Показать сообщение отдельно
Старый 03-04-2013, 08:07   #437
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,506 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание по Оганян. Второй этап.

Цитата:
Сообщение от suresure Посмотреть сообщение
"чайник вскипел" - излюбленный аналог филологов, вроде как.
Ох, suresure... Точно так и получается.

С одной стороны, мы (люди "в среднем") не в силах выучить биохимию, охватив её ВСЮ.
И поневоле ДОВЕРЯЕМ биохимикам влиять на наше мнение. Убеждать и переубеждать нас...

С другой стороны... БИОХИМИКИ - в нашем (людей "в среднем") представлении, это люди, которые могут козырять парой-тройкой мудрёных для нас биохимических реакций.
И любой манипулятор от продаж легко пудрит наши мозги, как на наркотик подсаживая наш интерес на угодное продажам...

А пользуются эти псевдо-биохимики (а на самом деле, МАНАГЕРЫ) как-раз парадоксом "ЧАЙНИК ВСКИПЕЛ"...
Где выгодно - вскипает чайник.
А сменилась конъюнктура - кипит уже вода в чайнике, а всех, у кого кипит сам чайник, под расстрел.

Так и с этими насыщенными и ненасыщенными жирами, так и с транс-жирами... И с прогорканием ненасыщенных в крови... Ага! "В присутствии железа".
А чё?
- Кислород в крови есть? Есть!
Железо есть? Есть!
- Значит пудрим мозг потребителю, вроде как и не соврав.
А то, что ни железо, ни кислород, ни сами жиры в крови в принципе не бывают В СВОБОДНОМ ВИДЕ - умолчим.

Та же ерунда и с самим понятием "ЖИРЫ"...
Липиды, липоиды, триглицериды, триацилглицеролы, липопротеины, фосфолипиды... Всё это "Кипящие чайники"!
На определённом смысловом уровне, всё это - жиры.
Но на уровне, на котором реально может формироваться ВЫВОД чего-то биохимического, эти "кипящие чайники" - обман.

А комбинируя термин "точности" с подходом "кипящего чайника" и наоборот, легко пудрить мозги тому, кто не в силах объять ВСЮ биохимию... то есть всем нам, "в среднем".
А далее, мы, средние, как потребители, которых ПЕРЕубедили, проголосуем за чушь рублём и своими предпочтениями и одобрямсами.

suresure, "плюнь" на ту статью про насыщенные и ненасыщенные. А?
Там такого "чайника" нагородили, что НИКАКОГО отношения к реальности и к НАШИМ интересам вся статья не имеет.
ВООБЩЕ не имеет.
А мне тошно разбирать пошагово - где там чайник, где перевраны данные, а где вообще "КОРОВ кокосовым и соевым маслами кормили и решили, что ЧЕЛОВЕКУ присущи те же результаты, что на корове получены"...
Так человек австралийские орехи "макадамия" ест, и прекрасно себя чувствует. (Ну просто ЛЮБИМЫЕ орехи человечества, судя по цене и масштабам выращивания!)
А собаки теми орехами мгновенно и минимальной дозой травятся, теряя способность двигаться аж на 48 часов...

Ну её, ту "статью", а?

Цитата:
Сообщение от suresure Посмотреть сообщение
Одного не поняла из твоего ответа - если жиры служат транспортом (и в т.ч. токсинам), то пути сообщения токсинов все же - лимфа или кровь? Лимфа И кровь.
"Токсины в крови" написано на каждом заборе...
и если жиры не переносятся кровью, то, откатываясь назад, я пошла потыкалась - липиды еще как переносятся.. а у липидов в скобках очень часто так и пишут: (жиры) и вот опять "чайник вскипел", одно назвали "слегка" другим, допустим, по небрежности?
ТОКСИНЫ...
Эх.
Токсины, "сцуко, бывают разные"...
Есть ЖИРО-растворимые, есть ВОДО-растворимые, есть вообще нерастворимые.
Всякие.
Тоже кстати, "Чайник вскипел"...
Но в целом, в определённом приближении... те, что ЖИРО-растворимые, обычно и "растворяются" жирами.
Вот только и само "растворение" - тоже чайник!!!
И токсины и жиры не растворяются, СТРОГО ГОВОРЯ, а связываются в сложные, но очень определённые конгломераты.

С ВОДО-растворимыми проще... Они действительно растворяются, облепляясь молекулами воды, и переносятся средами, в основном состоящими из воды. (Кровью, мочой, межклеточными жидкостями...)
"Фильтруются" почками, и сливаются мочеточниками...
("фильтруются" - тоже ЧАЙНИК, кстати...)

КРОВЬ, как переносчик жиров - тоже ЧАЙНИК.
Сами жиры в крови нерастворимы. НИКАКИЕ.
Но некоторые жиры транспортируются кровью - не в виде жиров, а в хитрых "бочках" - в упаковке из белков, которые не только делают "бочку" транспортабельной, но и отвечают за то, куда и при каких условиях нужные "жиры" будут доставлены, пропихнуты и отданы на конвейеры дальнейшего использования...

НЕКОТОРЫЕ "жиры" (экзогенные) "попадают" (тоже не своим ходом, а транспортировщиками) "бочками" в кровь.
ДРУГИЕ "жиры" никогда вообще в кровь не попадают. А протаскиваются по лимфе. Тоже своими "бочками", правда бОльшими - ужо "цистернами", которые в капилляры крови и не пролезли бы...

При желании, можно проследить ПУТИ каждого типа "жиров" по нашему организму... Вцепившись в "учебники", в спец-литературу...
По "статьям" это не проследить никак.
"Статьи" только дёргают удобное из науки, чтобы слепить из надёрганного инструмент для манипуляций мнением небиохимиков.

Что имеем в результате?
ИМХО - "статьи" надо либо полностью игнорировать, либо прослеживать ВСЁ, что упомянуто в "статье", по "учебникам и серьёзной литературе", добиваясь своего ДОСКОНАЛЬНОГО понимания темы.

Честно?
Большинству подробности не нужны.
Если не врать себе, и не позволять кому-то, то нашим "здравым смыслом" мы ВСПОМНИМ, что "жили - не тужили" и без соевого масла, и без кокосового...
Что драка соевиков и кокосников - не наша!
Ну... Разве что кто-то из "наших" владеет плантациями кокосов или сои...
- Тогда конечно! "Наших бьют!!!" Чайником.

suresure,
НАМ существеннее тут не разборки тонких "чайников" биохимии, не витиеватые нюансы, в которых и спец запутаться рискует.
НАМ существенны ГЛАВНЫЕ ПОТОКИ СОБЫТИЙ нашего организма.
Верь-не верь, а "ЗОНЫ-КОНСЕРВЫ" понять нам важнее всего!
Именно вокруг них и сосредоточено ГЛАВНОЕ, что происходит с нашим "форумским" здоровьем.

У "нас" (форумских) ведь какая идея главенствует?
- Идея ТОКСИНОВ и их ВЫВОДА.

И голодание мы рассматриваем, как "большую стирку", и всё, что "чистит" к ЗОЖу относим...

ЖУТЬ!!!!!
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием