Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры успешно проведенных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=59)
-   -   Дневник Igor.73 (10+10+3) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6780)

Igor.73 14-08-2009 11:30

Дневник Igor.73 (10+10+3)
 
Всем привет!!!Уже недели 2 сижу на форуме много дневников перечитал,вот сегодня зарегистрировался и завел свой дневник.
Мне 36 лет рост 185 вес 86 сильных проблем с здоровьем нет но немного повышеное давление 140/90.Цель голодания-очищение организма,повышение энергетики,укрепление нервной системы/остро реагирую на стрессы/.С 2007 года голодал 1сут.7-8 раз,3сут.3 раза и 1 раз 6 суток.Вчера с утра начал голодать но вечером пришлось выйти так как был на работе/я водитель/и очень плохо себя чуствовал.Съел 2 груши и 70 гр. фисташек позже еще стаканчик кофе.Сегодня утром выпил чаю и решил все таки начать голодание тем более что с сегодняшнего дня я в отпуске до конца августа/отпуск 2 раза в год по 2 недели/.Срок определил 10 дней и выход до конца отпуска.Прошу понимания и поддержки.

Саламандра 14-08-2009 11:35

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253495)
Всем привет!!!...Сегодня утром выпил чаю и решил все таки начать голодание тем более что с сегодняшнего дня я в отпуске до конца августа/отпуск 2 раза в год по 2 недели/.Срок определил 10 дней и выход до конца отпуска.Прошу понимания и поддержки.

Привет!
Igor.73, а питание у тебя какое?:-)

Igor.73 14-08-2009 11:40

Re: Дневник Igor.73
 
Питаюсь обычно борщи,каши,супы Стараюсь не есть копченое, соленое,промышленные консервы.

Fuyu 14-08-2009 11:41

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253495)
Вчера с утра начал голодать но вечером пришлось выйти так как был на работе/я водитель/и очень плохо себя чуствовал....Сегодня утром выпил чаю и решил все таки начать голодание тем более что с сегодняшнего дня я в отпуске до конца августа.

Если решился, то держись... не отступай. И мутить, и крутить будет...
Отчитывайся в конце каждого дня или на утро...
А со сроками не загадывый, никогда не знаешь, как пойдет...

Саламандра 14-08-2009 11:50

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253499)
Питаюсь обычно борщи,каши,супы Стараюсь не есть копченое, соленое,промышленные консервы.

Ну, раз сегодня с утра был чай, пусть сегодняшний день будет разгрузочным перед заходом на голод. Прими магнезию или промой кишечник, легче промышленные консервы тебя будут покидать:lol:

Igor.73 14-08-2009 11:52

На счет того как будет илюзий особых нет,мое первое суточное голодание я вообще не знаю как выдержал,к вечеру ничего не соображал а ночью была адская головная боль.В последующие голодания таких сильных ломок уже не было.Срок я тоже определил примерный а там видно будет.Спасибо за поддержку,кстати может это случайность но твой дневник я начал читать самый первый как только нашел этот форум.Извени что на ты.

Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 253505)
Ну, раз сегодня с утра был чай, пусть сегодняшний день будет разгрузочным перед заходом на голод. Прими магнезию или промой кишечник, легче промышленные консервы тебя будут покидать:lol:

Я их не ем уже года полтора,магнезию что-то не хоцца а кишечник иногда промываю для профилактики

alagor 14-08-2009 14:05

Re: Дневник Igor.73
 
Igor.73, а выход после 6-ти дневного какой и на чем был?..
и какой выход планируется в этот раз?..

shahin 14-08-2009 15:32

Re: Дневник Igor.73
 
Такой тщательный вход в голодание - свидтельствует о том , что вы во время голодания испытываете , большие физические страдания желаю , чтобы со временем они исчезли.

Igor.73 14-08-2009 16:17

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 253536)
Igor.73, а выход после 6-ти дневного какой и на чем был?..
и какой выход планируется в этот раз?..

Это почти год назад было 1-й день морковный и яблочный сок,2-й день пюрешка с яблока салат капуста морковь,третий день овощной суп,яблоки,капуста тушеная на воде все без соли вместо чая компот из сухофруктов/я очень черный чай люблю/Потом каши,печеная картошка,всевозможные салаты.
Этот выход хочу начать по Столешникову дней пять а потом овощные соки,салаты,фрукты,дыни,арбузы,тушеные овощи.

Цитата:

Сообщение от shahin (Сообщение 253557)
Такой тщательный вход в голодание - свидтельствует о том , что вы во время голодания испытываете , большие физические страдания желаю , чтобы со временем они исчезли.

Страданий сильных нет просто реакция к вечеру затормаживается,а я водитель ездить приходится до 22-23 часов вечера.

Igor.73 14-08-2009 17:09

Re: Дневник Igor.73
 
По сегодняшнему дню:
1-й день
Давление 135/90,пульс78,весов нет.
Самочуствие нормальное,насморк немного донимает и кашель изредка.Еще под вечер появилась как-бы небольшая тяжесть в области почек,клизму пока не делал,за день только 3 раза сходил в туалет по маленькому,дистиллированой воды выпил 1 литр,пока все.

Igor.73 15-08-2009 06:19

Re: Дневник Igor.73
 
2-й день
Сон был нормальный,лег в 1.00 встал в 8.30
Давление-130/90
пульс-72
t-36.3
Самочуствие так себе на 3+.
Насморк уже не такой сильный как вчера,кашель с выходом мокрот.
В 10.00 промыл кишечник,2 л.за три подхода вышло немного старых "залежей",после этого принял душ и пошел с ребенком гулять.
Самочуствие среднее,на языке налет только возле корня немного,вчера перед сном чистил язык ложкой,голода особенно не чуствую,но на фрукты желудок реагирует бурчанием,как бы говорит:"вон сколько вкуснятины,а ты голодаешь",тем более что их сейчас в изобилии.
В 17.00 еще немного прогулялся с дочкой.К концу дня самочуствие нормальное,на языке слабый налет,даже чистить нечего,в 19.00 сделал клизму 1.5л.-ничего особенного не вышло.Вот и все на сегодня.

Fuyu 15-08-2009 11:00

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253673)
Сон был нормальный,лег в 1.00 встал в 8.30.

Спать поздно лег.
Режим сна -очень важная составляющая!!! кажется не хочется, а надо идти и топать спасть. Лучше раньше встать, чем позже лечь. Много сил потом тратиться на приведения организма в порядок после поздного отхода...
Не рассказывайти про сов, сама такая была...
Мне теперь 30 минут вечером позднего отхода ко сну, стоят хорошего самочувтвия на следующий день. Понятие "отоспаться" утром полностью отсутсвует. Только по-раньше лечь...

Igor.73 15-08-2009 12:16

Re: Дневник Igor.73
 
Fuyu, Это у меня из-за работы,я домой прихожу поздно,поэтому и привык поздно ложиться.Но бывает на выходных ложусь в 21.30-22 00 и сразу вырубаюсь.

alagor 15-08-2009 12:23

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 253751)
Спать поздно лег

а как вы относитесь к понятию человек "сова" и "жаворонок"?..

Igor.73 15-08-2009 12:41

Re: Дневник Igor.73
 
alagor,Я скорее сова,хотя лет 6 назад я торговал на рынке,подъем в 6.00,ложился не позднее 22 и никакого дискомфорта не чуствовал.

alagor 15-08-2009 13:53

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253784)
Я скорее сова,хотя лет 6 назад я торговал на рынке,подъем в 6.00,ложился не позднее 22 и никакого дискомфорта не чуствовал.

я тоже "сова" и график жизни\работы такой, что раньше 3-4х не ложусь и раньше 11 не встаю и тоже дискомфорта не чувствую... но был период когда вынужден был ложиться в 22-23 и вставать с 5 до 8 утра... я был как зомби...

Igor.73 15-08-2009 14:33

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 253830)
я тоже "сова" и график жизни\работы такой, что раньше 3-4х не ложусь и раньше 11 не встаю и тоже дискомфорта не чувствую... но был период когда вынужден был ложиться в 22-23 и вставать с 5 до 8 утра... я был как зомби...

Я по гороскопу "близнец",может поэтому могу в разных режимах себя нормально чуствовать.

Igor.73 15-08-2009 14:55

Re: Дневник Igor.73
 
Сегодня не купил дистиллированую воду,перешел на качественную фильтрованую "Аква-Сана" ниче страшного?

alagor 15-08-2009 15:26

Re: Дневник Igor.73
 
выскажу разные точки зрения, что встречал на форуме и не только: бутилированная вода без газов вредна, т.к. с добавлением антибиотиков (чтобы могла стоять годами на прилавках и не портиться); дистилированная вода - "мертвая" вода; дистилированная вода - полезная вода; самая хорошая вода - колодезная/родниковая/освященная/омагниченная/и т.д. :D
к чему это я?..
сколько людей - столько и мнений и на каждое из утверждений найдется как множество "за" так и "против"...
сам пью воду через специально купленный фильтр осмотического типа (практически дистилят), но если ее нет - не фанатею - могу и кипяченную из-под крана... :D

так что
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253872)
Сегодня не купил дистиллированую воду,перешел на качественную фильтрованую "Аква-Сана" ниче страшного?

вообще любая вода - ничего страшного...

Igor.73 15-08-2009 15:30

Re: Дневник Igor.73
 
alagor, Я тоже считаю что ничего страшного просто хотелось услышать мнения других.

Igor.73 16-08-2009 04:29

Re: Дневник Igor.73
 
3-й день
Вчера лег в 23.00,встал в 7.00.
Давление 130/85,пульс 66, t-36.2,налет на языке еле заметен,запах из рта слабый.
Сон был нормальный если не считать что ночью вставал в 2.30 в туалет-вышли остатки вечерней клизмы.Когда проснулся состояние было мутное,сделал зарядку,принял контрасный душ-почуствовал себя намного лучше.Кстати насморк практически исчез,кашель тоже беспокоит изредка.
Днем и вечером ходил гулять,воды выпил 1,5л состояние стабильное,немного побаливает голова,так больше ничего не беспокоит,периодически возникают разные пищевые образы(ломоть свежего хлеба,яблоко персик)как бы слабый голос-"вот бы съесть",а так голода практически не чуствую.

Fuyu 16-08-2009 12:13

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 253780)
а как вы относитесь к понятию человек "сова" и "жаворонок"?..

Хороший вопрос. Я всю свою жизнь была "сова", как ЗОЖем занялась, и стала упорно работать над этой проблемой. Нигде не нашла ответов.
Как я поняла из своего опыта.
"Сова" - это просто привычка + конечно питание (как привычка есть по вечерам) + дисциплина.
Раньше у меня энергия появлялась только после обеда. (До обеда я вообще встать не могла). А после 5 так вообще энергия фантанировала.
А с годами, все сложнее и сложнее так было.

Я сейчас "жаворонок", но не органичный. Я постоянно руку на пульсе держу. Дело привыки и дисциплины. Это уже потом будет второй натурой. :-)

alagor 16-08-2009 12:17

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 254193)
"Сова" - это просто привычка

а может все-таки природой заложено?...
вот взять детей к примеру... у них еще нету привычки... одни утром дрыхнут а вечером энергия прет, а другие под вечер квелые, а утром как петушки с ранья бодрячком... :D и это факт по своему деству (я - сова, сестренка - чистый жаворонок) и по своим детям и родителям (не буду про других упоминать - только собственный опыт) :-)
я к тому, что не стоит может "ломать" то , что природой заложено?.. ;)
а плыть по-течению в данном случае (по возможности, конечно) :-)

_as_ 16-08-2009 12:20

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 254193)
Я постоянно руку на пульсе держу.

а когда же вы просто живете, позвольте спросить?... Я в том смысле, что если по каждому пункту привлекать волю, терпение, дисциплину и т.д. и т.п.... нет, конечно, адерс этого форума с таким же успехом мог быть mazohism.su... но... это не перебор? Может расслабиться и получить удовольствие?

Fuyu 16-08-2009 13:40

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 254197)
а когда же вы просто живете, позвольте спросить?... Я в том смысле, что если по каждому пункту привлекать волю, терпение, дисциплину и т.д. и т.п.... нет, конечно, адерс этого форума с таким же успехом мог быть mazohism.su... но... это не перебор?


asv, правильно ты заметил. На самом деле я такая лентяйка, что даже передать не могу. Попу еле от дивана отрываю. Если кто-то 10 дел сделает, то я только одно за то же время..
Вот уже два часа сижу форум читаю, в перерыве сок себе сделала, а надо было за это время еще и зарядку сделать.
Это мой мозг так работает в последее время," в том смысле, что если по каждому пункту привлекать волю, терпение, дисциплину и т.д. и т.п...."

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 254197)
Может расслабиться и получить удовольствие?

Почемы же, бывает....Но это как бы само собой.
А если еще честно, то просто боюсь.. .что у меня не будет сил дальше по жизни идти.
А кашмар этот еще не зажил. Вообщем-то никакого кашмара, просто я так устала, от работы на какого дяду, от постоянных болезней, от незаботы о себе.
В Москве я могла бы взять больничный и отлежаться, ребенка к маме, мужа туда же. А здесь так не получалось. Старые стериотипы, а жизнь новая.. Много просто на себя брала...

_as_ 16-08-2009 14:24

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 254216)
то просто боюсь.. .что у меня не будет сил дальше по жизни идти.

знакомо. Младшей дочке 5, а мне чуть больше чем через неделю - 50. Хотелось бы вырастить, замуж выдать (или в монастырь, это уже куда пожелает), а потом со спокойной совестью... нет-нет, не то, что вы подумали, от-ды-хать! :-)
а если еще серьезней, на Бога надо уповать, тогда все хорошо. Чего бояться, если с нами Бог?!
P.S. Чего-то совсем отвлеклись от насущных проблем Игоря... обидится ешо...
P.P.S. А я таки между двумя этими постами успел зарядку сделать и глубоко и вдумчиво полистать Борменталя, параллельно анализируя, почему я так бездарно провел прошлую неделю!

Igor.73 16-08-2009 17:46

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 254231)
Чего-то совсем отвлеклись от насущных проблем Игоря... обидится ешо...

Не обижусь!Мне интересно читать.

Igor.73 17-08-2009 05:57

Re: Дневник Igor.73
 
4-й день
Всем привет!
Вчера лег в 23.30,встал в 8.00.
Давление 135/90,пульс 72, t-36.2,налет на языке еле заметен,запах из рта слабый.Самочуствие стабильное,есть не хочется,вчера перед сном почуствовал тяжесть в области печени,Спать лег подложив грелку под печень.Где-то через час убрал.В пол-шестого утра пошел в туалет-вышло гдето пол-литра темно-коричневой жижи и несколько маленьких катышков.:blush:
Снился сон что я достаю сигареты и думаю курить или нет,потом выбрасываю их с мыслью что мне это не надо,еще что я в гостях и мне дают гречневую кашу с мясом и салатом из свеклы.Я беру пару кусочков мяса в рот,а оно как резина,я выплюнул и говорю хозяйке:я мяса не ем,потом кушаю кашу с салатом и думаю-зачем я голод прервал?После этого я проснулся и с облегчением понял что это сон.:smile2:
День прошел как обычно 2 раза ходил гулять с дочкой гдето по часу,самочуствие нормальное,днем правда немного почки побаливали но потом прошло.Еще клизму сделал где-то в 15.00-то что залил то и вышло,только немного темнее,как будто и не голодаю налета на языке особого нет,запах из рта тоже слабый.

Igor.73 18-08-2009 06:19

Re: Дневник Igor.73
 
5-й день
Всем привет!
Вчера лег в 23.30,встал в 8.30,сделал зарядку,принял душ.
Давление 130/80,пульс 72, t-36.3,налет на языке чуть-чуть больше,запах из рта слабый.
Самочуствие и настроение ровное,ничего не беспокоит,правда расслабленность сильная.Когда лег спать,то где-то час не мог заснуть сильно ноги крутило и в пояснице,утром проснулся-все нормально.
Сделал зарядку,принял душ контрасный,примерно к обеду раслабленность прошла и до вечера самочуствие такое будто вообще не голодаю,ничего не беспокоит,воды выпил где-то 2.5 л,до этого пил до 2-х л.Сегодня выбил ковер,покрасил окно,вечером погуляли с дочкой и женой,короче нормальный день,только без приемов пищи,самочуствие ок.На сегодня все.

Igor.73 19-08-2009 04:18

Re: Дневник Igor.73
 
6-й день
Всем привет!
Вчера лег в 23.50,встал в 7.00.Сон нормальный,правда пару раз ночью просыпался но опять быстро засыпал.
Давление:130/85,пульс:78,t:36.2.Не пойму почему такое давление,сколько читал дневников у всех ниже нормы.
Утром после сна прикрутило по большому-вышло немного темно-коричневой жижи:blush: ,думаю печень потихоньку чистится.самочуствие отличное ничего не беспокоит,налета на языке немного,запах не сильный.
Опять снились сны что я ем,сожалею об этом,потом просыпаюсь и с облегчением понимаю что это сон,из продуктов снилось:оливье,помидоры дыни.
День прошел нормально ничего не беспокоило,самочуствие как для голода отличное,правда когда поднимаюсь на 3-й этаж,то немного задышка есть,но быстро проходит,воды стал пить больше-где-то до 4-х л.,запах немного усилился из рта и налет чуть больше стал с желтизной,поначалу белый был.Вот и все на сегодня.

Саламандра 20-08-2009 05:39

Re: Дневник Igor.73
 
Одышка уже есть, а уши не закладывает? Для меня это самое мучительное было на голоде. Подышать перед входом куда-либо еще можно и дыхалка восстановится, а вот заложенные уши оратором быть мешают.

Igor.73 20-08-2009 05:47

7-й день
Привет всем!
Вчера лег поздно,где-то в пол-второго,смотрел фильм,проснулся в 8.00.
Давление:140/90(почему?),пульс:84,t-36.4,вес:78кг(я в шоке:8кг как не бывало,я после армии 79 весил-это 16 лет назад.
Спал отлично на ночь положил грелку на печень,с утра самочуствие нормальное,только сушняк больше стал чем раньше.на языке налет средний,запах из рта не очень сильный.Где-то около 9-ти внутри закрутило я пошел в туалет,вышло немного черно-коричневой жижи:blush: .
Настроение бодрое сегодня много работы по дому,вчера праздник был,так что целый день ничего не делал.
Днем немного ездил на машине,за рулем чуствую себя довольно комфортно,вечером сделал клизму,вышла темно-коричневая вода.
Чуствую себя отлично,ничего особо не беспокоит,только дни как-будто длиннее стали,запах и налет на языке без изменений,воды выпил около 4-х л.Вот и все на сегодня.

Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 255278)
Одышка уже есть, а уши не закладывает? Для меня это самое мучительное было на голоде. Подышать перед входом куда-либо еще можно и дыхалка восстановится, а вот заложенные уши оратором быть мешают.

Неа с ушами все нормально(ттт),только когда разговаривать начинаю-сушит сильно.

Igor.73 20-08-2009 08:45

Re: Дневник Igor.73
 
У меня белки глаз желтые и давление повышеное,сейчас идут седьмые сутки голода после 10 сут.белки очистятся? Или надо дольше голодать,я хочу в конце ноября-начале декабря опять дней 7-10 поголодать,а до этого 1 сут.-3 сут.в неделю и месяц соответственно.Кто что может сказать?

Саламандра 20-08-2009 08:54

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 255282)
Неа с ушами все нормально(ттт),только когда разговаривать начинаю-сушит сильно.

Я из-за засухи во рту с бутылкой воды практически не расставалась. Даже при общении, иначе язык просто влипал в небо и отказывался шевелиться.
А с ушами - если спокойно себя ведешь, а не "бегашь", не закладывает. Но у меня почти вся голодовка в интенсивном рабочем режиме прошла.

Про желтизну - ничего у себя подобного не замечала. Но сами зрачки казались ярче, может из-за того, что лицо осунулось и глаза впали, от этого и бездонная глубина у взгляда появилась?:lol:

Fuyu 20-08-2009 09:07

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 255347)
Про желтизну - ничего у себя подобного не замечала.

У меня было, и читала у Алексаши было. Печёночные процессы, шлаки в кровь пошли. Но все таки интересно послушать официальную теорию...
Честно говоря, я тогда испугалась, но до выхода было совсем недалеко.

alagor 20-08-2009 09:13

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 255351)
Печёночные процессы, шлаки в кровь пошли

вот-вот... прочитал вопрос и почему-то вспомнились признаки гепатита... слава богу, что на голоде это с большой вероятностью просто часть процесса чистки...

Igor.73, выскажу мнение - сейчас выходить нельзя!... пока желтизна белков не пройдет, как минимум... иначе можно закрепить вскрывшуюся, но не долеченную проблему с печенью...

Igor.73 20-08-2009 09:17

Re: Дневник Igor.73
 
Fuyu, У меня просто эта желтизна уже лет 15 ,я и печень чистил уже раза три но с большимы перерывами,выходило где-то по полстакана зеленых парафиновых камней,вот думаю может ЛГ поможет?

alagor 20-08-2009 09:20

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 255354)
У меня просто эта желтизна уже лет 15

думал она у вас на голоде появилась...

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 255354)
вот думаю может ЛГ поможет?

поможет... может не сразу, но обязательно поможет... уж если даже цироз лечит ЛГ..

Fuyu 20-08-2009 09:29

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 255352)
Igor.73, выскажу мнение - сейчас выходить нельзя!... пока желтизна белков не пройдет, как минимум... иначе можно закрепить вскрывшуюся, но не долеченную проблему с печенью...

Да вот нескажи, если печень читстится, то боли начинаются. Сам то как переносишь?
Если нет, то почему бы не продолжить. Я в прошлый раз задержала выход, так караул кричала, так приперло, Народ сказал, что с выходом задержалась я...

Лучше выйти пока совсем плохо не стало и правильный выход отрабатывать...

Igor.73 20-08-2009 09:35

Re: Дневник Igor.73
 
Fuyu, Печень меня практически не беспокоит 2 раза под вечер немного тяжесть была я ставил грелку и на утро выходило немного темно-коричневой жижи.

alagor 20-08-2009 09:36

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 255357)
Да вот нескажи, если печень читстится, то боли начинаются. Сам то как переносишь? Если нет, то почему бы не продолжить.

стоически переношу... :D
на голоде последнем печень начала побаливать а мне именно в этот день пришлось срочно выходить (почки перестали жидкость выводить) - так вот, я страшно жалею что так все срослось... печень почти каждый день дает о себе знать... :(
меньше чем до того, как пришел к ЛГ, но больше, чем после предпоследнего голодания, когда почти забыл о болях...

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 255357)
Лучше выйти пока совсем плохо не стало и правильный выход отрабатывать...

конечно :-) но постараться НЕ на обострении... :-)

_as_ 20-08-2009 15:20

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 255359)
постараться НЕ на обострении...

это конечно так, но обострение обсотрению рознь. Некоторые обострения реальный урон могут организму нанести, поэтому до этого лучше дело не доводить. Тем более голодаем таки на дому, быстро анализы сделать как правило возможности нет.

Igor.73 21-08-2009 06:07

8-й день
Всем привет.
Давление:140/90,пульс:72,t-35.9,вес:77.6.
Спать лег в около 24.00,встал в 8.40.Сон нормальный,ночью один раз вставал в туалет по маленькому-много воды пью.Чуствую себя хорошо,ничего не беспокоит,слабости нет.
Интересное наблюдение:когда ночью лег спать то до того как заснуть почуствовал во всем теле как будто циркуляцию энергии,аж в кончики пальцев рук и ног доходило,длилось где-то около10 мин.,потом прошло и я заснул.
День прошел как обычно немного ездил автомобилем с женой по магазинам,поменял кран в ванной,подготовил окно к покраске,самочуствие целый день нормальное,а под вечер появилась какая-то усталость во всем теле и еще мышцы спины болят,вроде нагрузки на них никакой не было.Вобщем настроение вечером немного упало и тягостно как-то все стало,но как бы там нибыло а все равно хочу 10-ти дневку пройти.Налет на языке средний,запах тоже,вот и все на сегодня.



Ребята!Может мне кто нибудь объяснить,почему у меня давление до сих пор повышенное,я в дневниках нигде такого не встречал и в литературе пишут что на голодании давление даже ниже нормы должно быть.Заранее спасибо за ответ.

alagor 21-08-2009 06:35

Re: Дневник Igor.73
 
Igor.73, давление у многих повышается... если не устраивает общий и распространенный ответ "идет попытка организма избавиться от внутренних проблем", то чтобы определить точные причины - нужно обследование... но, как-то так до сих пор складывалось, что голодальщики не шли к алопатам, а просто продолжали голодать... :D

Igor.73 21-08-2009 07:01

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 255573)
"идет попытка организма избавиться от внутренних проблем",

Очень надеюсь на это.
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 255573)
голодальщики не шли к алопатам, а просто продолжали голодать...

Я из той же категории голодальщиков.

Igor.73 22-08-2009 06:02

Re: Дневник Igor.73
 
9-й день
Всем привет!
Вчера лег в 1.00,встал в 9.00.Сон нормальный.
Давление-135/90,пульс-72,t-36.1, вес-77.1
Настроение с утра нормальное,налет на языке и запах из рта без изменений,ничего пока не беспокоит,воды за вчерашний день выпил около 2.5л.
Днем покрасил окно,под вечер погулял немного,где-то около 18 часов что-то немного поплохело,мутит,слабость и печень почуствовал,решил прогреть ее немного грелкой.
Подержал грелку часа 2,стало намного легче,но в туалет не ходил.Воды выпил за день больше 3-х л.Спина справа снизу немного побаливает,не пойму,то-ли это мышцы,то-ли внутри что-то.Слюна противная стала вот уже второй день,какая-то горько-сладкая,даже точно определить не могу,все время сплевываю.Вот и все на сегодня.

shahin 22-08-2009 15:49

Re: Дневник Igor.73
 
Молодец , так держать.

Igor.73 22-08-2009 17:57

Re: Дневник Igor.73
 
Вопрос! Завтра 10-й день,хочу выходить и не знаю когда лучше-завтра вечером,или послезавтра утром.И еще:сколько дней пить разбавленные соки и переходить на неразбавленные?

alagor 22-08-2009 18:03

Re: Дневник Igor.73
 
Igor.73, Вы по Столешникову выходить планируете?

Igor.73 22-08-2009 18:18

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 255888)
Igor.73, Вы по Столешникову выходить планируете?

По Столешникову, но не 10 дней на цитрусовых,а дня 3-4,дальше яблочный,овощные соки,салаты,фрукты и т.д.

Алена 23-08-2009 02:09

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 255887)
и не знаю когда лучше-завтра вечером,или послезавтра утром

Вечером выпейте воды с лимоном, а у утра понедельника уже соки.

Fuyu 23-08-2009 02:35

Re: Дневник Igor.73
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 255891)
По Столешникову, но не 10 дней на цитрусовых,а дня 3-4,дальше яблочный,овощные соки,салаты,фрукты и т.д.

А попробуйте продержаться на цитрусовых и/или фруктовых как можно больше. Без установления конкретный сроков.
Я очень пожалела, что установила сроки выхода на цитрусовых. Отлично все шло... на Ура! Как только на овощные перешла, сразу же не комфортно стало.
И опять таки как пишет Столешников, что голодаем мы ради очистительного периода на цитрусовых ( а не ради самого процесса голодания) . В прошлый раз я это великолепно прочувствовала.
Вам желаю того же.

Igor.73 23-08-2009 04:54

Re: Дневник Igor.73
 
10-й день
Всем привет!
Вчера лег в 1.00,встал в 7.30.Сон нормальный.
Давление-135/90,пульс-66,t-35.8, вес-76.6
Сон нормальный,утром настроение бодрое,ничего не беспокоит,сходил в туалет-вышло немного черных згустков.Налет на языке средний,запах из рта не очень сильный.
Вот и подошел к концу 10-й завершающий день моего голодания.День прошел нормально,ездил на рынок купил апельсинов и лимонов.самочуствие среднее,ничего не беспокоит,только немного слабость в мышцах есть.Вечером в 20.30 сделал сок лимона с водой 1/3 получилось 300гр.,многовато сделал,потому что еле допил,такое ощущение что желудок полный по самое горло.После сока слабость была часа два и отрыжка немного доставала,а потом все нормализовалось.Воды выпил за день литра полтора,налет на языке без изменений,после сока запах из рта стал заметно слабее.Завтра начинаю выход на лимонно-апельсиновом соке.Ну вот и все на сегодня.

shahin 23-08-2009 10:32

Re: Дневник Igor.73
 
Выход из голодания вызывает во мне двойственное чувство: С одной стороны получаешь необычайное удовольствие от еды , а с другой все время приходиться следить, как бы не переесть.

Igor.73 24-08-2009 05:29

Re: Дневник Igor.73
 
Выход
1-й день
Всем привет!
Вчера лег в 1.00,встал в 8.30,сон нормальный,самочуствие хорошее,ничего не беспокоит.
Давление-125/90,пульс-72,t-35.9,вес-75.9.
Сделал клизму,вышла темно-коричневая вода,немного застарелых камней и жижа,потом принял душ.В 9.30 выпил разбавленный апельсиново-лимонный сок.День прошел обычно,выпил всего где-то 1.8л.сока с интервалами 2-3 часа.Голода особого не чуствовал,после сока сушит,пью воду,под вечер заметно улучшилась выносливость,слабости нет и на третий этаж быстрым шагом выхожу без каких-либо затруднений.налет на языке присутствует,запаха из рта практически нет.Вот и все на сегодня.

Гвоздь 24-08-2009 08:14

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253495)
но немного повышеное давление 140/90.

Может покажется интересным сообщение

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=685 ?

У нас в Сибири к этому рецепту травники, да и врачи, рекомендуют в случаях опасных гипертоний (это если ещё и склероз сосудов цепляется) и для профилактики - ежедневно по пол-стакана клюквы.

Кроме того, может быть Вам будет интересен мой опыт борьбы с гипертонией - сейчас я о ней и думать забыл. Он разбросан по моему дневнику

http://golodanie.su/forum/showpost.p...78&postcount=1

В начале дневника я как мог изложил своё понимание подходов к голоданию. Может будет интересно.

Igor.73 25-08-2009 16:04

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
2-й день выхода.
Вчера лег в 00.00,встал в 8.30.Сон нормальный.
Давление-120/85,пульс-72,t-36.0,вес-75.2.
Самочуствие нормальное,в течении дня настроение заметно поднимается,какое-то чуство внутреннего удовлетворения.До обеда пил цитрусовые соки а потом перешел на яблочный,вечером хочу попробовать арбуз,свой с огорода без химии.Налет на языке заметно увеличился на корню языка,а в передней части почти нет.Болит спина справа снизу,думаю там еще продолжается какой-то процесс,еще мышцы бедер сзади болят,хотя нагрузки на них особой не было.Голода не чуствую.

Igor.73 26-08-2009 13:22

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Выход 3-й день.
Всем привет!
Давление-115/80(класс),пульс-78,t-36.1,вес-75.2
Вчера лег поздно,смотрел интересный фильм,встал в 9.00.Сон крепкий,настроение утром отличное.Вчера вечером ел арбуз два раза через 2 часа,после арбуза ничего не беспокоило.Сегодня утром позавтракал тоже арбузом.В часов 10 пошел в туалет-сработал кишечник,вышел к... цвет,форма как в учебниках и практически без запаха,вчерашний арбуз(извиняюсь за подробности).
До обеда гулял с дочкой,настроение-супер.В 12.00 съел пюре-яблоки,персик,виноград,в 15.00-салат-капуста,морковь,свекла,перец сладкий,лук зеленый,укроп,петрушка и заправил помидор с чесноком на блендере,вкуснятина за уши не оторвешь.Вечером попробую дыню,посмотрю как пойдет.

Гвоздь 26-08-2009 15:23

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 256524)
арбуз,свой с огорода

Здорово. У нас об этом только мечтать можно.

Эльвира 27-08-2009 04:41

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Тоже что ли арбузы поесть...:shuffle:

Igor.73 27-08-2009 08:55

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
4-й день выхода
Давление-120/85,вес-76.4.
Сон крепкий,уром настроение ровное,позавтракал дыней,вчера на ужин сделал себе борщик-в снове вышеуказанный салат,только заправки больше,немного воды,довел до кипенияи оставил остывать-вкуснятина.Поужинал 19.30 и только в 23.00 съел пару кусочков дыни.
Сил и энергии с каждым днем прибавляется,"жорика"на горизонте пока не видать,пока планирую так и сидеть на овощах и фруктах по возможности дольше.На обед был салат-огурцы,лук,зелень,морковь,сок из помидор и чеснока,ужин:дыня,яблоки.
Вопрос:по истечению какого времени можно будет начинать суточные,еженедельные голодания?

Igor.73 28-08-2009 07:45

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
5-й день выхода.
Всем привет!
Давление-115/85,вес-76.5
Сон был нормальный,настроение бодрое,ничего не беспокоит,позавтракал арбузом,ЖКТ запустился,жора пока не чуствую,между приемами пищи не перекусываю,ем три-четыре раза в день.Сегодня хочу к салатам и фруктам добавить суп,а завтра мб кашу(гречка,рис),чай если буду пить то слабый,вместо сахара сухофрукты и мед.
Изменений после голодания немного но они есть.Самое главное давление:4-й день в норме в течении дня тоже,желтизна на белках глаз не пропала(она у меня уже лет15) но думаю что за вторым или третим разом и до нее очередь дойдет.Самочуствие стало на порядок выше,легкость в теле появилась,позитивное и добродушное отношение к окружающим,стал менее раздражительным.Питаться постараюсь с преобладанием фруктов и овощей,от молочного не оказываюсть тк очень люблю,исключаю колбасу,копчености,консервы:tongue3: Короче буду старать вести ЗОЖ.Отчет по днях прекращаю но никуда не исчезаю(может начать стихи писать:smile2:).Буду проводить суточные ЛГ и где-то в конце октября-начало ноября опять пойду на недельку.Вот и все, спасибо большое всем кто меня поддерживал,чесслово без форума было бы намного сложнее голодать! До новых встреч!!!

Юленьк@ 01-09-2009 22:36

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
[QUOTE=Igor.73;253495]но немного повышеное давление 140/90.
Я даже незнаю что хуже немного повышеное или как у мнея сегодня 96/54......???? :hz:

Юленьк@ 01-09-2009 22:37

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Я нафоруме 3 дня, еще не успела все изучить, но обязательно почитаю ваш дневник.

Igor.73 02-09-2009 09:16

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Юлечка=Morengin, У меня просто уже лет 10 повышеное давление,на голоде тоже было повышеное,мне сказали здесь,что это организм работает в этом направлении,только начал выход давление пришло в норму,сейчас в пределах от 115/75 до 125/85,я очень доволен потому-что такого давления у меня давно не было,а было от 140/90 до 150/95.

Igor.73 14-09-2009 20:30

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Вопрос к Модераторам-свои суточные голодания здесь отмечать?

alagor 14-09-2009 20:55

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 262600)
Вопрос к Модераторам-свои суточные голодания здесь отмечать?

как хотите :-) это ваш личный дневник...

Igor.73 16-09-2009 06:01

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Суточное сухое голодание
Всем привет!
Вчера,на экадаши,провел первое,после 10-ти дневки суточное сухое голодание по этой методике http://crt-belovodie.ru/nestitherapy/index.html.Потеря веса приблизительно 1,5 кг.
Вчера с утра начал,настроение отличное,работал.Где то в обед немного начала побаливать голова,до часов 17 перестала.Есть вообще не хотелось,пить тоже,рот постоянно был влажным,я даже не думал что будет так легко,может это из-за недавно проведенной 10-ти дневки?Весь вечер,и пока не лег спать в 1.30 побаливала только поясница,но я думаю это из-за работы-целый день за рулем,больше ничего не беспокоило.Язык покрылся небольшим налетом где-то к обеду.Тошноты не было,дискомфорта в желудке тоже не было,короче все ок.Вечером правда пришлось помыть руки и ноги,но я думаю ничего страшного-это ж не 5 суток а одни,я лично вообще не понимаю как длительно насухо голодать без личной гигиены?
Сегодня утром встал в 7.30,поспал 6 часов,выспался,настроение отличное.Сделал воду с солью и лимоном,потом съел банан,яблоки сливы.Вода подействовала где-то через 45 минут-оличное слабительное,на вкус как рассол,довольно приятно пьется,вышла жижа коричневого цвета ,вода и немного твердого:blush: .
Вот и весь отчет,дальше обычное питание:фрукты,овощи,каши.Кстати сейчас мои любимые каши-это овсянка с сухофруктами,запареная в термосе и гречка.
Вобщем сутки прошли легко и не принужденно!Всем пока!

Igor.73 30-09-2009 17:01

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Суточное сухое голодание
Всем привет!
Вчера провел голодание.В понедельник был день экадаши,но я провел во вторник,сегодня выходной и можно было спокойно выпить воду с солью и лимонным соком,хорошо промывает кишечник после голодания,на работе было бы проблемно.Голодание прошло отлично,ничего особенно не беспокоило,что мне нравится,так это то,что нету чуства голода и жажды, в отличии от МГ.Потеря веса прибл.1кг.Язык к вечеру немного обложило.Такие голодания меня вполне устраивают,никаких негативных ощущений не испытываю,буду и дальше придерживаться такого режима.
Ну вот и все!Пока!:good:

alagor 30-09-2009 17:11

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Igor.73, есть тема для любителей еженедельных суточных голоданий ПоВаСаТрАл. 36 часовые голодания
заходите на огонек ;)

Юленьк@ 15-10-2009 16:59

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Igor.73, а еще на длительные голодания планируешь, если да, когда?

Igor.73 15-10-2009 17:16

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 270162)
Igor.73, а еще на длительные голодания планируешь, если да, когда?

Да я не помню писал или нет?Хочу где-то в середине ноября,точно еще не определился,+,-неделя.

Юленьк@ 15-10-2009 17:27

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 270173)
середине ноября

я на начало декабря думаю своё, но еще не точно....

Igor.73 15-10-2009 17:47

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Вот решился выложить свои фотки по голоданию,сильно не издевайтесь.Может кто еще выложит?
http://i037.radikal.ru/0910/09/ecc5b72ad97dt.jpg
Начало 10-ти дневки.
http://i055.radikal.ru/0910/aa/77de3142e813t.jpg
Конец 10-ти дневки

Юленьк@ 15-10-2009 17:49

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Igor.73, отличный результат и фото самое то!

Igor.73 15-10-2009 18:03

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 270191)
Igor.73, отличный результат и фото самое то!

Спасибо,ты как всегда кругом первая успеваешь

Юленьк@ 15-10-2009 18:04

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 270198)
Спасибо,ты как всегда кругом первая успеваешь

хи...заметил????

Igor.73 15-10-2009 18:11

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
=Юленька=, Тебя трудно не заметить:good:

Юленьк@ 15-10-2009 18:15

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Igor.73, а на голоде спортом занимался?, на фото видно что не тол'ко похудел, но и тело кка то подсобралось....хорошо!

Igor.73 15-10-2009 18:23

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 270205)
Igor.73, а на голоде спортом занимался?, на фото видно что не тол'ко похудел, но и тело кка то подсобралось....хорошо!

Да так немного,в основном подтягивания,отжимания от пола,растяжки,чтоб очень серьезно то нет,хотя на зиму планирую в спортзал-штанга,гантели.

Юленьк@ 31-10-2009 11:43

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 270180)
я на начало декабря думаю своё, но еще не точно....

планы изменились....вошла 29.10.2009!!!! :girls (19): :girls (19): :girls (19):

Igor.73 01-11-2009 08:52

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Добрый день всем кто заглядывает в мой дневник!
Вот и созрел я для очередного голодания.
22.10.09 сделали мне операцию-грыжу,на даный момент швы уже сняли,немного есть дискомфорта но терпимо,вот проблема вокруг шва высыпания появились и очень чешутся,думаю с помощью голода их убрать,еще у нас на Украине эпидемия гриппа,хочу на голоде переждать пик.Так-же надо вывести антибиотики,которые кололи после операции,ну и естественно поднять имунитет,енергетику организма,почиститься так сказать.Ориентируюсь приблизительно на 10-14 дней а там как бог даст.
1-й день
Вес-82,давление-140/90.С утра сделал 3 клизмы по 2 литра,думаю достаточно,я не очень приветствую слабительное.Настрой боевой,ровный.
Ну все,с богом!

Igor.73 01-11-2009 20:29

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Вот и подходит к концу мой первый день.Самочуствие нормальное,налета на языке почти не видно еще,запаха тоже нет,где-то после 14.00 до вечера небольшая как-бы тяжесть в голове и вечером в желудке сосать начало а так все нормально,воды выпил около 3-х литров,в туалет по маленькому бегаю часто.Пока все,идем дальше.

matroskin96 02-11-2009 12:57

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Igor.73, Вот решил заглянуть,ну как голодание идет полным ходом?

Igor.73 02-11-2009 15:01

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 276020)
Igor.73, Вот решил заглянуть,ну как голодание идет полным ходом?

Да идет нормально вечером отпишусь,а у тебя как?

matroskin96 02-11-2009 15:19

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276043)
а у тебя как?

Как обычно на 2-ом дне начинаются все прелести голодания:мерзнуть начинаю,гадость ворту.

Igor.73 02-11-2009 17:57

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
2-й день
Давление-120/75
пульс-60
вес-81
Вес пишу приблизительный т.к.весы механич.
В целом день прошел нормально особо ничего не беспокоило,на физическом плане все ок,а вот морально немного тяжело.Мысли подленькие лезут про то что может попозже поголодать,сразу много чего покушать захотелось,короче все прелести так называемого пищевого возбуждения,но стараюсь не обращать внимания.Воды выпил около 3-х литров,в туалет только по маленькому.Ну вот кажись все.Если есть вопросы-задавайте.

#Inga# 03-11-2009 09:45

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276119)
.Мысли подленькие лезут про то что может попозже поголодать,сразу много чего покушать захотелось,короче все прелести так называемого пищевого возбуждения,но стараюсь не обращать внимания.

Вот-вот, у меня то же самое в первые дни. Поэтому предпочитаю на начальном этапе огородить себя от соблазнов. А потом уже начинаю себя убеждать, что жалко после нескольких дней все кидать. Поэтому не люблю однодневки, чаще срываюсь. Ведь один день вроде как ничего....Они мне тяжелее даются.
Игорь, удачи Вам! Будем ждать Ваших отчетов.

Igor.73 03-11-2009 19:23

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
3-й день
Всем привет!
Вот и третий день почти позади.
С утра:
Давление-120/70
Пульс-60
Вес-80
Утром поехал в больницу отметить больничный,врач посмотрел и сказал,что высыпания вокруг шва-это аллергия на зеленку или пластырь.
Приписал попить "Лоратидин",но таблеток я и так практически не пью,а на голоде тем более,буду ждать пока организм сам справится,тем более,что процесс как будто бы остановился,надеюсь что потихоньку будет идти на убыль,уже так достало,чешется-ужас.
В остальном все нормально,внутри пока ничего не беспокоит,только вот голова немного мутная,воды выпил чуть больше 2.5 л.За день несколько раз были приступы "а может все таки выйти" но уже знаю что главное 3-4 дня продержаться а там полегче будет.
Короче двигаемся дальше.

Юленьк@ 03-11-2009 19:33

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276478)
только вот голова немного мутная

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276478)
несколько раз были приступы "а может все таки выйти"

Игорь, все это порйдет, да ты и сам знаешь. просто хочу подержть тебя, держись. Скоро и голова станет "светлей". Удачи! Все будет отлично! Мы все болячки победим!:-)

marinka_ 04-11-2009 08:06

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276478)
3-й день
Всем привет!
Вот и третий день почти позади.
С утра:
Давление-120/70
Пульс-60
Вес-80
Утром поехал в больницу отметить больничный,врач посмотрел и сказал,что высыпания вокруг шва-это аллергия на зеленку или пластырь.
Приписал попить "Лоратидин",но таблеток я и так практически не пью,а на голоде тем более,буду ждать пока организм сам справится,тем более,что процесс как будто бы остановился,надеюсь что потихоньку будет идти на убыль,уже так достало,чешется-ужас.
В остальном все нормально,внутри пока ничего не беспокоит,только вот голова немного мутная,воды выпил чуть больше 2.5 л.За день несколько раз были приступы "а может все таки выйти" но уже знаю что главное 3-4 дня продержаться а там полегче будет.
Короче двигаемся дальше.

