Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-08-2009, 09:05   #1
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Так что потихоньку переходиш на уровент Изюма: съел конфетку - говноед - трупоед - с трупами не разговариваю, они меня бесят.
Я это фильтрую, многие тоже, кто-то принимает за чистую монету. Но и мне иной раз глаз режет.
И ты, приобретая столь "ясное" видение ситуации, всё же немного теряешь в...эээ...адекватности в некоей мере.
riskon
Тут другое. Язык не совпал.
Отсюда и непонимание.

Луна на Землю падает?
100% падает. Всегда. Но падение компенсируется убеганием. (два вектора)
Но поди объясни некоторым суть векторов, влияющих на путь Луны!
Ещё при упоминании о центростремительном, тебя перебьют и с возмущением укорят в наведении паники. И дальше просто не дослушают.

Если векторов, влияющих на процесс не два, а много?
А если они ПЕРЕМЕННЫ, хоть и по строгим законам?

Как объяснять линейно мыслящему нелинейные явления?

Смешно, но родные запасы витаминов действительно выводятся при загрузке искусственными. (как тенденция, а не как результат!!!! КАК ЛУНА ПАДАЕТ. Чтобы тенденция стала результатом, её как раз до абсурда и придётся довести. Но и игнорировать глупо.)
Когда искусственные не отличаются от родных, такого не происходит.
НО. Когда отличаются (водяной шубой, изомерностью), то ещё как выводятся.

По поводу того, что азот из воздуха будет фиксироваться ТОЛЬКО когда прекратится загрузка чужеродных белков - тоже правда.

РЕЖИМЫ работы организма - сложнее троллейбуса. А даже в этом рогатом примитиве предусмотрен режим разгона-потребления и торможения-выработки электричества.

Перегруз обмена белками шунтирует механизмы захвата азота для производства белка.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Откуда данные?
По опытом с белками и азотом, Шаталова популяризировала работу академика Волского.
А глубоко понять этот вопрос лучше по первоисточнику.

Ну и последнее...
Я, как можно видеть, старательно отбрыкиваюсь от роли вождя, напрашиваясь на роль собеседника. На ДИалог!!!!
Поэтому и выдаю не результирующую всех векторов, влияющих на путь "Луны" здоровья, а обсуждаю забытые или упущенные вектора-тенденции.
Без учёта которых, целостной картины не получить.
И оставляю саму картину на усмотрение собеседника.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 09:54   #2
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Ну и кому верить? Ведь это на Нобелевку тянет, неужели за полвека желающих получить не нашлось?
За наезд на постулат "незаменимых" белков не Нобелевку, а гильотину до сих пор выдают.
Но до сих пор и носятся с незаменимостью.
Впрочем... до сих пор есть и поклонники Лысенковщины, считающие, что бурый медведь станет белым, попав на полюс.

А зачем вообще кому-то верить?
Лучше вчитаться в конкретные работы. Там и понять удаётся, "Хто есть Хто."
Любая пропаганда на то и опирается, что большинство не лезет глубже заголовков.

Мне Волский попался в 79-м году. И не в связи с азотом, а в связи со спецификой пневмоторакса. Именно уточнения Волского по структуре и функции лёгких, позволили мне понять противоречие преподаваемой теории и данных, изложенных у хирургов-практиков. (например, в многотомнике, сложенном по опыту хирургии Великой Отечественной.)

Если уж охота ЛИЧНО отдать пальму первенства и вручить свою личную Нобелевку именно первооткрывателю, то из двоих (Волского и Кретовича), Волский был как минимум раньше. А почитать сами труды, так и вовсе всё на место встаёт.
Но и Волский был не первым...
Ядерную бомбу тоже ведь не Сахаров придумал...

А вообще... Волского стоит изучить в первоисточнике - помимо Азота там много полезного. ОЧЕНЬ МНОГО.

Например... Поняв Волского, поняв, как закон ФИЗИКИ, закон Бернулли, приложенный к работе лёгких, позволил понять некоторые "парадоксы"... Можно кое-что понять и про сосудистую систему человека. Понять, почему движущаяся по сосудам кровь давит на стенки сосудов меньше, чем стоящая, или движущаяся медленно...
Можно понять, как это давление влияет на ПАРЦИАЛЬНОЕ давление газов в прилежащих тканях. А стало быть, понять и РЕЖИМЫ потребления и выделения газов тканями.
Можно ДОПЕРЕТЬ, почему в опухолях газообмен отличается от газообмена тканей с чистыми капилярами...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 10:06   #3
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Что значит чужеродных? И морковный белок того, не родной человеку.
Автомобиль тоже не из бензина состоит.
Но для авто с бензиновым двигателем - бензин подходит, а соляра нет.

Человек - гибкая штука.
Но, как и авто... МОЖЕТ и по бездорожью и по асфальту.
МОЖЕТ. Но живёт значительно меньше, мотаясь по болотам и буеракам. Да и в сервисы почаще заезжать приходится.

Так и человек.
Может и на идеальной схеме и на совсем поганой.
Алкаши тоже не сразу вымирают...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 01-08-2009, 11:04   #4
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Только не смейтесь..
Посмеюсь всё-таки?
Но скорее вспоминая, как мы с другом в детстве попали с чисткой моркови.
Голодали параллельно.
Потом на восстановлении (дело зимой было), не рассчитали апетит... морковка тогда была летом по 17 копеек кило, а зимой по 34.
Без нитратов, но корявая.
У нас деньги кончались...
А мы напоролись где-то на морковку по 17. "НЕСТАНДАРТНУЮ"...
Набрали, понятно, ОЧЕНЬ много.
А потом... УЖАС.
Это скорее на корень Жень-шеня похожие морковки были.
Часами мы занимались "художественной резьбой по моркови".

С тех пор, с одной стороны, НЕНАВИЖУ морковку чистить, зато с другой - и память о "нестандартной" позволяет хихикая чистить современную, "стандартную".

Так навострячился, что минут за пять на несколько литров чищу.

Побаиваюсь без чистки использовать.
В шкуре моркови намного больше накапливается всякой бяки... Да и транспортировка.
А уж чем её моют - не знаю пока... Но увеличивать риск не хочу.

Так что... Чищу.
Не смотря на то, что мы с Катюхой сейчас в день литра 4 сока и цельной ещё на килограмм минимум потребляем.
Чистим, заворачиваем в фольгу и в рюкзак.
Велосипедные нагрузки много морковки требуют.
Да и вкусная она. ОЧЕНЬ.

Мы машину свою отдали. Другую пока только ищем. Что-то не заладилось, а абы что брать не хочется.
Так что всё время на велосипедах. Даже прицеп заказали из германии к велику, который позволяет обходиться и в городе без машины, и по Карелиям-Тайландам шастать с комфортом.
Но... "Велодвигатель" точно лучше всего на морковке работает.
Разве что по Карелии на сырую картошку переводим - она там доступнее.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 11:13   #5
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
На двоих или на каждого? И еще мандарины - сколько? И всё, только это?
Угу. На двоих.
И мандаринов примерно на пару кило в день.
Правда, жмых от моркови, что на сок пошла, тоже частенько в дело идёт.
После нагрузок апетит зверский просыпается - а в жмых чуток мёда и вполне прокатывает.

У нас за последние месяца 3-4 расход еды упал.
Похоже на то, что КПД усвоения и расхода поднялся.
Ибо Катюхино "похудение" реально на "нервах" получилось, а не из-за падения количества еды.
Кстати... тяга на орехи, чечевицу и прочие "белковости", пропала ещё раньше. Давно уже.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 11:35   #6
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Semizwetka Посмотреть сообщение
Но, попав в желудок, жиры уже никого не обволакивают, а подвергаются эмульгации
ОТНЮДЬ.
В желудке эмульгация не происходит.
Попавшие в желудок пищевые массы, если они окружены маслом или творогом, проходят в 12-типерстную непростерилизованными желудочным соком.
И дело не столько в именно паразитах, сколько в микроорганизмах.
Те-же клостридии из мёртвых зубов и из-под коронок, пломб и мостов именно так и грузятся в кишечник.
Дошло до того, что клостридий всё чаще относят к нормальной микрофлоре.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
2 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Shumelka (19-10-2016), Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 11:43   #7
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Так ты только год назад начал на вегосыромоно переходить?
Я не "ПЕРЕХОЖУ" никуда. Я просто питаюсь, как хочу.
Я в секту не вступал. Поэтому "правил секты" не соблюдал.
Меня в сыроеды скорее пищепром выдавил.
Но... похоже на то, что каковы-бы ни были причины и мотивации, а результат тот-же.
Практически все описываемые Изюмом и прочими сыроедами приколы и бонусы мы с Катюхой тоже получили.
Разве что, сроки "перехода" - получились чуток иные.
С одной стороны ускоренные (ибо и голод и травки и мандариновый месяц, позволяют ускорить),
а с другой - замедленные, ибо цели "перехода" мы не ставили и держались за "кухню" до последнего - например на тех-же макаронах, когда морковки не было.
Мы и за орехи, чечевицу, молочку ещё как-то держались, пока натуральные сыры попадались... или пока "перестройка" организма не завершилась - уж и не знаю, что сработало.
А теперь любая попытка сьесть сыр... 100 грамм хватит, чтобы пару дней вонять дурным потом и чтобы усталость на велосипедах стала заметно отличаться.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 01-08-2009, 20:51   #8
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Woz Посмотреть сообщение
Андрей, а вы по образованию биолог, если не ошибаюсь?! Физиологию голодания вы компиляционно преподносите как любитель(хотя и способный иного профи размочалить)? или это ваш хлеб?
Почему вы глицерин к углеводам недавно отнесли? в запале разговора или ...?
Нет, не биолог.
И, несмотря на "второй мед", врачом себя не считаю.
И вообще... "образование" - вопрос сложный.

Надо было после школы пойти именно на Биофак МГУ, но дёрнула нелёгкая именно в Мед.

Мне по "образованию" сперва достался Дед с Голоданием. И практика голодания.
Потом, естественно, постоянные утверждения, что то, что я на своей шкуре испытал, по-науке невозможно.
Соответственно, к науке у меня сложилось критическое отношение.
То есть, в саму науку, в её методы, я верил и верю...

Тут как с Богом...
Многие верят в Бога, но не верят "посредникам" - конкретным монахам.

Школа, в которую я перешёл из английской, была подшефной у биофака МГУ. Туда брали по результатам городской олимпиады по биологии и собеседования, а потом именно МГУшные преподаватели "грузили" по 8-10 часов в неделю одной биологией.
90% одноклассников продолжали именно на биофаке.
Трое идиотов пошли в Меды. И я в их числе. "Факел знаний народу нести" (нужен он народу, как-же...)
Справедливость навести в самой медицине... Думал, дурак, что медицина просто мало осведомлена о Голодании и натуропатии.

Короче... Если учебники в Меде не задумываясь зубрить, медиком, врачом стать можно.
Но если вдумчиво - ничего не выйдет.
Да и по-окончании быстро поймёшь, что оказался между инструкцией МинЗдрава и Тюрьмой. Или, если угодно - между совестью и тюрьмой.

Ломало душу страшно...

А потом (спасибо эволюционистике ) вдруг всё встало на место.
Решил, что идти или нет В ЭВОЛЮЦИЮ - выбор лично каждого.
Всем, как ни крути, не пройти... Вот и нечего НАСИЛЬНО туда никого тащить.
"Принесённый на вершину, взошедшим не считается"...

А любознательность и противоречия, дыры в знаниях, заставили рыть землю носом в поиске ответов.
Нарыл... Много.
Опять проблема.
ПОДЕЛИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО - элементарно не понимают.

Энциклопедист мог-бы понять. А нынче энциклопедизм - редкость.

Биологию без фундаментального знания физики не понять.
Как медицину не понять без Эволюционистики.
Как цитологию не освоить без Химии.

Есть знания, умение пользоваться которыми - как вершина пирамиды.
А пирамиду ту не построить без фундаментальных знаний почти во всех дисциплинах.
Вон - академик Волский... Он и с усвоением азота из воздуха, и с работой лёгких (как и с парадоксом "привыкания" к пневмотораксу) разобрался только потому, что "по-образованию" ещё и физик.

Вот, Вы точности хотите... Чтобы я Глицерин углеводом не называл на форуме...
Написать, что Глицерин - это глицерол? Спирт...
Половина решит, что спиртом питаться полезно...
Половина разницы не поймёт...

Быть ТОЧНЫМ?
Давайте проверим, КОМУ что-то говорит понятие "Водяной шубы"?
Кто в состоянии понять, что тот-же глицерин существует в массе изомеров? И что в живой биохимической практике встречается только один из изомеров?

Я могу просто написать, что теперь львиная доя глицерина производится не "омылением натуральных жиров", а хлоргидрированием или эпоксидированием ПРОПИЛЕНА. И то - не поймут.

Придётся писать, что в пищепром хлынули дешёвые жиры, на основе ЯДОВИТЫХ глицеролов и ЯДОВИТЫХ жирных кислот.
Но тут-же получу язвительные вопросы - откуда данные, да ссылочку...
Дам ссылочку - начнётся бодяга про то, что "всё относительно" или про "сертификаты"...

КАКИМ ЯЗЫКОМ ПИСАТЬ?

В конце-концов... НАПОМНЮ - я не нанялся учить или отвечать на вопросы.
Я на форуме ОБЩАЮСЬ.
Радуясь редким комментариям ПОНИМАЮЩИХ.
Один в одном отзовётся, другой - в другом... Вот вроде и пообщались, взаимоОБОГАТИЛИСЬ.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014)
Старый 02-08-2009, 10:48   #9
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Хм...
По либидо... тема для большинства "больная". И по многим данным, эта "боль" связана скорее с всевозможными комплексами и противоречиями моральных запросов "партнёров".
А связь с диетой, с вегетарианством, скорее обратная.
Вегетарианцы сохраняют сексуальную активность намного дольше.
Активное потребление мяса с массой алкалоидов, и других стимуляторов, весьма быстро сжигает либидо.

Афродизиаки никогда не продлевают "срок службы либидо", хотя и подстёгивают на время.

По сути, мясоедение сродни употреблению виагры... Если сравнивать с вегетарианством.
Примеры приводить могу, но не считаю корректным.
Тут очевиднее статистика, а не экивоки на отдельных людей.

Гормональный фон (если забыть про психологию0, определяющий либидо, резко подскакивает при приёме гормонов с пищей.
Вчерашний мясоед получал "дозу" искусственного либидо не только с алкалоидами, но и с гормонами сьеденного животного.
Сегодняшний мясоед получает впрыск гормонов многократно сильнее, из-за современной специфики животноводства.
Что будет завтра - не представляю.

А организм приспосабливается.
Даёшь много гормонов извне - компенсируется и ограничивает выработку своих, да к тому-же, повышает выработку "контр-гормонов".
Даёшь мало, или подавляешь выработку своих (например, бромом в армии), и организм компенсируется - повышает выработку.

Попытка соскочить с мясоедения идентична попытке слезть с наркотиков.
Сперва заметен резкий провал либидо. У женщин даже исчезают месячные.

Но в целом, вегетарианство, а особенно сыромоно - наоборот, большой плюс для либидо и для его целей.


Цитата:
Сообщение от Крилин Посмотреть сообщение
Ведь и Андрей больше говорит о подводных камнях общепита и современного российского пищепрома, чем о "вреде" нормальной термически обработанной человеческой еды.
Здрасьте...

Завтра экология дойдёт до... Впрочем, в Москве уже дошла.
И я буду говорить о вреде выхлопов авто и загрязнения воды.
Но вред термообработки пищи от этого меньше не станет.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
2 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (13-01-2014), Танк (29-11-2017)
Старый 02-08-2009, 11:49   #10
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Крилин, бесспорно!
Я о приколах, происходящих с мандаринами и морковкой уже писал.
Приходится научиться искать среди ЛЮБЫХ продуктов съедобные.
Теперь простой на вид грушей можно отравиться.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Танк (29-11-2017)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детские вопросы Maksenek Беседы о жизни 94 13-05-2013 09:01


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter