Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Основные дневники голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Основные дневники голодания Здесь открывают дневники голоданий. Законченные дневники модераторы перемещают в соответствующие разделы, незаконченные - в Архив.

В "Основных дневниках" могут писать только сами авторы дневника. Для общения и обсуждения создавайте темы в разделе "Обсуждение дневников голодания"


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-03-2020, 12:09   #1
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Ухожу в голод, сроки не ограничиваю. Диабет 1-го типа, на инсулине.

про меня:
45 лет, рост 178, вес 83,6 кг, ежедневно много гуляю.
У меня много болячек, которые голоданием не вылечить: перебитые и вырезанные пучки мышц и связки не вернуть, да и кости после травм и операций разной длины стали, отчего приходится ходить в специальной обуви, боли в мышцах из-за разной длины ног все равно меня преследуют и будут преследовать, пока я хожу, да и поджелудочную полностью вернуть к жизни вряд ли получится - значит диабет мой никуда не исчезнет...
Но я рассчитываю на результат, который получаю от голода всегда - это уменьшение доз инсулина за счет стимулирования выработки собственного инсулина. При этом главное для меня - это не уменьшение доз, а общее облегчение жизни, потому что сахар становится очень ровным и его легко поддерживать, что только на инсулине от инъекций достичь не возможно.
И еще мои цели:
1) просто очередное голодание для оздоровления: снизить вероятность подхватить всякие гриппы и корона-вирусы, улучшить все что возможно и еще вес понизить
2) укрепить дух других диабетиков и рассказать как я проходил голод и как это делать безопасно (смотри второй пост)
3) никаких обязательств на себя не беру и никакими сроками голодание не ограничиваю: буду голодать столько, сколько мне покажется правильным, мне так легче. Сколько получится - столько и буду, но желательно 28 дней - это минимум для того чтобы серьезные изменения чувствовать, а получится больше - и прекрасно, буду голодать больше.
4) завел дневник еще и потому, что иногда сообщество дает бесценные советы, а голодание - это, все таки, опасное дело, даже если имеется опыт...

День 1 2 марта
Подготовку делал быстренько, за три дня: ел много отрубей, каши с кокосом и фруктами (и отрубями), пил много кисломолочного, ел много сырых овощей и фруктов.
Ни клизм, ни пракшаланы не делал, поскольку уже отработал разные варианты по предыдущим голодовкам, и знаю, что
1) даже колоногидротерапия, то есть трехведёрная клизма, полностью кишечник не вычистят
2) всё равно во время голода будет и стул и больная голова
3) если разумно питаться перед входом в голод, не мучая себя клизмами (интересно, а может это только у меня клизмы не вызывают энтузиазма, а всем остальным они очень нравятся) - то можно почти совсем избежать и головных болей и большей части неприятных симптомов в первые 5-7 дней (самые тяжелые дни).
Единственным минусом будет стул, который с разной периодичностью возможен вплоть до 7-го дня... ну и пусть будет!
вес 83,6
Самочувствие было не самым лучшим, очень болела голова, скорее всего, на погоду - и я сделал страшное преступление: выпил таблетку анальгина
В остальном все было как всегда, как будто я и не на голоде вовсе: до 14 часов я работал, а потом гулял в течении 3 часов по парку, намотал немногим более 9 км (по gps). Потом домой, провел вечер с женой и котом: играли, смотрели фильмы, болтали с друзьями по вацапу.
Очень сильно захотелось ЖРАТЬ примерно в 23:00, перед сном!!! перетерпел.
Сахар утром 7,6, вечером - 5,1
Никакой слабости не было, даже наоборот, я ее ждал, эту слабость, внимательно прислушивался к своему телу, но все было прекрасно.

День 2 3 марта
Сон был прекрасный, спал много, около 9 часов
Очень хорошо себя чувствовал!
вес 81,6
Самочувствие Это был удивительно легкий день. Слабость легкая, особенно утром, сразу после пробуждения, пока не двигался. Голова почти не кружилась, в ушах был шум, каждое биение сердца слышал, но это меня совсем не беспокоило.
Сахар утром 6,4, вечером 7,7.
Утром был нормальный по всем параметрам, совершенно обычный стул.
За день я прошел совсем немного, чуть меньше 5 км, потому что был дождь, а промокшим при +5С ходить не хорошо даже сытому человеку...
Сутра поработал на телефоне и с бумагами, днем сидел за компьютером, вечером валялся с котом на диване на кухне - жена готовила себе и ела, кот ел, а я в телевизор пялился.
День 3 4 марта
Сон был плохой: сначала вроде бы уснул нормально, но проснулся в пять утра, в ногах судороги - это больно, такое со мной часто бывает... пролежал-промучился примерно до 8 часов, опять уснул, а окончательно встал с кровати только в 11:00.
вес 80,4 (динамика веса меня беспокоит: на второй день минус 2 кг - это очень много!!!, а на третий минус 1,2 - это уже лучше, но посмотрим что дальше будет... может, еще из-за того, что у меня в первый день стул у меня был несколько раз)
Самочувствие Слабости пока нет никакой, голова не кружится, сил полно - мне кажется, что это результат моей трехдневной подготовки, а, может и только моральный настрой так действует.
Давление (11:30) 130/80, пульс 79, сахар утром 5,4. давление меня удивило очень, сейчас померил второй раз (через два часа) 130/86, пульс 72.
Сегодня работать не буду, пойдем с женой гулять и по магазинам.
Сахар утром 5,4.
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.

Последний раз редактировалось Ходок; 04-03-2020 в 10:31.. Причина: мысли в порядок приводил
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (03-03-2020), mishaV (06-03-2020), вячеславыч (17-03-2020)
Старый 03-03-2020, 13:51   #2
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Для тех, кто на инсулине, или здоровым людям можно не читать

Для тех, кто на инсулине, или здоровым людям можно не читать
Для тех, кто болеет диабетом: сахар утром был 6,4, что я считаю высоким, т.к. при обычной жизни стараюсь поддерживать в диапазоне 4,5-6,0.
Главная проблема для тех, кто на инсулине - это уровень сахара и дозы инсулина. Точнее, проблема звучит так: сколько надо уколоть, чтобы сахар был разумного уровня и как угадать эту дозу, потому что если ошибешься - то можешь ласты склеить, при чем весьма мучительно...
Проблемы диабетиков усугубляются тем, что угадать безопасные дозы нельзя, их можно только опытом подобрать, вот о том, как сделать это безопасно, я и напишу здесь.
Алгоритм подбора доз инсулина для диабетиков 1-го типа
Для начала замечу, что диабетики ВТОРОГО типа, даже те, кто из них сидит на инсулине, во время голодовок спокойно обходятся без инсулина. В любом случае, диабетикам второго типа читать этот пост не нужно, а, может, и опасно.
Подбор доз: Начало голодания
Что бы не свалиться в гипогликемию (уровень сахара ниже безопасного), нужно в первый день уменьшить суточную дозу длинного (пролонгированного) инсулина минимум в два раза, доза в первый день не должна при этом превышать 10 единиц.
За счет утреннего введения инсулина, вы можете наблюдать за динамикой сахара и если сахар будет слишком опасно снижаться, то можете принять глюкозу - тогда вход в голод считаем продлился еще на день.
Какой инсулин колоть? Если на время голодания вы будете применять не Тресибу или Туджео, а Левемир - то вам будет легче угадывать дальнейшие дозы, т.к. Левемир действует около 10-12 часов и вы сможете делать инъекции два раза в сутки, разбивая суточные дозы напополам. А главное - если вы понимаете, что утром вы укололи мало (или много), то вечером вы можете уколоть больше (или меньше).
Использовать Левемир во время голодовки оказывается безопаснее, чем длинные и очень удобно именно из-за его недолгого действия.
Опасности первого дня: Как не старайся, а подобрать идеальную дозу не получится!!! - это важно, потому что исходя из этого, дозировки нужны чуть больше идеальных, потому что лучше пусть сахар будет высоким, даже до 10 и выше, чем если вы склеите ласты... Поэтому в первый день, при отсутствии еды, колим не более 10 ед в сутки длинного и не выделываемся, а если сахар будет высоким - можете подколоться любым коротким, только тоже осторожно и заведомо занижаем дозы, в два-три раза занижаем, по сравнению с нормальной жизнью.
Подбор доз: Второй день
Во второй день дозы у меня лично снижаются до 3 единиц утром и 2 единиц вечером. НО ЭТО У МЕНЯ!!!, а у вас может быть и меньше и больше...
У меня физическая активность выше среднего: много хожу, на ногах работаю с аудиторией, гуляю. Без походов в магазин, только специальные прогулки - более 10 км в день - из-за этого инсулин действует сильнее.
Нужно пробовать не больше 4 единиц, лучше подколоть единицу быстрого инсулина, если сахар слишком высокий.
Внимание! высоким сахаром, требующим подколки инсулина, нужно считать не менее 10. Если вы попытаетесь подколоть быстрый инсулин при меньшем сахаре - то слишком велика вероятность непредсказуемого падения сахара до жизненно опасного уровня!!! Кроме того, во время голодания, лучше использовать уменьшенные дозировки коротких инсулинов, 0,5 единиц, это возможно делать со шприц-ручками для Новорапида (Новопен Эхо) и Хумалога (Хумапен Люксура).
Подбор доз: Третий и последующие дни
Последующие дни у меня получается колоть от 1 до 3 единиц утром и вечером (всего от 2 до 6 ед в сутки).
На ночь дозу нужно всегда делать меньше, чем дневную, я снижаю в два раза.
Иногда делаю подколки короткого (при сахаре выше 10), иногда пропускаю ночные инъекции длинного (при сахаре ниже 6)
Важно соблюдать простые правила:
  1. лучше колоть меньше, чем склеить ласты
  2. во время голода держать сахар ниже 6 опасно
  3. подкалывать дополнительный инсулин можно только если сахар поднялся выше 10
  4. подкалывать дополнительный инсулин лучше с точностью 0,5 единиц
  5. ночная доза длинного инсулина всегда должна быть ниже дневной минимум в два раза
  6. в случае каких-либо сомнений, или при уровне сахара перед сном 6,0 и меньше, ночную дозу можно пропустить вовсе: днем вы и подколоть можете, и, в критической ситуации, принять глюкозу, а ночью - нет!
  7. Ваша жизнь - в ваших руках, думайте критически о всем, что я тут пишу! Применяйте мои советы, только если вы уверены, что это вам подходит и нужно действовать именно так. Да, самое главное: проконсультируйтесь с врачем, медики поставят вам мозг на место, поскольку голодание при диабете 1-го типа считается абсолютно противопоказанным и смертельно опасным!!!

Для любопытствующих: в обычной жизни использую Тресибу и Новорапид.
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (03-03-2020), вячеславыч (17-03-2020)
Старый 04-03-2020, 20:43   #3
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
3-й День

День 3 4 марта
продолжаю.
Сахар вечером 6,0, давление 120/70, пульс 77
Самочувствие вторую половину дня прекрасное, работоспособность высокая, только если сяду и лягу, то есть не двигаюсь - то силы падают и мерзнуть начинаю, а если двигаться, хоть чуть-чуть, то и сил много и мерзнуть перестаю.
Сегодня ходили с женой в торговый центр за едой
Ходил по магазину, смотрел на продукты, люблю специи - там задержался обнюхал все, что есть, а потом - поднялись в ресторанный дворик... а там люди едят! Даже не едят, а жрут, гады, прямо вот так жуют, аж слюни во все стороны летят!
Но меня вот так просто не проймешь, я походил, посмотрел, понюхал как пахнет еда и пошел дальше: завтра будет 4-ый день, а захотел есть по серьезному я только сегодня, и это очень хорошо.
Ноги болели весь день после ночных судорог, которые непонятно с чего были, днем я сходил к моему невропатологу, она говорит, что голодание тут ни причем, но вот её желание напоить меня магнием меня совсем не вдохновило. Она (невропатолог) сказала, что, видимо, магния мало во мне и надо его поднять, а для этого надо его пить в виде таблеток магнерот "ну хотя бы одну таблеточку"...
Короче, я решил, что, хоть магний сам собой в организм не попадет, даже на голоде, но пить я его не буду, по крайней мере пока...
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.

Последний раз редактировалось Ходок; 05-03-2020 в 10:29..
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-03-2020), Аллочка (04-01-2022), вячеславыч (17-03-2020), Джо (05-03-2020), Джо (05-03-2020)
Старый 05-03-2020, 11:00   #4
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
4-й День

День 4 5 марта
Сон спал плохо. Лег в 1 ночи, не мог уснуть, ворочался до 3-х часов: ноги сводило судорогой и было больно, потом встал и пошел смотреть телевизор в кухне. В пять утра уловил желание спать, лег но опять 8 часов ворочался, а потом уснул и спал до 12. Получилось спать 4 часа всего,но голова ясная, слабости нет.
вес 79,5
Самочувствие хорошее, лучше чем бывало раньше за весь мой опыт голодовок, значительно лучше: больше сил, работоспособность имеется, голова не болит, хотя обычно в первые 5-7 дней болеть просто обязана, давление прекрасное, мысли преимущественно положительные и позитивные, есть почти не хочется.

Сегодня утром, ну то есть примерно в 13 часов давление 130/80, пульс 73, сахар 4,8.

Весь день заняло весьма противное совещание, пришлось сидеть на попе, хотелось спать (ночью не выспался), потом около двух часов гуляли с женой и все наладилось: я сейчас весьма бодр!!!

Голова не болит, мои знакомые, кто имеет опыт голодания, завидуют, что нет головной боли и я могу активно жить, так, как будто и не на голоде.

Пришел домой и померил сахар: 4,4 !!!!!!!!!! Это счастье, сахар не поднимается, буду до выхода из голода на своем собственном инсулине жить. На самом деле, это какая-то волшебная голодовка, и в плане сахара и в плане самочувствия... Буду всячески распространять опыт входа в эту голодовку, уж очень мне нравится и бодрость и работоспособость и отсутствие головной боли.
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.

Последний раз редактировалось Ходок; 05-03-2020 в 19:11..
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-03-2020), mishaV (06-03-2020), вячеславыч (17-03-2020)
Старый 05-03-2020, 11:32   #5
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина

Хочу пойти сдать кровь на С-пептид, а на что еще полезно было бы мне посмотреть во время голода? На что еще есть смысл сдавать кровь?


Сутки на голоде без инсулина
Для меня это праздник и самое настоящее чудо, нет страха сдохнуть от слишком большой дозы инсулина (на голоде это для меня самое страшное), нет необходимости лишний раз колоть пальцы, нет необходимости колоть инсулин - ПРАЗДНИК!!!!!!!!!

Вчера (это был 3-й день голодовки) утром я начал эксперимент: поскольку утром сахар был 5,4 не колол дневной инсулин, а когда увидел, что перед сном сахар 6,0, то решил не колоть и вечерний (на голоде я перехожу на Левемир, потому что его дозу можно разбивать на две и в случае необходимости дозы можно быстро понижать).
Поскольку сегодня утром сахар 4,8, я делаю вывод, что и сегодня утром не буду колоть Левемир... Но это уже у меня сутки без инсулина получаются!

Вероятно, это остатки моей поджелудочной начинают самостоятельно справляться с выделением инсулина и его ХВАТАЕТ для состояния голодовки.
Вообще, у меня С-пептид определяют лаборатории (через раз, но определяют), на самых низких уровнях, вблизи нижнего порога возможностей лабораторий, но он есть!

Появился С-пептид после первой голодовки, проведенной со времени заболевания диабетом (когда мне диагноз Диабет 1-го типа ставили, то С-пептид в крови отсутствовал, то есть не определялся совсем).
Но то, что в крови есть С-пептид в очень маленьких количествах, говорит о том, что у меня свой инсулин тоже есть, пусть его мало, пусть его не хватает, но он есть!!!!!
И вот сегодня у меня настоящий праздник: за 5 лет болезни диабетом, я первый раз прожил день без инсулина и мой сахар в норме

Конечно же я понимаю, что справляться с сахаром на голоде и при полноценном питании - это разные вещи, количества инсулина требуются несравнимые, но все же, пусть хоть на голоде я не буду колоться этими ненавистными иголками и забуду про риски, связанные с инсулином.

Посмотрим как долго будет мой праздник продолжаться, хотелось бы до конца голодовки и далее!!!

22:00, пришел домой и померил сахар: 4,4 - это значит, что уже больше суток работает мой собственный инсулин!!!
Такого результата не было ни на одном голоде, а голодовок свыше 3-х недель я провел много, всегда приходилось подкалывать, хотябы 1 единицу инсулина в день...
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.

Последний раз редактировалось Ходок; 06-03-2020 в 09:03..
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-03-2020), Maratovna (25-04-2022), Виктор8 (07-03-2020), вячеславыч (17-03-2020), Джо (06-03-2020), Инфинити (20-12-2021)
Старый 06-03-2020, 09:15   #6
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
5-й день Праздник продолжается

День 5 6 марта
сон был никакой... Поверхностный сон, всю ночь ворочался, периодически смотрел на темное, потом на светлеющее окно, жена мирно сопела, кот приходил, урчал... А я как бы вовсе и неспал, а просто лежал и ворочался всю ночь. Встали мы рано аж в 10:00
вес 78,9
Самочувствие хорошее. Из-за сна не такой бодрый, как хотелось бы...
Утром давление 137/95 пульс 85... высоковато давление, да и пульс нехороший.
Сахар 4,1 - то есть праздник мой продолжается, никакого инсулина колоть мне сейчас не надо. Потом, на выходе, ситуация изменится и инсулин будет нужен опять, но сейчас уже ДВОЕ СУТОК я живу без инсулина, никаких мерзких уколов!!!!!!!!!!!!
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.

Последний раз редактировалось Ходок; 06-03-2020 в 14:50..
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (06-03-2020), Maratovna (25-04-2022), mishaV (06-03-2020), вячеславыч (17-03-2020), Джо (10-03-2020), Джо (10-03-2020), Инфинити (20-12-2021)
Старый 23-03-2020, 11:00   #7
 
Аватар для Ходок
 
Регистрация: Apr 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 122 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 458 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
SOS! Сегодня 22 День. Ноги сильно сводит. ОЧЕНЬ БОЛЯТ НОГИ!!!!!!!!

Сегодня 23 марта - это 22 день моего голодания.
У меня всё очень сложно пошло.
Приходится много-много работать, так, что даже в ущерб сну.
Еще напасть - в Москве последние три дня холодно, поэтому быть на улице для меня сейчас настоящая мука...
С моим диабетом ситуацию опишу подробно завтра-послезавтра, а сейчас у меня просьба ко всем знающим: помогите избавиться от боли!!! Очень сильно сводит ноги, всё, что от коленей и ниже.
Ночью это не дает спать, а днем потом очень больно ходить, даже просто сидеть больно.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???
Из голода выходить не хочу!!!

Голодание водное, ноги сводит третью ночь. Ночью не мерзну, ноги в тепле. никогда раньше во время голода такое со мной не случалось. Подозреваю водно-солевой баланс. Ищу решение такое, чтобы не выходить из голода.
Это сообщение дублирую в свою тему с основным дневником и в ветку SOS
Знающие люди! пожалуйста помогите!
__________________
Белый и пушистый, хочу есть всегда!
С помощью голода избавился от астмы, аллергии, полипов в носу. Голодал до болезни (диабет 1 типа) и после того, как заболел.
Мой опыт сегодня: Ухожу в голод. Диабет 1-го типа, на инсулине.
Ходок вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ходок спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-03-2020), Maratovna (25-04-2022), Инфинити (20-12-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
диабет 2 типа на инсулине sagdi Опыт лечения голоданием различных болезней 1153 28-05-2020 20:49
Диабет 2 типа инсулинозависимый ampel Архив 53 29-06-2014 11:40
Диабет 2-го типа torik Опыт лечения голоданием различных болезней 36 24-10-2012 17:18
диабет второго типа, инсулиннезависимый Vatrushka Болезни и симптомы 1 26-12-2007 10:16


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter