![]() |
Вопрос по эндогенному питанию
Добрый день!
Если я все верно понял то процесс "самопоедания" запускается как только человек начинает потреблять менее 400 ккал в сутки. Т.е. в принципе достаточно сеть на "строгую" диету? С уважением, |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Но. Проблем будет больше, чем на полном голодании: 1. Апетит. Чувство голода не уйдет, а наоборот - возрастет. 2. Чем меньше питания мы получаем, тем больше съедаем "своего" - пропорционально. Следовательно на полном Голоде мы "чистимся" наиболее эффективно - быстрее и качественнее. 3. Чем именно питаться в ходе такой диеты? Споры идут самые жаркие, а истины пока не нашли. Сырыми овощами? Соками? Сырые овощи напичканы ядами, которые - чем скуднее питание - тем сильнее отравляют органы и тем медленнее выводятся. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
2. Логично, но 200-400 ккал при необходимых 1700-2500 в общем-то погоду не делают. Но что лично для меня из плюсов - нет входов/выходов. И длиться такая диета может дольше, наверное. 3. А это вообще сказки ;) У нас в воздухе столько всякой химии и в воде - что можно сразу заворачиваться в белую простынь и медленно ползти на кладбище. Так что вопрос о том что овощи это яд, предлагаю не рассматривать. 3а. Да, питаться овощами: капуста, морковь, редис и т.д. Т.е. всем у чего калорийность до 50 ккал. PS. Вообще наверное можно питаться всем, только на калорийных продуктах удержаться до 400 ккал в сутки нереально - даже "докторская" колбаса (из бумаги) и то от 250 ккал. А 100 грамм колбаски пожирнее легко вываливаются за 400 ккал. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Это если цель -похудеть. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
2. Вход-то в Голод и не нужен какой-то особый. А выход необходим и из диеты, без него не обойдешься. Если логически рассуждать. Разве нет? 3. Я не имела в виду, что овощи - яд. Я имела в виду, что ЧЕМ ВООБЩЕ ПИТАТЬСЯ-ТО? На такой диете. Казалось бы - овощами низкокалорийными было бы логичнее всего питаться. Вот и Вы согласны с этим. Да, но при таком скудном питании ядам, которые есть - да, везде, ну и в овощах тоже - и много! - так вот этим ядам как выводиться? При скудном питании они будут впитываться на ура. Но это конечно мои предположения только. Логические измышления. Некоторые вещи проверить слишком трудно, но логически можно понять. Парируйте - потому что Ваши мысли могут опровергнуть мои, могут оказаться более логичными. Один человек не может предусмотреть все. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Кстати, у меня есть знакомый, который питается по жизни одной кастрюлькой гречки в день. Он себе вылечил зависимость от героина и кокаина, алкоголя, сладкого, кофе... Я здесь на форуме давно уже рассказывала про него.
Он ест только исключительно гречку, сваренную на воде, без соли, без масла, без всего. Одну катрюльку, кажется 2-литровую, в день. И все. Пьет воду. Правда, это, разумеется не диета - а полноценное питание, которое поддерживает его жизнедеятельность полностью. Переходил он весьма и весьма постепенно, медленно отказываясь по очереди от разных продуктов, начиная с самого неполезного. Он уверяет, что его органон научился брать из гречки все, что необходимо для внутреннего вырабатывания всех необходимых веществ. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
2. Ну почему же, если желудок работает, пусть и не на всю, а только переваривая до 400 ккал, то его возврат в нормальное состояние, 1700-2500 ккал, должен быть на порядок легче чем его возврат с 0 ккал. 3. Может быть какие-нибудь низкокалорийные коктейли? "Яды" должны выводиться естественным путем ;) наверное. Кстати вот еще один плюс - выводится будет чему, в отличии от 100% отказа от пищи. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
PS. Спросил у Яши - в гречке витамина "С" вообще нет. Как Ваш знакомый живет? |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Я не биохимик, но опровергните пожалуйста не только мое мнение о том, что пища - это всего лишь энергия. А здоровый организм сам спосбен генерировать все строительные материалы и все необходимые вещества для жиднедеятельности, и даже лекарства для борьбы с любыми бяками. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Если вам охота все-же попробовать - мне будет интересно знать как оно у Вас протекает и какие результаты. Но все равно... опыт одного конкретного человека не может быть достаточным, потому что у Вас - как у любого из нас - нет идеального здоровья, но уровень здоровья у людей может сильно отличаться, слабые места самые различные... А я на себе пробовать как-то вот не хочу, потому что по жизни питаюсь малыми порциями много раз в день, в основном сырыми овощами. Запасов не ношу, на Голоде все время хочу есть (последствия невыведенной до конца гипогликемии), поэтому уменьшить количество пищи до "полуголодного" мне представляется для себя лично весьма мучительным. Раз уж мучиться, то чем короче по времени, тем лучше, не правда ли? :hi: Ведь такая диета должна продолжаться гораздо дольше равноценного по действию полного голодания, так? Хотя идея мне кажется отличная, и наверняка ценная для каких-нибудь случаев, при которых нельзя голодать (лучевая болезнь?) |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
В организме человека аскорбиновая кислота не образуется. Поступающий с пищей витамин С начинает всасываться уже в полости рта и желудке, но основное его количество усваивается в тонкой кишке. В теле здорового взрослого человека содержится от 4 до 6 г аскорбиновой кислоты. Суточная потребность в витамине С — 70-100 мг. Потребность в аскорбиновой кислоте повышается в условиях неблагоприятного климата. Так, в Антарктиде человеку нужно ежедневно принимать 250 мг витамина С. При большой мышечной нагрузке, стрессовых ситуациях, беременности, кормлении грудью, большинстве заболеваний нужно увеличивать его потребление. 2. Отрицательные факты не опровергаются. Опровергнете пожалуйста не только мое мнение о том "Кентавры в России не водятся" ;) В качестве аргумента: Цинга́, цынга́ (синоним скорбу́т, лат. scorbutus) — болезнь, вызываемая острым недостатком витамина C (аскорбиновая кислота). Прошу прощения за ОФФТОП |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
1foot, какой же это оффтоп? Самый что ни на есть топ. Знаю о витамине, но вижу и факты. Думаю у мясоедов витамины поступают с кровью животного. А у гречкоедов как? Ведь человек живет и здравствует!... :hz:
Мне лично жутко хочется все время каких-нибудь зеленых сочных листьев. Ни к чему другому у меня нет большей тяги. Я вот последнее время подсела на шпинат. Там, вероятно есть все, что мне надо. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
И я думаю, что когда веришь 100%, то и в вареной гречке найдутся витамины. Наверное и в героине найдутся, просто никто в это еще не смог уверовать... ;) |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Но как сильно интересующийся как физикой (квантовой механикой), так и психологией, пришла к выводу, что такая вещь как сила духа (у психологов это явление имеет другое, более научное, название) существует, и она - не менее реальная, чем этот стол, за которым я сижу. Почему силу духа обычно недооценивают? Потому что она играет в нашей жизни в основном отрицательную роль. Мы пользуемся этой силой чаще всего неосознанно. Например, опасение, страх. Эти эмоции вызывают определенные негативные мысли и принуждают нас к действиям со знаком минус. Не только в сознании, но и в подсознании, и в физиологических процессах в теле. Мы боимся, что, нарушая традиционный взгляд на "полноценное" питание, мы чего-то недополучим. От того и недополучаем. Цинга - прямой пример действия такого рода страха. А вот йог какой-нибудь, не скованный этим страхом, может оставаться совершенно здоровым, используя абсолютно неприемлемые для наших традиций источники энергии. Так что, вся сила наша - в голове, равно как и все слабости - там же. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Увы, практика показала что сказки о силе духа, действительно сказки :(
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Почитал ветку про соковое "голодание". Я в общем-то об этом же.
Уменьшение калорийности пищи до уровня запуска эндогенного питания. При этом за счет соков организм получаем витамины и прочие элементы из таблицы Менделеева, желудок не останавливается. Стул, простите, регулярно 1 раз в 2-4 дня. При этом организм себя довольно активно "поедет" по 200-500 грамм в сутки. Вот какие-то такие мысли. PS. Почитал составы и калорийность соков, имхо: 1. Сок томатный - 18 ккал - вне конкуренции; 2. Лимонный сок - 33 ккал - вот только я не знаю где его взять и сколько его можно выпить; 3. Сок грейпфрутовый - 38 ккал - витамина "С" больше чем в лимонном; 4. Яблочный сок - 46 ккал; 5. Ананасовый сок - 47 ккал; Получается 2 литра томатного сока в день, и 1 литр грейпфрутового или грамм 850 яблочного. PPS. Кстати, а кто что думает о капустном соке? |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
400 ккал это где-то 1300 г. моркови между прочим, а помидоров аж 2 кг с лишним Цитата:
Ну не может же он питаться только гречкой например 3-4 года. Ну всё равно что-нибудь ещё съест! |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Но не все йоги пьют молоко(наверное). У них там разные школы - одни пьют, другие - нет. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
2. Проверим ;) 3. Таки да, это 1,3 кг моркови или два кг капусты. А объем? Капусты наверное литра два, моркови миллилитров 700. Нормальный объем желудка? 300 мл? Я только водки выпиваю 500 мл ;) Так что 2 литра капусты это 4 полноценных приема пищи, ее же переварить надо. Так что учить желудок переваривать пищу, думаю не понадобиться. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Happie, а зачем твой знакомый варит гречку? Она же в 100 раз вкуснее, если просто водой залить и дать постоять.
Где про него можно почитать? Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
Там предлагается определенный набор малокалорийных продуктов и утверждается, что аппетит вскоре исчезает. Мне тоже это казалось сомнительным, но как раз сейчас кое-кто у нас на форуме с этим экспериментирует... Вот здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8990 |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Он где-то в возрасте 20 лет был жутким наркоманом - творческая личность... героин. Ему сейчас должно быть лет 50. Я уже про него здесь рассказывала. Я его узнала в году 87-м, тогда он уже ел одну гречку. И он рассказал мне свою историю, как дошел до самого конца, когда он уже умирал, черная кровь шла из ушей и тд. Тогда воля к жизни где-то в глубинных дебрях сознания заставила его искать выход и во что бы то ни стало выжить. История длинная. Деталей уже не помню. Он встретил "учителя" прямо на улице, в Москве. Думаю, это произошло уже после ломки. Они почти не разговаривали - встретились глазами и оба все поняли. Он: "сколько?" (в смысле сколько лет предстоит возвращаться к жизни). Учитель: "семь". И в таком духе. Учитель насколько я поняла сопровождал его поначалу, давал ему советы, инфу... Возврат заключался в духовных практиках и очищении организма от ядов и болезней. Он начал отказываться от неполезной пищи и напитков, по очереди, по одному, медленно, но методично. Думаю, сыграла роль величайшая мотивация. Гречка была его выбором, потому что он уверовал в то, что ему нужен только один продукт для поставления энергии. Все элементы, витамины, белки-жиры-углеводы сами выработаются организмом. Гречка была более-менее доступной в то время. Дефицит различных самых простых продуктов... многие из вас даже не знают таких времен. Когда даже соль в московских магазинах была редкостью... Последним продуктом, от которого он отказывался в то время как я с ним познакомилась был черный чай. Он еще тогда его пил где-то чашку-две в день. Без сахара. Я бывала у него дома - мы собирались у него небольшой компанией и смотрели всякие уникальные фильмы - это его работа - он работал в производстве документальных фильмов. Он жил со своей мамой, которая не понимала, как он так может питаться и огрчалась на эту тему. Он бывал и у нас дома, говорил, что для того, чтобы не рассказывать всю историю, он отшучивается тем, что он якобы сошел с ума. Типа - оставьте мой образ жизни в покое, я же не навязываю его никому. Я его помню абсолютно живым, здоровым, бодрым, сильным, полным энергии и юмора парнем. Я знала его только несколько лет. После чего я уехала надолго, и мне не довелось общаться с ним после этого. Я так понимаю, что о сыроедении он просто либо не знал, либо считал его неправильным в свете своих целей. Он рассказал, что пробовал есть те продукты, от которых он уже отказался достаточное время назад - и испытывал совершенно кошмарные осложнения здоровья, отравления и все такое. На мой естественный коментарий о необходимости фруктов он ответил: "Упаси боже я съем какой-нибудь фрукт! - от фруктов я теперь страдаю больше всего на свете." Опять же - его взгляд на питание сопряжен с какими-то духовными практиками. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Happie, фантастическая история! Посмотреть бы на него своими глазками...
P.S. У меня дважды в жизни было, что жалел, что не заговорил с незнакомым человеком: один раз года 4 назад, когда встретил какого-то деда на улице, другой раз месяц назад, когда встретил какого-то мужчину в автобусе. Глупые стереотипы. :-) |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Кстати, как раз он же говорил, что учитель и ученик всегда узнаЮт друг друга в любых обстоятельствах. Если кому-то действительно нужен учитель, то он/она его обязательно встретит. Также, учителю ученик нужен ничуть не меньше. Возможно, в наш век виртуального общения учителя и ученики находят друг друга не обязательно на улице? |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
К тому же это не означает что ежедневно ;) |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
И голодать абсолютно, т.е. "останавливать " желудок необходимости нет никакой. На дворе уже не 17-й век ;) Мы уже знаем и механизмы и калории считать умеем. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Может какие то механизмы мы и знаем и калории считаем, а форум этот, прямое доказательство полного невежества людей в целом, в таком простейшем вопросе, как употребление пищи. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
http://www.harbor.ru/articles/article.php?id=378 "Последователи Брэгга демонстрируют баночки со своей "голодной" мочой со словами: "Видите, сколько там кристаллов - это все шлаки выходят, организм чистится!" А это как раз они, витаминчики, а вместе с ними - микро- и макроэлементы, минеральные соли, жизненно необходимые нам. Результат не заставляет себя ждать - например, известны даже случаи "голодного" инфаркта миокарда!" Надо ли доводить себя до такого голода? |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
А те, кто думают, что если не есть на ночь, то похудеешь, не понимают простой вещи: они просто уменьшают суммарное потребление. Его можно как угодно по-другому уменьшить, не обязательно на ночь - и точно так же похудеешь. Все зверушки спят после сытного ужина. Никто из них никогда не бывает активным после еды. Экономия энергии. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
Happie же намекает на то, что банальная сдержанность в питании, да и не только, уже может привести к весьма положительным результатам... |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
1foot, а ведь приведенная Вами статья, это просто очередная страшила, высосанная из непонятно какой конечности:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А как же тогда это соотнести с этим? Цитата профессора Ю.Николаева: Цитата:
Цитата:
Цитата:
1foot, Вы хоть сами то читали эту ересь, прежде чем выставлять ее сюда и пугать малодушных и новичков? Я не буду тратить свое время на то, что бы полностью приводить здесь те ляпы, что содержатся в этой бульварной страшилке высосанной из пальца. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Спасибо всем большое.
Но все-таки, так никто и не привел своей убедительной версии по теме того абзаца, что я скопировал. Так все-таки что же выходит из организма в месте с мочой при голодании? Далее: Ацидоз (от лат. acidus — кислый) — изменение кислотно-щелочного баланса организма в результате недостаточного выведения и окисления органических кислот (например, бетаоксимасляной кислоты). Обычно продукты окисления органических кислот быстро удаляются из организма. При лихорадочных заболеваниях, кишечных расстройствах, беременности, голодании и др. они задерживаются в организме, что проявляется в лёгких случаях появлением в моче ацетоуксусной кислоты и ацетона (т. н. ацетонурия), а в тяжёлых (например, при сахарном диабете) может привести к коме. Т.е. ацидоз ни фига ни есть гуд. Может кто-то с него и балдеет, но что-то я не думаю что это большинство. Еще раз повторяю - я ни с кем не спорю, я просто пытаюсь разобраться. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
|
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Цитата:
Цитата:
Да и не есть на ночь это я для "эндогенщиков". |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
:hi: простите что встреваю, но..
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. |
Re: Вопрос по эндогенному питанию
Однако всё же часто можно найти несоответствие по части "необходимости" тех или иных веществ и микроэлементов.
Недавно заинтересовавшись фрутарианством, вычитал опыт одного из них - вот тут девушка перевела интервью. Судя по фотографиям, и по уровню тренировок (например 100 отжиманий на брусьях за 1 подход), дела у него очень даже неплохи. А живёт он в Англии, т.е. фрукты по большому счёту привозные... К слову, он теперь бретарианец. PS ещё вариант быстрого питания на 400ккал - 100гр глюкозы из аптеки :-) дёшево и сердито, "просто добавь воды" )) |
Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами