Дневник экстремалки

[ksyurr]

Бегущая по волнам,

Хотя, может, фитоэстрогены бывают разные?

их там целая куча разных. гляньте по тем ссылкам, что я дала
http://health4ever.org/gormony-v-pro...uktah-pitanija
http://www.age40.ru/molod1.html

[ksyurr]

sabbath, сегодня съела остатки красной рыбы. На нее реакция относительно нормальная... почему-то тяжеловато, но не настолько критично.
Вспомнила, что и раньше мне от скумбрии было плохо, но я ее ела только копченую, и думала, что это реакция на "химию". Сейчас понятно, что на саму скумбрию... хм.. Что же в ней такого, что у меня от нее отравление?

[ksyurr]

Бегущая по волнам,

Вот и скажи после этого, что организм дурак и не понимает, что ему нужно для лечения.

Я это столько раз замечала... К примеру, обожаю соленые оливки. Покупаю только критские, натуральные. Причем чем более горькие, тем больше мне нравятся. Ограничивала-ограничивала себя, потом полезла в инет выяснять, что же в них такого полезного. И выяснила... Оказывается, эта самая горечь - вкус какого-то вещества, не помню, как называется, которое ... обладает противораковыми свойствами...
Тоже самое было с вешенками, с петрушкой, чесноком и много еще чем. Я вдруг обнаруживала, что начинаю поглощать определенные продукты в каких-то непривычных количествах. Лезла изучать - все, что нужно!

[ksyurr]

процитирую из соседней ветки

CBETA
а с теми травами, которые вредны при РМЖ (клевер, шалфей,душица) вообще не понятно...

Сообщение от Yuriy

А интересно по каким свойствам их отнесли к вредным?
Взять клевер. Хим. состав богатейший. Есть и изофлавон -генистеин,которого относят фитоэстрогенам. Но он есть и в сое. Проводили исследование, где определяли влияние фитоэстрогенов на риск возникновения РМЖ. Азиатские женщины употребляли сою (в расчете на генистеин) 30мг/сутки, а западные женщины-10мг/сутки. В азиатских женщин -РМЖ редкость, чего не скажешь о западных. Кроме того , клевер содержит кверцетин и кемпферол с доказанными антипролиферативным действием.
Душица вообще содержит кладезь флавоноидов: лютеолин,хризин, апигенин. Апигенин уменьшает поглощение глюкозы и тормозит действие транспота глюкозы в клетку. Кроме этого душица содержит кислоты-кофейную, хлорогеновую, розмариновую и др. Они же и кофе содержатся.
Шалфей содержит столько эфирного масла ( до 20%), что об остальных компонентах и говорить нечего. Да, он помогает остановить лактацию, снижая уровень пролактина. Значит, уменьшает действие лютенизирующего гормона и далее по цепочке ,уменьшая выработку эстрадиола.
Вообще , все фитоэстрогены обладают разными действиями. Одни связываются с рецепторами эстрогена,другие ингибируют ароматазу или гидроксистероиддегидрогеназу,предотвращая выработку эстрадиола,третьи связывают эстроген ,лишая его активности. Четвертые-несколькими свойствами.
Но ,главное в другом. Когда писал о ресвератроле,говорил: достичь нужную концентрацию,чтобы вызвать гибель опухолевых клеток.
Аналогично это касается и флавоноидов.

[naum]

Сообщение от Бегущая по волнам

По поводу фитоэстрогенов долго не могла разобраться. Если это эстрогены, то они должны кормить опухоль...
И так задумывалась, пока не нашла сравнение с ключами: есть оригинальные ключи к замку - эстрогены, которые вырабатывает наш организм, а есть ключи, которые похожи на оригинальные, ими тоже можно открыть замок, но со скрипом, или вообще сломать его в замке - это и есть фитоэстрогены - вещества похожие на эстрогены,

Именно об этом доходчиво у Алефирова.
Фитоэстрогены, не будучи полноценными с химической точки зрения эстрогенами для человека, все же имеют структуру, весьма близкую к эстрадиолу. Близкую ровно на столько, чтобы клеточный эстрогеновый рецептор воспринял фитоэстроген, как «свой ключ», и наступило бы присоединение молекулы фитоэстрогена к рецептору.
Далее он дифференцирует фитоэстрогены по силе воздействия. Наиболее близкие к эстрогенам считаются сильными и действие их подобно родным гормонам. Потому они не рекомедуются в тех случаях, когда своих избыток. В этом случае нужны слабые и средние, чтобы только забить рецепторы. Смотрите таблицу.
Уже давал ссылку на эту статью. Повторение - мать учения.

Сообщение от LadyTA

Эндометриоз---выписали много чего, но норэтистерон пила несколько лет.... опухоль доброкачественная и вырезали сектор.

Норэтистерон - это из гестагенов кажись? Разбалансировали систему еще больше. Сразу на гормоны подсадили. Нет бы травки для начала... Эндометриоз обычным медом лечится - тампоны. Да разве в больничке такое скажут? Если только на доброго старого лекаря нарвешся.

[ksyurr]

naum,

Повторение - мать учения.

вот уж точно... прошлый раз я на эту табличку смотрела с точки зрения того, что нельзя, правда непонятно почему
Теперь с точки зрения того, что нужно есть
Спасибо!

[Stasya]

Сообщение от ksyurr

Я вдруг обнаруживала, что начинаю поглощать определенные продукты в каких-то непривычных количествах. Лезла изучать - все, что нужно!

Вот сколько читаю у людей - диву даюсь, какие умные у них "организмы"! А как трактовать, если мой сладкого - конкретных конфет - вприкуску к кофе или чаю просит? Если он ничегошеньки умного и правильного не желает, а только на вредное (копченую скумбрию, например, или кусок жареной отбивной) слюнотечение происходит?

[ksyurr]

Stasya, я вас хорошо понимаю. из "вредного" мне хочется хлеба, сыра, масла, тандырных лепешек, осетинских пирогов и тп.

Я потому долго не позволяла себе оливки, потому что была почти что уверена, что они из "запрещенных" продуктов. И только через какое-то время поинтересовалась, насколько же они и чем вредны. Оказалось, что если вымочить и не злоупотреблять, то даже полезны.

Часто хочется определенного вкуса, определенных вкусовых переживаний. А иногда организм просит определенный продукт именно из-за его хим состава. И вот научиться различать это - задача.

Меня в последнее время время от времени тянет на папайю. Сколько жила в индии - терпеть ее не могла: приторно сладкая для меня. И вот сейчас, когда мне по идее сладкого вообще нельзя, мне вдруг захотелось папайи. Причем, я-то знаю, что на вкус она для меня гадкая, но смотрю на нее и мне ее хочется. Купила. Оказалось, что она стала для меня вкусной.
Лезу в инет. Выясняется, что помимо всех полезных свойств, индейцы лечили папайей ...рак. Ну и вот как это объяснить, кроме как не мудростью организма?

[LadyTA]

Сообщение от sabbath

А я как-то, лет 10 назад, траванулась проростками сои - эндометриоз, как правило, возникает при перепроизводстве эстрогенов. Было так плохо, что до сих пор даже соевый соус не употребляю.

Сестра моя постоянно возилась с кошками и крысами, и я начитавшись, уже школьницей подсела на полынь. И ванны принимала и пила.

а позднее подсела на кофе, давление низкое. И назначили мне карсил.

я его часто пила--то ж травы.

И сейчас гипербализация полынная дала всплеск железам.

А в дневнике написала про карсил, и мне отписалась багира (багир у нас много и на латинице и большими буквами), что у нее эндометриоз, и она много пила карсила...

[Lizabet]

Сообщение от Yuriy

Шалфей...помогает остановить лактацию, снижая уровень пролактина. Значит, уменьшает действие лютенизирующего гормона и далее по цепочке, уменьшая выработку эстрадиола

Когда я проводила голодание по Бройсу, то, как и все, зачитывалась инфой про травки, входящие в состав той диеты, и в частности, про шалфей много везде хорошего написано и мол можно пить в бооольших количествах. Я этому вняла)) и давай наливаться им, тем более, что отлично сбивает аппетит, и пила по литру-полтора в день, наваристого такого (фуууу), под конец меня от одной мысли о нем передергивало, в прямом смысле. Однако через время встречаю инфо, что нельзя его при новообразованиях МЖ, фитоэстроген. Расстроилась тогда не на шутку. Тем не менее, шишка моя в груди исчезла. Но я много чего применяла (после шалфея) тогда.