататься на велосипеде, просто немного поддержали велосипед в вертикальном положении, пока я не почувствовала, как держать равновесие. Правда, помогающему пришлось немного пробежаться рядом. Ну и объяснили разные тонкости: типа, как начинать движение (понимаю, что для опытных должно звучать смешно, но я и не смущаюсь - я в кайфе от движения!) Еще вспоминаю, когда училась кататься, какой-то мальчик лет 12 меня очень поддержал морально. И вообще, я вчера наблюдала мужчину лет сорока, учившегося кататься на роликах. Народ очень доброжелательнго относится ко всяким чайникам типа меня! ::laugh24:

Сегодня еще пойдем! На часик. Ну, а разохотимся - то и на два!

Ларисина 02-06-2006 05:51

Спасибо, M.P., как хорошо рассказали о велике! Я в восторге! На днях буду пробовать.
Вес сегодня 65 кг (фактически за одну ночь вернулась к весу (65 кг)выхода из голодания). Настроение прекрасное. Уже сделала зарядку и умылась водой с морской солью.
Я опять начала с сухого голодания (без соприкосновений с водой). В этот раз попробую 4 дня на сухом продержаться.

M.P. 02-06-2006 13:57

Вот, вернулись со своей очередной прогулки на велосипедах взятых на прокат. В теле такая приятная усталость! Катались два часа, в том числе около часа по грунтовым дорогам. Это я-то! Ничего, пару раз упала, но учусь владеть собой и велосипедом! Здорово!!!! http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/yahoo.gif В следующий раз возьму фотоаппарат, попрошу меня сфотографировать, да и выложу в галерее!

Все размышляю, покупать себе велосипед или нет? Возле дома кататься негде, вдоль дорог катиться до приемлемого для велопрогулок места довольно далеко, малоздорово от выхлопов, да и опасаюсь я несколько транспорта - у нас все лихачат, а я еще не настолько виртуозно рулю. Правда, вот такие катания по грунтовым дорогам очень способствуют повышению этой самой виртуозности :) Наверное, покатаемся пока вот так - за деньги, а там и решим, стоит ли в этом году тратиться на своего железного друга. А так хочется! Уже пару лет мечтаю! Представляю, как я лихо скакну на него возле подъезда, а у наших бабушек местных глаза повыпадывают. Ну ничего, потом привыкнут http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/mosking.gif

А станем виртуозами в катании на велосипеде, начнем учиться ездить на роликовых коньках. И на простых вспоминать, как это делается - я в последний раз на коньках каталась лет в шесть http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/pooh_lol.gif

Ларисина 02-06-2006 15:30

M.P., здорово!!! Ждем фотографию! А вот на роликах я умею. Одно время я в разные города с ними ездила. Только дорога очень ровная нужна (или это только для моих роликов) все неровности ощущаются. А еще я умею печатать в резиновых перчатках (на секунду прибежала к компу, а снимать перчатки лень).:gigi:

Jseven 02-06-2006 15:32

А есть такие ролики "горные" у них колеса как у детского влосипеда, вот им никакие буераги нипочем! ))))))

M.P. 02-06-2006 15:44

Лариса, а когда и как научилась на роликах? А как было с падениями? Мне все мерещится, что нужно непременно какими-нибудь наколенниками-налокотниками обзаводится, прежде чем вставать на ролики :) Так али нет? Очень неприятно локтями-коленками об асфальт хлопаться.

Ларисина 02-06-2006 17:12

M.P., ой, давно это было - в году эдак 1987-1988. Но до этого коньки-лыжи были для меня любимыми видами отдыха. Налокотниками, наколенниками не пользовалась. Да и не падала, во всяком случае - не помню. По-любому, можно купить сначала ролики, попробовать, а уж затем обзаводиться прочей утварью (может и не понадобится)
Цитата:

Сообщение от Jseven
А есть такие ролики "горные" у них колеса как у детского влосипеда, вот им никакие буераги нипочем! ))))))

Чем-то мне это ходули напомнило. Кстати, тоже средство передвижения.

yulia 02-06-2006 19:46

Цитата:

Сообщение от M.P.
Мне все мерещится, что нужно непременно какими-нибудь наколенниками-налокотниками обзаводится,

Когда мои дети осваивали ролики, мне хотелось одеть на них наж...пники :laugh: - самое уязвимое место. Все остальные средства безопасности (наколенники, налокотники и каски)носили ровно один день. Если можете- возьмите у кого-нибудь напрокат, пока уверенность не появится.

M.P. 03-06-2006 03:39

Спасибо за ценные советы! Но это все-равно не раньше следующего лета - пока я всласть на велосипеде накатаюсь за все предыдущие невелосипедные годы. Жаль только, что в июле, наверное, придется перерыв делать - у нас в это время обычно немилосердная жара - за сорок зашкаливает. В такое время куда-нибудь подальше забиться хочется. Или вообще из этого города уехать, если работа позволяет.

Ларисина 03-06-2006 18:13

Идет третий день моего сухого голода. Странно, но вес остается на отметке 65 кг. Но меня это радует, значит я уже на эндогенном питании.
Настроение прекрасное! Легкость, свобода! Занимаю себя всяческими делами, поездками, приемами гостей (но без последнего можно и обойтись, но так получилось...)
Сегодня мысль пришла: а не поголодать ли мне всухую дней 5-6.

Лара, как ты?

Ларисина 04-06-2006 10:28

Ура-ура! С утра взвесилась было 65 кг. Сейчас с мужем вернулись с 4-х часовой пешей прогулки. Я опять взвесилась и весы засомневались между 61 и 62 кг. И это на 4-м дне сухого (абсолютного) голода. Сейчас немного отдохну и опять пойду гулять.

LARA 04-06-2006 11:56

Ларисина, приветствую!
Умничка, все у тебя по плану. Я пока сражаюсь с собой, голодаю по одному дню в неделю, тяжеловато идет, не хочет организм голодать. С другой стороны, на еде особо тоже не зациклена. Я тут без посторонней помощи переписала всю операционку, но дел еще! - начать да кончить, некомпьютерный я человек! Сегодня наконец-то прорвалась в интернет, сразу, естественно, сюда :-)
На велосипеде ездила всю неделю хоть по чуть-чуть каждый день, очень довольна собой. А вот на роликах я не умею. Хотела бы научиться, но слабовата я, видимо, ментально, неудобно в таком возрасте...Была бы подддержка в лице еще одного неумеющего, чтоб вместе, а так...::huh.gif:
Ну, успеха тебе! Да, я пыталась голодать насухо, не могу, страшная жажда, так что это, видимо, совсем не мое. Но пытаться буду каждый раз, может, когда и получится.:-)

Ларисина 04-06-2006 13:51

Ларочка, здравствуй!!! Рада тебя слышать. Я на прошлом выходе тоже 2 раза пыталась поголодать по 24 часа. Время доходит до 14.00 и я ломаюсь. У меня, видишь, тоже свое. Я решила голодать по неделе. Может каждый месяц, а может и через месяц. Но длительные переношу гораздо проще. По весу я уже добралась до своей верхней границе нормы (56,2-63,2кг), даже немного перевалила.
А у нас сегодня, наконец то жара. На сухом тяеловато, но ничего, держусь. А по поводу настроения, то на голоде лучше, чем на выходе. Самочувствие лучше, чем в нормальной жизни, работоспособность и настроение -супер!

M.P. 04-06-2006 14:21

Не, LARA, учиться лучше рядом с человеком умеющим, но сочувствующим http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/yes4.gif

wildchimi 05-06-2006 05:43

Ларисина,
Ты наш "стойкий оловянный солдатик" - молодец!
Радуюсь за тебя, после каждого поста.:prv03:

Ларисина 05-06-2006 06:31

wildchimi, а ты куда исчезла? У тебя все нормально? Как сон, чем питаешься? Не теряйся.

Ларисина 05-06-2006 09:59

ЛАРА! Я джинсы свои надела!!!! Ура. Сейчас пойду гулять в них. УРА!!!

wildchimi 05-06-2006 11:56

Супер!!! Поздравляю с "контрольными джинсами".
Я не пропала, слежу за твоими достяжениями и очень за тебя рада! У меня через десять дней свадьба, так что я вся в приготовлениях.

Ларисина 05-06-2006 12:24

wildchimi, ой, ну слава Богу, надеюсь муж за тобой на голодании проследит. Хороший молодой человек - жених?

На пятом дне сухого голодания жуть, как пить хочется, еще и жара...
Зато джинсики, ни разу не надеванные, купленные 3 года тому назад (потому, что понравились) теперь на мне!

M.P. 05-06-2006 12:49

Ларисочка, поздравляю!

А может, сфотографируешься? И выложишь в галерее? Как у LAR'ы - до и после. Или ты пока (я уже на ты перешла) не хочешь? Было бы здорово!

А у меня мечта - надеть летний костюм, который мне сшили в 2001-м. Тогда я похудела до 98 см в бедрах. Для меня это большое достижение - я по типу фигуры ближе к А. То есть бедра у меня сами по себе объемные и очень легко собирают (собирали!) жир. Сейчас у меня 96-72-108 (серху вниз). За время прошлых не совсем удачно закончившихся пяти дней и четырех дней "выползания" ушло 8 кг, потом (в межсезонье - две недели) прибавилось 4. Бедра были 113, стали 108. На том и остались, что очень радует. Велосипед, по-видимому, поспособствовал тому, что приятно изменились икры - жира меньше, а окружность увеличилась на два сантиметра против того, что было после выхода (на сантиметр меньше доголодательных измерений).

Сейчас я хочу пока голодать по три дня в неделю в течение четырех недель. Потом видно будет. Может, больше смогу (по состоянию) в июле - у нас в это время как раз жара несусветная обычно стоит, а на голоде мерзнешь обычно. Вот сегодня первый день из первых трех, в комнате +27, а я замерзла - носки и кофту надела :arrow: . Но это пока я за компьютером сижу. Вот встану, на велотренажер залезу - покручу педали и разогреюсь. И спать хочется...

Ларисина 05-06-2006 13:03

M.P., а я тут (в дневнике) недавно выкладывала фото до голодания, а сейчас я немного худее, чем на своей аватарке.
Цитата:

Сообщение от M.P.
Сейчас у меня 96-72-108 (серху вниз).

А, что красивая фигура! Талия тонкая. Немного, наверное, подправить надо. А так вполне!
А на сухом пробовали? Мне на сухом всегда жарко! И, потом, 3 дня на сухом-это уже считается длительным голоданием.

M.P. 05-06-2006 15:49

Лариса, да ведь аватарка-то маленькая! Пусть даже эта же фотография, только побольше. И то, что было до. Просто там будет очень наглядно! А если бы в новых штанах! Ну это я так - я ко всем пристаю, настаивая на фотографиях. У меня знакомая сейчас живет в Турции, имеет цифровой фотоаппарат. Я в Турции никогда не была, и по ней (знакомой) несколько скучаю - пристаю: сфотографируй место, где живешь, себя - ну все же интересно! Мне, правда, все интересно (любопытно). А она: некогда да некогда. Через три месяца наконец из нее выжала фотографии. Очень было интересно!

Спасибо, Лариса, за комплимент, только у меня помимо "фигуры" (которая мне, в принципе, нравится), есть еще страшный целлюлит, полученный мной сразу после полового созревания. Боюсь, это даже не просто косметический недостаток, а практически болезнь (есть такое мнение, что некоторые виды целлюлита являются именно болезнью, а не просто результатом нарушения диеты). Конечно, я никогда не была спортивной девушкой, причиной чего отчасти было сотрясение мозга в пять лет, в результате которого, как я думаю, через два года развился астигматизм, а потом близорукость. В итоге физическая активность была несколько ограничена (велосипед родители боялись покупать, чтобы я с него не слетела, и еще раз не сотрясла мозги). Вот только почему-то не было ограничено чтение ::smile24:.

Но вот ходить пешком всегда любила. И всегда мечтала о велосипеде. (кто про что, а вшивый про баню ::biggrin:) В общем, мышцы на ногах у меня вполне приличные, даже несмотря на изрядный слой прикрывающего их жира. Вот руки - чуть лучше, чем у Василия пять лет назад (он говорил, что тогда мог три раза от стенки отжаться - я, пожалуй, два раза от пола отожмусь. В лучшие времена могла семь! :bb:)

В общем, поле деятельности обширное. Главное, организовать себя, чтобы несмотря на загрузку на работе (сейчас я более-менее свободна) и на практическое отсутствие какого-либо устойчивого графика, находить время на физкультурочку. Ну и голодание, конечно. Хотя с этим я уже более-менее определяюсь. Вот даже поняла, что можно же во время поездки (о которой я тут мечтаю) продолжать задуманный график (не более трех дней в неделю, правда, - по моим представлениям). До сегодняшнего дня я этого даже вообразить себе не могла. ::smile24:

А в том, что касается сухого голодания - я пока погожу. Мне бы с моей, как оказалось, не очень ординарной реакцией на голодание, пока мокрое в систему ввести, и к более-менее приличным срокам его подвести. Пока хоть раз не проголодаю дней 14, за сухое боюсь браться. На молоке обожглась - на воду дую ::smile24:.

А вами (тобою) восхищаюсь! И вдохновляюсь!

Ларисина 06-06-2006 03:08

В 18.00 перехожу на воду. 5 дней абсолютного (сухого) голода считаю для себя достижением. Самочувствие отличное. Стула не было за 5 дней ни разу. Из носоглотки выделения незначительные. На 4 дне голода начались страдания по воде. Видимо это повлияло на мое решение сделать во дворе фонтанчик, уже прикупаю необходимое. Вчера меня глючило - по дороге из магазина встретила свою институтскую подругу, которая ну никак не могла оказаться на моем пути, т.к. она в Челябинске или Краснодаре и я ее лет 20 уже не видела. Но я прошла мимо медленным шагом и потом оглядывалась. Пройдя несколько метров вперед вдруг вижу своего бывшего шефа в машине, проезжавшей мимо меня. Состояние такое как "кровавые мальчики в глазах" везде старые хорошие знакомые мерещатся.

Вчера дочитала книгу Аллена Карра "Легкий способ бросить курить", пока в голове все укладывается по полочкам и я уверена, что скоро я это обязательно сделаю!
M.P., мне для изготовления фото необходимо купить провод. Как сделаю, обязательно кину на форум.
А по поводу сухого: все-таки сухое переносится гораздо легче. Это может подтвердить любой, кто на него решился и кто может уже сравнивать между сухим и с водой.

Jseven 06-06-2006 03:41

Цитата:

Сообщение от Ларисина
"кровавые мальчики в глазах"

Цитата:

Сообщение от Ларисина
А по поводу сухого: все-таки сухое переносится гораздо легче.

:lol:
И еще говорят что "быстрый" выход - это зло ))))

Дианка 06-06-2006 08:07

Ларисина поздравляю с достижением в виде джинс:4u: Я думаю они вам еще большие станут и придется покупать новые и еще много красивой одежды:love:

Дианка 06-06-2006 08:10

Форумчане подскажите пожалуйста где можно найти выложенные Ларой фотографии "до" и "после":hz: У меня просто болезненая мания сравнивать себя с другими:tongue:

Admin 06-06-2006 08:44

Вложений: 1
Дианка,
В галерее. Кнопка наверху слева

Jseven 06-06-2006 09:17

Цитата:

Сообщение от Дианка
У меня просто болезненая мания сравнивать себя с другими

Как же вас сравнить с другими если нет ни одной фотографии?
Выкладывайте! )) :-)

Дианка 06-06-2006 09:24

Да Lara круто похудела. Интересно на сколько кг:hz:
Jseven ну главное что я могу сравнить себя с изображениемя похудевших. Я бы разместила свои фотки, но у меня есть только до потолстения, а в нынешнем состоянии тену. И будут фото после похудения. Потом выложу когда стану красоткой:rfv:

Дианка 06-06-2006 09:28

Мне уже несколько раз (вот и вчера) глядя на мои фото годовалой давности предлогают работу в модельном бизнесе. Вот думаю приведу себя в порядок и заняться что-ли?:diffident: Да ну ее эту юриспруденцию.:unitaz: Скукотища! А у моделей есть постоянный стимул держать себя в форме, да и весело это( у меня есть уже небольшой опыт опыт работы) в этой сфере.:cranky:

LARA 08-06-2006 11:45

Ларисина!!!!!!!!!
Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!! :clapping:
С 5-дневным сухим в первую очередь, ну, и с джинсовым достижением! ::biggrin:
Теперь проблема - чтобы их периодически носить :rotate: . Ты же знаешь разницу между стать и остаться миллионером ::biggrin:
Но пять сухих дней меня сильно впечатлили!
Вот и неправда, что сухое легче, я вот и дня не могу вытерпеть. Причем, даже говорить трудно, а у меня работа на этом построена. И жажда такая, какую я и представить себе раньше не могла. Я все равно буду пытаться дальше, мне нравится себя "дрессировать", но как-то перспектива не очнь радужная. Кстати, как и с курением. Я книгу пока забросила. Вожусь с компом пока, с моими "познаниями" это может растянуться на месяцы, но очень хочется разобраться самой.

Ларисина 08-06-2006 16:00

LARA:love: ,спасибо! Ларочка, я просто сразу, с первого дня голодания узнала, что такое сухое, а что такое с водой -уже позже. Поэтому сравнивала с первыми впечатлениями. Я согласна, что каждый человек может воспринимать по-своему!
Цитата:

Сообщение от LARA
Вот и неправда, что сухое легче, я вот и дня не могу вытерпеть.

А я 1-дневного голодания не могу вытерпеть (ни сухого, ни мокрого).

:shuffle: Лара, я прям не знаю как сказать:

я позавчера дочитала днем Карра, до вечера прислушивалась к себе, выкурив целую пачку и оставив на утро 1 сигарету. А утром вчера я проснулась и пачку с последней сигаретой просто смяла и выбросила в мусорку. Там им и место.

Что-то у меня кулер в компе барахлит. Началось вчера: пошел запах горящей проводки в кабинете, стала принюхиваться и нос привел меня к кулеру, все там нагрелось. Вскрыла мозги, пропылесосила комп и кулер, вчера он работал прилично, только звуки какие-то из него странные раздавались. Сегодня он опять запах гарью. Чует мое сердце, что мне тоже скоро придется разбираться с компьютером. Понятно, что нужно менять кулер (может уже выработал свой ресурс?), опять таки как, какой, как он вставляется и не сгорело ли что-то попутно. Может быть ты с этим уже разобралась?

Люди, подскажите, пожалуйста, что мне делать?

Дианка 08-06-2006 16:04

Ларисина я просто удивляюсь как вы во время голодания умудряетесь курить.

Jseven 08-06-2006 18:45

Ларисина,
Ну если это действительно кулер, то надо его поменять.
Купить новый (для этого достаточно сказать продавцу какой у вас процессор и сколько у вас денеК) возможно купить термопасту если ее нет в комплекте с кулером или на самом новом кулере. Выключить компьютер из розетки, снять старый кулер очистить процессор от остатков термопасты, установить новый, намазав процессор тонким слоем термопасты, если она не нанесена уже на новый кулер. Воткнуть провод питания кулера в мат. плату, туда же куда был воткнут старый.
Убедитесь еще что это не блок питания у вас горит, в нем тоже скапливается пыль и он тоже греется нелишне его развинтить и пропылесосить. А конденсаторы не вздулись на мат. плате?

LARA 09-06-2006 12:21

Не....это для меня высшая математика, я с программами разбираюсь, переписала Виндоуз по-новой и начался кордебалет с частями С и Д, вернее, в основном с Д, куда я предварительно многие программы перенесла. А они теперь не работают или работают плохо. Сижу который вечер как проклятая - ни тебе почитать, ни на форуме потусоваться...
Насчет сухого: я пытаюсь теперь каждый раз, когда голодаю один день (держу пока один день в неделю), причем, стараюсь каждый раз хоть на час позже начинать пить, иногда не получается. Почему-то я без воды все равно так же мерзну, как и без еды. Все пишут, что на сухом не морозит, но, возможно, через сутки или около, или это моя индивидуальная реакция, не знаю, но в результате я страдаю и от холода и от жажды. Сейчас наконец-то потеплело, может быть теперь получится, посмотрим.

Ларисина 09-06-2006 12:51

LARA, ну вот, завидую, опять у вас потеплело, а у нас холодина. Всего 2 дня теплых и комфортных помню. А я, как только прешла на воду 6 июня, так самочувствие мое покатилось вниз. Вот уже 3 дня спать все время хочу, такое ощущение, что вода во мне булькает (хотя я мало пью), а во рту сухость. Сил ни на что не хватает. Настроение ровное, но эмоции экономлю - силы берегу. Мне еще сейчас бетонными работами надо заняться.
Лар, так я от курения все-таки освободилась. Как это здорово! Ни запаха тебе, ни гадкого ощущения во рту. Понимаю, что 3 дня (без курения) не срок, но я уже вынесла приговор сигаретам и обжалованию он не подлежит. На меня смотрят мои любимые с гордостью: выгляжу хорошо, и как-то незаметно с курением завязала. Раньше, когда бросала, я просила не курить там, где я нахожусь, а сейчас мне совершенно безразлично. Так спокойно и хорошо!

Jseven, спасибо за совет по компу, за Аллена Карра, да и вообще - спасибо!
Сейчас пока не греется, как начнет все барахлить, то буду вскрывать. А вообще зреет у меня мысль обновить комп (и частоты (451) мне не хватает, и памяти (7Гб), оперативка маловата (128МБ), а то даже автокад не могу записать, а работать в нем и подавно. Хотя, все, как всегда, не вовремя.

Jseven 09-06-2006 14:02

LARA,
Лар, если ты взяла и скопировала папку "програм файлс", то у тебя они и не будут работать. Их нужно переустанавливать. А если хочешь в следующий раз с этим не заморачиваться. установи Norton Ghost и после того как все необходимое установишь, создай образ диска "С". Тогда при падении системы можно будет просто форматнуть системный диск и залить туда образ. Времени занимает 20 минут а экономит целый день.

Jseven 09-06-2006 14:05

Ларисина,
Если не куришь, то ты Молодчина! Поздравляю!
Комп давно пора новый покупать судя по всему )))

Ларисина 09-06-2006 14:41

Да, Jseven, не курю. Спасибо! А я для создания образа диска пользуюсь Acroniks.

Jseven 09-06-2006 15:00

Цитата:

Сообщение от Ларисина
А я для создания образа диска пользуюсь Acroniks.

Ну тоже вариант ))))

Чалыкушу 10-06-2006 07:51

Ларисина,
прочитала первую страничку, вдохновилась.)
Всё подряд пока не успеваю - так что может мой вопрос уже обсуждался, тогда просто дайте прямой линк на сообщение, а если не обсуждался, то задаю: 30 кг за два месяца - это Вы какими методами скинули?)

Я понимаю, что это - не совсем здорОвая скорость, но то, что после этого держали вес 15 лет, респектно. :)

Чалыкушу 10-06-2006 08:07

О, нашла пост с постройнением.) Замечательно.)))
Замечательно - в смысле воли, целеустремлённости и нагрузок, просто умничка.)
В смысле "молоко с хлебом" - это, конечно... впрочем, Вы сами всё понимаете.)))

А ещё Вам очень повезло, что Ваше "два пальца в рот" закончилось просто неприятным ощущением, подкрепляющим общую методологию, и было единично. Слава Богу, не переросло в булемию, когда это становится нормальной ежедневной практикой глупышек, которые не в состоянии бороться с пищевыми пристрастиями, - на еДиет такие кошмары и безысходность порой читаешь...

За приём самовнушения спасибо, обязательно попробую.) Сейчас лето, у меня сыроовощные салаты-салаты-салаты, но порой так перемыкает на сладости... стараюсь на фруктозе, но всё равно не считаю, что полезно. :)

Ларисина 10-06-2006 08:30

Чалыкушу, какая я умная!!! Как-то избежала трагической судьбины. Когда на голодание? Или пока салатики.
А у меня после голодания даже нет желания сладкого. Я бы помидору с сельдереем поставила памятник.

LARA 10-06-2006 09:49

Ларисина, ты бросила курить! ПОЗДРАВЛЯЮ!
это, по-моему, важнее всех остальных достижений. А я пока морально, видимо, не готова, не могу заставить себя читать дальше, все откладываю и откладываю. Чревоточина какая-то противная во мне сидит и уговаривает: что же тебе останется, если и курить бросишь? :-) Так я себе это представляю.
Jseven, спасибо за совет, поищу сегодня эту программу, а вообще я подумываю на каникулах пойти на компьютерный курс, я ведь самоучка, действую в основном методом тыка, базисных знаний не хватает.:hz:

Jseven 10-06-2006 10:09

LARA,
А так и есть. Без сигареты все теряет смысл.

Чалыкушу 10-06-2006 13:42

Ларисина,
дождусь поста (неделька осталась) и буду через сутки кушать. Опыт есть, мне нравится. :)
Более длительные - со временем планирую собраться.)

LARA,
когда курила, тоже самое было: ну как же я брошу?! что же тогда останется? - ведь на сигарете якорилась куча всего: отдых, отвлечение, сосредоточение, перекур между чем-то и чем-то, момент планирования и момент подведения итогов, "занять руки" во время общения...

В июле будет полных два года моего некурения (после пятнадцатилетнего стажа). Ты знаешь, это всё механизмы защиты и самооправдания... мне кажется, даже качество жизни становится на порядок лучше - минус запах, минус беспокойство о сигаретах, минус переживания за наносимый себе вред, минус одышка... теперь не тянет и когда винца выпью, и когда все вокруг курят. Я отлично знаю, как это тяжело - начать и перетерпеть первое время, - но, поверь, ОНО ТОГО СТОИТ :)

Ларисина 11-06-2006 13:41

Подходит к концу мой 10 день голода. Ну, что сказать: не ем, не курю, не сплю (в нужное время, а в течение дня прикладываюсь на 20 мин.)
Стараюсь все время занимать себя работой. Копала сегодня небольшой котлован для водоема (2м*2м*0,6м) почти выкопала, затем вчетвером ходили на рынок за продуктами (видимо одну меня побоялись отпустить, т.к. хожу с некоторыми заносами). Глаза все время закрываются.
Вес у меня 60 кг, ОТ-72 см. В последние дни готовлю еду так, что все проходит на ура, даже изобретаю новые вкусности. Мое ближайшее окружение, уже впечатленное моими результатами проявляет интерес ко всему тому, что подвигло меня на такой образ жизни (знаю, что подруга моя сегодня ночью находилась на форуме (с моего компа), мужу я распечатала Аллена Карра "Легкий способ бросит курить" т.к. с экрана читать менее удобно.
Сегодня в голову лезут предательские мысли: Может хватит, может пора выходить. Самочувствие у меня отличное, если не считать того, что я как осенняя муха.:lazy2:
Кстати, я на сыроедческом сайте нашла приготовление борща без варки, там перемешивается все в блендере. Может попробовать на нем выйти?:hz:

_vr_ 11-06-2006 17:10

И мясо со сметаной тоже в блендере?

Ларисина 14-06-2006 18:12

Завтра буду выходить, а сейчас сил никаких нет (сплю).

Ларисина 15-06-2006 10:28

Цитата:

Сообщение от wildchimi
У меня через десять дней свадьба, так что я вся в приготовлениях.

wildchimi и супруг wildchimi, примите мои поздравления. Долгой и счастливой вам семейной жизни!!!:rotate: :prv03: :prv03: :prv03:

_vr_ 15-06-2006 13:17

Ларисина,
Как выход начался?

Ларисина 15-06-2006 15:01

выход из 14-дневного голодания и короткий отчет
 
_vr_, да, да, да! Уже с 15.00. А сейчас полноценно питаюсь. Вышла я на этот раз так как хотелось организму.
15.00 чай каркадэ, пожевала кусочек черного хлеба с чесноком (но не съела)
16.00 суп из овощей, сваренный на томатном соке (овощи все полусырые). После супа захотела салат со всеми овощами (помидор, салат "Айсберг", авокадо, лук, тертый корень имбиря и все это заправлено гранатовым соком.
После этого у меня был полноценный стул (первый раз за все голодание с водой - 9 дней) (обращаю внимание, что не на третий, а на первый день выхода)
Сходила погулять. Вернулась и сделала салат из фруктов - долька апельсина, грецкий орех и листочки мяты.
То, что сейчас я ем - для меня это нормально, через два-четыре дня (по опыту знаю) буду довольствоваться в основном салатом из помидор.
Вес у меня так и не изменился чуть меньше 60 кг.
Последнее голодание принесло мне несколько плюсов:
1. Мой вес достиг нормы (моя норма 56,2-63,2 кг) и за все три голодания я похудела на 25 кг.
2. Бросила курить, благодаря Аллену Карру
3. У меня не болела голова.
И вообще, я ощущаю себя великолепно! Чего и всем желаю!!!

Чалыкушу 15-06-2006 15:30

Ларисина,
очень-очень рада за тебя!)
Поздравляю)))

_vr_ 16-06-2006 05:52

Молодец. Пиши дальше. У тебя отличный результат -25кг или лет, что ты там сбросила. Хотя он ожидаемый за 3 голодания. А вот что потом будет никому не известно, так что ждем информации.
А вообще-то здорово. Я тобой восхищен, думаю, не я один.

LARA 16-06-2006 11:08

Ларисина, поздравляю! Очень рада за тебя!
Это на самом деле возможно: решить и сделать, очень рада, что у тебя получилось. За каких-то три месяца ты вернула себе молодость и энергию, не так ли. Я, помню, летала целый год, мне было совершенно непонятно, почему все окружающие не делают то же самое.
Года два вес не набирался ни на грамм, потом стал потихоньку ползти вверх, но все же потихоньку, так что при таком питании как сейчас проблем с весом не будет.
Так что, наслаждайся второй молодостью, ты это заслужила!

yulia 16-06-2006 13:05

Ларисина, мои поздравления.А ведь другого и быть не могло, не правда ли?
Ваша "упертость" при выполнении задуманного вызывает восхищение!
Вот уж прекрасный пример правильного осмысления и воплощения метода голодания! Вы по правы гордость форума!
:super: :super: :super:

Ларисина 16-06-2006 15:36

Спасибо! В свою очередь, хочу заметить, что не было бы вас, то до сих пор ходила бы с весом 85, бурчала бы на себя, на жизнь и на всё вместе взятое. А еще подтачивали силы мысли, что никак не могла справится с собой. А сейчас - красота! Уверенность, жизнерадостность и любые дела по плечу! Спасибо!

Jseven 16-06-2006 15:45

везет ))

alien 16-06-2006 16:57

Цитата:

Сообщение от Ларисина
Спасибо! В свою очередь, хочу заметить, что не было бы вас, то до сих пор ходила бы с весом 85, бурчала бы на себя, на жизнь и на всё вместе взятое. А еще подтачивали силы мысли, что никак не могла справится с собой. А сейчас - красота! Уверенность, жизнерадостность и любые дела по плечу! Спасибо!

радуйся но не расслабляйся :)

M.P. 19-06-2006 15:20

Лариса, а как велосипед поживает?

Ларисина 19-06-2006 17:53

M.P., стыдно признаться, но пока никак! Некогда. Живу полноценной жизнью и осуществляю свою идею-"бзик". Всех опять заразила (5 человек) идеей. Вот курить - так и не курю. Скоро и муж завяжет с курением (сегодня-завтра-послезавтра). Поправилась на 3 кг.
А тебе значит все дорога снится!!!

M.P. 19-06-2006 18:46

А идея-"бзик" это какая идея? Я что-то упустила. Отвыкание от курения или голодание? Или что-то еще?

Да... А мне дорога снится. Я вообще любитель дорог с детства http://kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_go.gif И всяческих путешествий. Еще в детском саду уводила одногруппников и соседских детей то на "Кудыкину гору" (на косогор в дальнем конце детсадовской территории), то за мороженым за несколько кварталов от дома http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/mosking.gif

Кажется, что следующим делом после велосипеда станут не ролики, а сначала вождение машины... Я-то давно мечтаю научиться, хоть своей и нет, да не хотелось совсем одной - без компаньона в этом деле. А теперь вот пока катались по острову Татышева (это у нас в центре города на Енисее такой большой остров - единственное место отдохновения в городе для души и тела) на велосипедах - насмотрелись на тех, кто учится водить машину, и теперь подружка моя тоже созрела и для роликов и для машины. Она хоть девушка и спортивная, десять лет жизни посвятившая горным лыжам, но все упиралась. А теперь загорелась, наконец-то. (Так что каждый созревает в свое время http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/punish.gif (это я в шутку)).

Ой, ой, а еще! У нас тут в местных программах по ТВ пару раз уже показывали одного любителя путешествовать на велосипеде по городам и весям, по странам разным. Мне тоже тАк захотелось! На велосипеде в заграницу какую-нибудь! Но, думаю, для этого нужно будет компанию побольше собрать - хотя бы больше двух. Да и кого-нибудь опытного в вожаки. (Не люблю "организованный" (путевочный) туризм).

Ларисина 19-06-2006 19:08

Цитата:

Сообщение от M.P.
А идея-"бзик" это какая идея? Я что-то упустила. Отвыкание от курения или голодание? Или что-то еще?

Третий вариант ответа.
Мы похожи, когда мне хорошо - тоже всех куда-нибудь (на что-нибудь)подбиваю. Путешествовать люблю и лучше сама по себе и "дикарем".

Jseven 19-06-2006 19:42

Ларисина,
Наверно чилдрен ? ;)

M.P. 19-06-2006 21:40

Наверно чилдрен...

Ага, целых пять человек на это подбила ::laugh24: Молодец!

А как идут дела со строительством приусадебного фонтана? Сфотографируй потом - похвастайся!!! А?.. А мы порадуемся. http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/party.gif

P.S. Я вот тут все с фотографиями пристаю, а сама никак свои с велосипедом не выкладываю. Два раза уже пробовала сфотографироваться, да все мне как-то не нравятся результаты. http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/sorry.gif

А еще как это морочно уменьшать фотографии, чтобы влезли!!!... Вот если бы здесь было так, что при размещении фотографии, она сама уменьшается до нужных размеров (мечтательно)...

Jseven 20-06-2006 05:02

M.P.,
Вам на почту выслана программа для уменьшения фотографий.

M.P. 20-06-2006 06:30

А с совой вы, Jseven, насовсем распрощались? Жаль. А-то я бы сову приняла (с) - впервые в жизни мне аватарка так понравилась, что я бы и себе такую взяла. :nyam: ::laugh24: (если что, я ее у себя сохранила...)

Jseven 20-06-2006 07:03

Вложений: 1
M.P.,
Да сова - это было мимолетное увлечение, можете смело забирать себе, она уменьшена для этого форума.
А вот полноразмерная:

M.P. 20-06-2006 11:53

Jseven,
Спасибо за сову. Я пока погожу с ее употреблением, чтобы народ немного подзабыл ее как вашу.

А что-то никакой программы по уменьшению фотографий я не получила... ::unsure.: (да простит нас Лариса за офф)

Ларисина 02-07-2006 15:57

В связи с тем, что с 1 апреля привыкла по первым числам каждого месяца входить в голодание, то 1 июля не стало исключением. Впервые, (обращаю внимание - впервые!) я поголодала 36 часов. (с 21.00 30 июня до 11.00 2 июля. До этого у меня никак не получалось.
Я думаю, что теперь в первых числах каждого месяца я буду приходить на сайт и выть на луну (с голодухи) независимо от полнолуния, а просто потому, что рефлекс на 1 число уже выработался.
Вес 65 кг, в джинсах (тех самых) продолжаю ходить.
После 36-часового голодания постараюсь нормализовать свои приемы пищи. Хоть и ем я, в основном, овощи, но могу есть длительное время не останавливаясь, да так, что еда не успевает перевариваться, а я все добавляю и добавляю работы желудку.

Чалыкушу 03-07-2006 09:07

Ларисина,
:)

Пышка 05-07-2006 19:29

Всем добрый вечер!

LARA

Admin

Водолей-ка

Ланка, как я по Вам всем соскучилась! :love: :rolleyes:



Тут столько много голодающих появилось, что очень даже здорово!!! :up:

Я постоянно читаю все дневнички, но времени писать самой просто не хватает. Так как я переехала в другой город и дел миллион.

Но я всеми восхищаюсь и сама тоже не забросила голодание и правильный образ жизни.

Ларисина, твой дневник весь читала и хотю сазать, что ты просто МОЛОДЕЦ!!! Я восхищена и желаю тебе только хорошего. Такая сила воли и решимость :beer:.

Ларисина 05-07-2006 19:35

Пышка, спасибо! А как у тебя дела? Что с голоданиями? А силы воли и решимости у меня не больше, чем у всех...

Пышка 05-07-2006 19:46

Ларисина , у меня все более или менее...

Голодать начну через день, то есть с пятницы.

Попытаюсь восстановить гормональный фон, сбитый приемом таблеток :-(

Твой дневничок невероятно приятно читать (еще раз спасибо за него)

И познакомиться очень приятно :shuffle:

Ларисина 05-07-2006 19:56

Цитата:

Сообщение от Пышка
Попытаюсь восстановить гормональный фон, сбитый приемом таблеток

Пышка, что-то серьезное?

Пышка 05-07-2006 20:02

Сбила приемом таблеток "Постинор" :-(
Раньше цикл был ровно 28 дней, а после...

Была у врача. Она сказала, что эти таблетки и вызвыли большой гормональный сбой.

Надеюсь, что все верну на круги своя.

Ларисина 05-07-2006 20:06

Пышка, а... ну это мне знакомо... Я думаю, что должно все получиться.

Admin 06-07-2006 09:17

Пышка,
Привет! Давно не заходила. Рад видеть.

Пышка 06-07-2006 09:22

Ларисина, да и я тоже считаю, что все получиться должно!!!



Admin, как я Вам рада! :-) Заходила-заходила я, все читала, правда не писала.

Ларисина 08-07-2006 05:09

Пышка,
Ау! Где ты? Почитай Варвару!!! И заводи скорее дневник!

LARA 08-07-2006 13:36

Пышка, привет тебе! Рада, что ты появилась!:super:
Так ты начала голод?

Ларисина 08-07-2006 13:56

LARA, :love: :love: :love: наконец-то ты здесь!!! Так долго тебя не было!! С компом все нормально? Голодала ли ты?
А я так и не курю и жду тебя в этом новом качестве. Очень приятно - никаких противных запахов и вкусовых ощущений, только естественные и приятные!

Пышка 10-07-2006 16:49

Ларисина, LARA, привет!!!

Я тут, пока голод не начала. Пока в переездах вся. А голодать хотю с клизмами, а в поезде их не поделаешь. Поэтому на пару дней переношу. :cry2:

Заодно закончу курс ароматерапии.

Но морально созрела и есть огромное желание голодать.

Да и жара такая сейчас, что есть совсем не хочется.

А дневничок заведу как только начну голод.

Ларисина, Варвару почитала. Спасибо!!! http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/yes.gif

Lep 15-07-2006 03:15

Прочитал начало и конец темы.
Лариса , вы бросили курить. Рад за вас. Курение и голодание не совместимы.

LARA 15-07-2006 08:24

Ларисина, привет дорогая! Мы тут на футболе помешались, да и работать надо было, так что я разрывалась на части. Жара еще была жуткая, каждый день за 30, я, правда, переношу намного легче, чем раньше, до голоданий - раньше вообще умирала, - но все равно тяжеловато было.
Теперь жизнь возвратилась в нормальное русло. Сегодня уже второй день всего 25 градусов.
Карра так и не дочитала, но по-прежнему собираюсь. Хочу распечатать и взять с собой в отпуск в августе, не знаю, будет ли там доступ к компьютеру.
Ты молодчина, что бросила. Ты - мой пример для подражания!
Я пока не голодала, но собираюсь на недельку, ждала окончания жары.
Пышка, ну как ты там? Как я тебе рада!
Если ты собираешься в ближайшее время на голод - давай вместе.

Ларисина 15-07-2006 08:33

LARA,:love: :love: :love: Мы с тобой одновременно писали!!!:haha:
Я тоже хочу на недельку! Жару я переношу отлично, все потом обливаются, а мне хоть-бы хны. Так и не курю и больше не хочу. Пришла к выводу, что физические нагрузки обязательны. (Я и раньше догадывалась...:gigi: об этом, но так, чтобы это было в радость - никак настроится не могу)

Чалыкушу 15-07-2006 18:35

Про нагрузки... можно, расскажу?)

Прежде всего не нужно ассоциировать слово "нагрузки" с понятиями "напряжение", "обливаться потом", "превозмогать себя". Большой секрет - превозмогать себя не надо!) Если от дома до работы вы идёте 10 минут пешком, но при этом на каждую пару шагов напрягаете ягодичные ышцы, или, предположим, постоянно контролируете осанку и тонус мышц брюшного пресса или как-то по-особенному дышите - можете честно назвать это нагрузкой десятиминутной нагрузкой!) Включили музыку, попрыгали-потанцевали под неё в комфортном темпе с комфортным дыханием, - лишь бы без остановки, - пол-часика, - тоже нагрузка, да ещё аэробная!) Потом уже на фоне правильного питания, ИМХО, приходит само - хочу бегать... хочу подтянуть попу, делая специальные упражнения... хочу прорельефить ручки - буду пару раз в день отжиматься или там гантельками махать... хочу научиться танцевать или например йогой позаниматься... и - всё будет, да в удовольствие, потому что будет желание и энергия.)
Главное - не кидаться в омут с головой, а начинать ощущать своё тело, свои мышцы в самых обычных, будничных проявлениях... я, например, даже когда еду в троллейбусе или автобусе, сижу или стою и - напрягаю мышцы живота, потом ягодиц, ног, спины, корсета - или импульсно, или статически - по настроению... и - тоже считаю это "рассеянной", но - нагрузкой!)

Ларисина 15-07-2006 18:47

Спасибо, Чалыкушу, очень даже нужно!!! Когда куда-нибудь иду, то использую метод "от столба до столба" (допустим, сильно втягиваю живот или распрямляю нарочито плечи и пр.) А вот танцевать - я уже давно не танцевала (хотя раньше очень любила), но буду пробовать т.к. лучшее - это хорошо забытое старое. Может вкус почувствую.

А по поводу завтра, то постараюсь как можно дольше не пить и не есть с утра, а овощи у меня тоже припасены.

Чалыкушу 16-07-2006 05:27

Ларисина,
:)

А почему с утра сегодня долго не есть и не пить?)

Ларисина 16-07-2006 06:16

Чалыкушу,
Потому что потом остановиться не могу, то яблочко, то орехи, то грушу, салат... и т.д.
Волевыми решениями эту проблему не победить. Пыталась определять себе время, через которое я смогу что-нибудь съесть, но срывалась. Пыталась уходить гулять надолго, прихожу домой и начинается...
До начала моих голоданий у меня так не было, за то пища была другая (мясо, сладкое, жирное и прочее). Так что и не знаешь: что лучше?
Короче, чем позже начну, тем меньше съем.
Как у тебя? Готовимся?

Чалыкушу 16-07-2006 06:31

Ларисина,
понимаю!
Быает такое, особенно когда скучно...
В любом случае, мне кажется, лучше часто салат-орехи-яблоки, чем по часам - тортики и мясо. :)

Я - готовлюсь... жую салат.) Сейчас без масла - до этого докушала за дочей пару ложек земляники с творогом. Больше отступать не буду - теперь около двух и около пяти по салату с льняным маслом, и всё.)

Про сенну начинаю сомневаться... эх, устроит она мне бессонную ночь перед понедельником.) Может, не буду пить, - за сутки не отравлюсь, просто завтра вечерком клизьму... в общем, ещё в раздумьях.)

Ещё морально готовлюсь - технику и ньюансы Курдюмова читаю.)

Ларисина 16-07-2006 07:12

Чалыкушу, да и не особенно скучно... Что-то делаешь, вдруг спохватишься и бегом на кухню - делать салат. Доходит до анекдота: как только в доме встречаюсь с мужем, то я постоянно чего-нибудь жую или звонит он мне по телефону - у меня рот занят, спрашивает: "что жуешь" и слышит ответ:"грушку". Так эта "грушка" смех вызывает, в другое время я бы и внимания на это не обратила, а сейчас в свете борьбы с весом постоянная груша во рту вызывает смех, переходящий в негодование на себя.

Вечером буду пить соль горькую, на ночь она никак не влияет, зато завтра есть точно не захочется, а это самое главное для 1-ого дня голодания.
Чалыкушу, а ты только на один день хочешь или на 3, может на недельку?

Чалыкушу 16-07-2006 08:33

Ларисина,
:))
Грушка - не тортик) Жуй на здоровье)))

Я думаю - 3-7 суток. Т. е. не менее трёх, потому что меньше уже смешно :) , но и не более семи - потому что больше пока ещё страшно.)
Наиболее симпатишна циферка 5, т. к. выход как раз на выходные, но если самочувствие будет супер, то надеюсь всё же 7...
Посмотрим.)

Ты, я так поняла, на недельку?)

Shtrek 08-01-2007 18:42

Re: Ларисина. Приятно познакомиться!
 
Да, ребята, вы герои! В особенности Ларисина,LARA,Marinа! :hi: Дали мне пример, как не нужно париться долго и координально что-то менять в своем организме в лучшую сторону, не смотря на трудности! Respect всем!

Jseven 08-01-2007 19:12

Re: Ларисина. Приятно познакомиться!
 
Цитата:

Сообщение от Shtrek
Ларисина,LARA,Marinа!

Эти люди уже достигли просветеления и покинули нас, чтобы говорить с ними вам нужно приносить жертвы и совершать обряды.


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами