Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Акуна матата, или дневник Пумбы (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=23156)

Сергеев 22-10-2019 15:48

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
snail пишет:
Цитата:

Но, возможно, все равно придется это делать даже с часами на руке - просто чтобы доставать потом из него нужную инфу (если она, действительно, окажется полезной).
Когда для себя искал, то при просмотре информации попадались не то часы не то даже сам датчик с флэш-памятью. И тогда не надо таскать телефон, а можно потом сразу перебросить на компьютер или на телефон уже дома. В циферблат пялится не понадобиться наверняка будут звуковые сигналы. Но я не запомнил модель потому что искал себе просто нагрудный пояс под телефон или ПК для домашней тренировки.

snail 22-10-2019 16:36

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095503)
попадались не то часы не то даже сам датчик с флэш-памятью.

Часы - они всегда с памятью, но их возможности зависят не столько от памяти, сколько от ПО, в котором могут быть заложены разные функции, так же, как и в телефонных приложениях.
В более дешевых, как правило, все проще. Подороже - это уже маленький компьютер, в котором дофига всего... в тех же Suunto, Garmin или Polar - как нужного так и куча лишнего.

А в датчиках некоторых - да, есть дополнительно и своя память... кажется, у поларовского H10 последняя тренировка запоминается.
Но это уже плюс к тому, что в часах.

Пумба 26-10-2019 16:52

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Я выяснил, в чём была причина пиков пульса.
Оказывается, эти пики совпадают по времени с моментами, когда я представляю, как я побеждаю Сергеева и Кремышева в рывке! Начинаю бежать на тренажёре, и мысли начинают плавно разворачиваться в таком направлении: "вот сейчас растяну сердце, и тогда ка-а-ак рвану 320 раз! И как только я это представляю, сразу - бац: скачки ЧСС! :D

:lol:

На самом деле, всё оказалось банально - похоже, что у датчика села батарейка. Я её поменял, и сегодня датчик вёл себя адекватно. На радостях побегал на эллипсоиде 90 минут. Не знаю, правда это, или просто самовнушение, но, начиная минуты с двадцатой, мне приходилось бежать весьма быстро, чтобы разогнать пульс до 120. Может, и правда, сердце растягивается? Хорошо бы :shuffle:

Сергеев 26-10-2019 17:25

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Я не понял, пики были из-за подсаженной батарейки, или неправильные показания из-за батарейки?
Цитата:

мне приходилось бежать весьма быстро, чтобы разогнать пульс до 120. Может, и правда, сердце растягивается?
Тут есть еще один важный момент кроме сердца, который почти всегда игнорируют, но его значение даже больше на пульс чем растягивание сердца. Речь вот о чем. Если целевые мышцы имеют мало окислительных волокон(ММВ), а промежуточные волокна(ПМВ) недостаточно обмитохондрены, то есть по русски говоря преобладают гликолитические быстрые мышечные волокна(БМВ). То в этом случае большая часть энергии будет добываться не кислородным путем в митохондриях, а гликолизом безкислородно. Это поведет к быстрому закислению и это в свою очередь будет рефлекторно повышать пульс и дыхание чтобы сбросить углекислоту. Таким образом чаще задача стоит не столько в тренировке сердца сколько в создании качественных целевых мышц. После решения этой задачи даже если ты вообще не тренировал сердце, то пульс снизится. А сердце вроде бы имеет такой запас прочности, как впрочем и дыхательная система. Ведь когда говорят не хватает дыхалки, почему же человек выдыхает назад так много кислорода? Да потому что нет митохондрий в целевых мышцах и этот кислород попросту некому усваивать, а дыхательная система все подала с запасом. У транспорта кислорода оказалось узкое место в мышечных клетках нет митохондрий. Так что одна из главных задач - создание нужного качества целевых (работающих ) мышц, а вовсе не сердца. Мышцы МСМК отличаются от мышц третьеразрядника даже при одинаковых силовых именно количеством митохондрий. И потому Ксения Дедюхина имеющая кстати не высокие силовые показатели бьёт шутя этих слонов и мамонтов, которые в 4 раза больше неё приседают и жмут, но дышать не могут уже после 50 подъемов гири 24 кг и все красные и потные закисленные на 100% с пульсом 190 уд\мин. Вот:idea:
Кстати сердце обмитохондрено на 100% и закисляться само по себе не может, очень качественная мышца ММВ, может бежать годами без отдыха:idea:А почему же оно закисленное? Через кровь :idea: Целевые мышцы сбрасывают молочную кислоту на соседние ткани и через кровь на любые ткани. Поэтому всего 2 минуты работы в алактатной зоне и сердце уже то же закислено.

Пумба 26-10-2019 18:48

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095746)
Я не понял, пики были из-за подсаженной батарейки, или неправильные показания из-за батарейки?

Пики были неправильными показаниями, которые появились из-за батарейки. Видимо, связь уже сбоила, или просто определение сбивалось.
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095746)
Ведь когда говорят не хватает дыхалки, почему же человек выдыхает назад так много кислорода? Да потому что нет митохондрий в целевых мышцах и этот кислород попросту некому усваивать, а дыхательная система все подала с запасом.

Ты хочешь сказать, что весь выдыхаемый кислород побывал в крови, дошёл до митохондрий, и те от него отказались? Вряд ли. Скорее просто лёгкие физически не могут забрать весь кислород. До митохондрий здесь дело не доходит :)
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095746)
Кстати сердце обмитохондрено на 100% и закисляться само по себе не может, очень качественная мышца ММВ, может бежать годами без отдыха:idea:А почему же оно закисленное? Через кровь :idea: Целевые мышцы сбрасывают молочную кислоту на соседние ткани и через кровь на любые ткани. Поэтому всего 2 минуты работы в алактатной зоне и сердце уже то же закислено.

Вот это мне тоже непонятно. Зачем сердцу всасывать кислоту из крови? Если так, то почему оно не всасывает всякие другие отходы? Ведь в крови много что плавает. Если бы сердце было такое неразборчивое, то оно бы мигом отравилось и умерло.
По-моему, теория о закислении сердца какая-то странная. Беглое гугление выдаёт тексты и цитаты все того же "мэтра", и ничего научного :)

Пумба 26-10-2019 20:37

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095746)
И потому Ксения Дедюхина имеющая кстати не высокие силовые показатели бьёт шутя этих слонов и мамонтов

Я вот что подумал: а вдруг snail, которой неведома крепатура, тоже вся сплошь состоит из мтохондрий? И стоит ей только взяться за гирю, как она всех нас сразу победит? :-)

Сергеев 27-10-2019 00:48

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Пумба (Сообщение 1095747)
Пики были неправильными показаниями, которые появились из-за батарейки. Видимо, связь уже сбоила, или просто определение сбивалось.

Тогда видимо и мне надо поменять батарейку.
Цитата:

Вот это мне тоже непонятно. Зачем сердцу всасывать кислоту из крови? Если так, то почему оно не всасывает всякие другие отходы? Ведь в крови много что плавает. Если бы сердце было такое неразборчивое, то оно бы мигом отравилось и умерло.
Ну проведи эксперимент бери воду для питья из канализации и попробуй из нее нечего не взять и тогда можно не соглашаться с мэтром. Все реакции идут при определенном рН, очень узкий диапазон(7.35-7.45), за которым вообще сама жизнь невозможна в том числе и жизнь сердца.
Цитата:

а вдруг snail, которой не ведома крепатура, тоже вся сплошь состоит из мтохондрий? И стоит ей только взяться за гирю, как она всех нас сразу победит?
Сперва должно быть достаточно миофибрилл для обеспечения требуемого усилия(намного больше не надо),а уже потом эти миофибриллы должны быть обмитохондрены. То есть не надо приседать 200 кг, а достаточно как Дедюхина работает в приседах со штангой 50 кг. Но мало бы было приседать например 16 кг, когда гиря 24 кг:-)

Пумба 27-10-2019 14:40

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095752)
Ну проведи эксперимент бери воду для питья из канализации и попробуй из нее нечего не взять и тогда можно не соглашаться с мэтром.

При чём здесь питьё из канализации? Ты написал, что сердце закисляется от крови. Я написал, что это сложно представить, потому что мышцы не умеют всасывать кислоту из крови. Умеют только выводить. Вот, например, статья на спорт-вики: Молочная кислота. В ней картинка:
http://sportwiki.to/images/0/03/Lactic-acid.jpg
(Не знаю, будет ли видно, на всякий случай вот ссылка).
Видишь, мышца умеет всасывать из крови глюкозу, потом её сжигать, и выводить отходы в виде кислоты в кровь. А наоборот - нет такого механизма. Вот о чём я говорю.
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1095752)
Все реакции идут при определенном рН, очень узкий диапазон(7.35-7.45), за которым вообще сама жизнь невозможна в том числе и жизнь сердца.

Это уже немного другое обоснование. Но и здесь непонятно, почему при закислении крови должны остановиться реакции в мышце сердца. Ведь мышца сердца, как мы только что увидели выше, не всасывает кислоту из крови, а значит, не закисляется. Значит, pH мышцы сердца не меняется.

Прошу понять меня правильно, я не химик, не биолог, я инженер (программист). Но именно благодаря этому я очень хорошо вижу логические нестыковки в некоторых теориях. И это говорит либо о том, что теория неверна, либо о том, что она описана неверно (были сделаны какие-то упрощения, которые привели к потере логической связности теории). Не исключаю также варианта, что я просто неверно понял описание теории.

Сергеев 27-10-2019 15:57

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
Цитата:

Сообщение от Пумба (Сообщение 1095782)
Прошу понять меня правильно, ......, я инженер (программист).

Пумба насколько я знаю в дипломе не пишут так: "инженер (программист)" А пишут инженер дефис программист, что означает инженер минус программист.:idea: , а тут разговор вообще о физиологии человека.

Пумба 27-10-2019 16:03

Re: Акуна матата, или дневник Пумбы
 
В дипломе у меня написано "инженер-механик" :)
С другой стороны, я - человек, поэтому тема "физиология человека" мне интересна.
А по сути моих соображений о закислении сердца (его невозможности) можешь что-нибудь сказать?


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами