Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Рыпанье (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19761)

VSV-Soft 11-08-2015 09:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 963242)
Насчет фруктовых кислот согласен, но вот по слухам, цитрусовые хоть и кислые, но в конечном итоге усвоения способствуют ощелачиванию (для меня это слухи, может кто подтвердит или опровергнет).

Monoed, Мarasvictor Желаю Здравия! Верно ощелачивают, популярно выглядит так "Лимоны и все сырые кислые ягоды и фрукты, расщепляясь в желудке, создают щелочную реакцию, так как органические кислоты, входящие в состав свежих фруктов и ягод, диссоциируют не как кислоты, а как щелочи, отщепляя гидроксильную ОН-группу с отрицательным зарядом, т.е. группу — носитель электрона. Поэтому все сырые кислые ягоды и фрукты ощелачивают организм."

Меня эта тема также интересует, т.к., закисление и ощелачивание (алкалоз) не есть хорошо. С закислением понятно, есть механизмы компенсации... А с алкалозом как? Пока непонятно...А т.к. постоянно овощи и зелень потребляю признаки алкалоза уже присутствуют... Пока выручает натуральный яблочный уксус из Белоруси города Слуцк и силовая физуха с молочной кислотой в мышцах :) И периодически тянет на корейскую кухню с ее кисло-уксусными запахами:D Вот интересно, а как отец Андрея, Валентин Юрьевич, с алкалозом справлялся, у него ведь стаж сыроедения лет под 38 лет пожалуй будет уже... Может устоявшаяся микрофлора кишечника позволяет и pH оптимальный поддерживать?

alexZ8 11-08-2015 09:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей, вроде, здесь на форуме писал, что его отец никогда не был сколько-нибудь длительным сыроедом (даже года сыроедения не было). Но ему лучше знать, подождем его ответа.

ИМХО буферные системы организма справляются с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ уровнями как ацидоза, так и алкалоза самостоятельно. То же касается и поваренной соли. Можно переесть солёного, но в здоровом организме в крови будет по-прежнему изотоничесикий раствор NaCl (0,89%). Просто почкам и сердцу придется потрудиться и вывести лишнюю соль.

marasvictor 11-08-2015 09:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Народ. Вы, что кислые фрукты не переедали? Лишняя кислота не давала по деснам? Любая кислота закисляет и нет разницы уксусная ли это кислота, яблочная или лимонная кислота или смесь этих кислот в фрукте. В лимоне лимонная кислота ощелачивает, а если выделить ее из лимона, то будет закислять? Бред. В кислых фруктах много кислот, погуглите. Эти фрукты точно так же кислят, как уксусная кислота. А вот сода ощелачивает.
Кстати. Моноед, почему вы решили, что мясо закисляет? Оно ощелачивает и очень сильно. Если положить кусок мяса в концентрированную кислоту, то через некоторое время мясо растворится, а кислотность сильно упадет. Поэтому мясоед нуждается в постоянном притоке кислоты, иначе ему грозит алкалоз. В советское время с кислыми фруктами была проблема и мясоеды потребляли в больших количествах уксус, используя где только можно. Моноед. Вспомните то время. Если вы вегеторианец, то наверняка кислые фрукты не едите. Мне без кислого не обойтись, оно расходуется на переваривание мяса.

alexZ8 11-08-2015 10:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Виктор, посмотри вот здесь:

http://www.all-yoga.ru/page/produkty...cshie-organizm
http://www.fat-down.ru/table-ph

У меня пока руки не дошли как следует разобраться в этом вопросе. Сдается, что все опять врут :D

Цитата:

Понятие о закисляющей и ощелачивающей пищи весьма относительно. В большинстве случаев о таких свойствах говорят исходя из свойств зольного остатка продуктов (кислые продукты или щелочные продукты). Несмотря на это закисляющие и ощелачивающие свойства продуктов могут проявляться по-разному, в зависимости от состояния метаболизма в каждый конкретный момент времени. Даже процесс усвоения и превращения многих продуктов в организме зависит от массы условий; физические и умственные нагрузки, температура тела, состояние после голодания или пресыщение пищей и т.д. Поэтому можно говорить лишь о преимущественно закисляющих или ощелачивающих свойствах того или иного продукта на организм.

marasvictor 11-08-2015 10:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я долго разбирался, что закисляет, а что ощелачивает. Все вроде согласны, что потребление соды ощелачивает организм. Кислые фрукты состоят из ряда кислот, которые имеют противоположное действие на организм и сода может их нейтрализовать. Кислоты в фруктах однозначно действуют наоборот по сравнению с содой. А мясоеда всегда тянет на кислое, значит мясо ощелачивает. Кто-нибудь найдет нестыковку?

alexZ8 11-08-2015 10:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 963264)
А мясоеда всегда тянет на кислое,

Не только на кислое, но и на солёное. Вообще мясо/рыбу без соли можно есть только против воли, по-моему. Я это связываю с недостаточной кислотностью жел. сока у человека по сравнению с истинными хищниками.
Поэтому соль и кислота - компенсаторы мясоедения.

Лично я могу без соли есть только отварные яйца и (теперь уже не ем) творог. На мясо/рыбу кислотности моего жел. сока явно не хватает, поэтому хочется посолить, поперчить, добавить лука или яблочного уксуса, лимонного сока.

monoed 11-08-2015 10:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 963260)
В кислых фруктах много кислот, погуглите. Эти фрукты точно так же кислят, как уксусная кислота. А вот сода ощелачивает.

marasvictor, согласен. Речь шла не о всех фруктах, а о цитрусовых.
alexZ8 и VSV-Soft всё правильно сказали, важен биохимический итог для организма. А то, что мясо в кислоте разлагается, это ведь только начало, а не конец его пути в организме. Да, от мясного легче состояние, если заесть или запить кислым, но это только по желудку, и то не факт что это хорошо в целом.

А насчет кислых и кисловатых фруктов и ягод (не цитрусы), да, как я понял многие дают фруктовые кислоты в избытке, на что организму приходиться постараться, чтобы перед выведением нейтрализовать. У Стива Джобса (1955-2011) удалялись камни из почек, думаю как раз из-за избытка солей, которые получались в остатке нейтрализации фруктово-ягодных кислот. А он фруктоедением и сокопитием занимался почти постоянно на протяжении последних 35-ти лет жизни.

marasvictor 11-08-2015 10:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Алекс. А я когда-то прочитал, что не надо употреблять мясо одновременно с кислым, якобы тормозит выработку желудочного сока. Не знаю правда или нет, но выполняю. Но зато с мясом потребляю много горького перца, уходит за год не меньше 12 литров, типа самодельной аджики. Методом тыка обнаружил, что мясо лучше всего переваривается с тушеной капустой (с мясом), недавно и статью прочитал это подтверждающую.

monoed 11-08-2015 10:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 963269)
А я когда-то прочитал, что не надо употреблять мясо одновременно с кислым, якобы тормозит выработку желудочного сока.

Это было еще у Шелтона. В желудке есть рецепторы, которые замеряют общую кислотность независимо своя она или с пищей пришла. Тут же блокируется выделение собственной соляной кислоты. На мой взгляд, если есть мясо (рыбу, птицу, яйца и проч.) то съедать их столько (то есть меньше), чтобы не понадобилось стимулировать пищеварение дополнительными кисло-горькими приправами и продуктами. На крайний случай, действительно, лучше солить, мне кажется.

marasvictor 11-08-2015 11:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вроде мясо и не соленое съедается. Я его не солю, т.к в аджике хватает соли.
А вот каша без соли и масла почему-то не лезет.


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами