Победа над жировыми отложениями
 

Приветствую всех! Здесь я хочу изложить свои наблюдения об избавлении от жировых отложений разными способами. Преимущественно мой личный опыт и некоторая информация, которую я считаю ценной и желаю проверить на практике

Итак, моя история началась года 3 назад. Тогда я стал знатным жиртрестом: при росте около 185 я разжирел кил до 120. Талия была симметрична весу и тож составляла см 115-120 К этому времени желание избавиться от жировых отложений окончательно созрело, и я начал действовать.

Первый опыт был связан с безуглеводной диетой. Я уже несколько лет увлекался качем, а безуглеводная диета - самый популярный способ похудания в кругах бодибилдеров-любителей (думаю, у профессионалов большее значение имеют циклы гормона роста и стероиды определенного типа). Единственной альтернативой безуглеводной была диета с уменьшением количества калорий, но я уже тогда понял, какое это фуфло. Калории из торта с парафином и прочими искусственными жирами? Или из морковки? По таблицам результата один, а на практике - ...

Концепция безуглеводной диеты исходит из ошибочного предположения, что жировые отложения накапливаются исключительно из углеводов. В связи с этим предлагается питание преимущественно животным белком, причем пофигу, сколько там жира. Углеводы исключаются почти полностью, клетчатка же весьма желательна. Такой режим питания трудно выносить, без углеводов чувствуешь себя хреново, от переизбытка белка в зависимости от способа приготовления возможна интоксикация. В целом безуглеводная диета может быть эффективной, если употребляемая белковая пища не жирная и достаточно клетчатки для выведения поступающих в кишечник активированных жиров из жировых депо.

В плане зожа (здорового образа жизни) многие здесь могли бы ужаснуться моему режиму. Употребление до 500гр животного белка в день, включая жареный с животными жирами, энергетические напитки, хим. синтезированные витамины типа animal pack (эт ваще... мамонта может убить при передозе, написано ж - для животных:D ), всякие креатиновые порошочки, много литров кофе в день... Но ничего! Я год жил так, похудел до 85-90кг,а мое здоровье не понесло урона. Напротив, я стал чувствовать себя намного лучше. Так, в пиковый период своего ожирения я регулярно страдал от застоев желчи или какой-то другой заразы с печенью/желчным. В результате 15-20 часов моей жизни превращались в предсмертную агонию. Теперь эти приступы сильно ослабли и совсем исчезли во 2ой этап (см. ниже).
Моя история подтверждает, что при наличии сильного намерения двигаться к реализации своей цели ничто не может стать препятствием. Даже весьма адовая диета на пути к похуданию.

Ну так вот, насчет второго этапа моей войны с жиром. После того, как я достиг определенных результатов на безуглеводной диете, я стал питаться обычным способом, т.е. добавил углеводы и уменьшил употребление белка. В это время я все еще считал углеводы главным злом в плане накопления жировых отложений.
Тем не менее, я не жирел, употребляя их. Даж наоборот, примерно за год я избавился еще от некоторого количества лишнего жира. Вес стабилизировался примерно на 80-85кг, и я уж не был жирным в обыденном понимании.
Такие результаты меня удивили и заставили усомниться в жирогенности углеводов.

Следующим этапом было мое 26-дневное голодание. На нем я потерял вес кил до 55. Спустя месяца 3 после выхода он восстановился до 76-78 с уже небольшим % лишнего жира.
В это же время я откопал немало теоретической информации по питанию и выявил, что главной причиной накопления жировых отложений все ж является избыток жира в питании, преимущественно животного и искусственного. Отягощающими факторами становятся отсутствие клетчатки и обилие углеводов на фоне низкой или никакой физической нагрузки.
Учитывая это, я немного изменил свое питание, поставив на контроль количество употребляемых жиров. Углеводов употреблял неограниченное количество, нагружаться физически старался побольше. В результате избавился от еще какого-то % жировых отложений. Так все шло до текущего момента.

Для увлеченных эзотерикой и разного рода тайными знаниями


Ликбез по питательным веществам, белкам, жирам, углеводам и т.д. (необходимо для понимания сущности упомянутых диет)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B2%D0%B0

Re: Победа над жировыми отложениями
 

В данный момент я собираюсь провести на себе опыт - месяц питания монопродуктом, а именно "морковный месяц". Идея о таком режиме питания появилась следующим образом

Anyk99, он же Андрей Николаев, прогрессор в поисках новых путей ЗОЖ и внук профессора Николаева, не раз предлагал цитрусовую монодиету как эффективную, хоть и экстремальную, альтернативу голоданию для тех, кто полноценное голодание на воде провести не способен. Изначальной целью «мандаринового месяца» (так эту диету стали называть на форуме) было обострение и излечение латентных заболеваний за счет сильного окисления цитрусовой кислотой. Иначе говоря, такое же лечение ацидозом, как и на голоде, только искусственно вызванном и на фоне поступления достаточного количества питательных веществ.
Ацидоз, как мы знаем, - краегольный камень лечебного голодания, то, ради чего мы тут изначального собрались. Этот процесс начинается на голодании в определенный момент и автоматически регулируется программами организма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B4%D0%BE%D0%B7
Как пишет Аник, на цитрусовой диете ацидоз форсированный, и его нельзя прекратить, отчего и возникают сложности

Как бесплатный «бонус» мандариновый месяц давал очень стремительное избавление от жировых отложений, как подкожных, так и внутримышечных. Тема похудания на мандаринах заинтересовала достаточное количество участников форума, включая меня. В результате обсуждений Андрей предложил «морковный месяц» в качестве альтернативы сложному в проведении и потенциально опасному «мандариновому». Морковный режим тоже эффективен для быстрого избавления от жировых отложений и не вызывает опасного для неопытных и тяжкого состояния окисления.

Оригинальные посты Аника, где также можно проследить историю возникновения и предпосылки к морковно-мандариновым месяцам
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=6512
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=6585
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1137
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=108
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=8933
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=5819
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=160
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=7963


http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4326

Для тех, кому лень читать все, мое краткое описание практических аспектов этих режимов. Теоретические обоснования есть в постах Аника
1. Монодиета может быть в двух вариантах: на мандаринах или морковном соке.
2. Мандарины были выбраны потому, что содержат достаточно глюкозы и не так кислотны, как, например, апельсины. Слишком кислотные цитрусы просто закислят до смерти, точнее, до весьма болезненного и не особо лечебного состояния
3. Диета предполагается сроком примерно на 4 недели, т.е. на «полный цикл». Дальше начинается некое истощение ресурсов, так что желательно выходить
4. На мандаринах из-за неистового ацидоза потеря жира более стремительная, но возможны обострения, как и на голоде. Кроме того, «мандариновый месяц» потенциально опасен и требует аккуратности. Нужны не обработанные химикалиями мандарины, обязательно сладкие и зрелые (иначе можно спалить слизистые оболочки), также желательно подавать в пищеварительную систему продукт, минуя зубы, т.е. делать соки. Иначе эмаль может расплавиться от кислоты
5. Напротив, вариант диеты с морковным соком более щадящий, явных кризов и обострений нет, но и нет такого ацидозного излечения латентных заболеваний
6. Оба варианта диеты рассчитаны на монопродукт. Т.е. ничего, кроме мандаринов в 1ом случае и моркови во 2ом, не употребляется. Причины в пояснениях Аника99
7. Оба варианта рассчитаны на получение достаточного или даже избыточного питания. В случае с мандаринами надо около 4-5кг продукта в день (в виде соков или твердого продукта). В морковном варианте требуется 5-6 литров морковного сока, в связи с чем возникает потребность в нормальной соковыжималке
8. Оба режима требуют значительных аэробных физических нагрузок. Общая рекомендация – около 2 часов в день с интенсивным потением. Анаэробные (силовые) нагрузки тоже не возбраняются, тем более на моркови мышцы растут нормально, что описывается самим Аником здесь
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=6830

9. Выход, т.е. возврат к стандартному питанию, из «месяцев» должен быть плавным, как и на голоде. Необходимо нарастить соответствующую последующему режиму питания микрофлору и восстановить «норму реакции». Мандариновый месяц требует более долгого выхода

Итак, я намерен провести данный эксперимент на себе и подробно описать процесс с результатами

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин, это не совет, это - информация к размышлению.
Крилин, а Ваша ли это идея? Насколько мне помнится - почти такой режим питания был и у Эника, так стоит ли идти за чужими идеями? Может быть стоит постараться сотворить свою? Кстати, скорее всего она и не касается едальноголодальножировых тем, мелковато ужо для Вас, может хватит, итак потрудились на этом поприще 3 года. А от чужих идей, как правило, идёт такой откат, что очень трудно отмыться, чтобы почувствовать свои истинные желания. Пишу потому, что вижу, как многие на форуме ходят по кругу, ища избавления от неудовлетворёнки на том уровне, которому уже давно не соответствуют(переросли уже ).

Re: Победа над жировыми отложениями
 

смерть жиру;) удачи тебе и сил!!! я с завтра наконец то в качалку... взвешиваться что то боюсь)))хыыы

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Багира, спасибо за интересные наблюдения. Согласен, отделить истинные желания от навязанных извне (в том числе и форумным большинством) не всегда просто. Но в моем случае избавление от жировых отложений - определенно истинное желание, можно сказать, часть духовного пути и способ гармонизации сознания. Если считать наличие у меня жира кармической ситуацией, то избавление от него будет отработкой кармы. С другой стороны, таковой будет и признание этого целлюлита за норму. Мы ведь сами творим свое описание мира, определяя, что хорошо, а что плохо.
Тем не менее... сыроедение, например, или голодание ради голодания уж точно моими истинными желаниями не являются.
Ну а мой опыт и описание поставленных на себе экспериментов может кому-то пригодиться, так что я решил зафиксировать свое интеллектуальное наследие на форуме

Frain, 1000%, жир обречен на погибель, когда за дело беремся мы:D А чего боишься взвешиваться? Вес не объективный показатель количества подкожного жира. Но для отслеживания изменений перед началом твоего эксперимента взвеситься стоит, ровно как и снять некоторые антропометрические данные. Я бы рекомендовал измерить объемы
талии
бицепса (плеча)
бедра (одного)
задницы, т.е. двух бедер в районе ягодиц:D
Обычно подкожный жир накапливается в этих зонах, так что будет интересно сопоставить текущие объемы с результатами контрольного периода через какое-то время. Только измерения важно проводить в одинаковых условиях для точности результата, проще всего утром натощак

Frain, вот недавно искал на ютубе разные упражнения для пресса. Хотя это не связано напрямую с похуданием, но раз уж ты решила начать кач, стоит упомянуть.
Например, нашлось такое упражнение
http://www.youtube.com/watch?v=9UBX-44E6q0
ну или в исполнении альтернативной модели :D
http://www.youtube.com/watch?v=sO-9fNBD2nk

Короче, раз 20-30 как на 1ом видео научишься делать - наверно, похудеешь. Впрочем, у меня самого не получается, хотя я вроде уже качок со стажем, скорее, как на 2ом видео у пенсионера вымучиваю 6-8 повторов:D

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин, ну вот, взвесилась. Объективно, так оно и есть(такого веса и ожидала, это нормально). Видео-жесть! У меня молодой человек так умеет, и то раз 5, не больше, а он хоть куда)))))) У меня не получается пока:DDDD
Объемы измерю в понедельник. Сегодня проснулась опухшая, температура на улице 35, нафиг надо)))))))))

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин,

Спасибо за собранный материал!

З.Ы. Не знаете, что за песня играет во втором видео http://www.youtube.com/watch?v=sO-9fNBD2nk ?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

dieux999, всегда пожалуйста. Еще немало исследований предстоит провести и дополнений сделать:-)
Насчет песни - я ее раньше не знал, но провел небольшое расследование, распознав на слух пару строк и вбив это в гугл, который уже выдал название.
В итоге нашлось искомое - Survivor - Eye Of The Tiger
http://www.youtube.com/watch?v=cf45I1ZI__w

Re: Победа над жировыми отложениями
 

А кроме этих упражнений, можете поделиться ещё какими-нибудь?
Имею желание поменять свои, которыми прокачивала живот на протяжении трёх месяцев. Очень хорошо прокачался. Но чувствую, что начинаю привыкать, поэтому надо менять.
Качала этими:
http://www.youtube.com/watch?v=pNqrkGnkUWc
и
не_могу_найти_ролик_Jeanette Jenkins abs workout

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Monica, увы, с упражнениями на мышцы живота я не особо экспериментировал, так что мой опыт не слишком богат. Тем не менее, наиболее комфортными для себя я нашел подъемы ног в висе на перекладине и скручивания. Последнее упражнение можно делать обычным способом, лежа на полу, но в таком виде оно довольно бестолковое.
Намного более эффективными мне показались скручивания на тросовом тренажере
http://www.youtube.com/watch?v=yB_JBCkwOVE
http://www.youtube.com/watch?v=5nDGiMYmbR0

При доступности тренажера стоит попробовать такое упражнение
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-eIHPH388

А вообще экстремально эффективным было бы тягание санок с тяжелыми грузами с помощью привязанных к грудине ремней. Нагрузка на мышцы живота там должна быть огромная. Но изыскать возможность делать такое упражнение весьма проблемно да и мало кто захочет пробовать:-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин,

Спасибо!

Классная песня!

Re: Победа над жировыми отложениями
 

вы знаете для меня всегда это было дилеммой
качалка и белковая теория кача :-)
и тяга к вегетарианству и сыроедству в итоге

в последнее время много читала качков сыроедов
убедилась что это реально
и перешла
уже скоро месяц как
пока вижу только плюсы :-)

жалею что раньше забивала себе голову
и впихивала протеиновые коктейли
творог и молочку правда любила
пока в переходном периоде оставила немного молока
вегетарианка уже достаточно долгое время

все это я к тому что взгляды меняются
и то что вчера казалось неприемлимым
с погружением в тему начинает казаться оч естественным и правильным :-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Foxy, спасибо за интересное наблюдение. Но я не принимаю сыроедение как основное и регулярное для себя питание не потому, что считаю его несовместимым с качем. Нет, тут причины иные: ограничения, а не свобода, некомфортное самочувствие, энергетическое истощение и дисбаланс от сыроедения и еще что-то, что сходу не припомню. Иначе говоря, я не считаю, что сыроедение будет чем-то полезным для моего здоровья. Ну и результаты качков-сыроедов кажутся мне слишком слабыми даже для любителя, честно говоря.

Кроме того, крайности и сильные заморочки на чем-то (="излишние потенциалы значимости") весьма вредны. В случае с обычным питанием мы ни о чем не паримся, а сыроедение как раз заставляет придавать питанию изрядное значение... "Ой, кажись, в гостях я проглотил кусок этой ядовитый вареной картохи и скоро умру от несущей ад и погибель всему живому блюдомании!":D - это ли не то, о чем многие сыроеды пишут на форумах?
Также сыроедение, по моим наблюдениям, заставляет подсевших на него людей ограничивать весь ЗОЖ одним питанием. Последнее же - лишь один из многих компонентов ЗОЖ, причем не всегда самый важный. Как следствие - замороченность на сыроедении (да и вообще на чем угодно) нередко выводит из строя самый главный фактор здоровья - гармонию сознания

Возможно, для кого-то и где-то сыроедение - оптимальное питание. Но есть еще региональный фактор, фактор индивидуальной конституции (можно назвать дошами, конституционными типами - как угодно), энергетика и персональные предпочтения. Для меня питаться сырой морковью или там яблоками 12 месяцев в году - это жестокое насилие над собой и фактически медленный смертный приговор. Я сначала истощусь на таком режиме, а потом сгорю энергетически и физически. Именно такой итог мне видится:D Думаю, те, что уже подсознательно не приемлют сыроедения, считают так же. Интуиция ведь не обманывает. Да и какие яблоки с мандаринами в Москве, особенно не в сезон? Химия да плесень:-) Тот, кто живет в нашем регионе и считает это самым оптимальным/здоровым питанием для себя, мне кажется, "сам обманываться рад" и ищет панацею там, где ее нет. Король-то может быть и голым:-)

Таково мое мнение о сыроедении. Но, повторюсь, как о регулярном питании. В качестве краткосрочной диеты сыроедение в виде того же мандаринового или морковного месяца наверняка может быть полезным любому. И если постоянное сыроедение кому-то действительно идет впрок, что ж, я только рад за такого человека

Re: Победа над жировыми отложениями
 

не знаю видели ли Вы эту тему
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5042&page=2

именно с нее я заинтересовалась сыроедением
вкупе с качалкой
там впечатляющие результаты

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Читал я мельком этого отца русской демократии и явного тролля. Но даже если он имеет какие-то результаты, то это для меня все равно не показатель. Во-1, никто в интернетах не знает, чем гура русских сыроедов на самом деле питается (анализы что ли делали?) и каковы его реальные результаты (информация только из его постов). Во-2, выглядит он так себе, на бодибилдерских форумах каждый второй участник выглядит лучше, а если не считать новичков, то 2 из 3.
В-3, если "идеально здоровое питание" стоило ему изрядной доли здравого рассудка и способности к адекватной коммуникации, то чего ж в этом такого хорошего. Налицо как раз его замороченность на своем каменно-дубовом идоле. Дальше надо смотреть, встать из позы коленопреклонства перед каменным божком, оторвать взгляд от земли и осознать, что в одну концепцию описания мира - и питания как его частного аспекта - всю реальность не запихнешь:idea:
Я не любитель кого-то осуждать, но раз вам интересно мое мнение, я его выразил:-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

я бы не назвала путь которым эта форма достигается
полезным для здоровья
мой бывший тренер выступающий спортсмен и теперь судья билдерских соревнований
мы много обсуждали эту тему :-)

я не агитирую за "советскую власть" :D
у меня собственный опыт сыро невелик
просто сыроедение мне нравится
и сила выносливость на данном этапе
меня впечатлила
буду продолжать свой эксперимент :-)

и наблюдать за вашими :-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Foxy, если у вас сыроедение хорошо идет, это замечательно. Может, оно вам подходит гораздо больше, чем мне, и именно в таком режиме питания вы добьетесь максимально результата:-)
Ну а насчет обычного питания при силовых тренировках - так любители часто питаются весьма обыденно, некоторые по нормам ЗОЖ, некоторые вообще без всякого ЗОЖа, а кто-то и голодания практикует:D Здоровье у всех тож разное, обычно проблемы встречаются у фанатов употребления критического количества животного белка. Еще бы, от 500гр. белка мало кто здоровым останется:D Так что я предпочитаю умеренность во всем.
В целом же тренирующихся с отягощениями чаще беспокоят травмы от попыток взять недоступный вес для повышения Чувства Собственной Значимости, чем явные проблемы от не самого удачного питания

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Провел небольшое случайное голодание на 36 часов. Т.е. просто разгрузочный день. Проснувшись, чувствовал себя отвратительно. Может, из-за того, что клизму не делал в этот раз, началась интоксикация. Может, из-за жары, я ее отвратительно переношу. Лег снова спать часа на 2, проснулся в нормальном самочувствии. Подсознание дало такую информацию: или продолжаем теперь до упора. или вылазим прямо счаз:D Вышел на макаронах, короче:D Ну, из разгрузочных дней продолжительностью часов до 50 я всегда выходил примерно так
А длительное голодание оставлю на зиму. В период холодов мне голодается в разы легче. Да и по Тантре полагается голодать только в холодные времена

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Прекрасно понимаю вас. Пробовала перейти на сыроедение, но такое ощущение было, будто я переваренная сосиска. Периодические вспышки физической и эмоциональной активности часто сменялись апатичным и сонным состоянием, которое сказывалось на работе. Больше похоже на пожизненную диету, чем на ЗОж. Учитывая, что в животе постоянный овощно-фруктовый фейерверк - это навряд ли нормально.
ПС: но для меня в этом плюс пожалуй был - отсутсвие запоров.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Можно уже давно и на ты:)
А тему запоров я как раз сейчас исследую. Ваще у меня довольно мощная перистальтика, потому от запоров особо не страдаю при своем стандартном питании. Последнее включает: из углеводов (варенки) - в основном гречку, реже другие каши + всякие виды обычно вареного животного белка по потребности + сырая клетчатка чаще в виде моркови и свеклы для поддержания кишечной палочки и общей чистки кишечника + молочка со штаммами болгарской палочки и бифидо для поддержания правильной питающейся белком микрофлоры + молочка просто по желанию и для поддержки питающихся ею бактерий.
Так вот, пришел к следующим выводам
1. Содержащие много клетчатки зерновые каши типа гречки никогда не вызывают запоров сами по себе
2. С другой стороны, более рафинированные злаковые могут вызывать
3. От вареного белка легкой степени усвоямости (птица, рыба) при большом количестве клетчатки запоров я не замечал. Может быть, только от более тяжелого белка типа творога при сильно большой дозе (от 0.5 кг в день) при полном отсутствии клетчатки в эти сутки. От тяжелого белка типа грибов можно поиметь неслабый запор
4. Интенсивнее всего запоры от картохи вареной и мучных изделий, включая любые макароны. Видимо, клейстер неслабый в кишках получается. При этом сами по себе те же макароны весьма неплохи как источник углеводов и минимально токсичны. Так что иногда употребляю
5. Картоха для меня на почетном втором месте, от ее вареного крахмала в кишках ваще тотальная непроходимость. На толчок только раз в неделю (ну, раз в день вместо нормальных 2-3)
6. По информации от Аника99, некоторые жгучие специи (речь шла о чили) перистальтику сильно ускоряют и предотвращают запоры даже при употреблении богатых клейстером каш типа риса
7. Что творится в кишечнике от пищевого мусора типа печенюшек, жирных сахарных тортов и макдональдса, думаю, и так понятно. Порой от такого добра кишки и большим количеством клетчатки трудно выскрести, особенно если жира в нем много
8. От фруктов и прочих продуктов с плесенью, гнилостными и бродильными бактериями в кишках бродильный чан и интеснивные газы, как от двигателя старого трактора
9. Содержащие бифидо и болгарскую палочку молочные продукты подавляют гниение, формируют хорошую микрофлору для переваривания белка и благоприятно влияют на перистальтику

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Очень интересно. А у меня с детства запоры. Могла по 4-5 дней не ходить в туалет. По обследованию ЖКТ (фгдс+колоноскопия) поставили слабую престальтику и лёгкий гастрит. Виню мучное и сладкое (я булочно-сахарный наркоман). Пытаюсь не есть мучного/сладкого, но плохо получается. Меньше чем раньше, но ем.



Вот как чувствовала! Картофан и макароны убрала из рациона совсем. С булками проблема.


Ммм, как же себя от этого отучить-то а?..


Пожалуй так и есть! Особенно смущает, что это часто приходится терпеть на работе. Хорошо быть сыроедом безработным или в отдельном кабинете :D А так ведь и уволить могут за порчу воздуха :lol:


А в каких например продуктах эта палочка находится? Что то знакомое, возможно она есть в кефирах или бифивитах?
Кисломолочку потребляю регулярно, стараюсь брать самую свежую. От несвежей опять-таки запоры :hz:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Может, стоит употреблять больше жесткой растительной клетчатки, а именно моркови-свеклы? У корнеплодов, пожалуй, лучшая клетчатка. Я бы заменил для теста один прием пищи на употребление до 0,5 кг сырых корнеплодов. Фрукты можно вообще исключить на время контрольного периода. Также можно попробовать добавлять в другие приемы пищи толченый перец чили как ускоритель перистальтики (он же и регулятор микрофлоры), хотя информации по нему мало и противопоказания неизвестны. Впрочем, я нахожу его безвредным
Вот что Аник думает про чили
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=9038

Хехе, а я как раз всю неделю питался картофелем для эксперимента. Результат отрицательный, зато позволяет пополнить статистику.

Ну, эт просто пример мусорной пищи из хрен знает чего. А отучиться от чего угодно проще всего одним способом - найти заменитель


Вот вообще про эту палочку
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lactoba...sp._bulgaricus

Ваще болгарская палочка всегда есть в этом продукте:D
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...8F%D0%BA%D0%BE

Теоретически должна быть в йогуртах, но опять же что такое российский фабрично произведенный йогурт:hz: Как правило - хрен знает на чем заквашенная настойка из сухого молока с добавлением непойми чего, консервантов и красителей
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%...83%D1%80%D1%82

В целом из дешевых и доступных в нашем регионе продуктов с закваской на болгарской палочке я предпочитаю ряженку. Но стоит прочесть на упаковке, из чего сделан конкретный продукт. Однако нормальная ряженка всегда делается на болгарской палочке и молочнокислом стрептококке
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BD%D0%BA%D0%B0

А кефир заквашивается на кефирном грибке. Изначально такой грибок был выращен на множестве существующих в молочной среде бактерий, включая ту же палочку, но на какой закваске кефир мутят в наши дни, опять же неизвестно

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Нелюбимая моя пища, но в качестве эксперимента можно попробовать. По моркови могу сказать, что на морковном соке на выходе очень хорошо жкт работал. 0,5 кг я конечно не съем, но сколько смогу по максимуму попробую после вторничного ЛГ))

Как я тебе сочувствую. Мне в последнее время картошка вообще перестала казаться съедобной, дозожилась :-)
А к рису как относишься? Я от него тоже отмахнулась.


Что то я не ферштейн :D ну ладно)


да, да. Меня вот на йогурты очень сильно тянет, хотя этикетку как начнёшь читать - дурно делается. Непонятно, почему этот продукт так широко рекламируют, сбивая с толку народ, а особенно детям это навязывают (например "Растишка").


Здорово!:-) Люблю делать само-йогурт как раз на ряженке, добавляя туда размятый банан и корицу.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Абсолютно уверен, что стоит, ибо целебное воздействие сырой клетчатки корнеплодов, особенно морковной, очень велико! А уж от запоров и для усиления перистальтики ничего лучше не знаю. Вообще это одна из самых популярных тем в разделе Аника99, а там уже 900+страниц. Скоро будет больше 9000:D

Рекламируют по заказу компаний-производителей. Сою в свое время тоже неистово раскручивали, да и сейчас тоже, в основном на западе. Видать, в нашем регионе выгоднее втирать ёгурты-хуёгурты

Ну вот, попробуй тогда ради еще одного эксперимента заменить фабричное фуфло самодельной продукцией:-)

Там просто статья про истинный йогурт на болгарской палочке, а уж на другом языке я не нашел, ибо такой делается только в болгарии, видать:D

Да вообще нормально. Хотя масштабных экспериментов на рисе я не проводил (в смысле не питался длительное время им одним). Но от периодических приемов, скажем, по разу в сутки никаких проблем не замечал. У азиатов так ваще видовая пища, типа как у нас овсянка:D Так что я уверен в относительной безвредности периодического "режима китайца":D

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Какое совпадение! вчера супруг мне как раз пол холодильника забил морковками :-) Сегодня вечером одну потреблю, если не забуду))

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Больше давай, штуки 3-4, хуже точно не будет

Re: Победа над жировыми отложениями
 

я столько в месяц не съедаю :D
кстати, морковка из меня сырая выходит всегда непереваренная :hz:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Значит, кишечной палочки недостаточно, а ее место заняла плесень, гнилостные бактерии и прочие грибосы... Вернее, сначала она была подавлена грибосами. Я бы при таком раскладе вообще отменил фрукты и содержащие дрожжи продукты как основной носитель патогенной микрофлоры. Начал бы регулярно употреблять морковь с малых доз, постепенно их увеличивая. Это позволило бы вырастить нормальную микрофлору, уже способную переваривать клетчатку типа морковной. Тогда и само отношение к моркови изменилось бы.
Можно также добавить аниковские травы, они как раз неслабо подавляют патогенов. Но это весьма радикальный метод, который трудно назвать профилактическим. За травы я бы брался только при полном понимании сути метода, при возможности обеспечить регулярный прием и постоянные и весьма значительные физические нагрузки

Конечно, это лишь мое мнение, но это и один из эффективных способов радикально решить проблему запоров и не только. Увы, скрытый вред патогенной микрофлоры слишком велик, чтобы игнорировать этот фактор
Кстати, запоры и вообще застои в кишечнике сами по себе очень помогают нежелательной микрофлоре

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Как-то всё мудрёно. Ещё и фрукты осталось убрать - что же тогда останется в итоге? :-( Только морковь и свекла? А содержащие дрожжи - имеется ввиду мучное?

Вчера ужин устроила из 3 морковок. Без желания, но слопала. Через пару часов голодная залезла к мужу в тарелку, где был Доширак - 2 ст. ложки съела + пару кусков сайры из банки выловила :blush: Эх, а весь день держалась на абрикосиках и орешках((
Мдя... как раз уже 2 дня продолжается мой "застой". Буду "Эсмарха" сегодня ставить.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Останется сырая клетчатка, углеводы и белки. Последние могут быть весьма разного рода. Я бы ограничился из углеводов в основном не вызывающими запоров зерновыми (не злаковыми) кашами. Можно еще всякие похлебки из вареных овощей, хуже не будет. Ну и для перистальтики дополнительная польза
С белками все индивидуальнее, стоит выбрать наиболее подходящие для себя типы. Но содержащие болгарскую палочку и молочнокислый стрептококк молочные продукты по-любому оставить для подавления нежелательной микрофлоры и выращивания благоприятной белковопереваривающей

Да, всякая выпечка и хлеб. Там споры даже термическую обработку переживают. Но вообще любые изделия из муки в твоем случае вряд ли полезны, т.к. они однозначно провоцируют запоры, образуя клейстерные массы в кишечнике


В твоем случае я бы вообще озаботился полным "резетом" микрофлоры. Мне кажется, слишком уж она хреновая, раз такие запоры и полное неусвоение клетчатки. Т.к. голодание ты плохо переносишь + оно для тебя вообще вряд ли желательно (даже исходя из конституционных аюрведо-тибетских предписаний), можно было б попробовать мандариновый или морковный месяц по Анику. Морковный предпочтительнее, т.к. он гораздо безопаснее, изгоняет патогенов, позволяет вырастить популяцию кишечной палочки и заодно избавиться от всего лишнего жира. Т.е. добиться сброса микрофлоры и одновременно реализовать твое постоянное желание - избавиться от остатков жировых отложений. Тем более особых противопоказаний здесь нет, разве что выход нужен правильный и очень плавный, как из длительного голодания. Также такой режим требует весьма объемных физических нагрузок.
Так что предлагаю рассмотреть и этот вариант

Re: Победа над жировыми отложениями
 

наверное придётся это сделать. Ибо пытаюсь проголодать хоть 1 день - вообще никак не идёт.. Точнее идёт, но с какими муками. Зачем так?..
Но поп воводу морковки - тут тоже есть сомнения что продержусь на ней больше пары дней.

С этим пока проблема

кстати, нет нигде болгарской палочки - специально на всех бифилайфах и проче смотрю. Просто какие то другие бактерии или закваска

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Странно. Мне почти всегда попадается магазинная ряженка именно на болгарской палочке


Это верно. Далеко не всем голод полезен. Некоторым голодание дается плохо, причем я не думаю, что это всегда связано с проблемами печени, как пишет Аник. Уверен, конституционный тип тоже имеет немалое значение, о чем писал Вадим Асадулин


Да, на мандаринах легче. И главное - их усвоение не требует микрофлоры с мощной кишечной палочкой, в отличие от моркови. Но критически важно, чтоб мандарины были зрелыми (сладкими), а не едкими и химикальными. Т.е. если есть возможность раздобыть нормальные, то этот опыт стоит проделать.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Продолжаю читать "Чжуд-ши". Нашел интересную информацию по жирам (маслам)

Про топленое масло/ги
Как средство от запоров
Про значимость масел в рационе
Далее особенно интересно - про употребление масел и жировые отложения
Т.е. некоторые виды масла ("горячие" в плане энергетической наполненности) считаются средствами, способствующими избавлению от лишних жировых отложений. для проверки этой информации я пока не проводил длительного эксперимента, но весьма интересно то, что я употреблял какое-то время немало топленого масла и прибавки жировых отложений не замечал

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Возможно, следующая информация будет кому-то интересна.
Свой опыт с месячной монодиетой мне пока пришлось отложить из-за отсутствия подходящей моркови. Как выяснилось из общения с начальником овощебазы, сезон подмосковной моркови приходится примерно на август-сентябрь. Массовые поставки в розничные магазины начинаются ближе к сентябрю. До этого обычно продают застарелую прошлогоднюю морковь или же азиатские поставки. И действительно, почти вся морковь сейчас ужасна, она засохшая и подгнивающая, так что даже о химикалиях задумываться не приходится:D
Поэтому для проведения эксперимента жду сезона свежей подмосковной моркови

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин,

Подпишусь под каждым словом... пока что-то невидно нормальной моркови. Даже израильская, которая раньше была на ура, сейчас можно назвать словом из пяти букв. Также хотелось морковного месяца... увы, до лучших времен...

P.S. Если не секрет, Вы в каком районе Москвы живете?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Уважаемый Крилин!:-)

Хочу с тобой посоветоваться как со специалистом: каким образом нужно чередовать тренировки - аэробная-анаэробная, или анаэробная-аэробная?

Именно так, подряд, в один день, в один присест даже. Т.е. хочу понять, как было бы эффективнее всего их совмещать. Я здесь не имею в виду разминку перед силовой тренировкой, а полноценную кардио - минут на 60-90. Ещё: упор делается именно на кардио, силовая стоит на втором месте (до 40 мин.). И тем не менее, хочется правильно их совмещать.
:prv03:
Сейчас у меня так: 40 минут силовой, далее кардио. Без перерыва.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Monica, хехе, спасибо за внимание. Постараюсь дать дельный совет:-)
Итак, все определяется целями
Я бы сказал так: если не стоит особой цели в развитии силовых качеств и силовой выносливости, нет разницы, в какой последовательности проводить тренировки. На эффективности процесса это не отразится.

С другой стороны, если силовые качества в приоритете и имеется задача что-то нарастить, будет смысл проводить тренировки с отягощениями при полной энергии. А также, возможно, увеличить их общее количество и их суммарный объем от доли всех тренировок. Соответственно, аэробные нагрузки добивать после силовых или в другие дни.

Раз твой случай - первый, то можно не париться и ничего не менять. Делай самым удобным тебе способом. Да и при обратном раскладе (сначала аэробная - потом анаэробная нагрузки) результат в тренировках с отягощениями особо не пострадает. Такова моя позиция в этом вопросе

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Спасибо! :-)
Я так и думала, но, т.к. считаю себя пока не достаточно компетентной в этом вопросе, не сильно доверяла собственному мнению. Вот. =))

А что думаешь про растяжку? Я только-только начала читать П.Цацулина. Оказывается растяжка - это целая наука. Ещё одна. Жизни не хватит всё освоить, блин. :D А ведь в планах ещё и йога... :bulbool:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Насчет гибкости - ... Т.е. ничего не думаю и не знаю про методику ее развития. Но думаю, что это круто, по крайней мере, для женщины
Если охота найти профессионала, познакомься через контакт с какой-нибудь адекватной художественной гимнасткой, лучше "мастершой спорта" и достаточно зрелого возраста. Вероятно, от таких ты сможешь получить самую эффективную информацию

А какого уровня гибкости охота добиться? Такого хватит?:D
http://img64.imageshack.us/img64/609...79pictures.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/3784/img0108v.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/6899/mg2030.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/2294/img4189h.jpg

Re: Победа над жировыми отложениями
 

ухххх, аж дыхание перехватило
так гнуться мне, боюсь, не светит. Да и нет цели научиться в узел завязываться. Возможно, пока =)))).

А чего растяжкой заинтересовалась - так это с подачи приятеля. Но он тянется для силы и какой-то там выносливости, а я заинтересовалась этим потому, что хочется, чтобы всё правильно было. Ведь не зря после любого комплекса упражнений, будь они аэробные, или анаэробные, полезно потянуться, особенно теми местами, которые в этом комплексе напрягались. Так вот, что если уделить растяжке чуток больше внимания? Думаю, что вреда не будет - это как минимум =))))

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Тож думаю, что вреда не будет. Могу лишь сказать, что в каче не особо популярны упражнения на гибкость. Хотя некоторые эксперты действительно рекомендуют растягивающие упражнения после тренировки или во время. Но это именно растягивающие упражнения, а не тренировка гибкости. Традиционно считается, что они ускоряют восстановления нагруженных связок путем активации в них кровообращения.
Что же касается гибкости, то ее развитию могут способствовать некоторые силовые упражнения. Например, есть такое упражнение, как становая тяга на прямых ногах. Удерживаемая руками штанга где-то с уровня ступней или немного выше поднимается путем выпрямления тазобедренного сустава. Ноги при этом прямые или немного согнутые. В результате бицепс бедра (задняя поверхность) неплохо растягивается. Я делал это упражнение макс со 140кг и не имел проблем с завязыванием шнурков даже когда было экстремально жирным.
Другой пример - приседания в максимально широкой стойке по максимальной амплитуде. Я часто делаю это упражнение и также ощущаю сильный растягивающий эффект.
Стоит отметить и традиционные разводки для грудных мышц, особенно разводки на наклонной скамье. Эффект растягиваний грудных мышц и связок плечевых суставов очень сильный.

Конечно, упражнения с отягощениями не дают особой гибкости, но минимальный приемлемый уровень обычно достигается автоматически при достаточном разнообразии упражнений и максимальной безопасной амплитуде в каждом

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Найдена весьма интересная информация, связанная с мандариновым месяцем
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=101
Как нам становится известно из этого и некоторых других постов, Леопольдовна продержалась на московских минеолах месяц без каких-либо негативных последствий. Это ценный опыт

Надо будет присмотреться к ассортименту интернет-магазинов (пока что они мне кажутся лучшим источником закупки для "месяцев" в московских условиях).

Некоторая инфа про этот сорт
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BE%D0%BB%D0%B0
http://en.wikipedia.org/wiki/Tangerine

такой сорт тож был бы неплох
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%B8%D0%BD

Как называется кислый сорт(а), который частенько обрабатывается ионизацией и собирается незрелым, я не знаю, но отличить его по характерному кислотному вкусу не проблема. В любом случае, на нем легко загнуться, а минеолы или климентины кажутся выходом

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин, а ты остановил свой выбор исключительно на цитрусах и морковке, я правильно тебя понимаю? Про другие фрукты не думал? Или там ситуация ещё более удручающая?
В любом случае, на чём бы ты не проводил свой месяц, буду с интересом тебя читать =))) Сама имею в планах такое, хотя и не в ближайшем будущем.

-----
Кстати, всё чаще стали появляться мысли о переезде в тёплую страну, где не надо зимой кутаться в сто одёжек, где круглый год можно есть свежайшие фрукты. Сейчас даже "хорошая" работа на родине перестаёт быть якорем. :smirk:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Monica, да, речь только о сладких цитрусах и моркови. Такие варианты были в оригинальной концепции Аника, что объяснялось во 2ом посте посте темы. И это не цитрусы И морковь, а ИЛИ. Один режим исключает единовременное проведение другого
Цитрусы дают сильное окисление, создавая своего рода форсированное голодание, но на достаточном уровне глюкозы. + жиросжигательный эффет
Морковь - очень нейтральный продукт с некоторыми ценными свойствами. Дает достаточно углеводов, изгоняет паразитическую микрофлору, излечивает слизистые ЖКТ и благоприятно влияет на некоторые органы и ткани + также жисросжигательный эффект, хотя тут он наверняка достигается не особыми свойствами моркови, а тем, что на ней из-за высокого содержания углеводов можно вжаривать неслабые физические нагрузки

Насчет других фруктов... Полагаю, 90% из них не обладают нужными окисляющими свойствами. Только всякую гнилостную заразу с плесенью в кишечнике разводят. Короче, бродильный чан. Действительно, взять почти любой фрукт - он или гниет, или на нем плесень растет. Да и вообще в целом не люблю фрукты, если только особо насыщенные глюкозой, без плесени и лишь как пищевую добавку или "углеводную загрузку" после тернировки. Но мед все равно гораздо лучше для меня в этой роли. Он ведь не тока без бактерий, но еще и антисептик

С другими овощами похожая ситуация. В нашем регионе нет корнеплодов со свойствами моркови и из которых можно было давить сок. Я ж собираюсь на соке сидеть, а не на твердом продукте. 10кг моркови в сутки не осилишь, зато 5л сока уже должно быть нормальным питанием, позволяющим выдержать достаточные нагрузки.

А жаркая страна. Хм, ненавижу жару и высокую солнечную активность:-) Всегда предпочитал прохладу, дождь и снег. Если б мне довелось сознательно выбирать окружающую среду для "загородной резиденции", я б предпочел что-то вроде пригорного Тибета: холодную покрытую снегом гористую местность. Ну или какой-нибудь северный регион. Замок дракулы в карпатах:-)
Хотя мне и мегаполис нравится. Думаю, если я тут родился, в этом есть какой-то смысл:-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Monica, гони их,эти мысли.Если есть хорошая работа,то держись за неё.Ощущение собственной невостребованности очень портит жизнь.Хотя свежие овощи-фрукты круглый год-это здорово.Но они какие-то безвкусные и запаха такого нет.Думаю,они под завязку напичканы химией.В общем,минусов тоже предостаточно.
Крилин, а можно ли заменить мандарины сладкими апельсинами?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Затрудняюсь ответить однозначно... Сам Аник НЕ рекомендовал употреблять апельсины, ссылаясь на их излишнюю кислотность, в результате которой ацитоз может выйти из-под контроля, спровоцировав тяжкое и не особо лечебное состояние. Полагаю, тут выбор будет зависеть от соотношения кислотность/количество глюкозы в этих апельсинах. Если они действительно сладкие и ацитоз не убивает, то наверняка можно и на них. Да и потом можно будет заменить их мандаринами
В любом случае следует помнить, что подобные эксперименты пока что мало кто проводил на себе и еще меньше детально описывало свой опыт. Потому на многие вопросы могут быть даны лишь теоретические ответы

Re: Победа над жировыми отложениями
 

По сути, мандарины и апельсины равны в содержании углеводов, там разница в концентрации кислот, зависит от сорта. Пробовал зимой монодиету на сладких апельсинах, может будет полезна информация - http://www.frs24.ru/zt_view.php?id=3
PS про состояние сердечно-сосудистой, кстати, до сих пор не понял - подобная штука (понижение ортопробы и общего пульса) была замечена и потом, с добавлением сока лимона к обычному рациону, правда лимонов было много :-)

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Stark, спасибо, это интересный опыт, надо ознакомиться детальнее

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Сегодня выпил наваристый мясной бульон с большим количеством животного жира. Я уже давно не употреблял подобного. Ощущения очень хорошие, правда, довольно сильно обжог глотку. Забыл, что жир способен нагреваться гораздо сильнее воды

Вообще за последние месяца 4-5 я не контролировал употребление ни жиров, ни углеводов. Все принимал в неограниченных количествах. При этом не сказал бы, что ощутимо разжирел. Визуально никаких особых изменений нет. Верхняя часть мышц живота хорошо различима в стоящем положении, объем талии не увеличился (около 80см натощак). Возможно, обмен веществ значительно усилился, отчего возросли возможности выводить лишнее, если оно есть

Также заметил, что на жировом питании травмы суставов зарастают ощутимо лучше (в начале весны я довольно тяжело повредил плечо, сильно надорвав связки дельтовидных мышц). Поищу объяснение такого явления в тибетской тантре

Но тот жир, который был, естественно, никуда не делся. Видать, это жировые отложения из трудноудаляемой категории, т.е. законсервированные жирорастворимые токсины. По моим наблюдениям, такие удаляются лишь "особыми" способами. В связи с этим я и намерен провести монодиету как потенциально эффективный "особый" способ

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин, ну я прикупила вчера соковыжималку цитрусовую под мандарины))) Начну все очистные мероприятия с сентября одновременно со спортзалом (пойду просто в тренажёрный зал, вот пока дома некоторые упражнения делаю на части тела - чтобы вспомнить, где у меня какие мышцы находятся:D )

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Крилин, почитала твой дневник. Ну ты даешь! Молодец!
У меня вопрос - а с чем вообще связано твое стремление к познанию и экспериментам над собой? Ну сбросил ты первоначально вес, а вот пойти дальше.....с чего вдруг решилось? И сейчас цель какая монодиеты? Доказать на практике теоретическую часть? Для чего?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Starry05, да, хорошая соковыжималка - это всегда полезно. Хотя хорошей цитрусовой мне пользоваться еще не довелось. У меня была какая-то самая дешевая с пластиковым корпусом, я использовал ее, выходя из голодания. Так у нее двигатель был настолько слабый, что постоянно заклинивал при выжимании. В итоге силой ручного захвата я давил эффективнее:-)
А какие очистительные методики хочешь попробовать?

Спасибо на добром слове:-) А все мои эксперименты имеют 2 цели - практическую (собственно избавление от жира и некоторое оздоровление) и расширение сознания. Получая новую информацию, осваивая методики, проводя эксперименты... короче, двигаясь к реализации цели, человек развивается не только в определенной области, но и в целом расширяет сознание. Зависимость не совсем линейная, но она определенно ощущается. Главное - не замыкать всю деятельность на одной сфере и сохранять широту взглядов, открытость разума для новой информации... Иначе это может обернуться деструктивным для сознания фанатизмом, и тому немало примеров и на почве зож
Так что познание способов избавления от жировых отложений стали для меня своего рода частью духовного пути. То же можно сказать и про физические тренировки: не имеющие особой практической ценности (ну, разве что как двигательная активность), они становятся ритуалом обретения и поддержки Личной Силы.
Таково мое мнение об этом вопросе

Ну а монодиета, напротив, приследует в основном практические цели. Избавление от остатков лишнего жира и очищение. Причем это предполагаемое "очищение" я объясняю не совсем с физиологических позиций. В основном это избавление от того, что в тибетских тантрах и аюрведе называется излишками "слизи" и "застарелого жара".... ну, насколько я понял, АС тебя грузит чем-то подобным:-)
Да и вообще морковь мне нравится. Раз так, почему бы не провести месяц на ней. Тем более скоро сезон

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Ну вот я такую и купила :D Зато фирма хорошая и выжималка красивая, цвет подходит к обоям в кухне :-)

Я хочу с сентября на мандариновые дни уйти + тренажёрный зал + чистка кишечника по Семёновой + чистка печени (но тут ещё сомневаюсь о методе). Мандариновые дни буду чередовать с ЛГ. Пора брать быка за рога.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

А разве есть еще такой?
Почему именно через ЗОЖ?
Я чего то совсем в этом не шарю......:-(


Крилин, а чем ты вообще занимаешься по жизни.....ну кем работаешь? И вообще есть ли какие то еще увлечения?
Расскажи немного о себе, кроме ЗОЖа.....

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Такое впечателние, что топикстартер склеил ласты на морковной диете. Крилин, ты жив?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Да, куда то пропал.:hz:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Присоединяюсь к вопрошающим!!! Ау! Крилин, у тебя все в порядке? :peace:

Re: Победа над жировыми отложениями
 

Чего орёте? =)))
Крилин заходил 6-го. недавно совсем.

Re: Победа над жировыми отложениями
 

5-6 литов сока в день?(морковного)а сахар в крови как?Не поднимется?Можно ли просто по 6 кг морковки в день жевать?

Re: Победа над жировыми отложениями
 

судя по тому что Крилина давно нет, лучше не рисковать...