Вопросы к Anyk99

[rid]

Сообщение от anyk99

rid, мы не столько "Инвалиды от блюдомании", сколько инвалиды тотальной войны - АЛЛОПАТИИ. (Лечения от обратного. Лечения убийством - войной!)

Дезентерия в детстве, лечели наверное антибиотиками, но причина-то наверное питание.
Гланды воспалённые не лечил их, только полоскал, но затем посоветовали удалить, воспаление гланд от питания. К сожалению удалил.
Гепатит в зрослом состоянии, резко обострился после съеденного шашлыка.
Ну может мне так не повезло с блюдоманией.

А апендикс восполяется мне кажется тоже в первую очередь от несоответствующей еды.

[anyk99]

Сообщение от rid

но причина-то наверное питание.

Причин всегда несколько. Точнее... СУММА причин.
Винить только одно - питание, столь-же однобоко, как винить одних микробов. Или одну... СУДЬБУ. Или одних родителей. Или всё свалить на одни... ДОШИ.

Это всё-равно, что на рояле играть... только одной клавишей.
(Хотя и по всем подряд тарабанить без ума - не музыка )

Мир многообразен, восхитительно сложен и ВЕСЬ ВЗАИМОУВЯЗАН законами, которые стоит учить и которым стоит учиться. Именно, как музыкальной грамоте. Пока и на интуиции уже не сфальшивишь!

А искать ОДНУ причину, ОДНОГО виноватого - (ИМХО) наивно и чревато последствиями.

[snail]

Сообщение от rid

незачем винить растительное сыромоноедение

rid, Если вы не поняли, растительное сыромоноедение - наиболее приемлемый для меня на данный момент способ питания и уж, конечно, ни в чем я его не не виню.

Может добавив также и Даниила, тоже критика растительного сыроедения и пропагандиста сырого мяса и жира. А причина необходимости животных продуктов у Вас с ним судя по всему одна

Вовсе не считаю (и никогда не считала) животные продукты необходимостью. Более того, их доля в моем рационе и раньше была ничтожно мала, да и не смогла бы никогда жить на животной пище. Не знаю уж, в силу каких причин, но с детства испытывала отвращение к мясу и большую часть жизни пыталась его преодолеть с переменным успехом. В результате могу, сдерживая рвотный рефлекс, даже проглотить ложку-другую мясного супа (который для меня всегда был еще неприятнее, чем само мясо). На большее меня никогда бы не хватило. Но к вегетарианцам себя, конечно, никогда не относила. это только помогало мне не слишком выделяться из общества, хотя к репутации "белой вороны" привыкла давно. Просто не всегда бывает удобно выставлять свои странности напоказ.
Вот такие отношения с животной пищей.

Потому и вписалось сыроедение в мой рацион так незаметно и без общеизвестных стрессов, что до этого фактически всю жизнь была "недосыроедом" (конечно, ни о каком "моно" вначале понятия не имела - оно пришло потом). Для какой-либо перестройки, похоже, недоставало "встряски" - ну не было резкого изменения питания (у всех, кто переходил с "нормальной" блюдомании такая встряска имела место так или иначе). Поэтому те две недели с маслом и варенкой (кстати, это было после почти двух лет чистого сыромоно), думаю, все ж не были лишними - они дали почувствовать разницу между "блюдо.." и "сыромоно..".
После многолетнего (в течение всей жизни) "недосыроедения" простое сыроедение, пусть и в течение 5 лет, из которых почти два года - "моно", оказалось мерой, недостаточной даже для того, чтобы как следует слить "маргарины" - слишком уж ничтожны были изменения в питании, потому организм и не заметил перехода. Да и физическая нагрузка могла бы быть и побольше... Это и считаю одной из главных ошибок.
Но вот те две недели блюдомании с маслом и варенкой (кстати, они были после почти двух лет чистого сыромоно), думаю, все ж не были лишними - это как раз и дало необходимую "встряску"... помогло расшевелить устоявшийся (застоявшийся?) гомеостаз недосыроеда... опять же, ИМХО... Может, даже "клин - клином"... Хотя тут тоже потребовалась определенная психологическая подготовка (не такая, конечно ,как в случае с мясом, и более успешная однозначно, но все ж...). В общем. что сделано, то сделано, а что ни делается - все к лучшему.
Последовавшие за этим полтора месяца на яблоках, а затем в том же режиме капуста-морковка-свекла (сначала в виде соков, потом целиком) дали результаты, которых я вряд ли добилась бы, продолжая уперто двигаться по одному пути. По моим наблюдениям, кое-что уже меняется. В лучшую или худшую сторону? Пока ничего утверждать не берусь, время покажет. Может быть, яблоки и без двух "блюдоманских недель" подействовали бы таким же образом. а может, это окажется примером того, как делать не следовало... Пытаюсь такими "экстремальными" мерами расшевелить, наконец, то, что шевелиться не хочет... Говоря словами Аника, "вскрыть зоны-консервы" и слить застарелые маргарины (понравилось "маргарины" ). Хотя отдаю себе отчет в том, что при этом со дна на поверхность может всплыть такое, что не обрадуешься... Сама понимаю спорность таких методов, поэтому в основном и не выношу на всеобщее обсуждение все, что делаю. Но вот вижу иногда очень нестандартные ситуации, которые пытаются решать единственным способом...
Все мы хоть и скроены по одному образу и подобию, но сшиты по-разному, а то и вовсе с явными отклонениями от стандарта... поэтому и идем неизведанными путями, как бы ни старались следовать каким-то принципам... поступать так или иначе лишь потому, что "Изюм так сказал" (или кто-то другой - неважно) - путь тупиковый. Нет единого рецепта. ИМХО, конечно.

И еще... вопрос уже из другой области, может, кто объяснит (спортсмены, биохимики)..
Общеизвестно, что после непривычной физической нагрузки на следующий день обычно наблюдаются боли в мышцах.
Объясняли это как-то накоплением или распадом молочной кислоты в мышцах, потом стали попадаться утверждения, что молочная кислота вовсе и ни при чем, а просто это микротравмы мышц... В чем бы ни была причина, факт имеет место. Сама я в былые времена даже считала, что если такой боли нет, то и тренировка неполноценна...
сейчас же вопрос в другом: о чем может говорить отсутствие такой боли после любой нагрузки (достаточный уровень тренированности в данном случае исключается)?
Я не могу припомнить, с каких пор, но вот знаю точно, что, как бы ни пыталась увеличить нагрузку, никакого последействия не наблюдается... Ну не могу этого добиться... В момент нагрузки - да, может быть и больно, а вот после - никаких воспоминаний... Хотя уровень тренированности явно оставляет желать лучшего... Что тут не так? Может, мышцы атрофировались и болеть больше нечему?
Или это что-то аналогичное забитости капилляров?

[rid]

Сообщение от anyk99

А искать ОДНУ причину, ОДНОГО виноватого - (ИМХО) наивно и чревато последствиями.

Если не искать главную причину так можно и болтаться от одного способа улучшения состояния к другому не получая реального долговременного результата. При том что одну причину никто и не ищет(неужели есть такие?). И наследственность и среда воспитания и питания, и даже например погодные условия играют свою роль в состоянии человека(можно назвать и другие). Но "главное" я уже ощутил на себе и вижу по другим - "Человек есть то что он ест".

Сообщение от eeyore

Вовсе не считаю (и никогда не считала) животные продукты необходимостью.

В вашей ситуации с вырезанным апендиксом, устойчивость микрофлоры очень зависит от устойчивости, последовательности питания, так как отсутствует "убежище" для дружественной симбиотной в случае сбоев. А от состояния микрофлоры может зависить "необходимость" в поступлении извне различных "полезностей".

Сообщение от eeyore

Все мы хоть и скроены по одному образу и подобию, но сшиты по-разному, а то и вовсе с явными отклонениями от стандарта... поэтому и идем неизведанными путями, как бы ни старались следовать каким-то принципам... поступать так или иначе лишь потому, что "Изюм так сказал" (или кто-то другой - неважно) - путь тупиковый. Нет единого рецепта. ИМХО, конечно.

Желаю удачи в поисках рецептов.

Сообщение от eeyore

о чем может говорить отсутствие такой боли после любой нагрузки (достаточный уровень тренированности в данном случае исключается)?

Насколько знаю по себе и по постам других сыроедов - это один из результатов питания сырым растительным.

[anyk99]

Сообщение от eeyore

В момент нагрузки - да, может быть и больно, а вот после - никаких воспоминаний... Хотя уровень тренированности явно оставляет желать лучшего... Что тут не так? Может, мышцы атрофировались и болеть больше нечему?
Или это что-то аналогичное забитости капилляров?

eeyore, по-моему, это не минус, а плюс.
И вообще... может Вы слишком критичны к себе?

Молочная кислота накапливается, когда глюкоза не успевает окисляться до СО2 и Н2О. Это "недо-окисление" Глюкозы. Безкислородный процесс добычи энергии только от первой части "марлезрнского балета" её полной утилизации.

Весь МЕХАНИЗМ добывания энергии из глюкозы включает в себя массу условий!
Это и определённое количество митохондрий, в которых идёт этот процесс, и достаточный приток кислорода (а это и соответствующая проводимость такней).
И правильно работающая система транспорта глюкозы как в клетки, так и к митохондриям.
И ещё много чего...

Любопытно и то, что сам "материал", из которого слеплены ткани и клетки может быть близок к идеальному В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ!

Если организму в роли строительного материала всегда предлагают не идеал, а "эрзац", то из эрзаца всё и построится.
Так вместо кальция, при его недостатке (или недостатке факторов, позволяющих его использовать - это гораздо чаще), кости строятся из стронция - а это очень нехороший "эрзац".

Так вот... ЛЮБАЯ ИСКУССТВЕННАЯ обработка пищи, рвущая структуру молекул, поставляет на наши "сборочные конвейры" именно "Эрзац".
Я уж не говорю про заведомо "невидовую" пищу, такую, как "маргарины" и массу прочей ерунды, используемой пищепромом.

Надеюсь, понятно, что организм, выстроенный из некондиционного материала, и накормленный некондиционной пищей, имеет НЕВЕРОЯТНО НИЗКИЙ КПД даже в простых процессах, таких, как транспортировка веществ по назначению.

К примеру, крупные сосуды имеют на внутренних поверхностях складки (кристы), призванные направлять разные порции крови к разным получателям!
Эти формирователи отдельных, несмешиваемых струй, позволяют ЗДОРОВОМУ сосуду в на первый взгляд, одном потоке крови, чётко распределять даже гормоны по адресатам!
Понятно, что забитые отложениями солей или жировыми бляшками сосуды, не в состоянии обеспечить эту задумку природы.

Такие иллюстрации можно приводить в огромном количестве...

Я потому и пишу, что врачи, описывая процессы, происходящие в организме, в большинстве случаев описывают патологию под видом нормы.
Кого под видом нормы изучали, того и описали.


Организм сыроеда работает с КПД, куда более близким к чертежам природы.
Разница убийственна!

К примеру, мне НИКОГДА не удавалось получить мышечную боль НИ ОТ КАКИХ нагрузок на ГОЛОДАНИИ.
Однажды, на Голодании, я в ускоренном темпе дотопал из Хосты до Лазаревского за ночь. По горам. (Опаздывал на поезд) И был абсолютно уверен, что ноги будут забиты молочной кислотой и разболятся.
Ничего подобного.
Вообще ничего...
Тогда я впервые заподозрил, что боль от молочной кислоты - расплата за неправильное питание...
Потом проверял уже не на голоде. Так и есть.

Изюм не зря описывал скорость заживления ран...

Заниженный КПД у среднего человека делает некоторые процессы вообще невозможными.
Так, например, "постинфарктный шрам" на Голодании рассасывается!!!
Специалистам это должно говорить очень о многом.

Взгляните и с другой стороны...
Наши, человеческие роженицы постоянно рвутся! И многие медики валят вину за это на якобы прямохождение и сужение таза.
Но сыроедки НЕ РВУТСЯ!!!
Да если-бы наши предки-мамы так рвались при родах, прямоходящие МЫ не имели-бы шансов выжить, а не только заселить планету.

eeyore, ЭТО НОРМАЛЬНО, что у Вас не бывает болей после мышечных нагрузок.
Даже растяжения сухожилий и микротравмы мышечной ткани у сыроеда заживают так, как и не снилось описанному врачами Хомо..."сапиенсу".

Фокус в том, что Голодание не делает НИЧЕГО такого, чего не умеет организм ПО ЗАДУМКЕ природы.
Все "чудеса" голодания - и в соматике и в психиатрии - это не ЧУДО.
И кажется таковым только, если наивно поверить, что норма - это то, что мы постоянно видим вокруг.

Голодание - это капитальный ремонт по чертежам природы, а не что-то искусственное.
Оно делает только то, что организм и так пыжится сотворить с нами каждодневно.
И ему, организму, удавалось-бы, не мешай мы ему, и давай мы ему не "эрзац", а то, что положено по ОТК.

Одна беда... На то, чтобы организм стал построен "по чертежам" и работал по задумкам природы, если не повезло родиться и всю жизнь прожить сыроедом, если медицина и пищепром уже нагадили по-полной, уйдёт масса времени и усилий. А порой и знаний.

[anyk99]

Сообщение от rid

В вашей ситуации с вырезанным апендиксом, устойчивость микрофлоры очень зависит от устойчивости, последовательности питания, так как отсутствует "убежище" для дружественной симбиотной в случае сбоев.

Увы, всё гораздо печальнее.
Апендикс - не просто "бомбоубежище", не просто мешок...
Это уникальный лимфатический орган!
Не просто крупнейший и важнейший из лимфатических, а даже для всей лимфатической системы УНИКАЛЬНЫЙ.

Он не только хранит, но и "ВОСПИТЫВАЕТ" микрофлору.
Он устраивает и "фейс-контроль", и задаёт программу развития.
Причём, именно благодаря апендиксу мы имеем ВИДОВУЮ кишечную палочку, да ещё и индивидуальный штамм!!! А не какую попало...

Если выжечь всю лимфатическую ткань в организме, кольцо лимфатических узлов апендикса берёт на себя её функцию и запускает программу восстановления.
Если-же удалить апендикс, вся лимфатическая система медленно хиреет.

Как наши доктора не додумались отрезать голову при мигренях? Или додумались, но вовремя поняли, что обезглавленный платить не будет...
О! У нас есть ещё забавный "нёбный рецептор" - он инициирует набивание лейкоцитами ворсинок ЖКТ, если мы съели что-то не то...
Постоянный лейкоцитоз ЖКТ частенько обвиняют в болезнях...
Может и этот рецептор как-то выжигать врачи научатся? Чтобы идеального посетителя Мак-доналдса сотворить?...

Ацтеки "идеального гражданина" с помощью повальной лоботомии делать догадались. А наши что-то стесняются...
(Не резали Ацтеки... Они с рождения, когда череп ещё мягкий, на лоб тяжеленные пластины клали. Присмотритесь к картинкам со скошенными лбами - вот это прообраз идеального гражданина.)
Ох, как я люблю таких медиков... Всё на наше благо!!!

Ох... Простите, что ругаюсь...
Но Ацтеки, идиоты - послушно САМИ клали на головки деткам те пластины.
А наши современники, не менее ПОСЛУШНО топают делать прививки, рвать гланды, резать апендиксы и глотать антибиотики...
Ещё и сами себя на форумах убеждают, что есть всякие "незаменимости"...

Короче... без апендикса приходится быть стократ внимательнее к понятию Экологии Микрофлорного Биоценоза.

[snail]

по-моему, это не минус, а плюс

Ну, хоть что-то положительное..
Тогда можно уж еще вопрос из той же серии:
Что такое урчание в желудке от голода?
всегда думала, что это лишь образное выражение...
По моим наблюдениям, пустой желудок урчать не может - он урчит, когда в него что-то попало и начинает работать... всю жизнь так считала, пока не начала читать Шелтона, а потом и форумы. Для меня голод всегда - ощущение чисто психологическое, связанное с мозгом, но никак не с желудком...
и сыроедение тут ни при чем - так было всегда...
Правда, больших сроков я не голодала, 10 дней, не больше, но народ уже на второй день какое-то урчание наблюдает.

[anyk99]

Сообщение от eeyore

Что такое урчание в желудке от голода?

Плесните в стакан с щёлочью кислоты - ух, как заурчит!
А у нас в ЖКТ целая химическая и биологическая фабрика.

А если процессы идут как "обычно"... ну... как дороги в России строят... То не то, что урчать - ещё и вздувать и пучить может.

[snail]

Так откуда же берется щелочь с кислотой, если пищу туда не закидывать?

[anyk99]

Сообщение от eeyore

Так откуда же берется щелочь с кислотой, если пищу туда не закидывать?

А по Павлову... РЕФЛЕКТОРНО.
Привыкает организм к распорядку.
Если есть по-часам, а не когда захотелось, то по-часам и соки выделяются.
И соляная в желудке, и щелочные соки в кишечнике.
Вот и бурчит себе...