Игорь,добрый день.Извините,за нескромный вопрос,а Вы клизмы делаете?

Igor.73 04-11-2009 10:13

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от marinka_ (Сообщение 276614)
Игорь,добрый день.Извините,за нескромный вопрос,а Вы клизмы делаете?

marinka_,Вы знаете,как первый день с утра три клизмы подряд сделал,так до сих пор не было надобности,я по самочуствию сужу.Но вот сегодня с утра какие-то бурления в животе наблюдаются,так что если не будет самостоятельного стула прийдется клизму делать.

Igor.73 04-11-2009 19:04

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
4-й день
Всем добрый вечер.
Вот и четвертый день позади.
Утром давление-120/80
Пульс-60
Вес-79
Утром поехал к зубному,поставили пломбу,завтра будут начинать делать коронку.Настроение целый день так себе но кушать уже не так сильно хочется,может завтра легче будет?Слабость немного усилилась,если те дни все нормально было,то сегодня,когда резко встал пару раз ,то немного темнело в глазах.Еще целый день в животе что-то бурчит,клизму пока не делаю,нету особой надобности,хотя по большому не ходил еще.Думаю на ночь грелку на печень положу,может желчь пойдет.Мерзну целый день,батареи в квартире еле теплые.Аллергия моя на месте,как говорят у нас на Украине,"ні туди ні сюди".Воды выпил около 2-х л.,налета на языке чуть чуть,запах изо рта слабый.Вроде бы все на сегодня,всем пока!

Юленьк@ 04-11-2009 19:06

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 276758)
Утром поехал к зубному,поставили пломбу,завтра будут начинать делать коронку

а как? без уколов?

Igor.73 04-11-2009 19:14

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 276759)
а как? без уколов?

У меня лекарство стояло,так что нервы убитые были,каналы почистили и зпломбировали,обошлось без укола.

Igor.73 05-11-2009 21:31

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
5-й день
Всем привет!
Вес-78.5
Давление-140/90-что-то скаконуло!
Пульс-60
С утра немного слабость была,но потом росходился прошло,в обед сделал клизму,в животе урчало а позывов не было,после клизмы вышла темно-коричневая вода,немного каловых камней окутаных слизью и еще пару ошметков просто слизи длиной 5-6 см.(может паразиты?)Может печень немного почистилась потому что на ночь грелку ложил.
Днем ходил к зубному,пилял зуб под коронку.
Самочуствие до вечера нормальное было,а потом как-то нехорошо стало вроде бы ничего не беспокоит,а на душе тоскно и слабость опять появилась.Замахнулся на 14 теперь думаю может и 10-ти хватит?Что-то морально как-то тяжелее голодать чем летом.
Ну вот вроде бы все на сегодня,Пока.

marinka_ 06-11-2009 12:21

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277137)
5-й день
Всем привет!
Вес-78.5
Давление-140/90-что-то скаконуло!
Пульс-60
С утра немного слабость была,но потом росходился прошло,в обед сделал клизму,в животе урчало а позывов не было,после клизмы вышла темно-коричневая вода,немного каловых камней окутаных слизью и еще пару ошметков просто слизи длиной 5-6 см.(может паразиты?)Может печень немного почистилась потому что на ночь грелку ложил.
Днем ходил к зубному,пилял зуб под коронку.
Самочуствие до вечера нормальное было,а потом как-то нехорошо стало вроде бы ничего не беспокоит,а на душе тоскно и слабость опять появилась.Замахнулся на 14 теперь думаю может и 10-ти хватит?Что-то морально как-то тяжелее голодать чем летом.
Ну вот вроде бы все на сегодня,Пока.

Игрь привет.Отступать глупо,где 10 дней там и 14.Держись,не сдавайся и Всё будет хорошо

Юленьк@ 06-11-2009 14:03

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277137)
Замахнулся на 14 теперь думаю может и 10-ти хватит?Что-то морально как-то тяжелее голодать чем летом.

Игорек, ты знаешь по мне....я сама пришла к выводу что сейчас как то сложней голодается...хотя у меня так все прекрасно начиналась. отговаривать тебя не буду, слушай свой организм, 14 сможешь- прекрасно, нет, и 10-ти пока хватит. А ближе к лету, там вместе и рванем еще раз на голод! а мож и того раньше!

Эльвира 06-11-2009 17:00

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Игорь, а Вы изменились, похорошели...:-)
Держитесь! Сейчас кажется, что не дотянете до 14 дней, вот дойдет до 10 и поймете, что дотянете :D После голода больше всего жаль "недотянутых" дней...
Удачи!:prv03:

Igor.73 06-11-2009 18:07

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277380)
После голода больше всего жаль "недотянутых" дней...

Эльвира,Дело в том что я и сам это понимаю и помню как после выхода из 10-ти дневки жалел немного что дольше не проголодал,но сами знаете на голоде все совсем по другому воспринимаешь!

Юленьк@ 06-11-2009 18:25

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277380)
Игорь, а Вы изменились, похорошели...

Igor.73, говорят ты похорошел....а раньше что был "уродцем"....хи-хи...:lol: Просто странное замечание...А может меня просто сейчас колбасит от моего состояния....если что извеняюсь!:prv03:

Igor.73 06-11-2009 18:28

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277429)
Igor.73, говорят ты похорошел....а раньше что был "уродцем"....хи-хи..

=Юленька=,Хм,может быть,знаешь для мужчины красота не главное,ИМХО.

Юленьк@ 06-11-2009 18:33

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277432)
может быть,знаешь для мужчины красота не главное,ИМХО.

Хм...так и я о том же....
главное что бы человек был хороший!!!!

Эльвира 06-11-2009 18:41

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Дело в том что я и сам это понимаю и помню как после выхода из 10-ти дневки жалел немного что дольше не проголодал,но сами знаете на голоде все совсем по другому воспринимаешь!
Знаю... Поэтому и жаль. Со стороны-то виднее :D
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277429)
а раньше что был "уродцем"....хи-хи... Просто странное замечание...

:-)
Имелось ввиду, что еще больше похорошел. Думаю, Игорь понял, что я подразумевала.

Igor.73 06-11-2009 18:59

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277448)
Имелось ввиду, что еще больше похорошел. Думаю, Игорь понял, что я подразумевала.

Понял,понял Ельвирочка спасибо!очень приятно!Как у Вас самочуствие?
Если не ошибаюсь месяц прошел от последнего голодания?

Юленьк@ 06-11-2009 19:02

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277448)
Имелось ввиду, что еще больше похорошел. Думаю, Игорь понял, что я подразумевала.

Эльвира, да и я поняла, просто пошутила...меня тут немного "колбасит"...стараюсь отвлечся...

Igor.73 06-11-2009 19:09

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277465)
..меня тут немного "колбасит"...стараюсь отвлечся...

Ты когда "колбасит" главное колбасу подальше прячь а то мало ли что:lol:

alagor 06-11-2009 19:15

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277432)
Хм,может быть,знаешь для мужчины красота не главное,ИМХО.

у меня жена по этому поводу всегда говорит, что мужчине достаточно быть чуть красивее обезьяны... :D

Юленьк@ 06-11-2009 19:17

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277470)
колбасу подальше прячь

меня тошнит в данный момент от колбасы, она мне начала вонять какими то химикатами....неверное я начала ощущать все вредные вещества в таких продуктах...как колбаса и т.п....Фу....

Эльвира 06-11-2009 19:21

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277462)
Если не ошибаюсь месяц прошел от последнего голодания?

Ага. Только вот как наркоманку тянет снова поголодать....:shuffle:
Думаю в декабре дней так на 7-10, а то и на все 14 попробовать...
Единственное, страшно, что может так часто нельзя.

Igor.73 06-11-2009 19:25

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277483)
Ага. Только вот как наркоманку тянет снова поголодать....
Думаю в декабре дней так на 7-10, а то и на все 14 попробовать...
Единственное, страшно, что может так часто нельзя.

Эльвира,Прекрасно выглядишь!!!(можно на ты?),а на счет голодания я думаю в декабре нормально будет тем более пост.Жду нового дневничка!

Юленьк@ 06-11-2009 19:29

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277484)
я думаю в декабре нормально будет тем более пост.

а когда и что за пост то? поясните мне...незнающей....плизззз....
Эльвира, присоединяюсь к Игорю...фото класс! :-)

alagor 06-11-2009 19:29

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277479)
меня тошнит в данный момент от колбасы, она мне начала вонять какими то химикатами

начался процесс мутации блюдомана в зож-ника... :lol:
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277483)
Думаю в декабре дней так на 7-10, а то и на все 14 попробовать...

перед новым годом?... сильНО... я не решусь... Новогоднее застолье сидеть на водичке или на соках - ни за какие каврижки... :D
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 277483)
Единственное, страшно, что может так часто нельзя.

можно... называется "каскад"... только нужно восстановится успеть между периодами голоданий...

Igor.73 06-11-2009 19:33

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277488)
а когда и что за пост то?

28 ноября начинается рождественнский православный пост.

Эльвира 06-11-2009 19:38

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 277489)
перед новым годом?... сильНО... я не решусь... Новогоднее застолье сидеть на водичке или на соках - ни за какие каврижки...

ну так с начала же декабря! вернее даже с конца ноября (я думала пост в декабре начинается)... :-)
короче, к новому году в любом случае чтоб успеть выйти!:D
Игорь, конечно на ты!

Юленьк@ 06-11-2009 19:48

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277493)
28 ноября начинается рождественнский православный пост.

и сколько он длится? я вэтих постах полный профан...простите...

Igor.73 06-11-2009 19:50

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 277510)
и сколько он длится? я вэтих постах полный профан...простите...

До 6-го января.

Igor.73 06-11-2009 21:13

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
6-й день
Давление-135/90
Вес-77.8
Пульс-72
День прошел по самочуствию приблизительно как и вчера.
В обед сделал клизму,вышла грязно-коричневая вода и несколько каловых камней размером с фасолину.Особо ничего не беспокоит,гулял где-то около часа и немного начали болеть икроножные мышцы.Утром контрасный душ,хорошо бодрит,а то утром расслабленность сильная,а еще зарядку делал перед душем.
К вечеру как бы немного легче стало морально,а то целый день тоска какая-то.Во рту небольшой налет присутствует,запах не очень сильный,воды выпил около 2-х л.Форум помогает хоть немного отвлечься,а то жена что-то меня не поддерживает,говорит:"достал уже со своими голодовками",хотя чем я ее достал?наоборот по кухне ее не заморачиваю,ну да ладно это так мысли вслух,я сейчас какой-то спокойный стал так что на ее провокации не ведусь.:D
На счет аллергии:уже пошла на убыль не так сильно чешется и стала бледнеть,была ярко красная.

Юленьк@ 06-11-2009 21:20

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277572)
немного начали болеть икроножные мышцы.

и у меня так же и у Инги...с чем это может быть связанно, ведь я до голода бегала каждый день и ничего не болело....

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277572)
Форум помогает хоть немного отвлечься

мне сильно помогает.

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277572)
то жена что-то меня не поддерживает

меня муж тоже....думала все будет по другому, а он на 8 день стал говорить что бы я пошла немедленно поела....боится что умру с голода....вобщем спорим мы с ним на эту тему....но я уже просто попросила его вообще не открывать разговора на эту тему.

Igor.73 07-11-2009 20:57

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
7-й день
Давление-125/75
Пульс-60
Вес-76.5
Утром встал сделал зарядочку принял душ а потом проснулся:-)
В обед выпил чашку подогретой минералки и положил грелку на правый бок.Через час сделал клизму,вышла коричневая вода с пеной.
Самочуствие целый день так себе а на вечер что-то я расклеился совсем.
после обеда еще начала болеть спина в районе правой лопатки.Аллергия возле шва уже на одну треть почти исчезла зато мелкие прищики появились на спине,животе,боках,плечах,короче ужас когда это все пройдет не знаю но пока терплю.В даный момент у меня вообще состояние нестояния,как будто я не хожу а волоку своё тело по квартире невидимыми руками.Налет на языке средний,запах изо рта тоже.Воды выпил где-то 2.5 л.

Юленьк@ 07-11-2009 21:00

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 277909)
В даный момент у меня вообще состояние нестояния,как будто я не хожу а волоку своё тело по квартире невидимыми руками

как я тебя понимаю!!! ниче...скоро пройдет!!!:prv03:

Igor.73 08-11-2009 18:51

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
8-й день
Вес-76
Пульс 60
Давление-130/90
Настроение сегодня немного лучше чем вчера,спина уже не болит,аллергия на туловище без изменений достала уже чешется.Гулял днём около часа пришел домой немного уставший,даже прилег на полтора часа,но не спал а так,почитал немного.Особо ничего не беспокоит кроме аллергии,присутствует какое то слабое чуство голода,вода уже не очень лезет,где-то 1.5 л ушло.Снился ночью сон что я начал курить а я ведь уже почти месяц как бросил,и вот первый раз приснилось,ещё снилось что иду по улице в селе где я вырос и по дороге срываю и ем малину,ягоды,клубнику а потом ловлю себя на мысли что я голодаю,просыпаюсь чуствую во рту противный привкус горько-кислой слюны и понимаю что это сон.Под вечер как всегда немного муторно на душе заторможенность какая-то,налет на языке средний запах изо рта тоже.Кстати вчера так тошно было что чуть не вышел,но сегодня хоть и настроение не ахти но мыслей таких нет.Ну пока всё.

Igor 08-11-2009 21:44

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Насколько понял, вы спланировали 10 дней, просто прочитал первую и две последние страницы.:shuffle: Отсюда и вопрос, а не хотели хотя-бы 14 дней?Так более вероятно что и криз первый бы зацепили... да и вес у Вас не плохой для этого, насколько понял и состояние послеоперационое не страшное...:-) Вроде контролируете ситуацию, ощущаете тело,я бы на вашем месте протянул удовольствие, а если бы ощутил,что что-то не так-вышел....:-) я не агитирую, просто подумайте....

Igor.73 08-11-2009 21:48

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 278264)
Насколько понял, вы спланировали 10 дней, просто прочитал первую и две последние страницы.:shuffle: Отсюда и вопрос, а не хотели хотя-бы 14 дней?Так более вероятно что и криз первый бы зацепили... да и вес у Вас не плохой для этого, насколько понял и состояние послеоперационое не страшное...:-) Вроде контролируете ситуацию, ощущаете тело,я бы на вашем месте протянул удовольствие, а если бы ощутил,что что-то не так-вышел....:-) я не агитирую, просто подумайте....

Да я сначала и расчитывал на 14 а теперь просто не знаю как-то тяжеловато в этот раз голодать,до 10-ти дойду а там видно будет по самочуствию.

Igor.73 09-11-2009 21:32

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
9-й день
Давление-115/80
Вес-75.5
Пульс-60
Утром настроение среднее,после обеда поехал к зубному,мерял коронку,потом гулял немного.Аллергия на месте,ни больше ни меньше,ночью чесалась ужас.Под вечер начало сосать в желудке и есть хочется до сих пор,стараюсь водой заглушить,выпил больше 1.5 л.
Налет на языке как будто немного увеличился а запах без изменений-средний.По моим наблюдениям это голодание идёт труднее чем предыдущее,может аллергия дискомфорт создаёт,достала уже,я думал она к этому времени пройдёт,а не тут то было.Короче завтра наверное последний день а потом выход,может в конце зимы 2 недельки осилю.

Igor.73 10-11-2009 22:52

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
10-й день
Вес-75
Давление120/90
Пульс-66
Всем привет.Настроение целый день ровное,чуство голода слабенькое присутствует,глушу водой,выпил около 1.5 л.Физически ничего не беспокоит кроме аллергии и слабость,чтоб что-то сделать или даже встать и перейти в другую комнату,надо себя заставлять.Налет на языке средний а запах изо рта вроде бы немного усилился.Пока особо ничего не беспокоит и настроение ровное буду завтра(11.11.среда) выходить,а то если дальше голодать и начнётся какое-то обострение,то голодание может затянуться,а это не входит в мои планы.Ну вот пока всё.

Юрец 11-11-2009 00:32

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 278646)
Короче завтра наверное последний день а потом выход,может в конце зимы 2 недельки осилю.

Прочитал дневник, так понял что ты готовишься к выходу, обязательно буду следить как выходишь так как самому предстоит это скоро. Желаю удачного выхода и самое главное бех ошибок.

Igor.73 11-11-2009 18:54

Re: Дневник Igor.73 (10 дней)
 
1-й день выхода
Всем привет!
Давление-110/75
Вес-74.5
Пульс-66
С утра пошёл на рынок и купил 3 кг кислых яблок.В 10.00 начал пить яблочный сок через каждые 2 часа,последний приём был в 20.00.Пил по 300 гр.первые 2 чашки разбавлял пополам с водой остальные не разбавлял,получилось чистого сока 1.5л и воды выпил где-то литр.Самочуствие в течении дня заметно улучшается,физически ничего не беспокоит кроме аллергии,она так и стоит на месте,под вечер в животе бурление появилось.Два раза уже ходил в туалет по большому, выходило немного темно-коричневой жижи,думаю что скоро будет ещё одно посещение.Язык после сока почти очистился,остался налёт на задней части языка у корня и стал жёлтый,запаха почти нет.Ну вот и всё на сегодня.

Юленьк@ 11-11-2009 22:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73, молодедц! удачи теперь на выходе!

Igor.73 11-11-2009 22:39

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 279364)
Igor.73, молодедц! удачи теперь на выходе!

Спасибо=Юленька=,тебе тоже удачи,всё таки решила идти до конца на 21 день?

Юленьк@ 11-11-2009 22:42

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 279365)
всё таки решила идти до конца на 21 день?

ага, решила, жалко уже бросать...ведь совсем чуток осталось.

Igor.73 12-11-2009 20:35

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
2-й день выхода
Давление и пульс отмечать не буду.
Вес--75
Утром выпил яблочный сок,гулял около часа,в обед сделал в блендере смесь яблочный сок,яблоко,груша,банан,виноград.В 15.00 поел салат-метёлка,в 18.00 поел борщик:
капуста,свекла,морковь,картошка,помидор,фасоль,зел ень.
В 20.00 фрукты-яблоки,виноград,мандарины.
Самочуствие отличное,тяжести в желудке нет.Я решил не затягивать с выходом,вес набрать я не боюсь,чуство аппетита контролирую,если будут какие-то отрицательные ощущения,то можно просто на некоторое время прекратить принимать пищу,а главное побольше овощей и фруктов.Я вот читал дневники Василия,мне его выход понравился.
Аллергия по немногу стала уходить,уже не так чешется и бледнеть начала.Пока всё.

Igor.73 15-11-2009 19:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
3,4,5-й день выхода.
На сегодняшний день вес-76.5
Каждый день идет прибавление где-то по пол-киллограмма.Стул 2 раза в день оформленый,жора нет питаюсь сырыми фруктами(яблоки,виноград,мандарины,бананы),овощами (салаты),каша гречневая,рагу овощное,вчера вечером ел рыбу запечённую в духовке с овощами,всё без соли,чай зелёный с мёдом или финиками,на ужин сегодня хочу овсянку с молоком,кушаю 3-4 раза в день.
Настроение ровное,аллергия практически исчезла,тело не чешется,только следы ещё на коже пооставались.
Вот и всё,жаль только дневник наверное не интересный получился-кроме Юли никто сюда не заглядывает.

Igor 15-11-2009 20:04

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 280792)
[B][U][SIZE="4"]
...жаль только дневник наверное не интересный получился-кроме Юли никто сюда не заглядывает.

:D ну если вы вдвоем сюда "назаглядывали" 6100 раз , то возможно и так.....:lol:
а если чесно, то ведь это "дневник", как вы написали.А дневник,это больше для себя,для контроля за собой,своими действиями,для самоанализа, самооценки, а потом уже для других....:-)

Porque 15-11-2009 20:21

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
конечно заглядываем и интересуемся,:bravo: а Юляшка у нас суперактивная..... :good:

Эльвира 15-11-2009 20:25

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 280792)
Вот и всё,жаль только дневник наверное не интересный получился-кроме Юли никто сюда не заглядывает.

Заглядываем, заглядываем!Радуемся твоим успехам!:prv03:

Igor.73 15-11-2009 20:35

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor, Porque, Эльвира,ребята спасибо большое за отзывы,а то и впрям как-то одиноко стало,теперь настроение поднялось.

Юленьк@ 15-11-2009 21:01

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 280792)
Вот и всё,жаль только дневник наверное не интересный получился-кроме Юли никто сюда не заглядывает.

Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 280809)
конечно заглядываем и интересуемся, а Юляшка у нас суперактивная.....

Игорек, просто я заметила некоторые не разбрасываются словами ( кнопочками) "спасибо", я же всем всегда нажимаю! Уверенна многие читают твой дневник, потому что для всех нас любой опыт всегда интересен!
Ты молодец! :prv03: уже есть в планах следующее голодание или пока еще не думал об этом. Как дальше собираешься питаться?

Porque 15-11-2009 21:17

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 280829)
некоторые не разбрасываются словами ( кнопочками) "спасибо", я же всем всегда нажимаю!

я жму, когда согласна с мыслью, но иногда читаешь без остановки.

Юленьк@ 15-11-2009 21:18

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 280835)
я жму, когда согласна с мыслью, но иногда читаешь без остановки.

я тоже, но еще жму тогда когда хочу что бы человек видел что я читала его сообщение. Естественно не всем вподряд!

Igor.73 15-11-2009 22:15

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от =Юленька= (Сообщение 280829)
Ты молодец! уже есть в планах следующее голодание или пока еще не думал об этом. Как дальше собираешься питаться?

Где-то в феврале планирую ну и естественно раз в 2 недели на экадаши.
Питание кардинально менять не буду,примерно такой набор прдуктов как описал выше:
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 280792)
питаюсь сырыми фруктами(яблоки,виноград,мандарины,бананы),овощами (салаты),каша гречневая,рагу овощное,вчера вечером ел рыбу запечённую в духовке с овощами,всё без соли,чай зелёный с мёдом или финиками,

плюс борщи,супы,мясо 2-3 раза в неделю.

Igor.73 04-06-2010 16:46

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Всем привет!Давно сюда не заглядывал и вот заглянул.Сечас подходит такой период что чуствую надо поголодать а начать не могу.
На даный момент особо ничего не беспокоит,вот только как-то грустно что забросил ЗОЖ,опять начал есть все подряд не очень разбираясь полезно это организму или нет,усталость постоянную чуствую хотя ничего не болит.Хочу на море поехать где-то в июле и не знаю сейчас голодать или после отдыха?
Короче неопределенность какая-то.Уже и самому не верится что голодал,как будто это не со мной было,но то радостное состояние души и тела после голодания забыть невозможно и хочеться вновь почуствовать его.

Igor.73 09-06-2010 06:44

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Суточное голодание на экадаши.
В понедельник легкий овощной ужин,кампота большая кружка и на суточный сухой голод.
Во вторник чуства голода не было но была небольшая жажда так-как был на работе целый день за рулем на маршрутке,а у нас сейчас около 30 в тени,в течении дня несколько раз полоскал рот водой,слюна была горькая шо полынь.Стойко вытерпел все "прелести"сухого голода,вечером принял душ и лег спать,сразу хочу поставить все точки над "і",это не абсолютно сухое голодание и потому полоскание рта и душ допускаются.
Сегодня утром в 8.00 выпил 0.5 л воды с чайной ложкой соли и соком половинки лимона,через 10 мин. съел банан еще через мин 15-20 0,5 л йогурта самочуствие отличное.
Где-то через пол-часа после солено-кислой воды пошел в туалет,пошел выброс гадости что собралась в кишечнике,после еще 2 раза ходил,откуда только берется сколько?,вообще действие указаной воды сравнимо с действием хорошей клизмы по выбросу гадости,только в этом случае промывается и тонкий кишечник,вобщем такая промывка мне нравится,намного лучше чуствуешь себя чем после клизмы.
Потеря веса за сутки около 3-х кг что-то многовато может с весами что?У меня механические.Было 82 стало79,Утром был налет на языке примерно как на 3-й день мокрого голодания,счищал.
Ну вот и все,всем пока,удачи.

Frain 10-06-2010 09:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 349068)
чуствую надо поголодать а начать не могу

привет)) вот и я в Ваш дневник заглянула))) Ещераз благодарю за комментарии, для меня поддержка чрезвычайно важна!

А насчет голодания я считаю(да и классики пишут), что начинать лучше тогда, когда именно хочется. Я вот за месяц до запланированного голода начала и не жалею:)

Igor.73 23-06-2010 05:24

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Суточное голодание на экадаши.
Провёл очередное однодневное сухое голодание на экадаши.
С утра немного побаливала голова но через пару часов боль прошла сухости во рту небыло так как было не очень жарко,целый день самочуствие было нормальное правда немного желудок возмущался,но кушать не хотелось.
Под вечер немного слабость была и утром на следующий день тоже.
Потеря веса около 2-х кг.

Спекулянт 23-06-2010 19:41

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
МАЛАДЦА!!!

Igor.73 25-07-2010 19:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Здравствуйте!
Ну вот наверное пришло время начать очередное голодание.
В даный момент со здоровьем вроде бы все нормально,только вот спина немного болит,как будто протянуло где-то,кашель присутствует но это думаю из-за сигарет,хочу бросить на голодании.Цель:привести в порядок нервную систему,успокоиться,а то что-то тревожность какая-то всё время присутствует.
Подготовки к голоданию не было,завтра думаю начать.

Спекулянт 25-07-2010 19:27

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
правильно!!!
Поддерживаю, если понимаешь что надо начинать - значит надо начинать!!!

SergeMadrid 26-07-2010 08:00

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Привет Игорь!
Я тут на форуме новичек, но уже практикую чистки печени и кишечника, а также голодания с 1995 года. Был даже закидон на 25 дней в 1997 году. Хотел бы пояснить на счет артериального давления. Повышенное говорит об забитости артерий холестерином. Если органу уже не хватает питания из-за слабого протока крови, то сердце начинает качать больше, чтобы компенсировать недостачу. Во время голода из-за закисания (ацидоза) холестенин смывается. Обычно уровень его на голоде в крови повышен и намного. Я донор. И меня заинтересовало, что добавляют с собранную кровь, что бы она не сворачивалась. На мешочке написано - лимонная кислота. Вот поэтому, когда я порезался на 4 дне голодания у меня сутки кровила рана, хотя всегда прекращается в течении 2-5 минут. Закисание крови на голоде также по моему растворяет тромбы. Оно также нужно для самопереванивания тела. Так вот теперь поговорим об правильном питании - я пять лет голодал и чистил печень и каждый раз с нее намывал порядочное количество зеленых камней. И в конце концов замучился это делать. Теперь уже месяц как перешел на фрукты и овощи (защелачивающие продукты). Чувствую себя прекрасно. 2 месяца назад в очередной раз намыл камней и разложил по стаканам. В один налил простой воды, во второй раствор с укусом, в третий с лимонной кислотой, потом с яблочной кислотой, в следущий с солью, и в последний налил раствор с пищевой содой (щелочь). Решил провести эксперимент, в чем же они растворяются? Растворились только в растворе пищевой соды. В остальных же стаканах вода осталась прозрачная. Желчь должна иметь щелочную среду (когда питаешься правильно(фрукты и овощи)). Почитай в инете сравнительное описание ЖКТ хищников, всеядных (медведи, псовые, еноты), травоядных и человека. И сделай выводы самостоятельно -кто же мы? Так вот, при правильном питании камни не образуются, а имеющиеся растворяются. (мы же руки от жира отмываем мылом (щелощь), а не кислотой). Если останешься в цепях своих привычек и общественных взглядов на питание (запеченая рыба и пр.), то сизифов труд голодовок и чисток тебе обеспечен. Только фрукты и овощи. Надеюсь тебе поможет мои выводы из долгого и изнурительно пятилетнего пути проб и ошибок. Теперь я нахожусь в другом эксперименте, хочу через месяц опять чистануть печень на предмент наличия камней. Чтобы проверить мою теорию о защелачивающих продуктах и их влиянии на камни. У сына (13 лет) после недели употребления на тощак сока лимона и апельсина (350 мл.) неделю шел зеленый кал (по моему печень очищалась от затвердевшей желчи). Кстати лимонная кислота после прохождения через печень ощелачивает организм. Если наешься мяса, то утром моча на вкус кислая, после лимонов щелочная.
Удачи

Kalina 26-07-2010 11:42

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 364696)
Здравствуйте!
,кашель присутствует но это думаю из-за сигарет,хочу бросить на голодании.
.

Igor.73
Я сам заядлый курильщик и не мог расстаться с сигаретой первые 7 дней голода.
До ацидотического криза.
Вообще читал, что довольно опасно курить после криза и во время голода вообще.
Сейчас пока не курю 9 дней. Надеюсь, что больше не буду ибо самые трудные дни ломки для меня это 5-й и 7-й
Я желаю Вам успешного голодания и избавления от курения!

Igor.73 26-07-2010 12:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Kalina, Спасибо за поддержку!Читал Ваш дневник,на даный момент выкурил 4 сигареты,вечером отпишусь по первому дню.

Igor.73 30-07-2010 07:11

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Всем привет!
Проголодал до 17.00 вечера 26.07 и вышел,каюсь не смог удержаться от соблазна,который попался мне на глаза в виде ранних яблок.
Думал на следующий день начать всё заново,но позвонила однокласница и сказала,что будет встреча 20 лет после школы,где-то в первой половине августа,а я очень хочу попробовать 21 день голодать.Теперь не знаю,хочу увидеть всех,но и сидеть и одну водичку пить и всем объяснять почему не могу.Короче думаю,что на августовский пост будет самое лучшее время начать голодание.Встреча будет где-то в первой половине августа ,а пост начинается с 14 августа.
Какие у кого соображения,кто-то подержит меня ,или не смотря ни на что ,надо было голодать?

Kalina 30-07-2010 07:26

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73,
Я поддерживаю Ваше решение
Если беспокоят какие-то важные мероприятия, не совместимые с голодом, лучше перенести голодание
Входить надо когда нет сомнений и колебаний или не входить вообще

Настрой тут важен!

cefo 30-07-2010 07:29

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 365914)
Я поддерживаю Ваше решение
Если беспокоят какие-то важные мероприятия, не совместимые с голодом, лучше перенести голодание
Входить надо когда нет сомнений и колебаний или не входить вообще

Согласен

Спекулянт 30-07-2010 09:12

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Игорь, так ты куришь, или уже нет?

Igor.73 30-07-2010 09:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Спекулянт (Сообщение 365952)
Игорь, так ты куришь, или уже нет?

Увы пока курю.

Startour 30-07-2010 19:30

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 365903)
Думал на следующий день начать всё заново,но позвонила однокласница и сказала,что будет встреча 20 лет после школы,где-то в первой половине августа,а я очень хочу попробовать 21 день голодать.Теперь не знаю,хочу увидеть всех,но и сидеть и одну водичку пить и всем объяснять почему не могу.Короче думаю,что на августовский пост будет самое лучшее время начать голодание.Встреча будет где-то в первой половине августа ,а пост начинается с 14 августа.

Здравствуйте, Igor.73
Правильно, что решили перенести голодание. И событие у Вас намечается радостное, интересное, и время сейчас не сильно подходящее, на мой взгляд, лето-пора витаминов, пусть иммунитет на них окрепнет.
И, вообще, мне кажется, что длительно голодать стоит лишь тогда, когда чувствуешь, что без этого никак не обойтись. Когда, что называется, "до ручки дошёл". В Вашем случае, я не наблюдаю этого. Может, стоит лучше изредка короткие голодовки практиковать, а всю волю мобилизовать на отказ от курения? Сигарета натощак особенна вредна, а на голоде травить табак Вас будет и вовсе нещадно.

Igor.73 30-07-2010 20:08

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366063)
И, вообще, мне кажется, что длительно голодать стоит лишь тогда, когда чувствуешь, что без этого никак не обойтись. Когда, что называется, "до ручки дошёл". В Вашем случае, я не наблюдаю этого. Может, стоит лучше изредка короткие голодовки практиковать, а всю волю мобилизовать на отказ от курения? Сигарета натощак особенна вредна, а на голоде травить табак Вас будет и вовсе нещадно.

Startour, О сигаретах и сам знаю,а на счёт здоровья согласен особо ничего не беспокоит,но состояние души не очень,тоскливо как-то,не могу ни на чём сосредоточиться,ещё какая-то хроническая усталость постоянно,тяжело заставить себя что-то сделать,какое-то подавленное состояние,вот и хочу с помощью голода перезагрузить организм.
Вот такие дела.

Kalina 30-07-2010 20:22

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73,

Это бывает
Голодание действительно помогает избавиться от уныния и депрессняка
Когда хочется жрать, все остальные эмоции или исчезают или притупляются)

Startour 30-07-2010 20:32

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366070)
О сигаретах и сам знаю,а на счёт здоровья согласен особо ничего не беспокоит,но состояние души не очень,тоскливо как-то,не могу ни на чём сосредоточиться,ещё какая-то хроническая усталость постоянно,тяжело заставить себя что-то сделать,какое-то подавленное состояние,вот и хочу с помощью голода перезагрузить организм.
Вот такие дела.

Может, я и ошибаюсь, но, мне представляется, что подавленное психологическое состояние голодом не лечится. Тут лекарство другое нужно. Попробуйте разобраться в себе, отыщите причину неудовлетворённости душевной. Её устранить нужно путём внесения изменений (возможно, даже глобальных) в Вашу жизнь. Местожительство поменять, или работу, или привычный уклад.
А может быть сменить на какое-то время обстановку? Устроить себе праздник, путешествие, например..
У Вас замечательное здоровье, Игорь73, отличный возраст, светлая голова на плечах. А психологические трудности-это нормальное явление, они у всех людей есть и они временные, Вы справитесь, я убеждён в этом и без голода, который здесь ни к чему совершенно.

Startour 30-07-2010 20:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366073)
Голодание действительно помогает избавиться от уныния и депрессняка
Когда хочется жрать, все остальные эмоции или исчезают или притупляются)

Позвольте возразить, Калина.
Лечить голодом депрессивное состояние, всё равно, что слабительной таблеткой-кашель. Он, и правда, отступает на второй план, на первый выходит страх кашлянуть.

Kalina 30-07-2010 20:45

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Startour,
У меня , слава Богу, сильного депрессняка не было, но тоску разогнал)))
И читая дневы встречал попытку уйти из депрессухи голодом
Бояться кашлянуть - тоже метод:-)

Igor.73 31-07-2010 08:14

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366073)
Голодание действительно помогает избавиться от уныния и депрессняка
Когда хочется жрать, все остальные эмоции или исчезают или притупляются)

Kalina, Полностью с Вами согласен,у самого после 10-ти дневок энергии было хоть отбавляй,летал как на крыльях,спокойно относился к разным жизненным неурядицам.
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366077)
Может, я и ошибаюсь, но, мне представляется, что подавленное психологическое состояние голодом не лечится.

Startour, В этом я с Вами не согласен,у Николаева об этом много написано.
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366077)
А может быть сменить на какое-то время обстановку? Устроить себе праздник, путешествие, например..

Ездил на море на 2 недели,отдохнул,всё отлично,но когда приехал домой,то опять как-то тоскливо стало.
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366077)
Местожительство поменять, или работу,

Местожительство менять это сильно кардинально для меня,а вот насчёт работы думаю,но пока ничего подходящего нету,приходится работать на той что есть,семью надо кормить.
С другой стороны вот написал о своём внутреннем состоянии,поделился с незнакомыми людьми,Вы высказали своё мнение,а мне уже легче.

Kalina 31-07-2010 09:44

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366158)
...приходится работать на той что есть,семью надо кормить.

Понимаю!
Такая же фигня
Тяжело сейчас семью кормить, но куда деваться....

_as_ 31-07-2010 09:56

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 253495)
остро реагирую на стрессы

а может вы по конституции ветер и это просто соответствует вашей природе? Ну и попробуйте режим, кислое и солененькое?... :-)
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366158)
Ездил на море на 2 недели,отдохнул,всё отлично,но когда приехал домой,то опять как-то тоскливо стал

и вот тогда это вам противопоказано - это вы ветер разгоняли.
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366078)
Лечить голодом депрессивное состояние, всё равно, что слабительной таблеткой-кашель.

Ваще-то, один из отцов-основателей голодания, Ю.С. Николаев голоданием в первую очередь лечил психические заболевания и таки успешно... Но есть и отрицательные примеры, в том числе и на этом форуме.

Kalina 31-07-2010 10:30

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Сейчас не помню источник, но мелькала мысль о том, что
по канонам восточной медицины многие нервно-психические болезни идут именно от нарушений функций печени
Поправил печень- уллучшается психика
Мне кажется, что приличная доля истины в этом есть!

Igor.73 31-07-2010 10:31

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366178)
по канонам восточной медицины многие нервно-психические болезни идут именно от нарушений функций печени
Поправил печень- уллучшается психика

Может попробовать печень почистить?

Вячеслав 31-07-2010 10:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366178)
по канонам восточной медицины многие нервно-психические болезни идут именно от нарушений функций печени

Ой, давайте оставим печень в покое.
Ей и так достается... :-(

Фотиния 31-07-2010 10:49

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366158)
Местожительство менять это сильно кардинально для меня,а вот насчёт работы думаю,но пока ничего подходящего нету,приходится работать на той что есть,семью надо кормить.

Любая депрессия - это проблемы внутреннего дисбаланса. Все внешнее на нее влияет только как раздражитель, но не убирает саму проблему.


Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366158)
Ездил на море на 2 недели,отдохнул,всё отлично,но когда приехал домой,то опять как-то тоскливо стало.

Мне кажется, что перемена места работы, а тем более места жительства не решит проблему в целом.
Меняя внешнее, мы не можем изменить отношение к себе . А как известно, все проблемы у нас в голове. А меняя место жительства мы пытаемся убежать "от них". Но "от себя" не убежишь даже, если это будут заморские страны и шикарные апартаменты.
Об этом, хоть и в упрощенной форме, хорошо написано в "Алхимике" Коэлье.


Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366158)
С другой стороны вот написал о своём внутреннем состоянии,поделился с незнакомыми людьми,Вы высказали своё мнение,а мне уже легче.


В таком состоянии всегда хорошо с кем-то поговорить, а не замыкаться в себе.

Startour 31-07-2010 10:49

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366174)
Ваще-то, один из отцов-основателей голодания, Ю.С. Николаев голоданием в первую очередь лечил психические заболевания и таки успешно... Но есть и отрицательные примеры, в том числе и на этом форуме.
__________________

Уважаемый Вячеслав,
Будьте добры, если Вам не сложно, дайте, пожалуйста, ссылочки на дневники тех, кто здесь на форуме излечил таки успешно психические заболевания посредством голода, и на отрицательные примеры, если можно, тоже.
Много дневников прочитал, но ни разу не встретил даже упоминания о таких попытках.
Заранее благодарен.

Вячеслав 31-07-2010 10:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Startour, я-то тут причем?? :shock:

_as_ 31-07-2010 10:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366178)
Мне кажется, что приличная доля истины в этом есть!

я не знаю печень или не печень, но то что психические проявления связаны с физиологией испытываю на своей шкуре и поэтому к такой позиции отношусь с определенной долей доверия. А от диеты наше психическое состояние зависит вообще весьма заметным образом...
Цитата:

«Избыток Ваты вызывает истощение, упадок сил, желание тепла, дрожь, вздутие живота и запоры, а также бессонницу, нарушение ориентации чувств, бессвязность речи, головокружение, смятение и депрессию» (Аштанга Хридайя XI, 6-8).
Высокий уровень Ваты приводит к тому, что жизненная сила и ум теряют
свою связь с телом, вызывая потерю координации и разрушение тела. Гиперактивность приводит к трате жизненных жидкостей организма и истощению.
Цитата:

Вата соотносится в первую очередь с меланхолическим темпераментом. Она склонна к депрессии, слабости почек и к тем хроническим и истощающим заболеваниям, которые считались свойственными этому темпераменту. Высокая Вата также придает выделениям темный оттенок (черная желчь).
Цитата:

Избыток дош
Согласно Аштанга Хридайе (XII, 49-54), классические симптомы возбуждения или повышения дош следующие:
«К действиям возбужденной Ваты относятся резкий упадок сил, спазмы, онемение, депрессия, пронизывающая, колющая, бьющая боль, ломота, запор, хруст в суставах, стягивание, задержка в теле отработанных материалов, возбудимость, жажда, дрожь, шероховатость кожи, порис-
тость тканей, обезвоживание, суетливые движения, ригидность, вяжущий вкус во рту, изменение цвета в сторону темного или красно-коричневого». В этих проявлениях видно иссушающее и разрушающее воздействие ветра.

_as_ 31-07-2010 11:01

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366182)
но ни разу не встретил

если вы не встретили, согласитесь, из этого не следует что их нет? Навскидку, "Дневник Kural'а" кажется. А вообще, мне искать не быстрей чем вам, хоть я и в отпуске... так что уж извините.

Фотиния 31-07-2010 11:03

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366178)
Поправил печень- уллучшается психика
Мне кажется, что приличная доля истины в этом есть!

Конечно, от состояния печени зависят многие факторы нашего физического состояния. И печень почистить всегда полезно. Но не нужно забывать и о психологических причинах наших заболеваний, а тем более таких, как депрессия.
Я думаю, здесь важно совместить внешнее очищение с внутренним, чтобы не было дисбаланса.

_as_ 31-07-2010 11:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366187)
здесь важно совместить внешнее очищение с внутренним

а что конкретно вы имеете в виду? ТТТ, я не страдал депрессией, но насколько могу судить - это страшная напасть. Ну вот, есть человек, у которого депрессия. Что ему делать? Думать о гармонии и предаваясь подобным размышлениям он от нее избавится? Мне представляется несколько сомнительным. Больше почему-то вызывает доверие скажем идея ненапряжного тягания железок, занятость посильным, неизнуряющим трудом, жизнь по графику - равно в постельку, рано вставать, завтрак/обед/ужин по расписанию. Диета в соответствии с конституцией без закидонов в сыроедение, а обычная еда, теплая, с маслицем, без острых и пряных специй, масляный массаж. В общем, мой вопрос, что стоит за вашими словами о совмещении очищения? Я что не понимаю, болит у человека душа, и что же ему, больной орган и напрягать? Понимаете? Некоторая неувязочка получается... имхо...

Фотиния 31-07-2010 11:15

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366184)
я не знаю печень или не печень, но то что психические проявления связаны с физиологией испытываю на своей шкуре и поэтому к такой позиции отношусь с определенной долей доверия. А от диеты наше психическое состояние зависит вообще весьма заметным образом...

Совершенно согласна с Вами.Не зря же в народе появились такие характеристики людей как: язвительный, желчный и т.д.
Но Вы же не хотите сказать, что наше психическое состояние зависит ТОЛЬКО от диеты? Или я ошибаюсь?

Startour 31-07-2010 11:17

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366181)
Мне кажется, что перемена места работы, а тем более места жительства не решит проблему в целом.
Меняя внешнее, мы не можем изменить отношение к себе . А как известно, все проблемы у нас в голове. А меняя место жительства мы пытаемся убежать "от них". Но "от себя" не убежишь даже, если это будут заморские страны и шикарные апартаменты.
Об этом, хоть и в упрощенной форме, хорошо написано в "Алхимике" Коэлье.

При всём уважении и к Вам, и к Коэлье тоже, не могу согласиться с этим утверждением.
Всё в этом мире взаимосвязано, всё так или иначе играет немаловажную роль в нашем поведении и отражается на нашем психологическом здоровье. Любые положительные эмоции важны. Даже слово доброе от посторонних людей помогает, не говоря уже о заморских странах, и шикарных апартаментах.
Вот устроил себе Игорь отпуск на две недели, поехал к морю, - и полегчало ему. Пусть временно, но всё же эффект был достигнут. А если бы побольше всего яркого да доброго, думаю, и депрессия бы отступила.
У меня, по-крайней мере, всё именно так и происходит. Когда тяжело вдруг становится- стараюсь сменить обстановку и не зацикливаться на проблемах, балую себя.. и помогает.
Не приведи Господь, Фотиния, но ежели любого нормального человека переместить в места значительно отдалённые от заморских стран, и поместить в условия, являющимися антиподом шикарным апартаментам, то, я уверен, что он быстро поймёт разницу, и, наверняка, лучше его психическое состояние не станет. Даже Коэлье с "Алхимиком" не поможет.

Startour 31-07-2010 11:20

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 366183)
Startour, я-то тут причем??

Действительно, не при чём!
Простите великодушно, Вячеслав, перепутал Вас с респондентом по имени Аs.

Startour 31-07-2010 11:30

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366185)
если вы не встретили, согласитесь, из этого не следует что их нет? Навскидку, "Дневник Kural'а" кажется. А вообще, мне искать не быстрей чем вам, хоть я и в отпуске... так что уж извините.

Соглашусь с Вами, as, из того, что я здесь не встретил, вовсе не следует, что их нет. Но я ведь и не утверждал, что их здесь нет, не правда ли?
А Вас спросил только потому, что Вы, как человек "живущий здесь", наверняка, знаете больше моего, да и утверждаете уверенно, ссылаясь как раз на дневники местных форумчан.
Но раз отпуск, я понимаю...
За "Дневник Kural'а" спасибо, сейчас искать его буду.

_as_ 31-07-2010 11:31

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366191)
Но Вы же не хотите сказать, что наше психическое состояние зависит ТОЛЬКО от диеты?

не хочу. Но знаете, я, в силу некоторых обстоятельств имел возможность пронаблюдать насколько сильно. Намного сильнее, чем я мог себе предположить. Прямо скажем неприятно был поражен. Высказывание "мы то, что мы едим" наполнилось для меня конкретным смыслом... :-)

_as_ 31-07-2010 11:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366197)
да и утверждаете уверенно, ссылаясь как раз на дневники местных форумчан.

меня больше суставы интересуют... :-) Поэтому про депрессии я чисто механически отмечаю про себя и все. А с Kural'ом была целая драматическая история, поэтому и запомнилась. Царит на мой взгляд некоторое преувеличение возможностей голодания на этом форуме и упомянутый дневник - одно из таких проявлений.

Igor.73 31-07-2010 11:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366189)
Больше почему-то вызывает доверие скажем идея ненапряжного тягания железок

_as_, Согласен с Вами,лет 10 назад ходил в тренажёрный зал,чуствовал себя отлично.

Kalina 31-07-2010 11:44

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366179)
Может попробовать печень почистить?

Это великолепная и мощная процедура!
Столько дряни выходит, что ни одно голодание так не вышибет
За счет нагревания и раширения протоков выходят сгустки холестерина, билирубина и прочего

Кажется на форуме есть тема про чистку печени

Некоторые даже умудряются входить в голодание после чистки печени
Но это имхо экстрим))
Я первую чистку неважно перенес

Kalina 31-07-2010 11:51

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366192)
Не приведи Господь, Фотиния, но ежели любого нормального человека переместить в места значительно отдалённые от заморских стран, и поместить в условия, являющимися антиподом шикарным апартаментам, то, я уверен, что он быстро поймёт разницу, и, наверняка, лучше его психическое состояние не станет. Даже Коэлье с "Алхимиком" не поможет.

Не совсем согласен с Вами.
Внешняя обстановка не играет большой роли если внутренний мир нарушен.
Знаю по себе.
Приходилось работать в прекрасных условиях в замечательной стране по контракту. Поехал из-за денег несмотря на плохое самочувствие.
Все было не в радость! Шикарная гостиница, изысканное питание, горячие источники....все не в кайф когда болит желудок и тошнит постоянно
Вытерпел..заработал...

А бывало , что сидишь по работе в такой жуткой дыре по полгода и наслаждаешься отсутствием суеты, простой пищей и приятными людьми

Так что от внутреннего состояния все зависит

Как кто-то писал: "Философ чувствует себя счастливым даже в тюрьме"

Могу только добавить от себя, что для счастья нужно много здоровья, чтоб болячки не отвлекали улавливать вибрации счастья))

Вячеслав 31-07-2010 11:53

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366203)
Некоторые даже умудряются входить в голодание после чистки печени
Но это имхо экстрим))

Почему?
Я всегда (по возможности) так делаю.
Гораздо больший экстрим (имхо) - входить в голод с кучей г... в организме...
(Чистка печени неотделима от чистки прямой кишки - ежели что :-) )

Kalina 31-07-2010 12:00

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 366206)
Почему?
Я всегда (по возможности) так делаю.
Гораздо больший экстрим (имхо) - входить в голод с кучей г... в организме...
(Чистка печени неотделима от чистки прямой кишки - ежели что :-) )



Значит Вы очень сильный и тренированный человек!
Я проводил чистку печени несколько раз
После первой я был вообще еле живой. Столько вышло дряни!!!
Потом легче, но настоящая чистка печени как и голодание сильна правильным выходом на соках и салатах.
Так что лично я не смешиваю эти процедуры

А насчет вхождения в голод с кучей г.... мнения есть разные
Читал, что как раз остатки кала и помогают нейтрализовывать токсины, выходящие во время ацидоза

Так что у каждого своя система Станиславского))))):-)

Фотиния 31-07-2010 12:08

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366189)
я не страдал депрессией, но насколько могу судить - это страшная напасть. Ну вот, есть человек, у которого депрессия. Что ему делать?

Я думаю, что такому человеку наоборот, ничего не нужно делать, пока он в своем состоянии не дойдет, не упадет до нуля. И только потом, когда он отбросит все ненужное, неважное и мешающее ему воспринимать жизнь такой, какая она есть, он начнет подниматься, возрождаться к жизни и радоваться всем ее проявлениям, какими бы они ни были.
Знаю, что это не легкий путь. Но ведь и депрессию не лечит наша официальная медицина, впрочем, как и другие тяжелые патологии.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366189)
Больше почему-то вызывает доверие скажем идея ненапряжного тягания железок, занятость посильным, неизнуряющим трудом, жизнь по графику - равно в постельку, рано вставать, завтрак/обед/ужин по расписанию. Диета в соответствии с конституцией без закидонов в сыроедение, а обычная еда, теплая, с маслицем, без острых и пряных специй, масляный массаж.

А вот это, дорогой
_as_, совершенно невозможно в состоянии депрессии, по крайней мере тяжелой. Потому что человеку в депрессивном состоянии НИЧЕГО не хочется. Испытала его на себе в не очень тяжелой форме. С Божьей помощью выкарабкалась. Но вот пришлось наблюдать у знакомой женщины именно в тяжелой форме с лежанием месяцами по больницам и согласием проводить над собой эксперименты - от психологического воздействия до медикоментозного лечения гормонами. Честно говоря на человека страшно смотреть. Никогда не думала, что внутреннее состояние так может проявляться с внешней стороны.
Мне ее (знакомую) очень жаль. Но она верит только врачам и таблеткам. А воз и ныне там вот уже года полтора без изменений.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366189)
В общем, мой вопрос, что стоит за вашими словами о совмещении очищения? Я что не понимаю, болит у человека душа, и что же ему, больной орган и напрягать? Понимаете?

Думаю, что депрессия и бывает, когда болит душа, Просто у нас душе и ее состоянию не придавали значения.
Человек, который не прошел это - не поймет как это - болит душа? Ведь этого "органа" "никогда не было". Но ведь она болит, значит она есть. Вот и лечить ее не могут, по крайней мере те, которые не признают ее существование.
А напрягать больной орган не в коем случае не нужно. Просто человеку нужно признать существование души и тогда пойдет излечение.
Да Вы
_as_, и сами это знаете. Ничего нового я Вам не открыла.
А человек, пока не упрется лбом в стену - не выберет ПРАВИЛЬНОГО пути. Так и будет слоняться вокруг да около. В таких случаях я говорю - значит еще не болит.

Startour 31-07-2010 12:30

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366205)
Не совсем согласен с Вами.
Внешняя обстановка не играет большой роли если внутренний мир нарушен.
Знаю по себе.
Приходилось работать в прекрасных условиях в замечательной стране по контракту. Поехал из-за денег несмотря на плохое самочувствие.
Все было не в радость! Шикарная гостиница, изысканное питание, горячие источники....все не в кайф когда болит желудок и тошнит постоянно
Вытерпел..заработал...

А бывало , что сидишь по работе в такой жуткой дыре по полгода и наслаждаешься отсутствием суеты, простой пищей и приятными людьми

Так что от внутреннего состояния все зависит

Как кто-то писал: "Философ чувствует себя счастливым даже в тюрьме"

Могу только добавить от себя, что для счастья нужно много здоровья, чтоб болячки не отвлекали улавливать вибрации счастья))

Тогда, наверное, в лепрозориях да на каторге, онко-диспансерах и в камерах смертников счастливых людей в процентном исчислении должно быть не меньше, чем в пятизвёздочных отелях и во дворцах?
По-вашему, так получается..
Дураки, значит, люди.. Всё к красоте, да гармонии во всём стремятся. Зачем? Жили бы себе в пещерах да бараках. Пусть всего лет по двадцать, главное, ведь не это, правда?

Startour 31-07-2010 12:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366200)
меня больше суставы интересуют... Поэтому про депрессии я чисто механически отмечаю про себя и все. А с Kural'ом была целая драматическая история, поэтому и запомнилась. Царит на мой взгляд некоторое преувеличение возможностей голодания на этом форуме и упомянутый дневник - одно из таких проявлений.

Спасибо, as, за ссылку.
Чтиво, и впрямь, запоминающееся. Меня переворачивает аж всего от прочитанного ужастика, что полезно, поскольку сегодня второй день на сухом голоде. Так вот аппетит на раз отшибло..

Фотиния 31-07-2010 12:42

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366192)
Всё в этом мире взаимосвязано, всё так или иначе играет немаловажную роль в нашем поведении и отражается на нашем психологическом здоровье. Любые положительные эмоции важны. Даже слово доброе от посторонних людей помогает, не говоря уже о заморских странах, и шикарных апартаментах.

Совершенно согласна с Вами, все в нашей жизни играет немаловажную роль. Каждая мелочь важна, даже если мы ей не придаем никакого значения.
Я не хотела сказать, что положительные эмоции не нужны и не важны. Все это человеку только на пользу. Но ведь жизнь состоит не только из положительного. Зачастую отрицательная сторона преобладает в нашей жизни. И тому подтверждение та же депрессия (коль мы уж о ней говорим).
Так вот здесь ОДНИ положительные эмоции УЖЕ не работают. Как выбраться из этого состояния? Вот в чем вопрос.
Ведь Игорь же сам написал, что на море было все чудесно, а вернулся домой - и опять накатило. Не избавит внешнее воздействие от проблемы, а только оттянет срок выздоровления, если не усугубит.


Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366192)
У меня, по-крайней мере, всё именно так и происходит. Когда тяжело вдруг становится- стараюсь сменить обстановку и не зацикливаться на проблемах, балую себя.. и помогает

Хорошо, что у Вас есть такая возможность - баловать себя...


Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366192)
Не приведи Господь, Фотиния, но ежели любого нормального человека переместить в места значительно отдалённые от заморских стран, и поместить в условия, являющимися антиподом шикарным апартаментам, то, я уверен, что он быстро поймёт разницу, и, наверняка, лучше его психическое состояние не станет. Даже Коэлье с "Алхимиком" не поможет.

А вот им не повезло.
Но ведь всем же хочется.
Так что же делать последним? Или счастье не для них?

Или для каждого слоя населения свой рецепт?

Я думаю, что душевное состояние любого человека не должно зависеть от того, может он увидеть заморские страны или нет.:peace:

Igor.73 31-07-2010 12:46

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366203)
Это великолепная и мощная процедура!
Столько дряни выходит, что ни одно голодание так не вышибет
За счет нагревания и раширения протоков выходят сгустки холестерина, билирубина и прочего

Кажется на форуме есть тема про чистку печени

Некоторые даже умудряются входить в голодание после чистки печени
Но это имхо экстрим))
Я первую чистку неважно перенес

Kalina, Я тоже 2 раза чистил,камни выходили,Но чуства лёгкости в теле как описывают не было,после голоданий намного лучше себя чуствовал.
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366210)
Но она верит только врачам и таблеткам.

Категорически не верю и избегаю,правда к врачам пришлось прибегнуть,когда в прошлом году грыжа вылезла,операция прошла удачно,а вот после антибиотиков была жуткая аллергия,избавился после 10-ти дней голодания,я об этом писал в дневнике.

Kalina 31-07-2010 12:52

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366211)
Тогда, наверное, в лепрозориях да на каторге, онко-диспансерах и в камерах смертников счастливых людей в процентном исчислении должно быть не меньше, чем в пятизвёздочных отелях и во дворцах?
По-вашему, так получается..
Дураки, значит, люди.. Всё к красоте, да гармонии во всём стремятся. Зачем? Жили бы себе в пещерах да бараках. Пусть всего лет по двадцать, главное, ведь не это, правда?

Вы несколько утрируете:-)
Онкодиспансеры, каторга и пр. это серьезнейший форс-мажор с насилием и болью. Я конечно не имел это ввиду.

Но то, что в 5-звездочных отелях не так уж много счастливых людей , это я Вам точно скажу!
Ощущение счастья не связано напрямую с уровнем материального благосостояния. Видел и общался сочень обеспеченными, но реально несчастными людьми.
И внутреннее ощущение счастья ну никак не купишь ни за какие бабки!
Это как сок попить после голода)))))
Я отнюдь не призываю к крайностям и житию в бараках без гроша в кармане
Должен быть определенный оптимальный уровень дохода для достойной жизни своей и семьи а что сверх того,это от лукаваго)

Я по жизни насмотрелся всего этого великолепия. Так получилось по работе.
Я Вам клянусь, что мне абсолютно по фигу, где спать: в люкс-отеле или на земле в яранге. В отеле даже непривычно. Мягкие слишком кровати.
Спится плохо))
По сравнению с ощущение бодрости, здоровья,желания бегеатьи летать, которое иногда просыпается при голодании, все эти дурацкие атрибуты достатка типа машин, яхт и прочей дребедени кажутся просто смешными и не заслуживающими внимания..
Наверное я пишу банальные вещи, но это так...

Фотиния 31-07-2010 12:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366211)
счастливых людей в процентном исчислении должно быть не меньше, чем в пятизвёздочных отелях и во дворцах?

А Вы уверены, что они счастливы?
Мне их иногда искренне жаль. Зачастую у них отсутствует смысл жизни. И при их то возможностях. В чем секрет, как Вы думаете?

Startour 31-07-2010 14:22

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366217)
Вы несколько утрируете
Онкодиспансеры, каторга и пр. это серьезнейший форс-мажор с насилием и болью. Я конечно не имел это ввиду.

Правда? А не Вы ли про счастливого философа в тюрьме писали. Кто тут утрирует? И что Вы имели в виду?

Startour 31-07-2010 14:26

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366217)
Я по жизни насмотрелся всего этого великолепия. Так получилось по работе.
Я Вам клянусь, что мне абсолютно по фигу, где спать: в люкс-отеле или на земле в яранге. В отеле даже непривычно. Мягкие слишком кровати.

Cтранный разговор, честное слово. Слегка демагогией попахивает.
Попытаюсь ещё раз донести свою позицию. Когда человеку плохо-ему требуются положительные эмоции, кот., как правило, связаны с чем-то ярким, добрым, красивым.. Обычно, у подавляющего кол-ва людей, они совпадают и ассоциируются с положительными впечатлениями от интересных путешествий, непозволительными в повседневной жизни тратами на роскошь и комфорт.
Понятно, что есть люди, которым на помойке спать лучше (или в яранге на полу), но таких, меньшинство, и Игорь.73, на мой взгляд, ну никак на бомжа не похож, потому я ему и посоветовал то, что практикую сам, и то, что именно мне помогает.

Kalina 31-07-2010 14:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366225)
Cтранный разговор, честное слово. Слегка демагогией попахивает.

Это не демагогия. Это жизненный опыт. Вам видимо по жизни не хватало т . наз . "роскошеств" . Ну и ради Бога..Наслаждайтесь)
А я этим сыт по горло и знаю, что чушь это все!
А яранга и помойка - разные понятия!
Дискуссия далее бессмысленна.

Startour 31-07-2010 14:37

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366218)
А Вы уверены, что они счастливы?
Мне их иногда искренне жаль. Зачастую у них отсутствует смысл жизни. И при их то возможностях. В чем секрет, как Вы думаете?

Фотиния, я вовсе не аполлогет мамоны и не сильно за золотым тельцом гонюсь. Я всего лишь утверждаю, что у нормальных людей положительные эмоции всё таки больше связаны не с неблагоприятными для жизни местами, там, где царит горе, болезни и страдания, а с безопасными, экологически чистыми, эстетически радующими взгляд и душу..
Если Вы против таких мест, я их Вам, отнюдь, не навязываю. Живите в землянке, празднуйте себе в моргах или на кладбищах, раз Вам всё равно где. Это Ваше право.
Понятно, что одним местом или стандартным набором роскошных удовольствий, всё не излечишь и все проблемы не решишь, но всё ж, как ни крути, легче переносить тяготы в комфортной обстановке, нежели в экстремальных условиях.

Startour 31-07-2010 14:46

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366226)
Вам видимо по жизни не хватало т . наз . "роскошеств" . Ну и ради Бога..Наслаждайтесь)
А я этим сыт по горло и знаю, что чушь это все!
А яранга и помойка - разные понятия!

Я рад за Вашу пресыщенность роскошью и комфортом.
Помилуйте, где я утверждал, что яранга и помойка - одинаковые понятия? Вы сами с собой спорите?
Вот чего мне хватает, так это хамства, точно. Поэтому буду весьма признателен Вам, если Вы воздержитесь впредь от предположений чего мне хватает или не хватает. Заранее благодарю за это.

Igor.73 31-07-2010 14:53

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366225)
Игорь.73, на мой взгляд, ну никак на бомжа не похож,

Не,только что бегал в зеркало смотреть,точно не похож!:lol:

Startour 31-07-2010 15:01

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366231)
Не,только что бегал в зеркало смотреть,точно не похож!

А говорите депрессия. С таким чувством юмора её просто не может быть!
Извините, Игорь.73, за бесполезную полемику в Вашем дневнике. Я не прав, что вступил в неё. Был не готов просто, что на меня так народ накинется. Не пойму за что?

Фотиния 31-07-2010 15:23

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366225)
Когда человеку плохо

Ключевое слово!


Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366226)
знаю, что чушь это все!

Это правда. ИМХО.


Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366227)
Я всего лишь утверждаю, что у нормальных людей положительные эмоции всё таки больше связаны не с неблагоприятными для жизни местами, там, где царит горе, болезни и страдания, а с безопасными, экологически чистыми, эстетически радующими взгляд и душу..

А кто такие по-Вашему нормальные люди?
Я вот например, обожаю отдыхать на море. И пятизвездочный отель мне больше нравится, чем четырехзвездочный.
А тому, кто утверждает, что ему все-равно что 3-х, что 5-ти - я просто не верю.
Обожаю комфорт. Но не перестану утверждать, что не в деньгах счастье.



Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366227)
Если Вы против таких мест, я их Вам, отнюдь, не навязываю. Живите в землянке, празднуйте себе в моргах или на кладбищах, раз Вам всё равно где. Это Ваше право.

Не думала, что мои высказывания могут вызвать такую реакцию. Если Вас чем-то обидела - простите великодушно.:peace: :prv03:
Каждый имеет право на свое мнение.



Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366227)
но всё ж, как ни крути, легче переносить тяготы в комфортной обстановке, нежели в экстремальных условиях.

Это точно.:-)

Igor.73 31-07-2010 15:47

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366232)
Извините, Игорь.73, за бесполезную полемику в Вашем дневнике. Я не прав, что вступил в неё. Был не готов просто, что на меня так народ накинется. Не пойму за что?

Каждый человек по разному видит одну и ту же проблему,мне вот например интересны разные мнения,в чём то я согласен с Вами в чём то нет,так же и с другими участниками дисскусии,просто делаю для себя выводы и благодарен всем за такое оживлённое обсуждение моей проблемы.
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366232)
А говорите депрессия. С таким чувством юмора её просто не может быть!

Это говорит о том что если выносишь проблему на люди то она становится не такой уже и острой.

Startour 31-07-2010 16:09

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366234)
Я вот например, обожаю отдыхать на море. И пятизвездочный отель мне больше нравится, чем четырехзвездочный.
А тому, кто утверждает, что ему все-равно что 3-х, что 5-ти - я просто не верю.
Обожаю комфорт. Но не перестану утверждать, что не в деньгах счастье.

Уважаемая Фотиния,
Где, покажите мне, пожалуйста, я утверждал, что в деньгах счастье?
С кем Вы спорите? О чём спорите?
Посмотрите на мой совет Игорю.73. Я ему как раз посоветовал то, что мы с Вами любим и, я предполагаю, нравится и ему тоже.
А по-части недоверия людям, утверждающим, что им больше нравится жильё низшего класса, так это опять не ко мне, а к любителю спать на полу в яранге г-ну Kalina.

_as_ 31-07-2010 16:34

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366214)
не должно зависеть от того

кто определяет долженствование? В реальности - зависит. У некоторых до истерик, визгов и всего такого прочего. Мне кажется вы о художественных абстракциях пишете, до какого-то дна дойти - это лирика имхо, имеющая к жизни слабое отношение, а уж к практической помощи - наверно никакого.
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366214)
Или для каждого слоя населения свой рецепт?

довольно очевидно, да. А что у вас вызывает сомнения? Поверьте, я не пытаюсь цепляться к словам, а просто лишь стараюсь трезво смотреть на вещи. Пусть ваши или мои идеалы чрезвычайно высоки, но реальность она характеризуется тем, что она такова, какова она есть... :-) И умереть и восстать из пепла может феникс, а упав до дна, из реально-живущих, мало кто поднимется.
Моя тактика достижения цели примерно такова. Что-то, самую малость, каждый может сделать. Пусть это занимает 1 секунду в день. Так вот и надо делать эту посильную малость... желательно в нужном направлении. И таки постараться развить достаточное усилие, чтобы сдвинуться с места и было движение. А вот пассажи типа
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366210)
совершенно невозможно

это тоже из области художественной литературы. На нашей грешной земле абсолютного нет. Все ес-но полное имхо.

Фотиния 31-07-2010 16:45

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366248)
С кем Вы спорите? О чём спорите?

Совершенно не спорю и не люблю спорить, хотя, говорят, в споре рождается истина... Наверное, споры бывают разные :-)


Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366248)
Я ему как раз посоветовал то, что мы с Вами любим и, я предполагаю, нравится и ему тоже.

Я двумя руками за то, чтобы люди делали только то, что они любят и что им нравится. Не вопрос.
только я ситуацию увидела с другой стороны.
Это как знаете, например, у человека нарыв. И эта болячка его очень волнует. Можно посоветовать ему сделать теплую ванночку, смазать мазью, прогреть или еще что-нибудь, что поможет ему чисто внешне "избавиться" от проблемы. А можно предложить заглянуть в эту проблему поглубже и избавиться от нее раз и навсегда.
Я думаю, ИМХО второй вариант более предпочтителен, по крайней мере для меня.
Но, если человек выберет первый вариант - я на него не обижусь, так как имею право только дать совет ( и то, если меня об этом попросят), но ни в коем случае не требовать его исполнения, как единого верного.
Слава Богу, что есть такой наш замечательный форум, который дает нам возможность давать советы и задавать вопросы, делиться своим опытом и поддерживать того, кто в этом нуждается.
И спорить не нужно. :peace:
Я согласна, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, чего и Вам искренне желаю.:prv03:

Startour 31-07-2010 16:50

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Поражён, as, глубиной Ваших аргументов и отточенностью формулировок.
Здоровый цинизм истины, мастерски изложенной Вами, меня восхитил!
А за Дневник Kurala, ещё раз благодарю, полезная вещь оказалась.

Фотиния 31-07-2010 17:14

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366253)
В реальности - зависит. У некоторых до истерик, визгов и всего такого прочего.

Не знаю о ком это Вы, но мне их искренне жаль.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366253)
Мне кажется вы о художественных абстракциях пишете, до какого-то дна дойти - это лирика имхо, имеющая к жизни слабое отношение, а уж к практической помощи - наверно никакого.

Никаких абстракций и лирики. Все имеет прямое отношение к жизни. Всегда хотелось реально помочь человеку, а не просто поговорить с ним и показать, какая я умная.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366253)
Что-то, самую малость, каждый может сделать.

А если не может?

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366253)
Так вот и надо делать эту посильную малость... желательно в нужном направлении. И таки постараться развить достаточное усилие, чтобы сдвинуться с места и было движение.

А чтобы сдвинуться с места и было движение - надо желание. А его нет. Вот тогда и скажите ему, что это "надо". И Вы услышите ответ.

_as_ 31-07-2010 17:40

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366265)
А если не может?

напоминает известную шутку: "Если вы проснулись утром, вам за 40 и вы нигде не чувствуете никакой боли, то видимо вы мертвы...". :-)
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366258)
Здоровый цинизм истины

спасибо за комплимент. Только слово "цинизм" мне не нравится... :-) Когда я "вдруг" оказался в православной церкви (надеюсь), помню как меня приятно удивило полное отстутсвие мистики, ахов и вздохов. И более того, св. Отцы, которых я читал, призывали к "трезвению", т.е. постоянно умом, телом и душей находиться в одной точке пространства и времени. Другими словами не предаваться мечтаниям, а пытаться видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно. Не скрою, мне понравился такой подход... :-)
Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?! :-) Но если серьезно, меня помнится очень удивило, что многие св. Отцы считали полное уныние одним из самых страшных грехов - грехом против Св. Духа. Проблема очевидно гораздо серьезней, чем кажется на первый взгляд...

Kalina 31-07-2010 17:49

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,
Спасибо за дневник Kural!
Впечатляет!
Еще не все прочитал, но читаю

Фотиния 31-07-2010 18:21

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
напоминает известную шутку: "Если вы проснулись утром, вам за 40 и вы нигде не чувствуете никакой боли, то видимо вы мертвы...".

Вы попали в точку. Это и есть ноль.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
Когда я "вдруг" оказался в православной церкви (надеюсь), помню как меня приятно удивило полное отстутсвие мистики, ахов и вздохов. И более того, св. Отцы, которых я читал, призывали к "трезвению", т.е. постоянно умом, телом и душей находиться в одной точке пространства и времени. Другими словами не предаваться мечтаниям, а пытаться видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно. Не скрою, мне понравился такой подход...

Так Вы, слава Богу, попали, а кто не попал?
Как им, не читавшим св. Отцов, научиться
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?!

Буду рада, если ему чем-то поможем. Главное - не воспринимать друг-друга в штыки.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
многие св. Отцы считали полное уныние одним из самых страшных грехов - грехом против Св. Духа.

Полное уныние - это и есть состояние глубокой депрессии. Только человек в таком состоянии не знает, что это грех, а тем более как с ним бороться. Вы знаете рецепт? Поделитесь для пользы дела.

cefo 31-07-2010 18:32

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366226)
Это не демагогия. Это жизненный опыт. Вам видимо по жизни не хватало т . наз . "роскошеств" . Ну и ради Бога..Наслаждайтесь)
А я этим сыт по горло и знаю, что чушь это все!
А яранга и помойка - разные понятия!
Дискуссия далее бессмысленна.

А вот и не подерётесь

Startour 31-07-2010 18:37

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366303)
А вот и не подерётесь

Скорее, объединимся, чтобы Вас проучить..

cefo 31-07-2010 18:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366256)
хотя, говорят, в споре рождается истина..

Брехня, Истина она одна, а вот правд бывает много , для каждого своя

Startour 31-07-2010 18:40

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?

Думаю, отвлечём от печалей, если только про него самого не будем забывать. Всё же у него в гостях, потому междусобойчики прекращать надо.

Фотиния 31-07-2010 18:55

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366303)
А вот и не подерётесь

cefo, супер!!! Спасибо за чувство юмора и за разрядку. Хохотала до слез.

Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366304)
Скорее, объединимся, чтобы Вас проучить..

Объединимся, да. Но только не против
cefo, . Я против него не буду.:D

Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366305)
Брехня, Истина она одна, а вот правд бывает много , для каждого своя

Правда всегда одна
Так сказал фараон
Он был очень умен
И за это его называли
Тутатхамон
В. Бутусов

Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366306)
Думаю, отвлечём от печалей, если только про него самого не будем забывать. Всё же у него в гостях, потому междусобойчики прекращать надо.

Startour, да я уж давно вывесила:peace:
Вы разве не заметили?

cefo 31-07-2010 19:00

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366314)
Объединимся, да. Но только не против
cefo, . Я против него не буду.

Против кого ДРУЖИТЬ будем? :)))

Igor.73 31-07-2010 19:02

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366258)
А за Дневник Kurala, ещё раз благодарю, полезная вещь оказалась.

Тоже читаю оторваться не могу,как я раньше на него не надыбал?
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366276)
Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?!

Скорее второе,может мне как раз общения не хватает?Просто на эти темы я ни с кем не могу поговорить,нету единомышленников среди людей которые меня окружают.
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366303)
А вот и не подерётесь

Э та вы подстрекатель!:D
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366306)
Думаю, отвлечём от печалей, если только про него самого не будем забывать. Всё же у него в гостях, потому междусобойчики прекращать надо.

Ничё,ничё всё нормально!

Фотиния 31-07-2010 19:07

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366317)
Против кого ДРУЖИТЬ будем? :))

:prv03: Я всегда говорила, что первое впечатление - самое правильное.
Не важно против кого. Главное - ДРУЖИТЬ.

Фотиния 31-07-2010 19:12

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366318)
Тоже читаю оторваться не могу,как я раньше на него не надыбал?

Может и мне почитать?
Вот что делает реклама.:D

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366318)
может мне как раз общения не хватает?

Это называется: Говорите, говорите, вы мне не мешаете.:D

Igor.73 31-07-2010 19:30

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366323)
Может и мне почитать?

Почитайте очень интересно!
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366323)
Это называется: Говорите, говорите, вы мне не мешаете.

Вот,вот в самую точку.

_as_ 01-08-2010 07:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366305)
Истина она одна

вы полагаете, что в области человеческого разума есть истина?... Есть всякие теоремы и следствия Геделя о неполноте типа если система полна, то она противоречива, если система не противоречива, она не полна... А в реальной жизни имхо, если есть некоторое истинное утверждение, то скорей всего истинно и прямо противоположное ему... По крайней мере у меня сложилось такое впечатление... :-)
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366299)
Вы знаете рецепт? Поделитесь для пользы дела.

эээ... так вы не читали моих постов? Их там есть, проверьте.

cefo 01-08-2010 08:11

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366392)
вы полагаете, что в области человеческого разума есть истина?... Есть всякие теоремы и следствия Геделя о неполноте типа если система полна, то она противоречива, если система не противоречива, она не полна..

Читал ваши коменты, уж очень они намудрёны, наверно это не для средних умов (к коим я наверно принадлежу) Читая библию, а ей уже более 2000 лет,с конца окончания написания, а так все 3500 лет, увидел такую запись : "Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина." Иоанна 17:17

Startour 01-08-2010 17:19

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73, здравствуйте.
Что-то тихо у Вас тут сегодня. Никто не спорит, не задирается..
Что решили Вы по-части голодания?

Igor.73 01-08-2010 17:22

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Startour, Я где-то выше писал,скорее всего на августовский пост.

Фотиния 01-08-2010 19:03

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366490)
Что-то тихо у Вас тут сегодня. Никто не спорит, не задирается..

Ну Вы и задира! Вчера мало получили? Или Вам понравилось?:D :-)


Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 366490)
Что решили Вы по-части голодания?

Igor.73, расскажите в двух словах. Так помогло голодание Куралу или нет. А то я не дочитала, а тема для меня интересная.

Igor.73 01-08-2010 19:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366521)
Igor.73, расскажите в двух словах. Так помогло голодание Куралу или нет. А то я не дочитала, а тема для меня интересная.

Фотиния, Только что дочитал второй его дневник ,там после голодания на востановлении,к нему опять депрессия вернулась,после никаких сообщений больше не было,а на форум заходит,последняя активность была в мае сего года,мне самому интересно как у него дела.

Фотиния 01-08-2010 19:43

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366531)
после голодания на востановлении,к нему опять депрессия вернулась,

Там у него по моему были сроки не малые. И что, не помогли?
Я думаю, в любом случае нужно чиститься.
Как Ваши дела? Как самочувствие?

Igor.73 01-08-2010 20:13

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366537)
Там у него по моему были сроки не малые. И что, не помогли?

Первый голод 53 дня,второй 28,после второго депрессия вернулась.
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366537)
Как Ваши дела? Как самочувствие?

У меня самочувствие нормальное,на работу не охота идти но надо,морально готовлюсь к ЛГ.

Фотиния 01-08-2010 20:56

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366541)
Первый голод 53 дня,второй 28,после второго депрессия вернулась.

Видимо, все-таки эта проблема не столько физического плана, сколько психологического, впрочем, как и другие.



Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366541)
на работу не охота идти но надо,морально готовлюсь к ЛГ.

Может быть попробовать что-то помягче? Например сыроедение. Тем более, что сейчас фруктово-овощной сезон в самом разгаре?

Kalina 01-08-2010 21:05

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366554)

Может быть попробовать что-то помягче? Например сыроедение. Тем более, что сейчас фруктово-овощной сезон в самом разгаре?

Интересно, почему Вы считаете сыроедение - способом помягче?
Я вот после недельного сыроедения после голода думаю по-другому.
Не хватает мне обычной пищи
Читал, чтобы привыкнуть к сыроедению нужно время, чтобы организм адаптировался.
Да и не у всех получается
Вы сами сыроедка?
Если да, то как долго ?
Как перешли на такой рацион?
Спасибо!

Фотиния 01-08-2010 21:42

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366555)
Интересно, почему Вы считаете сыроедение - способом помягче?

Считаю, что для больного (зашлакованного) организма, голодание - радикальный метод. Да и Аник, как мне помнится, говорил, что голодание больше рекомендуется здоровым организмам.
А почему сыроедение помягче? Да просто потому, что сыроедить можно гораздо большими сроками, чем голодать.
Я сама пытаюсь сыроедить уже почти год без месяца. Не такой уж у меня большой опыт, но скажу, что в начале было тяжеловато. Но чем дальше - тем легче. А лето - это вообще рай для сыроедов. Персики, сливы, смородина, дыни и т.д. - просто объедение.
Пробуйте, но не резко. В начале "можно" позволять себе небольшие отклонения. Но чем дальще, тем их становится все меньше.
Чем больше организм очищается, тем меньше он страдает за привычной едой.
Мне, может быть, было не так тяжело перейти на сыроедение, т.к. я перед этим лет пять соблюдала православные посты, которые тоже немало дают для очищения.
Никому ничего не хочу навязывать. Это мое личное мнение.

Kalina 01-08-2010 22:21

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Фотиния,

Аник не говорил, что голодание рекомендуется только здоровым. Он писал , что 21 -дневное голодание рекомендуется здоровым, а больным 14 или 28.
Но речь сейчас не об этом.

Я пробовал в прошлом году хотя бы без мяса пожить.
2 месяца я честно продержался. Не взвешивался, но вес похоже ушел кило на 5-6 точно.

Однако извечная моя проблема - начались головокружения. Работать стало тяжковато.

Явно, что организму чего-то не хватает. То ли белка, то ли витаминов..

Так что держаться конечно можно, но чувства удовлетворенности не возникает

Попробую продвигаться в этом направлении, но как получится даже и не знаю))

Фотиния 02-08-2010 09:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366559)
Я пробовал в прошлом году хотя бы без мяса пожить.
2 месяца я честно продержался. Не взвешивался, но вес похоже ушел кило на 5-6 точно.

Однако извечная моя проблема - начались головокружения. Работать стало тяжковато.

Явно, что организму чего-то не хватает. То ли белка, то ли витаминов..

Вы знаете, я когда начала поститься ( 6 лет назад), сразу начала с Великого поста, а он, как известно самый строгий и тяжелый. Честно говоря, вообще не представляла, как можно питаться без мяса, рыбы, молочного, т.к. это был мой основной рацион.
Но с Божьей помощью выдержала.
Я просто тогда подумала, что люди ведь могут, почему я не могу?
Плюсы почувствовала сразу. Ушла тяжесть в желудке, сонливость. Появились бодрость, хорошее настроение, повысилась активность. Пропало желание прилечь после сытного обеда, вздремнуть. Напротив, появился прилив сил и желание что-то делать... Естественно, мне это понравилось и я уже не смогла от этого отказаться.
Постепенно пришла информация.
Между постами ела все подряд, но уже ждала пост, чтобы опять испытать ту легкость и энергию. Это как с голоданием. Кто на себе испытал - тот уже не откажется никогда.
Теперь вот мой пост "затянулся" почти на год. И никакого дискомфорта.
Поэтому я за постепенность.
А на счет того, что организму чего-то не хватает, так это естественно. Вы резко отказываетесь от своего привычного рациона и он бунтует. Он привык так питаться, а Вы ему не даете. Это как настоящая ломка. Попробуйте с ним поласковей и он откликнется. Удачи.

_as_ 02-08-2010 10:28

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 366397)
Читая библию

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366392)
вы полагаете, что в области человеческого разума

Библия на мой взгляд содержит Боговдохновенные писания.
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366559)
2 месяца я честно продержался. Не взвешивался, но вес похоже ушел кило на 5-6 точно.
Однако извечная моя проблема - начались головокружения. Работать стало тяжковато.
Явно, что организму чего-то не хватает. То ли белка, то ли витаминов..

я вот сейчас примерно ровно пол-года без мяса и 2 месяца и без рыбы. Яйца практически не ем (ну если в каком салати и т.д., очень эпизодически), ем молочку. Знаете что заметил? Если в рационе достаточно белка, хоть растительного, о мясе вообще не вспоминал. Надо отметить, что я без мяса себе жизнь не представлял, а сейчас думаю, раз мне так комфортно без него живется, может ну его нафиг? Я за завтракам обязательно белок ем. Ем кашки (овсянка, сэр! в основном), если день не постный, то творожка, до 150 гр., если день постный, то цветочной пыльцы с медом. Либо просто кичади. Найдите рецепт например здесь, у Саламандры в То, что мы готовим дома. Ну или в инете. Говорят в нем оптимальное сочетание белков. Не знаю так или нет, но после кичади тоже на мясное не тянет. И вообще, после такого завтрака длинные углеводы + белки часов 5 есть не хочется, настроение отличное (рекомендую Игорю.73) и работоспособность. Но вообще, все индивидуально и свою природу переделывать на мой взгляд не имеет смысла.
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366559)
Попробую продвигаться в этом направлении, но как получится даже и не знаю

а надо? Может в другом направлении лежит решение ваших проблем? Почему вас влечет в этом?
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366557)
Да просто потому, что сыроедить можно гораздо большими сроками, чем голодать.

кому как. Дней 8 выдержал сыроедения и вспоминаю до сих пор с легким ужасом. А месяцок или около того поголодать - да в удовольствие. Кадому - свое.

Kalina 02-08-2010 10:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366667)

а надо? Может в другом направлении лежит решение ваших проблем? Почему вас влечет в этом?

.

Конечно надо!
По любому от обжорства и лишнего веса надо избавляться)

_as_ 02-08-2010 10:47

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366669)
По любому от обжорства и лишнего веса надо избавляться)

дыксть тут надо умом, а не лбом пробивать... Я со 145 в 80 съехал и не сыроежу между прочим... Правда до сих пор обжора, но кто сказал, что бой окончен?! :-) Диета без мяса похоже просто соответствует моей конституции и мне она нравится тем, что даже если съел лишнего, то нет чувства тяжести! Но у вас вполне может быть другая конституция и как правило склонны к лишнему весу люди не с моей конституцией.
Не читали?
http://lib.ru/NTL/MED/POHUDENIE/ginzburg2.txt
http://golodanie.su/forum/showthread...ED%F2%E0%EB%FC
я много для себя полезного и там и там нашел.

Фотиния 02-08-2010 11:15

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366667)
Кадому - свое.

Это точно.
И все же, даже в православных постах есть дни сухоядения и их не мало, а вот полного отказа от пищи всего два-три в году.
Вы ведь не будете отрицать, что Православие, наряду с другими определениями, можно назвать медицинской наукой и курсом лечения.

Kalina 02-08-2010 11:20

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366676)
Это точно.

Вы ведь не будете отрицать, что Православие, наряду с другими определениями, можно назвать медицинской наукой и курсом лечения.

Буду отрицать))
Сами батюшки призывают относиться к посту как к покаянию, а не как к диете)
Но я не намерен устраивать религиозный диспут.
Форум не об этом.

Давайте лучше о голоде, диетах, а Веру не будем трогать)

_as_ 02-08-2010 11:28

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366676)
можно назвать медицинской наукой и курсом лечения.

имхо нельзя.

Фотиния 02-08-2010 11:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366684)
имхо нельзя.

Почему?

snowbarsik 02-08-2010 12:22

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
недавно на рутрекере выложили лекцию какого то менеджера научного сотрудника который про воду толкает умные речи и призывает покупать их девайс.

так же слышал что создатели фильмов про воду которые по 1 каналу демонстрировались тоже менеджеры

вобщем пришёл к выводу что самая полезная вода это взять от природы как есть.
родники, реки (если туда человек уже не наложил кое что)
колодцы, снег, лёд.

Igor.73 02-08-2010 17:42

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Ого я вижу пока я был на работе,тут шла оживлённая беседа.
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366554)
Может быть попробовать что-то помягче? Например сыроедение. Тем более, что сейчас фруктово-овощной сезон в самом разгаре?

Нет это не моё,процентов 60-70 фруктов-овощей согласен
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366667)
Говорят в нем оптимальное сочетание белков. Не знаю так или нет, но после кичади тоже на мясное не тянет. И вообще, после такого завтрака длинные углеводы + белки часов 5 есть не хочется, настроение отличное

Надо попробовать обязательно.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 366672)
Диета без мяса похоже просто соответствует моей конституции и мне она нравится тем, что даже если съел лишнего, то нет чувства тяжести! Но у вас вполне может быть другая конституция и как правило склонны к лишнему весу люди не с моей конституцией.

У меня преобладает доша ВЕТЕР,мне кажется что если я начну сыроедить так вообще за ветром буду ходить.

Фотиния 02-08-2010 20:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366788)
Нет это не моё,процентов 60-70 фруктов-овощей согласен

А для начала больше и не надо.
Не сразу, но у Вас все получится.
Для наглядного примера:
Мой муж не из мелких. Вес от 100 до 115 кг. Большой гурман. Мясо, рыба, пиво и т.д.
Естественно, с годами печень и поджелудочная не выдержали и начали давать сбой. Врач ( с врачом ему повезло) порекомендовал ему ЗОЖ. диету, голодание, т.е. все то, что и я ему говорила, на что он ответил, что не сможет на одной траве.
Сейчас он например, может пообедать одними помидорами с бездрожжевым хлебом, позавтракать грейпфрутом или грушевым соком.
Конечно он не изменил свой рацион кардинально, но движется в этом направлении и вполне успешно.
Так что не торопитесь. Прислушивайтесь почаще к себе и у Вас все получится.

Maria_ja 02-08-2010 20:27

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366788)
Нет это не моё,процентов 60-70 фруктов-овощей

Я тоже так думала, но тут как - то проходила мило овощного отдела, там стооооолько разных фруктов, ягод, овощей, зелени, таааакой выбор, что еще не скоро надоест!

А мяско по выходным например! ...как вариант..

Kalina 02-08-2010 20:40

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Maria_ja (Сообщение 366825)

А мяско по выходным например! ...как вариант..

Отличный вариант!!!:-)

Maria_ja 03-08-2010 08:48

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366827)
Отличный вариант!!!:-)

думаю, я наверное себе тоже сделаю такой вариант, но не с мясом, а со сладким. Каждый день уже не позволю себе есть. Столько усилий над собой и все зря??? Нет уж! И наверное было бы еще лучше, если мяско или сладости например утром, днем сьесть, а вечерком хорошо потренироваться, чтобы и вкусовые желания удовлетворить, и нигде не отложилось.:good:

Kalina 03-08-2010 08:51

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Maria_ja,
Лучше съескть кусок отварного нежирного мяса, чем эти сладости

А Вы когда нибудь пробовали свеже выжатый морковно-свекольный сок?
Если нет, то покупайте соковыжималку и сделайте сок из 7 морковок среднего размера и 1 свеклы. Можете добавить 1 огурец
А потом скажите, нужны ли Вам сладости?))))

Этот сок очень сладкий и невероятно полезный!
Пить не позднее 15 мин после выжимки!

Maria_ja 03-08-2010 09:41

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366953)
Maria_ja,
Лучше съескть кусок отварного нежирного мяса, чем эти сладости

А Вы когда нибудь пробовали свеже выжатый морковно-свекольный сок?
Если нет, то покупайте соковыжималку и сделайте сок из 7 морковок среднего размера и 1 свеклы. Можете добавить 1 огурец
А потом скажите, нужны ли Вам сладости?))))

Этот сок очень сладкий и невероятно полезный!
Пить не позднее 15 мин после выжимки!

лучше наверное для мужчин, все мужчины любят мясо, а девушкам шоколад ничего не заменит!:blush: Мне и мясо не надо.

а на счет сока, да, я делала, но делала морковь+яблоко, и морковь+апельсин, но все равно шооооооколад - мне ничто не заменит!:blush: :love:

Беляночка 03-08-2010 09:52

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Ну вы и сладкоежки:smirk: Я вообще не понимаю вкуса сладкого:hz:

Kalina 03-08-2010 10:05

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Беляночка,
Я равнодушен к шоколаду .
В молодости заблудились в горах и дней пять плутали без нормальной еды.
Был только НЗ сухпай : несколько шоколадок
Вот 5 дней : шоколад + родниковая вода
С тех пор и отбило вкус)

Выпечку терпеть не могу.
А вот сладость свежего сока по душе)

Kalina 03-08-2010 10:09

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Maria_ja (Сообщение 366970)

а на счет сока, да, я делала, но делала морковь+яблоко, и морковь+апельсин, но все равно шооооооколад - мне ничто не заменит!:blush: :love:

По ходу смесь морковь+яблоко или морковь+апельсин кажется непонятной.
Морковь - щелочная среда
Апельсин - кислота

Если уж пить, то кислые (цитрусовые ) отдельно, а щелочные (морковь, свекла) отдельно с интервалом не менее 6 часо имхо)

Maria_ja 03-08-2010 10:11

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Беляночка (Сообщение 366974)
Ну вы и сладкоежки:smirk: Я вообще не понимаю вкуса сладкого:hz:

повезло же, а то от сладкого как раз весь жир на попе! хаххаа

А вы никогда не любили сладкое? Или после голодания привычки, вкусы в еде поменялись?

Kalina 03-08-2010 10:56

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Maria_ja,
Вкусы тоже меняются в правильную для организма сторону

Беляночка 03-08-2010 11:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Даже в детстве меня не заставить было скушать шоколадку или халву. За то один раз (это был конец 83 года а на севере кроме сгущенки ничего не было) во время беременности мне привезли из москвы 2 кг конфет "Белочка" и часа через полтора их уже не было. Я это вспоминаю с дрожью бррррррр. Как мне было тогда плохо.

snowbarsik 03-08-2010 11:51

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Maria_ja, мож вам тоже 5 ней в горах с шоколадом и водой из ручьёв ?

Igor.73 03-08-2010 18:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Беляночка (Сообщение 366999)
Даже в детстве меня не заставить было скушать шоколадку или халву.

А я вот люблю и шоколад и халву,но только с зелёным чаем без сахара.

Startour 03-08-2010 19:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73, как Ваше настроение?
Что депрессия? Отступила потихоньку?

Igor.73 03-08-2010 22:19

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 367122)
Что депрессия? Отступила потихоньку?

Startour, Вы знаете помоему понемного отступает:-)

cefo 04-08-2010 03:55

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366980)
В молодости заблудились в горах и дней пять плутали без нормальной еды.

Не там ли где и я плутал - за речкой?

Kalina 04-08-2010 08:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cefo (Сообщение 367178)
Не там ли где и я плутал - за речкой?

Ясно , что за речкой))
За Большим Зеленчуком
Это было в Архызе)

_as_ 04-08-2010 12:03

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 366788)
меня преобладает доша ВЕТЕР,мне кажется что если я начну сыроедить так вообще за ветром буду ходить.

И я, и я, того же мениЯ! :-) А вы не пробовали восопльзоваться рекомендациями аюрведы? Депресняк - это же раздутый ветер в чистом виде. Ну так и угомоните его. А вы путешествуете...
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366822)
Мой муж не из мелких. Вес от 100 до 115 кг. Б

т.е. судя по всему, человек с конституцией прямо противоположной Игорю конституцей. Слышали высказывание "что русскому во благо, то немцу - смерть"? Так это про вашего мужа и Игоря.
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 366827)
Отличный вариант!!

для кого?!!! Народ, разные мы. Честное пионерское. Поверьте на слово. И физиология существенно отличается и психика. И еще. Посмотрите сколько пытавшихся на форуме стать сыроедом и у скольких получилось? Вы все всерьез полагаете, что человек с депрессией - самое то, чтобы заниматься такой, очевидно не для многих подходящей, диетой? Которая очевидно дается с колоссальным усилием, и на этом пути ждут разочарования? Да нет, человеку скорее нужная теплая, масляная пища, масляный массаж, режим. ИМХО.
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 367107)
А я вот люблю и шоколад и халву

дыксть шоколад - великолепный антидепрессант!!! :-) Единственно, как все пилюли, с побочным действием, в частности привыканием...

Kalina 04-08-2010 12:45

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 367339)
Да нет, человеку скорее нужная теплая, масляная пища, масляный массаж, режим. ИМХО.

...

Понятно, что масляная пища более комфортна по ощущениям
Но от нее жиреешь очень быстро.

Многие, в том числе и я, голодаем, чтобы как-то исправить свои вкусовые вредные привычки. И терпим муки голода и муки выхода чтобы как-то перестроиться на более рациональный режим

Кому -то удается достичь гармонии на новом пути, кому-то нет

Но пытаться в любом случае надо. А если стремиться только к комфортной жратве, то распускаешь организм

Масляный массаж это вообще на любителя. Масло закупоривает поры кожи. И настоящий массаж всегда делается на сухую.

Шоколад то дерьмовым стал. Почитал - пришел в ужас, сколько там дряни намешано

Правильно писал el Inka "натуральные какао-бобы - это сила, а суррогат в виде шоколада - дрянь!"

Алена 04-08-2010 12:50

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367347)
Понятно, что масляная пища более комфортна по ощущениям
Но от нее жиреешь очень быстро.

Kalina, Вы капха (это по дошам), полэтому вам масло и не надо. А сухощавым ватам просто необходимо.
Посмотрите тему аюрведы и доша-тесты.

_as_ 04-08-2010 13:02

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Kalina, мы о разном пишем... Я об Игоре, у которого свищет ветер и ему противопоказаны голодания и т.д. и т.п. и у него вряд ли есть серьезная проблема с весом, а вы о себе, любимом... :-) Я с вашего позволения таки повторюсь про русского и немца...
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367347)
Но от нее жиреешь очень быстро.

жиреют наверно не только от типа еды, но и от ее количества?
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 367348)
полэтому вам масло и не надо

не, ну можно... но другое!!! :-)
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367347)
И терпим муки голода

не читал ваших дневников, а что, вам голодание с трудом дается? Сколько пробовали голодать?
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367347)
Правильно писал el Inka "натуральные какао-бобы - это сила, а суррогат в виде шоколада - дрянь!"

есть клинически доказанные исследования? Или это еще одно миллионное мнение по миллионному поводу? И... на упаковках врут? Можно вроде купить шоколад с 99% кажется содержанием какао-бобов. Растворите в горячем молоке в желаемой пропорции, добавьте сахар (пальмовый - ваще улет... но на любителя, как и все в этой жизни...), добавьте вкусовых добавок, да и вся любовь. Или забейте... Знаете на каком месте мне понравилась аюрведа (ну кроме того, что она утверждает, что мы все разные и подходы к устранению проблем с учетом индивидуальности)? Когда я прочитал, что чрезмерная забота о своем здоровье является одной из причин болезней... :-) Все ИМХО ес-но.

Kalina 04-08-2010 13:06

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Алена,
Очень интересный тест!!

Результат удивил

САМА-ДОША


" С физиологической, эмоциональной и психологической точек зрения такой человек представляет собой идеальный тип. Все три биоэнергии в нём хорошо сбалансированы. Такой биотип страдает значительно меньше от эмоциональных взлётов и падений, а также хорошо защищён от болезней. Если он всё же иногда болеет, то это обычно происходит из-за плохой пищи или внешнего (климат, сезон и т.д.) влияния. Хорошо сбалансированные люди замечают даже самые малейшие детали. Они следуют очень хорошо продуманному распорядку дня, потому что полагают, что успех никогда не приходит легко.

Их считают важными образцовыми личностями, и они часто занимают очень важное положение в обществе. К сожалению, такие люди крайне редки."

Я честно отвечал, но эмоционально я все же не очень стойкий имхо.

Про капха Вы верно подметили!

У меня вата -28% питта -37% капха -35 %

Спасибо!
Читаю тему!:-)

Kalina 04-08-2010 13:14

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 367350)
Когда я прочитал, что чрезмерная забота о своем здоровье является одной из причин болезней... :-) Все ИМХО ес-но.

1. Я конечно извиняюсь, что на себя перевел. Мы действительно все разные

2. Количество еды трудно регулируется, когда постоянно хочется жрать))
Лучше что-то исключить волевым усилием и привыкать жить без этого.

3. Я не скажу, что для меня голодание - легкая прогулка. 15 -лет назад я на 7-дневном чуть не крякнул (такое было ощущение).
Сейчас - максимум 16 дней, но вышел из-за угара в Москве

4. Насчет чрезмерной заботы о здоровье как причине болезней согласен
Это я кажется читал еще у Дипака Чопры
5 Про шоколад я не буду спорить . Для меня он не актуален)

_as_ 04-08-2010 13:25

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367356)
3. Я не скажу, что для меня голодание - легкая прогулка. 15 -лет назад я на 7-дневном чуть не крякнул (такое было ощущение).
Сейчас - максимум 16 дней, но вышел из-за угара в Москве

вроде голодание соответствует вашей конституции, так что я надеюсь, что не переусерствуя вы постепенно "набьете руку".
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367356)
Количество еды трудно регулируется, когда постоянно хочется жрать))

это таки пита, а не капха... А теперь представьте каково мне, с сильно доминирующей питой?... :-) Надо способы находить. Воля - миф, краткосрочный инструмент. ИМХО. Приведу пример еды. Трудно ограничивоть количество, но не трудно есть овощной салат на обед не с маслом (если 3 ст. ложки, то порядка 400 кк), а с 7% сметаной (100 кк). Разница колоссальная, удовольствие для многих тоже. И таких нюансов много. Изучайте предметную область... :-)
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 367356)
Для меня он не актуален

эх, что шоколад, а творожные сочни, халва, торты, пирожные, мороженое? Особенно если учесть, что я их любое количество могу съесть. В жизни был прецендент, за 1 мес. вес увеличился на 30 кг...

Kalina 04-08-2010 13:37

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,

Спасибо!
Конечно учимся на опыте)

Я вот сметану жрал ложками когда плюнул на все и перестал себя контролировать...

А потом я начал заменять сметану кефиром. В борщ там добавить или в щи

Сейчас в продаже появилась "Активия". Вроде для микрофлоры неплохо

Думаю, что вместо кефира самое оно)

Сметана все же очень жирновата))

Igor 04-08-2010 14:12

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Раз тут пошел разговор о Аюрведе, то здесь и задам свой вопрос. Прошел доша-тест, отвечал навскидку. результат Вата 55, Питта 62, Капха 59. Как сие понять и расшифровать? кто я?:-)

Igor.73 04-08-2010 15:14

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Прошёл тест,результат:
Вата Питта Капха
40% 53% 7%
Что можете посоветовать?

РАИСА 09-08-2010 09:01

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 367375)
Раз тут пошел разговор о Аюрведе, то здесь и задам свой вопрос. Прошел доша-тест, отвечал навскидку. результат Вата 55, Питта 62, Капха 59. Как сие понять и расшифровать? кто я?

Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 367391)
Прошёл тест,результат:
Вата Питта Капха
40% 53% 7%
Что можете посоветовать?

Это наверное надо Малахову такие вопросы задавать. Слишком сложная наука. Я одно время билась над этим, а потом забросила, противоречий слишком много, истину там не выловить.:D :D :D

Kalina 09-08-2010 10:06

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 369010)
Это наверное надо Малахову такие вопросы задавать.

Малахов не лучший пример.
Сам увлекался его творениями одно время.
Очень много опасной отсебятины.
А основы то - учение йоги.
Так что лучше учиться по первоисточникам, а не по современным экспериментаторам)):-)

_as_ 09-08-2010 10:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 369044)
Так что лучше учиться по первоисточникам, а не по современным экспериментаторам

и я, и я, того же мнения. Ну предположим мы тут с вами начнем давать советы изходя из соображений "официальной медицины". И много полезного мы тут надаем? Или таки скорей отправим кого-нибудь, упаси Боже, на вечный покой?... А ведь все присутствующие наверняка знают в ней больше, чем почти кто-либо на форуме в аюрведе. Поэтому ожидать каких-то прозрений наверно не приходится.
Развиваю мысль далее. Но некоторые сведения и советы той самой официальной медицины мы используем и с успехом. Например "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья", "мойте руки перед едой", "чистите зубы утром и перед сном", ... .
Что я хочу сказать? Если вы доверяете аюрведе, то некоторые полезные вещи можно наверно самостоятельно почерпнуть. Например, оценив адекватно свои тридоши (я бы советовал кроме всех других тестов и по тесту в книжке Р. Свободы определить, мне кажется там понятней всего становятся характеристики каждой доши, обязательно с привлечением близких людей) можно скорректировать свой образ жизни и диету. Понаблюдав за собой с позиций тридош, можно обнаружить в себе кое-что новое, в том числе и объяснение некоторых вещей, типа почему вам голодается легко или наоборот плохо. На большее, нужно образование я думаю. Желательно под руководством.
Я прочитал 3 книжки полностью и еще несколько частично. И что? Я до сих пор не уверен, что я адекватно знаю свое соотношение дош. Медицина - откровенно не моя стезя, не люблю я недоговоренности, модальности, тональности... Мне нужен четкий детерминизм... И в этом проявляется несомненно одна из моих сильных дош - пита... :-)

Kalina 09-08-2010 11:17

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,

Роберта Свободу уважаю.
Особенно за его "Агхору"
Прочел на одном дыхании
Так как Тантрой интересуюсь достаточно давно ,считаю его труд одним из лучших по трактованию Вамачары (Путь левой руки)

_as_ 09-08-2010 11:46

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 369068)
Путь левой руки

кроме пошлостей, никаких ассоциаций... :-) Что такое Тантра уже забыл... подобными вещами лет 20 назад перестал интересоваться... А имел в виду его Пракрити. Вообще имхо она для начала весьма неплохая книжка. Чтобы познакомиться с системой понятий. Но потом надо что-нибудь имхо "посерьезней" прочитать, чтобы не казалось, что все так просто... :-)

Kalina 09-08-2010 11:54

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,
То что Тантра опошлена я знаю
Свели величайшее и мудрое учение к обычной технике секса
Профанация и коммерция
Вы почитайте "Агхора" . Р.Свобода прекрасно все там объяснил.

_as_ 09-08-2010 12:09

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 369086)
То что Тантра опошлена я знаю

ничего плохого не имел в виду, честно. Считайте, что глупо и неудачно пошутил.
Но в любом случае я "величайшими и мудрыми" сыт по горло, чес-слово. Меня теперь на простенькое тянет. Одним из величайших и мудрейших творений я считаю сказку О Машеньке и Трех Медведях, так что Тантру я вряд ли осилю... :-)

Kalina 09-08-2010 12:12

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,
Я Вам верю...
Только Тантра и есть сама Жизнь
Никаких отдаленных и пустых умствований
Впрочем я нисколько не агитирую....

snowbarsik 10-08-2010 07:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 366686)
Почему?

потому что это не православный пост а режим питания который традиционно стали связывать с православной практикой поста

и вообще хозяин темы запретил религиозные диспуты

а про смежную область посты и голодания вот чо недавно читал - так уж получилось что посты религиозные совпадали с периодами максимальной солнечной активности - читай максимальной радиации а во время голодания происходит усвоение этой радиации что только приносит пользу в отличии от периода поядания. ну это я так ... своими словами передал.
статья от сюда
текст тут
Нажмите тут для просмотра всего текста
После такого вступления перейдем к основному вопросу — почему посты проводятся в строго определенное время года? Если совместить даты проведения постов и знаки Зодиака, то мы увидим, что три из четырех постов приходятся на «огненные знаки». Рождественский пост (40 дней) приходится на знак «Стрельца». Великий пост (48 дней) на знак «Овна». Успенский пост (14 дней) на знак «Льва», а Петров пост, продолжительность его не постоянна и колеблется от 8 до 42 дней. Это колебание вызвано подстраиванием под природные ритмы. В годы активного солнца, когда энергии много, продолжительность его увеличивается. В холодные годы, наоборот, — сроки этого голода сокращаются. Здесь нет никакой отсебятины — все по законам Природы. В указанные периоды на Землю из Космоса падает повышенное количество энергии, которая действуя наподобие радиоактивной. Она может вносить разлад в работу организма. Вспомните работу А.Л.Чижевского «Земное эхо солнечных бурь «, и многое сразу станет ясно. Если в это время поститься, то космическая и повышенное количество солнечной энергии пойдет на созидание — усиливая биосинтез. Если по-прежнему продолжать кушать, то энергия не усваиваясь, вызовет, разрушение в клетках и свободные радикалы будут угнетающе действовать на клетки, подрывая жизненный потенциал всего организма. Зато бактерии и вирусы в этот период от обилия энергии переходят в активное состояние и успешно атакуют ослабленный организм. Именно в это время по всему миру наблюдаются эпидемии гриппа (весна и начало зимы) и холеры (лето). В годы активного солнца эти процессы приобретают настолько выраженный характер, что в средние века от этого вымирало большинство населения Европы! Можно голодать и в другое время года, но сочетание повышенной природной энергетики и голода дает наилучший эффект, активируя «огненный принцип», который на голоде гасится . Древние мудрецы абсолютно все учли и дали наилучшие рекомендации, нам остается лишь следовать им.

Alix 10-08-2010 08:09

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
snowbarsik,
Впечатлило. Когда уже следующий пост?

snowbarsik 10-08-2010 08:23

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Успенский пост
14 августа - 27 августа
Нажмите тут для просмотра всего текста
Через месяц после Апостольского поста наступает многодневный Успенский пост. Он продолжается две недели - с 14 по 27 августа.

_as_ 10-08-2010 08:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 369590)
почему посты проводятся в строго определенное время года?

Часть постов - "плавающие", они вычисляются с учетом лунного календаря, часть, фиксированные даты по обычному солнечному календарю. Поэтому процитированная фраза сомнительна.
Да и вообще, все кому не лень, астрологи, хероманты, маги белые/черные/фиолетовые/цвета продолжать и т.д. и т.п., все кому не лень приплетают свою брахмапутру к якобы "объяснению" чего-нибудь. Объяснений этих миллион. Некоторые, иногда, раз в несколько десятков лет что-нить угадают и становятся "великими" астрологами и т.д. и т.п. Что удивляет, никого не смущает, что дальше ребята всю остатнюю жизнь бодро врут (точнее не угадывают), но их все-равно почитают "великими". Ну например, помните какой-то "великий" французский астролог Францию на уши поставил своим пророчеством, что станция Мир грохнется на Париж?
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 369590)
Это колебание вызвано подстраиванием под природные ритмы. В годы активного солнца, когда энергии много, продолжительность его увеличивается. В холодные годы, наоборот, — сроки этого голода сокращаются.

чушь несусветная. Длина Петрова Поста зависит от даты Пасхи, которая вычисляется каждый год с учетом лунного календаря.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D1%85%D0%B0
http://www.italia-ru.it/groups/fotok...slavnoi-paskhi

Alix 10-08-2010 16:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
snowbarsik,
_as_,
Спасибо...в пост голодать оно какбе даже церковь благословляет

_as_ 10-08-2010 17:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cher_007 (Сообщение 369852)
.в пост голодать оно какбе даже церковь благословляет

позвольте с вами не согласиться. Пост - не диета. А если говорить про благословение, то без отдельного благословения не принято телесно поститься строже, чем предписывает Устав. Пост - это брань и тут искусство нужно, а не банально попивать водичку с утра до вечера радуясь жизни... :-)

Igor.73 10-08-2010 17:43

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
_as_,
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 369866)
Пост - это брань и тут искусство нужно

я это например не понял.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 369866)
банально попивать водичку с утра до вечера радуясь жизни...

Бывает такое настроение,что особо не порадуешься.

Alix 10-08-2010 18:02

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 369866)
А если говорить про благословение, то без отдельного благословения не принято телесно поститься строже, чем предписывает Устав. Пост - это брань и тут искусство нужно, а не банально попивать водичку с утра до вечера радуясь жизни... :-)

Вобщем куда ни кинь - везде вилка...с церковью..ну ее в самом деле

Alix 10-08-2010 18:07

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73,
Вы как выходили - несколько дней я вижу и только один день на яблочном соке? А потом фрукты и овощи? На 5 день уже нормальная пища, так?

snowbarsik 10-08-2010 18:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor.73 (Сообщение 369876)
_as_,
я это например не понял.
Бывает такое настроение,что особо не порадуешься.

брань это борьба - духовная разумеется
с плотью с привычками с грехами.

ИМХО какая разница :-)
если у вас цервезависимость обращайтесь - помогу снять.

РАИСА 10-08-2010 18:17

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 369894)
если у вас цервезависимость обращайтесь - помогу снять.

Не надо богохульствовать.

Igor.73 10-08-2010 18:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cher_007 (Сообщение 369892)
Вы как выходили - несколько дней я вижу и только один день на яблочном соке? А потом фрукты и овощи? На 5 день уже нормальная пища, так?

cher_007, Да ,но в пределах разумного,без соли,сахара,копчёного,жареного,консервированого.

Igor.73 10-08-2010 18:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 369894)
если у вас цервезависимость обращайтесь - помогу снять.

snowbarsik, спасибо,не нуждаюсь!
А Вы себе свои зависимости сами снимаете?:D

Igor.73 14-08-2010 10:02

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Всем привет!
Сегодня как и наметил начинаю голодание.
1 день
Вес-79
Давление-125/85
Самочуствие так себе,организм ещё не понял,что его хотят на голод посадить и потому кишечник потихоньку возмущается бурчанием,вечером хочу сделать клизму.

snowbarsik 15-08-2010 18:11

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Игорь а ты пульс отслеживаешь ?
имхо его отследить проще чем давление ... было бы интересно проследить за динамикой.
и ещё можно мерить задержку дыхания.
мне очень понравился дневник Ольги Швед но там она замеряла частоту дыхания что наверно более правильное потому как на 10 сутки СГ максимальная задержка наверное может стать последней.

как голодается ?

Igor.73 15-08-2010 18:25

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
2-й день
Всем привет!
Вот и второй день подходит к концу.
С утра вес:79,без изменений,так как пил много(около 3л.),а в туалет ходил мало.
Давление:125/90,что-то нижнее повышенное.
Вчера вечером клизму не делал,так как не было надобности.
Сегодня утром сходил по большому,без клизмы,вышла мазутообразная жижа.
Вчера вечером хотелось кушать,что караул,а утром сегодня нормально.
С 8 утра до 14 дня был в поездке по делах,за рулём чуствовал себя нормально.
Приехал домой и опять захотел жрать,сразу переключился на ремонт балкона и про пищу забыл.
Самочуствие уже конечно немного лучше чем вчера,посмотрим,что будет завтра!:D
Воды выпил больше 3 л.,налёт на языке небольшой,запах изо рта слабый.
На сегодня всё,до завтра!

Igor.73 15-08-2010 18:27

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 371855)
Игорь а ты пульс отслеживаешь ?
имхо его отследить проще чем давление ... было бы интересно проследить за динамикой.

snowbarsik, Пульс забыл написать:вчера и сегодня 84

Kalina 15-08-2010 18:33

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73,

Вегетативный баланс в норме
Пульс 85, нижнее 90
Но нижнее давление чуть выше нормы, хотя и не критично
Пульс тоже повышен, но это понятно,что идет чистка и нагрузка

Igor.73 15-08-2010 18:50

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 371869)
Пульс тоже повышен, но это понятно,что идет чистка и нагрузка

Kalina, Плюс физическая нагрузка,таскал кирпичи и раствор на 3-тий этаж.:-)

snowbarsik 15-08-2010 18:54

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
так надо же в покое пульс мерить.
я на работе как то так "успокоился" глаза ещё закрыл ... проснулся а секундная стрелка давно уж убежала.
у меня в первый день сухого голода сразу упал до 46 с обычных 58-60

Igor.73 15-08-2010 18:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 371878)
так надо же в покое пульс мерить.

Так я вчера с утра мерял,а сегодня где-то час после труда,должен был успокоиться!

Igor.73 16-08-2010 18:47

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
3-й день
Всем привет!
Пульс-60
Давление-120/85
Вес вечером 76.5 за два дня 2.5 кило нормально,это при том что в туалет по маленькому ходил не часто,всё в основном с потом выходило.
Целый день за рулём по городу,самочуствие так себе,воды выпил где-то 3.5 л.
Ничего особо не беспокоило,только слабость небольшая.
Вроде бы всё.
Всем пока.

Kalina 16-08-2010 18:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73,
Давление и пульс порадовали!!
Так держать!:-)

Igor.73 18-08-2010 17:51

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Всем привет!
Короче по независящих от меня объстоятельств,вчера вышел,так получилось,настроен был серьёзно,но...
С утра съел 4 помидора,полдник 2 яблока,обед овощной борщик без соли,вечером 2 помидора 4 картофеля в "мундире" с луком.
Кишечник сработал утром и вечером.
Сегодня помидоры,яблоки,арбуз.
Жадности на пищу не чуствую,вот только основной упор на фрукты и овощи идёт,тяжёлого чего-то совсем не хочется,что очень радует!
Вот такие дела!
Даже после трёх дней голода,чуствую себя намного лучше,чем до этого.
Пока!
Всем удачи!:-)

Startour 18-08-2010 18:09

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73, рацион Ваш радует. Пища здоровая, витаминами богатая.
А голодание Ваше, пусть и не сильно продолжительное, убеждён, результаты даст исключительно положительные.
И прервали голодовку тоже правильно. Сейчас иммунитет витаминами укрепить -самая пора. На длительную голодовку всё же лучше осенью идти, когда урожайное время для фруктов-овощей закончится.

snowbarsik 18-08-2010 18:15

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
на длительную весной пока фрукты \ овощи ещё не созрели

Alix 18-08-2010 18:17

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor.73
А меня чет на все вредное тянет...котлетки, пельмени и прочее...:-(
Другое дело что после голода даже полезного много не влазит
И это радует!

,

Igor.73 18-08-2010 18:35

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Startour (Сообщение 373617)
На длительную голодовку всё же лучше осенью идти, когда урожайное время для фруктов-овощей закончится

Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 373621)
на длительную весной пока фрукты \ овощи ещё не созрели

И в первом и во втором случае согласен,можно сначала осенью, а потом зимой.
Цитата:

Сообщение от cher_007 (Сообщение 373624)
А меня чет на все вредное тянет...котлетки, пельмени и прочее..

Неее,я сейчас такой пищи совсем не хочу!
В даный момент мне наибольше нравятся помидоры,возьму помидор,ем по чуть-чуть и аж мружусь от удовольствия!

Kalina 18-08-2010 18:43

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от cher_007 (Сообщение 373624)
Igor.73
А меня чет на все вредное тянет...котлетки, пельмени и прочее...:-(
Другое дело что после голода даже полезного много не влазит
И это радует!

,

Не вредное это
Там цианокобаламин или В12, которог нет в организме и получить можно только из мяса, сыра или яиц

snowbarsik 18-08-2010 18:51

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Калина, давай не будем начинать про Бэ12, трупный яд и прочие спорные земли веганов и мясников

Kalina 18-08-2010 19:13

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
snowbarsik,
Да..Это дискуссия долгая.
Поэтому я размещаю только проверенные факты

Igor 19-08-2010 06:02

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373675)
Поэтому я размещаю только проверенные факты

да ну?!:D :D :D кто проверял?

Kalina 19-08-2010 06:12

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor,
По себе знаю, что без животных белков чувствую себя неважно)))

Да и полностью отрицать научные исследования неправильно

Igor 19-08-2010 06:23

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373841)
По себе знаю, что без животных белков чувствую себя неважно)))

так разве это проверенный факт распространяющийся на всех?

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373841)
Да и полностью отрицать научные исследования неправильно
__________________

а кто их отрицает полностью...?
я бы сказал что их полностью принимают на все сто, это будет правильнее сформулировано как по мне. и строят на этом "законы" жизни, много чего упуская и игнорируя в силу того, что оно несоответствует этим исследованиям...ИМХО.

Kalina 19-08-2010 06:36

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor,

Конечно все разные
Но какие-то законы Природы едины для всех
К примеру если падать с 10 этажа, то с большой долей вреоятности 99 из 100 разобьются

Или если выпить серную кислоту то наверняка 99 из 100 окочурятся)))

snowbarsik 19-08-2010 07:13

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
научное исследование (НИ) можно:
- не добросовестно провести
- сфальсифицировать
- не проводить вообще а только изготовить отчет
- не изготавливать отчета а только написать в статье что согласно "научным исследованиям" "британских ученых"
почему то жизнь тучи вегетарианцев опровергает такие вот НИ. Но тут дело Веры: кому верить статье со ссылкой на НИ или статье со ссылкой на жизнь конкретных людей или народов. Вобщем кругом одна религия.
а без религии только на себе испытывать или ездить и собирать опыт таких людей в тетрадку.

Kalina 19-08-2010 07:26

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
snowbarsik,

Реальное состояние многих вегетарианцев далеко от идеала и проблем у них хватает.
На себе делать жесткие эксперименты рисково
Умный учится на чужих ошибках, глупый на своих

Умный вегетарианец использует науку. Поль Брегг хоть и не был 100% вегетарианцем, но понимал, что витамин В12 нужно получать хотябы через пивные дрожжи.

Индийские вегетарианцы едят овощи и фрукты с жучками и мелкими насекомыми, которые также восполняют нехватку В12. Наши овощи выхолощены

Про юмор с британскими учеными в курсе. Я имею ввиду серьезные исследования, а не популярщину

Igor 19-08-2010 09:05

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373946)
Реальное состояние многих вегетарианцев далеко от идеала и проблем у них хватает.

хм......а у всеядных получается все прекрасно. может Вы этому пример?:peace: на что опираетесь в определении у кого дела лучше? на науку или что другое?

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373946)
Индийские вегетарианцы едят овощи и фрукты с жучками и мелкими насекомыми, которые также восполняют нехватку В12.

а это откуда? сколько В12 получает организм человека из червя, находящегося в одном фрукте?:peace: :D

Kalina 19-08-2010 09:14

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor,

А на личности обязательно переходить?
Я по роду деятельности сталкиваюсь с разными людьми и видел измученных и дохлых вегетарианцев с кучей проблем
Вегетарианство и ЗОЖ не синонимы.
Также видел очень гармоничных людей, вообще не задумыващихся о том, что жрать. Просто соблюдающих во всем меру и в очень солидном возрасте. Глубоко за 80 и даже за 90

Кроме того, я читаю и анализирую

А по Вашим постам я заметил, что Вы судите обо всем только из личного опыта и личных условий бытия, что не всегда приемлемо для других

Про витамины здесь:

"Не следует принимать в расчет их ссылки на то, что многие миллионы жителей Индии обходятся без мяса и при этом не болеют. Дело в том, что в отличие от нашего зерна, обработанного пестицидами, в индийском зерне обитают крошечные жучки и насекомые, содержащие витамин В12 и удовлетворяющие минимальную потребность в нем человека."
http://www.besthelp.ru/r41231/r41246

Igor 19-08-2010 09:43

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374025)
А на личности обязательно переходить?

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373841)
По себе знаю, что без животных белков чувствую себя неважно)

Думаю вполне очевидно кто перешел на личности, ставя себя и свой опыт во главе "проверенных фактов" ......:D

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374025)
А по Вашим постам я заметил, что Вы судите обо всем только из личного опыта и личных условий бытия,

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 373841)
По себе знаю, что без животных белков чувствую себя неважно)

опять же стает понятно кто из какого опыта делает выводы....:D а вешать ярлыки, так это и ребенок сможет....

Я вас просто спросил, откуда берете инфу, раз рубите "проверенными фактами", а Вы льете воду, опираясь на свой личный опыт, и свой опыт встреч с дохлыми вегетарианцами.....:D интересно, откуда у Вас столько знакомых вегетарианцев, ведь это довольно таки редкосное явление?

Kalina
, выйдете за рамки вегетарианцев Индии, раз они так масово едят жуков и прочее, поищите других. Это раз. второе , очень интересный момент, Вы сидя в Москве, и имея к веганству такое же отношение как и я.... делаете выводы что все веганы мира глупые и едят всю свою пищу с жуками и прочей живностью.....а лишь мы, оказывается умные, и задумавшись над этим вопросом, едим пищу чистую..... это просто смешно. если человек сознательно стал веганом, то уж о том что он ест он позаботистя быстрее Вашего, это закономерно, ибо этот вопрос у него стоит изначально.....

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374025)
Кроме того, я читаю и анализирую

наконец-то на форуме появился хоть один такой....это радует......:-)

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374025)
Дело в том, что в отличие от нашего зерна, обработанного пестицидами, в индийском зерне обитают крошечные жучки и насекомые

совет, попробуйте выехать за пределы окружной в любое сельское хозяйство и посмотрите насколько "чистое" наше зерно, обработаное пестицидами, а то опять судите по "проверенным фактам" минуя "непроверенные реалии", которые вокруг нас....

Kalina 19-08-2010 10:45

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor,
Спор ни о чем
Вы сами вегетарианец?
И если да, то какой? Строгий или лакто?

Inesa-7 22-08-2010 04:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Обожаю помидоры! На завтра настроена на голод.

Вуалька 22-08-2010 05:10

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Kalina, я читала, что В12 есть в орехах.

Startour 23-08-2010 06:54

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor, Калина, позвольте мне своим наблюдением о ходе Вашего диспута поделиться.
Игорь, Вы спрашиваете у оппонента ссылки на источники, подтверждающие его взгляд на здоровое питание. Вроде, справедливо. Однако, при этом знаете, что общаетесь не с профессиональным диетологом, кот. с лёгкостью может сыпать ссылками на различные монографии. И сами же понимаете, что работ таких научных пруд-пруди. Я вижу, что Вы их тоже изучили, раз критикуете: "я бы сказал что их полностью принимают на все сто, это будет правильнее сформулировано как по мне. и строят на этом "законы" жизни, много чего упуская и игнорируя в силу того, что оно несоответствует этим исследованиям..."
Калина, сообщив своё мнение о правильном питании, использовал термин "проверенная информация". На мой взгляд, совершенно уместно, поскольку имел в виду, как мне кажется, проверенную для него (и я убеждён, он не одинок, для многим-многих людей тоже) информацию.
Проверенную на основе его личного опыта, анализа, встреч с разными людьми, прочитанной литературы... То есть, также точно, как и все мы здесь, Калина сформировал свою точку зрения на проблемы питания и ими делится.
Вы же последовательно отметаете все его доводы, требуя научного обоснования его представлений о вредности-полезности продуктов.
Игорь, мы не на научной конференции, это раз.
Второе, Вы же сами всю официальную диетологию отрицаете, раз устраиваете длительные голодовки и являетесь активным участником форума. Для чего Вам ссылки на исследования по пользе животного белка? Правильно, чтобы их с той же лёгкостью отбросить и высмеять, как и все другие аргументы Калины.
А позвольте Вас попросить: дайте нам с Калиной ссылки на исследования о пагубном воздействии животных белков на организм человека. Только на серьёзные исследования, действительно, научные, а не эпатажные выходки Вашего однофамильца.
Докажите неправильность точки взглядов Калины не отрицанием его опыта, а Вашими, сугубо научными доводами. Не сомневаюсь, что они у Вас есть. С нетерпением жду ссылки.

Kalina 23-08-2010 06:58

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Вуалька,
В12 еще есть в пивных дрожжах, которые настоятельно советовал принимать Поль Брегг

Вуалька 23-08-2010 10:05

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Kalina, а вот про дрожжи читала, что они не полезны, не правильная микрофлора развивается.:4u:

Kalina 23-08-2010 11:54

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Вуалька,
Дрожжи бывают разные. Это пивные. И Бреггу я верю

Вуалька 23-08-2010 19:54

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Kalina, пивные отличаются более быстрым начальным брожением. Те же грибы - бродильщики, быстро размножаются и подавляют другую микрлофлору. Лучше уж В12 в чистом виде из ампулы. ИМХО.

Kalina 23-08-2010 20:03

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Вуалька,
Не уверен, что из ампулы что-то усвоится
Как-то даже спрашивал у врачей насчет ампул
Они объяснили , что эффекта не будет из-за того что кислота желудка не даст . Точно не помню, но как то так
Лучше принимать практические советы опытных. Брэгг именно такой

Igor 23-08-2010 20:38

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Startour,:-) Вы мне приписали много чего, что Вам хотелось бы мне приписать...хорошо, пускай будет так.:peace: Но хочу Вас попросить, укажите мне где я что-либо утверждаю на все сто или опровергаю на все сто? Пожалуста....
Я просто хочу или разобратся в вопросе или указать доказывающему что-либо, что он также может ошибатся (и как правило ошибается)... Делаю это из-за того, что форум читает очень много людей, часть из которых принимает все за чистую монету. И всякого рода "проверенные факты" и подобное может в лучшем случае просто сбить с толку человека.
Здесь уже былы случаи доказывания что молоко неестественный продукт а морковь естественный, что человек с весом около ста кг и ходящий время от времени к врачам может ставить себя как пример здорового лишь потому что он таковым себя считает и исходя из этого советовать пить спиртное. одной молодой женщине, сорвавшейся на сильнейший ЖОР и впавшей в депресию после длительного, чуть ли не хором советовали опять на длительное, даже не подумав что будет если она после него сорвется, а это было очевидно ибо слабовата..... к чему веду, нужно быть поосторожней с разного рода заявками, ибо это для кого-то может быть чревато.
Думаю показательным здесь будет и Ваш выход на огурцах, после подобных советов, где, ИМХО, Вы еще легко отделались. Хотя сам вышел на них из 9-ти суток, после Вас из-за интереса нормально, но Вас всеравно еще бы отговаривал. И имею на это причины.
Лично Вы в свое время, сделали для себя вывод о вреде злаковых, но сделали это грамотно и правильно, четко указав что это просто Ваши выводы для себя. Хотя, когда попросил Вас о тех же источниках, на которые Вы опирались, Вы мне указали на Гвоздя. Я уважаю Гвоздя и его практику, но каждый делает для себя свои выводы, он для себя а кто-то другой для себя. На какую либо истину эти выводы не претендуют, как и мои так и Ваши или Гвоздя.
Понимаю Ваше возмущение, тем что обрываю людей на полуслове, просто хочу указать что надо быть повнимательнее со словами, или же просто их обосновывать....

Что хочу сказать уже от себя лично. считаю что возможно ВСЕ. В прямом понимании этого слова.... и это касается всего, и физического и духовного и прочего... ИМХО конешно. поэтому стараюсь вместо утверждений чего-то просто делится своим видением, практикой или наблюдениями, но лишь как темой для размышлений и расширения выбора для других. А то как это воспринимают другие меня волнует в меньшей мере ежели их. И расписывать все как здесь Вам расписываю, буду только тому кому сам захочу. А лично Вас уважаю за Вашу порядочность и мне просто приятно с Вами общатся. :-)

Kalina 23-08-2010 21:16

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Igor,
Вы тоже порой советуете исходя из своего опыта, но не принимая во внимание различных условий, в которых находятся разные люди

Я сейчас не буду искать ссылки на Ваши заявления, но я прекрасно помню, как Вы советовали хрупкой девушке серьезные физнагрузки на голодании, совершенно не принимая во внимание разницу в Вашей подготовке

И очень насмешили Ваши советы , как вести себя на работе в Москве.
Девушка на серьезной работе. Дисциплина у нас жесткая , да и вообще жизнь в столице жесткая. Работодателя не интересует ничего , кроме четкого выполнения задачи. А Вы приводите в пример, как заговариваете зубы клиентам о своем голодании. Да за такие "заговоры" Вы бы в Москве вылетели с работы в 5 секунд!
Так что будьте к себе критичнее в первую очередь.

Если я что-то советую, то повторюсь, я не беру факты с потолка, а знаю их по собственному опыту, либо по опыту других, которых наблюдал лично. И никогда не выкладываю непроверенных фактов или оговариваюсь, что инфо непроверенное

У меня нет желания тратить время на разборки с Вами.
И не надо переходить на личности!
Пишите фактуру и по делу!

Igor 23-08-2010 21:29

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376229)
но я прекрасно помню,как Вы советовали хрупкой девушке серьезные физнагрузки на голодании,

:D :D :D у нас видать малость разное понимание понятий "серьезные", "прекрасно помню" и "хрупкая"... увы.:peace: :D прочтите ниже еще раз, может лучше поймете о чем там идет речь :
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 365665)
ИМХО. имеет место мысль, что физнагрузки в меру, как раз и помогают более легкому прохождению процеса голодания.... все свои голодания совмещал с нагрузками и это дает мне основания так считать... но выбирать только Вам.

Цитата:

Сообщение от Ka_Ty (Сообщение 363159)
К стати, о себе. Возраст 27, вес 63, рост 176.

кстати о хрупкой:
Идеальный вес по
формуле Лоренца
При росте 176 сантиметров
идеальный вес = (176-100) - (176-150)/2 = 63 кг.

или
данные
Рост: 1.76 м
Вес: 63

Результаты
ИМТ: 20.34

Классификация: норма (ИМТ 19-24.9)
Риск для здоровья: отсутствует

Исходя из того, что в одном предложении Вы трижды:idea: ("серьезные", "прекрасно помню", "хрупкая") передернули факты, подав их так как Вам удобно, искривляя как только можно, могу только предположить как обстоят дела с Вашим "опытом", "проверенными фактами" и прочим ......:hz: :peace:


далее:
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376229)
Девушка на серьезной работе. Дисциплина у нас жесткая , да и вообще жизнь в столице жесткая. Работодателя не интересует ничего , кроме четкого выполнения задачи. А Вы приводите в пример, как заговариваете зубы клиентам о своем голодании. Да за такие "заговоры" Вы бы в Москве вылетели с работы в 5 секунд!

ИМХО.по крайней мере сказать правду лучше, чем прятатся, врать и в любой момент быть разоблаченным. каждому свое. кому прятатся по углам а кому просто жить так как хочется и выбор делает для себя каждый сам.:idea: и получает соответсвенно своего выбора.
Отсюда кто советует прятатся а кто наоборот. что поделать?.:hz:
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376229)
Вы бы в Москве вылетели с работы в 5 секунд!

:D :D :D "хорошо везде где нас нету".....бывал и в Москве и "невылетал" почему-то .....
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376229)
Если я что-то советую, то повторюсь, я не беру факты с потолка, а знаю их по собственному опыту, либо по опыту других, которых наблюдал лично.

в чем проблема, поделитесь, это Вас и просили сделать. зачем тайны и прочее?
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376229)
У меня нет желания тратить время на разборки с Вами.

и мне приятно:-):hi:

Kalina 24-08-2010 05:55

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 376233)

Исходя из того, что в одном предложении Вы трижды:idea: ("серьезные", "прекрасно помню", "хрупкая") передернули факты, подав их так как Вам удобно, искривляя как только можно, могу только предположить как обстоят дела с Вашим "опытом", "проверенными фактами" и прочим ......:hz: :peace:

Без комментариев!
Прошу только предполагать про себя!:peace:

Вуалька 24-08-2010 06:48

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 376220)
кислота желудка не даст

По-моему вы сами себе противоречите. Если витамин В12 разрушается кислотой желудка, то он разрушится и в составе пивных дрожжей, или нет?
Есть капсулы кишечнорастворимые для таких случаев.
В общем я против дрожжей. Пустой спор, мы оба упрямые. ))

Igor.73, извините, что засорили Вашу тему. Больше не буду.

Kalina 24-08-2010 06:57

Re: Дневник Igor.73 (10+10)
 
Вуалька,
Читайте внимательнее!
Я точно не утверждал, что это действие кислоты.
Но объяснением практикующих врачей, что пить ампулу не всегда есть смысл, вполне удовлетворен
Спорить не вижу смысла. Это личное дело каждого, слушать совет или нет


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами