Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-03-2008, 13:45   #2461
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Я летом целился на 30-32 дня. А вышел через 22. Давление стало 80/70, самочувствие с темнотой в глазах и опасности брякнуться - паршивое.
А что, летом на работу пришлось ходить?
Это я к тому, что тот самый, личный опыт... плюс характер и всё прочее...
В общем, бывало у меня на голоде всяко.
Обычно - сил полно и оптимизма.
Но... было и так, что ползал по квартире и депрессия аж глаза чернила.
С кровати именно сползал и то ползком, то на 4-х костях к туалету двигался.
Процедуры всякие делать воли хватало лишь потому, что не было воли сопротивляться своим приказам.
Я тогда принял для себя, что временно не живу, а являюсь бессознательным пациентом. Выключился.

Пульс прыгал - не описать. Пережидал и как мог гасил его полу-медитацией.

Чтоб не пугать, уточню, что это было не на обычном голоде, а спустя 8 месяцев после аварии, которые я пролежал бревном. В начале голода я весил 50 кг, а к концу - 42. При нормальном моём минимуме - в 64 кг.

Это я к тому, что можно криво в голод войти - он криво и пойдёт.
Можно войти с очень болезненного состояния - тоже криво идти будет.
Но, по окончании, всё-равно солнце всходит и в душе и в теле.

Я это видел и по некоторым дедовым пациентам и по себе. И будь я уверен, что сумею точно передать своё видение и свою уверенность, наверно всем советовал-бы, кто голодает, ПРОДАВЛИВАТЬСЯ сквозь морок, даже когда сил нет совсем.

Однако, ТАК голодать и одновременно ходить на работу - вообще не мыслимо.

Гвоздь, а по статистике тонометрических данных - это Вы лучше у моего отца спросите. Он к дедовым данным ближе. Да и в цифрах педантичнее. (Он кстати, Вас и Ваши посты весьма нахваливает. И очень был-бы рад видеть Вас на своём форуме."poprirode.ru")
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 20-03-2008 в 13:50..
anyk99 вне форума  
16 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
charovrat (31-01-2011), eduard76 (06-04-2011), Fronto (29-06-2012), Ksun (08-12-2013), Mamba (17-09-2008), mister (20-03-2008), Monica (30-10-2009), monik4 (20-03-2008), nvotrk (23-02-2011), Reality (20-03-2008), Semizwetka (20-03-2008), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Гвоздь (20-03-2008), Гуська (21-03-2008), Хомяк (20-03-2008)
Старый 20-03-2008, 16:03   #2462
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,642 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99
А что, летом на работу пришлось ходить?
Меня поразила разница в состоянии по сравнению с более молодым моим возрастом. Даже тройку лет назад. Признаюсь, трухнул. Дней десять давление было исходным, потом зарулило вниз. Плюс сдуру стал приглядываться к анализам крови. Ведь организм, борясь с голодом, включает такие резервы, что если ему не мешать, то на 6-7 недель его наверняка хватит. Твоя уверенность, что при правильной организации голод порядка 6-7 недель вызвать катастрофу не может вызывает оптимизм ижелание держаться намеченного. Это для меня очень важно. За это отдельное спасибо. И всё же по твоей информации, с которой тебе приходилось сталкиваться - какими бываю цифры артериального давления при проведении голодания? И у кого давление обычно ниже - у людей по-плотнее или у худощавых?
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 21-03-2008 в 03:51..
Гвоздь вне форума  
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (08-12-2013), vitaby (05-01-2013), Галина Ивановна (04-01-2018), Хомяк (20-03-2008)
Старый 21-03-2008, 03:48   #2463
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Ты кажется говорил, что при правильно организованных голоданиях голод порядка 5-6 недель, насколько ты видел, никому не повредил.
Гвоздь, то, что напишу - между нами.
Остальным просьба не ругаться, я напишу не на общепринятом общечеловеческом, поэтому может показаться снобством или даже оскорблением, хотя таковым и не является.

Я полагаю, что ЖИЗНЬ - самоорганизующаяся система, имеющая вектор развития противоположный вектору энтропии.
Если взять сумму всего живого (не только Земного), как единую систему - единый организм, то Человечество можно рассматривать, как подсистему, как клетку этого организма.
Если всё человечество рассматривать, как систему, то отдельная личность - его клетка.
Любая система состоит не из однородных подсистем, а из дифферинцированных - это повышает эффективность. Жутким будет организм, если построить его из одинаковых клеток.
Если в человеке мы выделяем клетки пятки, почек, мозга, то и в человечестве есть люди-пятки, люди-почки, люди-мозги.
Можно эволюционировать, становясь всё лучшим и лучшим мастером своего уровня, а можно - меняя свой "тканевой статус".

Если Вас угораздило приобрести свойства нейрона, то играть роль пятки и трудно и неблагодарно. И наоборот.
Более того, затесавшись в чужую ткань, Вы нарушите её гармонию, если только Вы не сосуд или нерв...

Организм с любовью относится к тем клеткам, у которых роль адекватна устройству. Так и Вы любите клетки своего организма, если они на своём месте. Эта любовь проявляется и в вещественном и в информационном обеспечении. Для правильных клеток Вы создаёте идеальные условия. А для неправильных?
И, кстати! Как можно не любить людей, отличающихся от нас?!!!
Клетка печени, которая не любит клетки кожи - это сумасшедшая, не правильная клетка. )))

Аналогию можно продолжать бесконечно, и крутить как кубик Рубика...

Голодание - забавный метод с этой точки зрения. Он активно проявляет несоответствия личных особенностей и общественной роли.
Более того, голодание идёт по-разному у разных тканей! Не смотря на то, что многие процессы голода универсальны.
Эти различия существенны только для тех, кто живёт сверхосознанно по сравнению с большинством.
У людей-нейронов, в отличии от людей-пяток, есть возможность к самоуправлению. Это расширяет как возможности выигрыша, так и возможности проигрыша. Человек-пятка не сможет споткнуться, как та сороконожка, что задумалась, с какой ноги пойти.

Если Вы, Гвоздь, голодаете, то можете элементарно прикинуться клеткой пятки и прогнать процесс голода по её сценарию.
Достаточно только прикинуться так, чтобы всё тело поверило, что Вы - пятка. Соответствующая пятке поддержка и будет послана.
И сроки голодания, оптимальные для пятки станут для Вас справедливы.

Однако, если Вы голодаете, как Вы... То имеет смысл помнить, с кем и с чем Вам стоит впадать в резонанс (в со-чувствие).
Тогда и оптимальные сроки и сиюминутные "па" танца голодания будет легко "почуять".

Человечество в целом не страдает головой-переростком. Отдельные страны вообще проходили декапитацию неоднократно за свою историю. Однако это не повод считать людей-пяток чем-то более низким. Как не повод и чувствовать одиночество. У нейронов выше способность к единомыслию и расстояние тут не помеха.
К тому-же, люди-нейроны, осознающие своё устройство, обычно принимают и свою роль. Поэтому, сумма всех законов, общих для живого, обычно называемая нами гармонией, доступнее для их восприятия.
Места и явления, в которых эта гармония не нарушена, для "со-чувствующего", впитывающего, нейрона оказываются на голоде прекрасной поддержкой .
Гвоздь. От Вас зависит, с чем Вы впадаете в резонанс.
Уверен, Вы понимаете, что в резонанс стоит не лезть, а именно впадать, расслабившись. Подсказки гармонии слышны в тишине...

Однако, если охота пришла не расслабляться на голоде, а переть по схеме, то классика жанра для нормального организма по-моему такова:
2-3 дня переключение. 7-й день - первый ацидокриз. 14-й - второй криз.
26-30 дней - апетит, или чистый язык или всё вместе. Далее выход.

В любом случае, можно на голоде УПИРАТЬСЯ, пробивая лбом и телом сопротивление желаний, терпя стресс и героически выдавливая свои болезни. Это трудно и этому приходится учиться...
А можно расслабившись "танцевать", позволив естественной гармонии всего живого вести в танце. Этому, правда, тоже приходится учиться.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 21-03-2008 в 03:51..
anyk99 вне форума  
32 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
bureaucrat (15-02-2011), charovrat (31-01-2011), DaniX (21-03-2008), eduard76 (06-04-2011), Fronto (29-06-2012), igor2804 (26-06-2012), Ksun (08-12-2013), Kural (25-03-2008), Lana12 (03-12-2019), legend (21-03-2008), monik4 (23-03-2008), Reality (21-03-2008), riskon (21-03-2008), SergS (09-07-2011), Starvation (30-11-2010), Subul (09-08-2013), userb (12-06-2008), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), yulia (22-03-2008), Алексаша (21-03-2008), Андрей25 (12-04-2016), Гвоздь (21-03-2008), Гуська (22-03-2008), Инес (12-02-2017), КисиМяка (28-05-2011), Надька (19-07-2020), Ромашка (30-03-2010), рэм (21-03-2008), Татла (06-05-2008), Хомяк (21-03-2008), Эйя (02-07-2016)
Старый 21-03-2008, 04:01   #2464
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,642 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99
в резонанс стоит не лезть, а именно впадать, расслабившись. Подсказки гармонии слышны в тишине...
Этим как раз и занимаюсь. Сейчас на пятом дне. Уже по первым дням - на удивление легче, чем летом. Нацелился на десять. Больше напряжно для работы будет, там давление вниз может зарулить, а стресс вверх. А на работе нагрузка приличная, если не сказать больше. В порядке выхода думаю одни соки недели три попить. Но вслушиваюсь постоянно. Впереди, бог даст, ещё лето. Там попробую основательно.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 21-03-2008 в 04:12..
Гвоздь вне форума  
8 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2008), bureaucrat (15-02-2011), Fronto (29-06-2012), monik4 (23-03-2008), riskon (21-03-2008), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Галина Ивановна (04-01-2018)
Старый 21-03-2008, 04:33   #2465
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,642 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Андрей. Как я понял - суть твоей позиции - применяйся к обстановке и собственной натуре. Т.е. всё зависит от качества слуха и чутья. Склонен принять твою позицию - доверяешь слуху - рискуй. Если слух нормальный и органон мудрый - ничего страшного не будет. Но ответственность на тебе. А не уверен - есть стандартный подход. Разумно.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума  
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
bureaucrat (15-02-2011), Fronto (29-06-2012), monik4 (23-03-2008), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Галина Ивановна (04-01-2018)
Старый 21-03-2008, 04:50   #2466
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,495 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Андрей. Как я понял - суть твоей позиции
Суть моей позиции в ощущении себя клеткой по отношению к надсистеме всего живого и надсистемой для всех моих клеток и симбионтов. Это позволяет гармоничнее играть свою роль. И получать соответствующие результаты. Да и горизонтальные связи проявляются в необычно удобном и приятном свете.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
9 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
eduard76 (06-04-2011), Fronto (29-06-2012), Ksun (08-12-2013), Reality (18-05-2008), Starvation (30-11-2010), userb (12-06-2008), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Гвоздь (21-03-2008)
Старый 21-03-2008, 05:55   #2467
 
Аватар для Esperanza
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 362 Поблагодарил: 251
Поблагодарили 676 раз(а) в 156 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Кстати, методики релаксации и медитаций - штука очень интересная...
Я голодания стараюсь начинать при совершенно четких своих настроениях - знаю, как должна себя ощущать, чтобы "пошло".

Но вот вызывать в себе такие настроения пока не научилась, поэтому маленькие голодовки часто приходится идти "на зубах".
Esperanza вне форума  
4 пользователей сказали Esperanza спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2008), Ksun (08-12-2013), vitaby (05-01-2013), Гуська (22-03-2008)
Старый 21-03-2008, 07:45   #2468
 
Аватар для Michail
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: уфа
Сообщений: 326 Поблагодарил: 842
Поблагодарили 735 раз(а) в 217 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Давление стало 80/70, самочувствие с темнотой в глазах и опасности брякнуться - паршивое. А на третий день восстановления 72/60. Анализ крови не очень (эритроциты ещё выросли, т.е. вязкость). Но главное - давление и малое наполнение пульса. Вот и хочется узнать - а какие же реально здесь бывают цифры.
Гвоздь,
а если соотнести вот с этим (?):
"При гипоосмотическом типе обезвоживания в клинической картине преобладают астения, апатия, значительное снижение АД с резким уменьшением пульсового давления (разности между систолическим и диастолическим АД), малым, часто нитевидным пульсом; при изменениях положения тела легко возникает ортостатический коллапс. Кожа дряблая, сухая, но язык нередко влажен, в объеме не уменьшен. Содержание натрия и хлора в крови снижено. О выраженной гипергидратации клеток свидетельствует нарастающая головная боль (обычно локализуется в области лба), анорексия и тошнота при отсутствии жажды. Прием несоленой воды вызывает рвоту, которая усугубляет обезвоживание. Возможны мышечные боли, судороги, расстройства сознания."
(http://medarticle22.moslek.ru/articles/27959.htm)
__________________
Привычка свыше нам дана, замена разуму она...
Michail вне форума  
4 пользователей сказали Michail спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (21-03-2008), vitaby (05-01-2013), Алексаша (21-03-2008), Гвоздь (21-03-2008)
Старый 21-03-2008, 14:47   #2469
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,642 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99
Суть моей позиции
Абсолютно совпадает с моей. Я студентам не устаю повторять - каждый предмет и система и элемент. В этом моё понимание системного подхода. Но - градусник великий разрушитель иллюзий. Тонометр - тоже. К самоощущению это
неплохая добавка.

Цитата:
Сообщение от Michail
Большущее спасибо. Ведь и судороги бывали. И нитевидный пульс. И разность сильно малая. Так просто оказывается. Пить почаще и, возможно (не до отёков, конечно), воду подсаливать. Очень правдоподобно. Соль то я давно исключил из рациона. А на голоде и овощей нет, обычного источника NaCl. А вот как на голоде с дефицитом калия бороться? Может есть какие-то аптечные средства? Не в курсе? Я решил, что в моём случае боржоми-нарзан или ессентуки могут хорошо помочь.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 22-03-2008 в 04:53..
Гвоздь вне форума  
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Галина Ивановна (04-01-2018), Гуська (22-03-2008)
Старый 22-03-2008, 03:21   #2470
 
Аватар для Тина
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: РФ
Сообщений: 151 Поблагодарил: 87
Поблагодарили 344 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Нашла на сайте сыроедов:
Цитата:
Сообщение от M-u-x

Не одно поколение врачей воспитывалось на убеждении, что аппендикс является атавистическим органом, никакой роли в организме не играет, и поэтому его целесообразно удалять при первых признаках воспаления (аппендицита). Одно время преобладала даже точка зрения, что аппендикс неплохо бы удалять и для профилактики - только в США ежегодно до 400 человек умирает от осложнений, вызванных аппендицитом (в основном из-за перитонита), а около 320 тыс. попадает на больничную койку, и чаще всего им делают операцию.

Сотрудники университета Дьюка опубликовали в журнале The Journal of Theoretical Biology статью с описанием функций аппендикса. Главная его задача, по мнению исследователей, - быть своеобразным заповедником, где нужные организму микробы могут укрыться от внешних воздействий. Такие заболевания, как холера или дизентирия, практически полностью уничтожают собственную микрофлору кишечника, и человек оказывается не в состоянии нормально переваривать пищу. Такие же последствия может вызвать интенсивная антимикробная терапия. Тут-то на помощь и приходит аппендикс, который начинает поставлять в кишечник здоровую микрофлору.

Конечно, современная медицина может справиться с этой задачей и без аппендикса - для обновления популяции существуют различные биопрепараты, содержащие бактерии в виде суспензии или порошка. Но в странах, где медицинская помощь не на высоте, аппендикс еще послужит человеку. В этих странах, кстати, и уровень заболевания аппендицитом ниже.
Получается, что не надо принимать для восстановления микрофлоры бифидобактерии и кишечные палочки, организм сам добудет что нужно из заповедника слепой кишки-аппендикса.


Еще с сайта сыроедов фильмы о паразитах:
Цитата:
Сообщение от Angel_X
Посмотрите, пожалуйста! Там 2 фильма:
http://www.antiparazit.ru/film1.htm
Тина вне форума  
4 пользователей сказали Тина спасибо за это полезное сообщение:
Fronto (29-06-2012), vitaby (05-01-2013), VladZZ (14-09-2009), Гвоздь (04-04-2009)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter