Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-04-2011, 16:09   #12621
 
Аватар для Олли
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Германия
Сообщений: 136 Поблагодарил: 2,062
Поблагодарили 991 раз(а) в 231 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Ну что Вы Гвоздь, вон у нас недавно с работы сместили одного политика, за то что он себя украшал титулом доктора, но получил его списав откудо-то работу....Мало ему было приставки von , позарился ещё на Dr

Вообще есть немало способов купить титул Dr в экзотических странах, а тут бери не хочу инфу, только не ленись....
Олли вне форума  
6 пользователей сказали Олли спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (07-04-2011), anyk99 (07-04-2011), Hope (07-04-2011), nvotrk (16-04-2011), Олег1099 (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 16:17   #12622
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Меня в самое сердце толкнула в корне не Юнговская ось - творчество-потребление.
Когда-то... сидя на куске шпалы (чтобы со-стороны казалось, что стоишь) на караульной вышке в армии... Замотавшись в огроменный тулуп, и прицепив ремень автомата к гвоздику на каркасе крыши вышки, оперевшись подмышкой на этот подвешенный ремень... под забавный храп старой вороны, дрыхнущей на соседнем дереве...
Короче, когда у меня было регулярно много времени на размышления,
- я вертел эту Юнговскую систему координат в воображении, и решил, что количество осей должно как-то соответствовать уровням-этажам спирали эволюции.
(О, как загнул!)
- Что каждая ось, оказывается удобным принципом на своём уровне-этаже-витке.
Но тормозом, на следующем!
- Что каждая ось, как свет в призме, для следующего витка должна быть расщеплена на множество новых осей...

Так, например, ось "Потребление - Творчество", на определённом этапе должна получить кучу уточнений.
То-же Творчество тоже кое что потребляет!

К тем-же Юнговским "осям", как я тогда рассудил, куда лучше подходит не антропоцентрирование нуля координат, а та "карта спирали", в виде которой увидел свою Таблицу Менделеев!!!
- Сразу снимается масса противоречий, и "пособие" начинает работать эксклюзивно и сказочно!
НО! Сразу требуется и чёткая обоснованная привязка центра спирали - её исходной точки. (Ох, тут как нельзя кстати и Эшби пришёлся со своим стремлением найти единую систему измерения для всех известных величин!)

Как потом оказалось... Сия "спираль", как система координат не мною и не Менделеевым придумана, а вовсю используется всеми "био-компьютерами" природы!
Но... с этим я познакомился намного позже и армии и тулупа и той вороны... Но за те открытия, до сих пор благодарен и ситуации, способствовавшей спокойным размышлениям, и даже той вороне... как соучастнику.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
20 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (08-04-2011), almarkaza (25-05-2015), bander_rodriges (09-04-2011), eduard76 (23-01-2012), Hope (07-04-2011), Humanist (08-04-2011), Jiardi (03-05-2011), Ksun (11-01-2013), mafia (11-04-2011), Nady (10-09-2012), SergS (07-04-2011), Starvation (01-08-2011), taina (11-04-2011), Wit (23-05-2012), Гвоздь (08-04-2011), Лиsa (29-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 16:35   #12623
 
Аватар для Hope
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: USA
Сообщений: 1,277 Поблагодарил: 3,669
Поблагодарили 3,355 раз(а) в 1,115 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Гликоген копится вовсе не от того, что его НЕ ТРАТЯТ - наоборот - он копится только в том случае, если ОН НУЖЕН ДЛЯ АКТИВНЫХ ТРАТ


Аник, значит ли это, что гликоген можно накопить и без марковного или мандаринового м-ца, т.е. на другом питании??

Ну допустим у меня сейчас такое - травки мои печеночные с ложкой меда - это мое питье в течении дня, бананы сейчас неплохие, яблоко (неожиданно нашла даже очень). Раз в день бывает каша (не всегда) либо овсянка, либо гречка - все на воде, в гречку ничего не кладу (перед едой солю, когда есть добавляю водоросли) в овсянку изюм и мелкие сухофрукты для вкуса - закипело, отставляю даю настояться.
Если в первой половине дня, то овсянка, если во второй - гречка.

Салат из капустки и морковки с зеленью люблю. Суп из креветок или кусочка рыбы - остальное в супе в основном зелень, может немного овощей. Люблю аспарагус, перец сладкий, манго обожаю, но если в Сиэтле всю зиму брала ящиками, здесь оно никакое
Редьку ем по-китайски... Ягоду люблю очень, ем часто
Свеклу могу только немного отваренной - режу на кусочки и ем - мне так вкусно. Картофель ем полусырой, порезанный на кольца и запеченный в духовке. Просто стараюсь найти оптимальный вариант для себя... из того набора продуктов, который доступен в наших маркетах. Если кто-то может еще что подсказать буду признательна...
На сыроедение перейти не пробую даже, хотя мечтаю о своем саде-огороде (тогда и расклад другой будет, можно будет подумать об этом)

Аник, я описываю это дело так занудно потому как почему-то решила по Вашим прежним постам, что гликоген можно накопить только на морковно-мандариновых месяцах. А вот после последнего засомневалась

Так смогу ли я питаясь подобным образом и занимаясь физически накопить кликоген? Сорри, что пристаю, важно мне это очень -понять правильно
__________________
Здоровье до того перевешивает все остальные блага жизни ,
что по истине - здоровый нищий счастливее больного короля .
Артур Шопенгауэр
Hope вне форума  
11 пользователей сказали Hope спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (08-04-2011), anyk99 (07-04-2011), bureaucrat (17-10-2013), eduard76 (08-04-2011), SergS (07-04-2011), Вадим64 (14-04-2011), Вишенка (08-04-2011), Вуалька (07-04-2011), ИгорьК (08-04-2011), Лиsa (29-04-2011), редиска (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 16:49   #12624
 
Аватар для Олли
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Германия
Сообщений: 136 Поблагодарил: 2,062
Поблагодарили 991 раз(а) в 231 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
А ещё я мог вечером выпить очень крепкого кофе с сигаретой, а через пять минут спокойно спать. Вернее, постоянно так и делал. Так что всё дело, по моему мнению, именно в психологии и восприятии.
Дело не в психологии, но в химическом восприятии типичном именно для Вашего организма и обусловленного скорее всего генетикой. Существуют так называемые парадоксальные реакции на лекарства и другие органические вещества, в том числе на кофеин.
Примером может служить и сам автор ветки:

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
На меня новокаин не действует. и димедрол не успокаивает, а делает буйным
Сама знаю немало людей, спящих после кофе/чая как младенцы.
Олли вне форума  
9 пользователей сказали Олли спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (08-04-2011), anyk99 (07-04-2011), Hope (07-04-2011), mafia (11-04-2011), NorthGoblin (08-04-2011), nvotrk (16-04-2011), Гвоздь (08-04-2011), Лиsa (29-04-2011), редиска (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 16:56   #12625
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Hope Посмотреть сообщение
Так смогу ли я питаясь подобным образом и занимаясь физически накопить кликоген?
Теоретически - легко.
А практически - нет.
ФОКУС-ПОКУС в уже имеющихся нарушениях функций печени, жиро-углеводного обмена и иммунитета с апоптозом.

Поскольку многие проблемы сами, в свою очередь генерируют следующие, которые "подпирают" предыдущие, то можно говорить о некоторой "само-генерации" проблем, и неком ПОРОГЕ их количества, после прохождения которого требуются спец-меры для нормализации, а не просто ЗОЖ.

Угадать по инет-описанию, каково именно состояние "порога" на данный момент - почти нереально.
Но в целом, если ты правильно описала всё, что про себя писала, и если я правильно и всё прочёл, да ещё и правильно понял... (Прости! )
Короче - УГАДЫВАТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ - не моя задача и возможность, а твоя!
Я, типа, только карты составляю, а где ты там, на них, и какая у тебя там погода и время года - мне ни в жисть не понять.
Только что-то мне подсказывает, что если Катифундря из более глубокой ямы, к тому-же весьма на твою похожей, выбралась, то и у тебя все возможности есть.
Тем более, она всё весьма подробно описывала. - Там порыться и угадать всё, что между строк - не великая проблема.

А вообще... МЁД - штука приемлимая и хорошая (если живой и не с пестицидных полей собран).
Только у мёда есть минус - в нём КЛЕТЧАТКИ нет. А она, родимая, на здоровье и поведении печени очень и очень сильно и правильно сказывается!!!
Она и средой-домиком для нормальной микрофлоры является (а нормальная микрофлора - нас правильными витаминами, иммунитетом и всем нужным снабжает), и мусорным контейнером для всего, что печень в кишечник сбрасывает (а она туда должна сбрасывать всё, что ядовито, но почками вывестись не может!!! И микрофлора ДОЛЖНА сброшенное переработать, а что не переработает - СВЯЗАТЬ. Так оно с клетчаткой недоеденной из нас наружу и ДОЛЖНО эвакуироваться в норме!!! Не свяжется, не выведется - всосётся обратно!!!)

А правильная клетчатка - не в бананах, и не в манго, а в морковке и твёрдых яблоках.
Тока... яблоки теперь кто без пестицидов и гормонов роста растит?
Да и с морковкой с каждым годом всё хуже...

Для накопления Гликогена нужно "открыть пути эвакуации водо-нерастворимых (водо - с мочой уйдут!) токсинов" (намотать на клетчатку), иметь хотя-бы приличную микрофлору, источник толковых углеводов (мёд, морковку, сладкие мандарины), не закисляющий СЛОЖНЫМИ ДЛЯ УСВОЕНИЯ КИСЛОТАМИ - такими, какие дают жиры и белки, особенно животные!!! И... кучу физ-нагрузки, которая выполняет две задачи - гормональную и кровопроталкивающую!

P\S
А... Забыл - и глистов и прочих паразитов печени оттуда Травками повыбить - иначе они не дадут печени правильно с токсинами разбираться и гликоген копить.
С антибиотиками - и без Травок удаётся, теми-же ТЮБАЖАМИ желчь гнать-гнать, пока вся дрянь из печени не выгонится. Главное - обратно не всасывать всё изгнанное - на клетчатку намотать.
Хотя... Травки и желчь гоняют неплохо. Да и корень одувана там хорошо печени помогает. А ТЮБАЖИ - это-ж скока масла надо!!! И его-ж ещё и усвоить. Не знаешь, чего больше - пользы или вреда...

И вообще...
Ну право-слово! Хоть фабрику открывай по преработке старых табуреток в опилки и по такой их ферментации-бактеризации, которая клетчатку опилок до морковко-образия доведёт.
А потом мешать эту пакость с "живым" мёдом, и подавать в Фитнесе - для желающих КОПИТЬ ГЛИКОГЕН и чинить обмен веществ.
Тока туда-же и баню с ледяным бассейном нужно - кожа очень поможет чиститься, если её "пробить до нормальности"!

__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 07-04-2011 в 17:21..
anyk99 вне форума  
42 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), Alice_in Wonderland (08-04-2011), AllaN (08-04-2011), almarkaza (25-05-2015), almarkaza (25-05-2015), almarkaza (25-05-2015), bander_rodriges (10-04-2011), bureaucrat (18-10-2013), eduard76 (23-01-2012), Forber (08-04-2011), Hope (07-04-2011), Humanist (08-04-2011), Jiardi (03-05-2011), Joly (08-04-2011), Ksun (11-01-2013), ljlbr (27-06-2011), mafia (11-04-2011), Nady (10-09-2012), nvotrk (16-04-2011), Pav (08-04-2011), rid (08-04-2011), SergS (07-04-2011), Sopravvissuta (10-04-2011), Starvation (08-04-2011), taina (12-04-2011), Tari (17-04-2011), Wit (23-05-2012), Zabavushka (24-04-2016), Вадим64 (14-04-2011), Вишенка (08-04-2011), Гуська (26-05-2011), ИгорьК (08-04-2011), ИрКа (08-04-2011), КисиМяка (10-05-2011), Лиsa (30-05-2011), Олег1099 (07-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Ромашка (07-04-2011), Тимур (09-04-2011), Шумелка_Мышь (31-08-2011)
Старый 07-04-2011, 17:09   #12626
 
Аватар для Hope
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: USA
Сообщений: 1,277 Поблагодарил: 3,669
Поблагодарили 3,355 раз(а) в 1,115 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Тока... яблоки теперь кто без пестицидов и гормонов роста растит?
Я в первый раз за 6 лет в Америке встретила настоящие, поверь Аник, я знаю толк в яблоках, потому как коренная бывшая Алмаатинка

Ну что же последним Вашим постом Вы поставили для меня все точки над и...

что еще раз тоскливо напоминает мне "свой сад-огород хочу!!!"

Ну, ниче...Москва не сразу строилась, будем и мы
__________________
Здоровье до того перевешивает все остальные блага жизни ,
что по истине - здоровый нищий счастливее больного короля .
Артур Шопенгауэр
Hope вне форума  
9 пользователей сказали Hope спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (08-04-2011), anyk99 (07-04-2011), coqueta1 (09-04-2011), eduard76 (08-04-2011), Ksun (11-01-2013), mafia (11-04-2011), rid (08-04-2011), Гуська (26-05-2011), Олли (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 17:14   #12627
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 845 Поблагодарил: 645
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 755 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
В его геноме не прописано умение производить липиды, аминокислоты и нуклеотиды.
Он не умеет производить то, из чего построен.
Без производства липидов и аминокислот, самому ему никак не построить ни оболочку, ни органоиды.
А без умения производить нуклеотиды, он самостоятельно не сможет и скопировать свою ДНК для размножения.
Спасибо за ответ, Эник.
Как сторонник "относительности всего" я каждый факт или высказывание, которое меня заинтересовало, прежде всего проверяю на...
Скажем так, - "границы истинности".
Т.е. при каких условиях это высказывание справедливо.

Из Вашего ответа я понял, что Вы сторонник эволюционной теории развития живого на Земле.
Т.е. считаете, что жизнь каким то образом зародилась в виде простейших организмов и в процессе эволюции развилась до сегодняшнего состояния.
С этой позиции Ваши рассуждения верны.
Существо, которое не может себя размножать не могло появиться на свет "по определению".
А раз оно появилось и живёт, значит возможность размножаться когда то была, а теперь забыта.

Но жизнь на Земле могла появиться и другим путём.
Допустим, были сразу созданы (или откуда то принесены)те формы жизни, которые мы знаем.
В этом случае возможно что "неполноценное существо", на самом деле является нормальным, полноценным существом созданным для определённой среды обитания.
А вся его "неполноценность" состоит только в том, что у него нет всех признаков, которые, КАК НАМ КАЖЕТСЯ, должны быть у живого существа.

Возможны и другие варианты...

Поэтому на Ваш вопрос:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Как по-вашему, "возможен вариант, что дорос паразит в своём развитии до сегодняшнего уровня и остановился" при полной самостоятельной нежизнеспособности?
я отвечаю: ДА! На мой взгляд, теоретически возможно.
А правильный ответ узнаем, когда будет точно известно, как зародилась жизнь на планете.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Странник... Даже неудобно за Вас...
А чего тут неудобного?
Я технарь, а Вы - биолог.
Поэтому естественно, что я не знаю многих элементарных (для Вас) вещей.
Так что относитесь ко мне как к чудаку с нестандартным взглядом на мир. Я не обижусь...
Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Откуда взялся желудь, такой маленький, а уже несущий в себе компактно упакованную карту развития огромного сложно-развитого дерева? Он мог взяться ТОЛЬКО от огромного сложно-развитого дерева.
...Которое выросло из маленького жёлудя...
А откуда взялся ПЕРВЫЙ жёлудь, уважаемая Happie?
Странник вне форума  
13 пользователей сказали Странник спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), AllaN (08-04-2011), anyk99 (08-04-2011), bander_rodriges (10-04-2011), Colon (07-04-2011), eduard76 (08-04-2011), Hope (07-04-2011), Ludmila_ (08-04-2011), mafia (11-04-2011), neli4ka (07-04-2011), Вишенка (08-04-2011), ИрКа (08-04-2011), редиска (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 17:38   #12628
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
откуда взялся ПЕРВЫЙ жёлудь
Странник, скажите, по-хорошему - мне так кажется, или это действительно правда, что Вы почти ничего никогда не читали и сейчас не читаете хотя бы самых элементарных научных текстов? Понимаете, форумить интересно, когда обсуждается что-то качественно новое, если мы создаем новые креативные гипотезы, теории, размышляем вместе, творчески... а не копи-пэйстим из учебников по Ботанике для 5-классников статьи о том, как размножаются предки семенных растений.

А полезнее всего было бы освежить в памяти теорию эволюции. То, что детей приносит аист, звучит, разумеется, гораздо романтичнее, красивее и что самое главное - не нужно напрягать мозги, чтобы разобраться в сложнейших процессах полового размножения.
 
4 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
bander_rodriges (10-04-2011), rid (08-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 17:38   #12629
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
А чего тут неудобного?
Странник, это моё кокетство и такая своеобразная форма юмора.
По сути:
- Приглядитесь к разным паразитам.
Сложите наблюдения в систему.
Оцените всю известную Вам неживую вселенную и попробуйте поискать "условия", подходящие для паразита, в которых он мог-бы появиться ДО того, на ком он паразитирует!
С учётом того, что вообще не существует паразитов, которые паразитируют на ком-то, кто примитивнее их.

Даже не изучая эволюционистику и биологию, Вы легко заметите и то, что все паразиты произошли путём потери самостоятельными организмами тех или иных способностей.
А если изучите упомянутые науки даже в минимальном приближении - найдёте там обширную доказательную базу для подобных выводов.

Так, например, лиана-паразит "Петров крест" или Повилика, имеет редуцированные до чешуек черешки листьев, совершенно не содержит хлорофила, и ворует у "хозяев" не только воду, минералы, но и органику.
Сии черешки - при анализе тканей и онтогенеза этого растения, однозначно определяются, именно, как бывшие листья.
- И Вы всерьёз сможете предположить, что листовые лианы развились из Повилики, а не наоборот?

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Из Вашего ответа я понял, что Вы сторонник эволюционной теории развития живого на Земле.
Т.е. считаете, что жизнь каким то образом зародилась в виде простейших организмов и в процессе эволюции развилась до сегодняшнего состояния.
Даже, если жизнь на Землю занесена, или сотворена, эволюцию это не отменяет и в деградацию не превратит.

Двигатель эволюции присущ из всего нами наблюдаемого пока только ЖИВОМУ.
А "двигатель" работающий на деградации - неживому и... паразитам!
Такой, паразитический "двигатель", может существовать без полного и быстрого деградирования его носителя, только, если ему есть КОГО деградировать. (Пардон за косноязычность, но так - точнее!)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
20 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), AllaN (08-04-2011), almarkaza (02-04-2016), bander_rodriges (10-04-2011), eduard76 (23-01-2012), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Jiardi (03-05-2011), Ksun (11-01-2013), mafia (11-04-2011), Nady (10-09-2012), SergS (07-04-2011), Starvation (16-12-2011), taina (11-04-2011), Wit (23-05-2012), Лиsa (29-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 17:47   #12630
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Странник, скажите, по-хорошему - мне так кажется, или это действительно правда, что Вы почти ничего никогда не читали и сейчас не читаете хотя бы самых элементарных научных текстов? Понимаете, форумить интересно, когда обсуждается что-то качественно новое, если мы создаем новые креативные гипотезы, теории, размышляем вместе, творчески... а не копи-пэйстим из учебников по Ботанике для 5-классников статьи о том, как размножются предки семенных растений.
Ань!
Не обижай Странника (я сам умею )!
Странный - не значит не интересный!
И если удаётся набрести на ВЗАИМО-интересную дискуссию, то ещё раз напомню - МЫ ВСЕ ДРУГ ДЛЯ ДРУГА - ОТЛИЧНЫЕ, БЕЛЫЕ, ПУШИСТЫЕ... МЫШИ!

Если по-обоюдному - это уже не изнасилование.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
16 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (08-04-2011), eduard76 (23-01-2012), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (11-01-2013), mafia (11-04-2011), nvotrk (16-04-2011), Starvation (31-08-2012), Гвоздь (08-04-2011), ИрКа (08-04-2011), Лиsa (29-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Странник (08-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter