Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Голодание после 60-ти лет? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1824)

Гвоздь 07-02-2007 16:49

Голодание после 60-ти лет?
 
Уважаемый доктор Даутов. Мне 63 года. Я систематически голодаю года с 1974-75 - спасибо Ю.С. Николаеву (в сумме дней по 30 в году, за 3-4 раза, без учёта разгрузочных сред). Питание близкое к раздельному и вегетарианскому. Бегаю часов по 7 в неделю. Летом в июне 2006-го на областном забеге 21 км пробежал за 2 часа 1 мин. А вопрос вот какой. В прекрасной книге Кокосова, Луфта, Ткаченко и Хорошилова "Лечебное голодание при внутренних болезнях" в качестве абсолютного противопоказания к применения лечебного голодания указывается возраст, превышающий 70 лет. Может ли стоять за этим что-нибудь, кроме понятной осторожности авторов. С уважением. Цвик Лев Беркович (цвик по-белорусски - гвоздь.).

drdautov 09-02-2007 15:06

Re: Интересно
 
Дорогой Лев Беркович, здравствуйте! Спасибо, что вы мне написали. Я прямой
ученик Ю. С. Николаева. Знаете ли, что Ю. С. Майкоп считал своей второй
родиной? Когда Лев Николаевич Толстой приобщился к вегетарианскому движению
в 50-летнем возрасте, а Юг России был оголен, попросил своего друга - отца
Ю. С. (Сергея Дмитриевича) переехать на Юг и организовать вгетарианское
движение. Так вот, семья Николаевых переезжает в ст. Ханскую (8 км от
Майкопа), поселилась на левый берег р. Белай и прожили до смерти С. Д. Юрий
Сергеевич приезжал к нам навещать могилу отца и держал под контролем мою
деятельность в этом направлении. Я очень горжусь своим Учителем. Он всегда
мечтал о том, чтобы в Адыгее был Центр лечебного голодания. Несмотря на
гонения, я сохранил эту методологию здесь.

Вы просто молодцы. Ответ на вопрос: с возрастом изменяется свертываемость
крови и отмечаются другие состояния . Что может произойти во время голодания
никто не знает. Потому лучше воздержаться. Это первое. А затем, чтобы быть
здоровым, совсем не обязательно голодать. Ведь гипокалорийная диета дает не
худший результат, чем голодание.
Желаю всего доброго, будьте здоровы. Очень рад был с вам познакомиться через
почту.

С ув. Ю. Даутов

Илья 10-02-2007 13:26

Re: Интересно
 
Извините за мои пять копеек.
Думаю,что начинать голодать сложно в возрасте,а если Вы голодали до,кажется,не стоит прерывать.Пример-Брегг.И мой отец-ему 69,но голодает свободно,хотя и не систематически(уже почти 40 лет).Чувствует всегда на голоде хорошо,даже продолжает давать физические нагрузки.

Гвоздь 10-02-2007 16:13

Re: Интересно
 
Илья, ответ отнюдь не копеечный. Логика есть. Спасибо.
Илья, как вы думаете, стоит ли на этом сайте создать группу "Кому за". Вот Ваш папа в инете бывает? Ведь группа была бы весьма специфична по многим аспектам, и, наверное, каждому интересно, что его ждёт? Будет ли состав группы отличен от нуля? Ведь и вопросов куча. Доктор Даутов прямо указывает, что чего ждать никто толком не знает. Так, абстрактные соображения. А тут вот и эксперименты офанателых добровольцев. И, если бы группа образовалась, она была бы устойчивой - мы обычно проверены временем, не суетимся, это больше свойственно молодым. Первым и самым интересным вопросом был бы вопрос о возрастной динамике ощущений. Легче с годами переносить голод или нет? Ответы, конечно будут разные, важны сопутствующие обстоятельства - что и как влияет: длительность, наличие болячек, предварительная чистка и т.д.

Илья 10-02-2007 16:30

Re: Интересно
 
К сожалению мой папа не особо дружит с интернетом.Но кое-что могу ответить за него.
С возрастом он стал хуже питаться(переехал в Германию,там больше доступных соблазнов),но двигаться стал больше(работа такая:-)).Ест обычно раз в день(тоже уже около 40 лет),но поправился.Последний раз голодал 5 дней,в первый день очень болела голова,выпил таблетку.после этого никаких побочных явлений,продолжал работать.Никак специально не входил и не выходил.
Так что не могу однозначно связать трудности именно с возрастом.
Больше ничего не могу добавить,к сожалению.Остается ждать своего старения,тогда и опыт появится:-)

oleko 12-02-2007 05:07

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 45298)
Доктор Даутов прямо указывает, что чего ждать никто толком не знает.

Даже продвинутые доктора, стремящиеся выйти за пределы учебников, очень смутно представляют, как работает человеческий организм, и от них не получишь ответа на вопрос, чего ждать от того или другого метода ЗОЖ. Но это не их вина, а их беда: легче послать зонд к спутнику Нептуна, чем зонд в микромир живой материи...

Поэтому пока что лучший способ – это ориентация на живые примеры. Конечно Брегг – это хороший пример, но уж больно затасканный и потому превратившийся в миф. Выдающийся хирург Н.М.Амосов, пытавшийся создать самую правильную систему ЗОЖ, ушел из жизни, так и не поняв своей ошибки. Специалист по закаливанию Порфирий Иванов изображал из себя бога, но дожить до 90 не смог. А бывший президент США Билл Клинтон, надеявшийся сохранить здоровье бегом трусцой? В 58 лет перенес операцию на сердце и теперь лишь бледная тень своей жены, которая никогда ЗОЖ не увлекалась (imho).

К чему эти примеры? А к тому, что бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя. Наш уважаемый доктор мог бы объяснить почему, но он ударился в воспоминания. И авторы упомянутой Вами книги не захотели объяснить, почему после 70 лет они не рекомендуют голодать. И я по той же причине мог бы ограничится вышеуказанными примерами...

А причина, объединяющая все это, следующая: АРТЕРИОСКЛЕРОЗ. К сожалению здесь очень подходит выражение: «против лома – нет приема». Ни один врач вам не скажет: «Э, батенька, у Вас артериосклероз... Вот вам таблеточки, пропьете недельку, все как рукой снимет». Нет, эта болезнь упоминается врачами примерно так: «обширный инфаркт на фоне артериосклероза», т.е. эта болезнь фиксируется только тогда, когда уже «поезд ушел...»

Артериосклероз – это тот фундамент, из которого вылазят почти все так называемые болезни цивилизации. И бег, голодание, закаливание эту болезнь не только не тормозят, но даже ускоряют. В этом я убедился на себе, поэтому и пишу все это...

Так что же делать? К сожалению, я не умнее других и изрекать истины не могу. Я могу лишь сказать, на что я надеюсь и с чем пытаюсь экспериментировать на собственной шкуре. Я пока надеюсь на два метода: моносыроедение и эндогенное дыхание. Это две очень обширные темы, поэтому обсуждать их здесь и сейчас у меня нет желания. Думайте сами, решайте сами...

Гвоздь 15-02-2007 16:30

Re: Интересно
 
oleko,
"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."
1. Цель не продлить, а повысить кайфчество. И это бесспорно удаётся. Особенно пробежав километров 20, или придя в себя после недельной голоданки.
2. Когда я читаю "imho" - чувстую, что непонятно, но волнует. Не могли бы просвятить, что сии буквы означают?
С наилучшими пожеланиями. Гвоздь.

Jseven 15-02-2007 16:45

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."

Да, Брегг, писал что внчале своего пути уповал на физкультуру, но вскоре понял, что физкульура - не панацея, одной ее недостаточно.

Чалыкушу 15-02-2007 21:22

Re: Интересно
 
>> бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда
Бег, голодание, закаливание - это пусть к бодрости, хорошему самочувствию и замечательному настроению. А путь в никуда - это лень, неадекватное питание и чрезмерное укутывание. :)

Murad 16-02-2007 03:21

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 46653)
"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."

Ну что остаётся? Удачная семья и хорошая работа....


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами