Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

ФРУКТЫ, как основа питания, или выхода из длительного голодания...????

На эту тему понаписано жуть, как много. Но влезу на "истоптанное поле" со своим пятаком?
Я стал часто встречать тяжёлую картину: человек старается, голодает или переходит на "сыроедение, сыромоноедение"... А получает массу проблем вместо пользы.

Не судите строго, и не впадайте в панику, но... я буду писать не о пользе фруктов, а об их второй стороне - о вреде!

Деление на фрукты и овощи довольно условно, поэтому сразу оговорюсь, что напишу снова, и прежде всего О МИКРОФЛОРЕ. Именно с этой точки зрения и рассматривая овощи-фрукты.

Всё очень просто:

Есть овощи-фрукты, которые и в природе хранятся длительно, а есть, подготовленные для быстрой порчи.

Самыми сохраняемыми являются "корнеплоды" типа моркови, свёклы...
Самыми "кратко-живущими" - фрукты, типа груши и им подобных.

Что мы получаем вместе с фруктами в реальности?
Бродильную и гнилостную флору - ПЛЕСЕНИ, Грибки и бактерии...
Вместе с "боевым арсеналом" природных спиртов и антибиотиков.
То есть, АНТАГОНИСТОВ кишечной палочки.
"Блюдоман" постоянно подселяет в себя зверей, которые конкурируют с плесенями и "бродилками" - бифидов, кисломолочников, гнилостных и пропионовых...
А вот СЫРОЕД... Имеет и плюсы, но и некоторые риски!

В результате, при условиях, позволяющих ЗАМЕНИТЬ микрофлору, (длительное голодание с НАСТЫРНЫМ восстановлением на фруктах, или просто длительное фруктовое сыромоноедение) она и ...заменится!!!
На ПЛЕСЕНИ и бродильно-гнилостные грибы и бактерии.

Вся эта фрукто-едная микрофлора, как симбионт никуда не годится!
Ни нужных витаминов с неё, ни биомассы... Про имунные свойства такой "микрофлоры" лучше вообще умолчать.

Понять, когда вся эта дрянь уже накрепко вселилась, довольно просто - если от капусты, морковки и прочих "КЛЕТЧАТОЧНЫХ" корнеплодов пучит, если не проходит именно ТЯГА на орехи и семечки..., то это... ОНО, родимое...

Я ещё понимаю обезьяну, сидящую на дереве и выбирающую прямо с веток самое вкусное. Самое свежее, но и ПОЛНОСТЬЮ ЗРЕЛОЕ.

Мы-же, чем дальше, тем глубже вязнем в болоте срываемых НЕЗРЕЛЫМИ и долго хранимыми, да ещё и обработанными для ТОВАРНОГО ВИДА, а по сути, полностью заражёнными изнутри, носителями плесени и брожения.
И то... В СЕЗОН!!!! А не как основу питания.

Я уверен, что разнообразное "блюдоманство" куда лучше старательного, но по сути, самоубийственного ПЛЕСЕНЕ-БРОДИЛЬНОГО сыроедения.
И самое подлое, что ТАКОЕ "фруктоедение" сперва проявит только плюсы... Подобно голоданию, очищая от "складов" отходов белково-жировых и термообработанных продуктов.
Но... Позже, проблем с весьма специфическими инфекциями не избежать.
Как и микроэлементного дисбаланса!

Фокус в том, что мало иметь в рационе всё необходимое, надо ещё не скормить это всё ораве ЧУЖИХ проглотов внутри себя, а оставить именно СЕБЕ!

Например, для нормальности зубов и костей, мало иметь в достатке кальций... Без фосфора он не усваивается СОВСЕМ!!!
Но и при наличии и кальция и фосфора, достаточно подселить себе в кишки преимущественно плесени и бродильную флору, как проблемы кишечника ударят и по зубам и по костям.

Именно поэтому, я так тщательно выхожу из Голодания сперва на морковном соке, а потом постепенно добавляю и увеличиваю в количестве "ОПИЛКИ" - клетчатку моркови. (сельдерея, свёклы...) И не дай Бог, быть неразборчивым даже с корнеплодами.
Из них, если использовать долго хранившиеся неподобающим образом, порченные на битых или промороженных местах, или прокисших до осклизлости... Сами представьте - что подселится на свеже-очищенные голодом слизистые кишечника?

Добавлю ещё, что наш ЕСТЕСТВЕННЫЙ СТЕРИЛИЗАТОР - ЖЕЛУДОК, на кислые фрукты выделяет мало СОЛЯНОЙ КИСЛОТЫ.
То есть - НЕ СТЕРИЛИЗУЕТ!!!

Не думала природа, что её дитя - Человек, станет запасать ещё незрелое, хранить годами, и раскрашивать красками... Покрывать воском и в этиленовых камерах придавать зрелый вид, но не суть...
Короче... всеми путями, переходить на ПЛЕСЕНЕ-ЕДЕНИЕ...

Не стану утверждать наверняка, что на гнилых фруктах нет возможности получить УСТОЙЧИВЫЙ биоценоз плесени и "бродильщиков". Но однозначно утверждаю, что плесень прорастает не только в слизистую кишечника, но и гораздо глубже. И действительно становится очень устойчивым вредоносным жителем...
Грибы... Различные дрожжевые культуры... Хоть и травят, но хотя-бы витамин "В" дают... А плесень... Эх, совсем беда... "Вечный антибиотик" в кишках и теле.

Друзья сыроеды! Берегите кишечную палочку!!!
Не отдавайте её на растерзание пьяному празднику порченых фруктов!!!!

НЕ ВЫРАЩИВАЙТЕ В СЕБЕ "ЧУЖОГО"

[anyk99]

Что делать, если ПЛЕСЕНЬ и БРОДИЛЬНАЯ ФЛОРА УЖЕ закрепились в кишечнике?
Как быть СЫРОЕДУ, если в современных городских условиях, он УЖЕ получил проблемы, следующие за укоренением "бродильного чана" в кишках? То есть, обмен веществ в условиях дисбаланса...


1) Можно серьёзно проголодать, а потом выйти из голода именно на соках корнеплодов (Не отцеженных). И со второй недели выхода, добавлять ПОСТЕПЕННО "опилки" - жмых корнеплодов, не снижая количество самого сока.

Для того, чтобы на соках шло толковое восстановление, их приходится пить много - не менее 4-х литров неразбавленного морковного в сутки (понятно, что не с первого дня восстановления, а примерно с третьего-четвёртого.)
При этом настоятельно рекомендую как можно больше заниматься спортом!

Все, кто Голодал всерьёз, а не в шутку, знают, что на правильном голоде возрастает выносливость, но падает мощность.
Так вот...
Как только на соковом восстановлении, МОЩНОСТЬ снова проявится, можно и НУЖНО добавлять нагрузки и на неё, а не только "аэробные", фитнесс-типа.

Физ-нагрузки на восстановлении, как и на самом Голоде ОЧЕНЬ ВАЖНЫ, ибо только при них, в лечебно-восстановительные процессы захватываются все "закоулки" организма!!!!!!
Не стоит сохранять в "закоулках", в "зонах-консервах", ни среду для патогенов, ни их самих.

Именно на этом этапе, или этом режиме, тем, кто загнал себя в анорексичное состояние, удаётся накачать серьёзную мышечную массу. Но под бОльшие нагрузки, потребуется бОльше и сока.
Причём тут, именно морковный просто незаменим.
Ни тыква, ни что другое не дадут достаточного ПИТАНИЯ для серьёзного роста своей живой массы.

Если "не ЗАПЛЕСНЕВЕЛОМУ" можно довольно спокойно перемежать корнеплодовые соки фруктовыми, и вообще, довольно быстро сползать на разнообразие питания, то имевшему проблемы ПЛЕСЕНИ и БРОДИЛОК, показано СТРОГОЕ, НАСТЫРНОЕ "поклонение" моркови, свёкле, цветной капусте, болгарским перцам.

Никакого чеснока и лука!
К сожалению, несмотря на некоторую противо-бродильную активность чеснока и лука, на ПЛЕСЕНЬ они никак не влияют. И часто сами являются источником плесени.
Никакой молочки.
Никаких МЁДОВ и сахаров.
Никаких смешиваний тёртой моркови с яблоками!
Максимум - это смешение вышеперечисленных овощей.

Повремените и с огурцами!!!!!
"Огурус" - переводится, как незрелый!
Так или иначе, но огурцы только в погано-зрелом "аэростатно-жёлтом" состоянии, теряют ВЯЖУЩЕЕ свойство.
На "идеальном ЛЕЧЕБНОМ восстановлении" это неприемлимо!

Надеюсь, очевидно, что подобная процедура уничтожения "Бродильного Чана" потребует чёткого обеспечения "тыла" - стабильного и масштабного источника хорошей моркови.
(Из килограмма моркови получается в среднем, 0,5 литра сока.)

Понятно и то, что на "ТЕРПЕНИИ", на "ВОЛЕВОМ КОНТРОЛЕ", такая процедура только навредит - создаст такой моральный долг перед естественным желанием жить в удовольствие, что либо выбросит в срыв, либо приучит к мазохизму. И не известно, что хуже...
Поэтому, совершенно необходимо СУБЛИМИРОВАТЬ (переключать) жажду ВКУСОВЫХ удовольствий в иные радости.
В идеале, стоит научиться получать и чувствовать "кайф" и удовлетворение и в таком питании.
НЕЛЬЗЯ ИДТИ ПРОТИВ СЕБЯ!
ВСЕГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НАЙТИ ПУТЬ СОТРУДНИЧЕСТВА И СОГЛАСИЯ!
Не удаётся - лучше не ходить в эти натуропатические приключения вовсе!
С собой надо учиться дружить и сотрудничать!!!!

2)
Ещё до голода, "Заплесневелым" стоит попить травяных чаёв, подавляющих плесень и брожение.
И почистить тело от продуктов деятельности такой... хм... "микрофлоры".
Это и корень солодки, и КРАПИВНЫЙ СОК, и РОМАШКА, МЯТА, КАЛЕНДУЛА....
Но не стоит пить эвкалипт или чистотел!!!
А на восстановлении нельзя в поисках "усиления процесса" пить такие чаи!!! Только сок крапивы всегда пойдёт впрок.
Но и с ним надо быть осторожным при СИЛЬНО повышенной свёртываемости крови.

P\S
Поскольку биомасса бродильно-плесневой "микрофлоры" не даёт того протоплазменного и биохимического питания организму, на которое по праву рассчитывают сыроеды-веганы, а масла орехов-семечек поддерживают масляно-кислые и бродильные процессы, то неким компромиссом для уже загнавших себя в состояние фруктово-плесневой дистрофии, ПЕРЕД ГОЛОДОМ, может служить ... РЫБА (Если нет возможности пить сок крапивы литрами, и если Убеждения позволяют есть "глазастых" )
Жиры рыб утилизируются намного быстрее ореховых. И не так подкармливают "бродильщиков"
Плесень жиры вообще не ест.
Но с сырой рыбой, при всём действительно большом уважении к Василию, я-бы не экспериментировал.
Лучше всего запечь в фольге?
А вообще, я - не спец по рыбной кулинарии.

[anyk99]

Сообщение от Vovec

но ИМХО это наиболее близкий человеку жир, учитывая, что свинья самое биохимически близкое к нам животное .

Эх... Ща "по-Изюмски" грубо и нетолерантно, каааАааак ляпну!
Можно?

Свинья - биохимически близка к "блюдоману"!

А "сало" человека - ИДЕНТИЧНО салу СЪЕДАЕМОМУ!!!!
Будешь есть свиное - получишь отложения свиного сала.
Будешь веганом - жир будет ЖИДКИМ - растительные жиры при температуре тела ЖИДКИЕ!!!

Я уж не говорю про то, что чем ближе поедаемое к нашей структуре, тем ТРУДНЕЕ питаться!!!!!!!!

А вообще...
ВСЁ живое предпочитает питаться углеводами - как ни крути, а все "энергоподстанции" - митохондрии, делают нам энергию только из углеводов!!!
Даже хищники жрут мясо не ради протоплазмы, а ради гликогена, который в сьеденном набит!!!
А само мясо сбрасывают наружу как можно быстрее - потому у них и кишки короткие!
И гнилостной микрофлорой хищники себе могут позволить пользоваться. Недолго она в кишках задерживается, а иммунитет создаёт.

Если-бы Волдаву-папе не резали кишки по поводу рака, не смог-бы он даже с кофейными клизмами на мясе прожить!
Отравился-бы продуктами гниения.

[anyk99]

Сообщение от Vovec

Ведь и органы от свиньи пересаживали, и клапана сердечные из хрюши делают.

Лучше вспомни, что приходится сотворить перед такими пересадками с имунной системой, чтобы не отторгнулось!
И сомнения исчезнут.

А то и в запорожец мотор от волги влезает, заняв ещё и задние седенья. Но ездит такая бандура не долго, хотя и очень быстро.

Сообщение от Vovec

А также из белков и жиров. Строго говоря, в митохондрии поступает ацетил-КоА, а не белки, жиры или углеводы (спасиюбо Алексаше за уточнение). Кроме того, из глюкогенных аминокислот образуется глюкоза.

Алексаша либо упростил, либо не уточнил одну хохмочку...

"Ацетил-коэнзим А" в организме образуется из Пирувата - пировиноградной кислоты. А та, в свою очередь, никак не из аминокислот, а именно из ГЛЮКОЗЫ!!!

Пируват (СН3СОСООН) это половинка глюкозы. Именно на такие пируваты и распадается Глюкоза в процессе гликолиза.
А в цикл Кребса, глюкоза приходит как-раз в виде пирувата. Там уже соединяясь с НЕРАСХОДУЕМОЙ пептидной частью Коэнзима.
Пептидная часть коэнзима не тратится и не уничтожается, так и кружась по циклу Кребса.
Так что с жирами и белками - промашечка!
Именно глюкоза - универсальный энергоисточник всех животных.
И хищников, и травоядных.

ВИКИПЕДИЯ:
Пируват — важное химическое соединение в биохимии. Он является конечным продуктом метаболизма глюкозы в процессе гликолиза. Одна молекула глюкозы превращается при этом в две молекулы пировиноградной кислоты. Дальнейший метаболизм пировиноградной кислоты возможен двумя путями — аэробным и анаэробным.

В условиях достаточного поступления кислорода, пировиноградная кислота превращается в ацетил-кофермент А, являющийся основным субстратом для серии реакций, известных как цикл Кребса, или дыхательный цикл, цикл трикарбоновых кислот. Пируват также может быть превращён в анаплеротической реакции в оксалоацетат. Оксалоацетат затем окисляется до углекислого газа и воды. Эти реакции названы по имени Ганса Адольфа Кребса, биохимика, получившего вместе с Фрицем Липманном Нобелевскую премию по физиологии в 1953 году за исследования биохимических процессов клетки. Цикл Кребса называют также циклом лимонной кислоты, поскольку лимонная кислота является одним из промежуточных продуктов цепи реакций цикла Кребса.

Если кислорода недостаточно, пировиноградная кислота подвергается анаэробному расщеплению с образованием молочной кислоты у животных и этанол у растений. При анаэробном дыхании в клетках пируват, полученный при гликолизе, преобразуется в лактат при помощи фермента лактатдегидрогеназы и NADP в процессе лактатной ферментации, либо в ацетальдегид и затем в этанол в процессе алкогольной ферментации.

Пировиноградная кислота является «точкой пересечения» многих метаболических путей. Пируват может быть превращён обратно в глюкозу в процессе глюконеогенеза, или в жирные кислоты или энергию через ацетил-КоА, в аминокислоту аланин, или в этанол. Таким образом пируват объединяет несколько ключевых метаболических процессов клетки и является универсальной «метаболической валютой» живой клетки.

Пируват не может быть получен из белков или жиров!
Он может быть только ОТЩЕПЛЁН от них, если есть там исходный материал, что тоже не частое явление, да и то - с образованием оргромного количества отходов!!!!
Безотходна (помимо воды и углекислого газа) ТОЛЬКО ГЛЮКОЗА!!!

Так, например, от молекулы жира, отщепляется всего лишь трёхатомная мелочь - глицерин, а остаются ТРИ гигантские многоатомные жирные кислоты! Из которых даже не всякий микроорганизм наковыряет что-то сьедобное.
С белками и того хуже.
Потому и газовыделение в кишках от них такое... Метеоризм однако!

[anyk99]

Сообщение от Vovec

А также из жирных кислот в процессе бета-окисления.
И из аминокислот тоже:

Vovec !!!
Я устал талдычить, что получение глюкозы из жиров и белков - явление напрочь НЕ ВЫГОДНОЕ организму.
Оно используется только ради утилизации мусора!!!

Развитая печень не делает убыточный процесс выгодным, а лишь указывает на НЕОБХОДИМОСТЬ нести адские затраты на системы утилизации!

Ну сколько можно исключение выдавать за правило? А?

Нравится сало - ешь.
Но нафига выдумывать этому оправдания?
Перед кем оправдываться?
Плюнь на всех, и ешь сколько угодно.
Какая разница, сколько проживёшь и сколько времени жизни проведёшь по больницам?
В конце-концов, не здоровьем единым жив человек...

[anyk99]

Сообщение от Vovec

укажи на ошибку, и распиши , что происходит на самом деле. Вот животные зачем к зиме жир нагуливают?

Нагуливают как ТЕПЛОИЗОЛЯТОР!!!!

А как энергоисточник , нагуливают именно гликоген!

А рассчёты энерго-отдачи жирных кислот - чушь полная.
Так-же, как прежняя система измерения каллорийности продуктов, путём сравнительного сжигания самого продукта и дерьма от него остающегося.
Так бензин окажется идеальным питанием. Или спирт.
Реальность пляшет по своим законам, а не по нарисованным.

Vovec, я могу нарисовать ЗНАЧИТЕЛЬНО более ПОЛНУЮ картину энерго-обращения организма.
Но понять, что я напишу смогут редчайшие на этом форуме единицы.
Пытался уже... в "Давно обещанной теории". Понял, что "мимо цели".

Но и то, что я смогу написать - будет лишь отражением уровня современного знания, а не реальной картиной.

Ещё раз, для понимания того, почему о некоторых вещах молчу - один пример!!!
Чем выше скорость движения крови, чем быстрее качает сердце, тем НИЖЕ давление на стенки сосудов.
И понять это можно, если вспомнить, что движущиеся газы и жидкости описываются вовсе не законом сообщающихся сосудов.

А пример - всего на ОДНО уточняющее дополнение!
В реальной биохимии, такие дополнения идут СОТНЯМИ!!!

А большинство воспринимает вообще линейное, и не выше.

[anyk99]

Сообщение от Алексаша

ничего против не имею относительно веганства. Но при этом хочу найти для себя хотя бы какую-то малепусенькую положительную зацепочку.

Алексаша, думается мне, что тебя, как и большинство людей, обмануло типичное заблуждение.
Ты не задумываясь, считаешь, что пища должна прежде всего, содержать МАТЕРИАЛ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА твоего тела.
Причём, чем она ближе по структуре к тебе самому, тем она полноценнее.

А раз мы состоим из мяса, жира и костей... То их и надо поедать.

Поглумлюсь немножко? Можно? (ну дай потешиться, а?)
"Съешь сердце врага, чтобы забрать его смелость?"
А при кариесе, надо глотать дроблёные зубы?


На самом деле, всё с точностью до наоборот!
Чем ближе пища к нашим тканям, тем большую биохимическую работу надо произвести для её превращения в те простые кирпичики, из которых мы строимся.
КПД такого питания ничтожно низок, а отходность и энергоёмкость катастрофически высока.

Ошибочно думать, что хищники питаются МЯСОМ.
Мясо - всего-лишь упаковка для гликогена, за которым и гоняются хищники, как за источником глюкозы.
А саму протоплазму, они скармливают бактериям, сваливая на них каторжную работу по утилизации и по производству того, в чём нуждаются помимо ЭНЕРГИИ.

Травоядные тоже не строят себя из травы, а скармливают её микрофлоре. Получая уже от неё необходимое - гася потребности в ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ЭНЕРГИИ в виде ГЛЮКОЗЫ, и до смешного низкие потребности в "строительном материале".

Ну... скорее всего, эта часть рассуждений так и не будет толком осознана и принята.
Все упрямо относятся к пище, как к источнику "строительного материала", не желая понимать, что расход материалов тела до смешного низок, а потребности в энергии - и есть то, что толкает нас на поедание килограммов еды в сутки.

Хм... Землеройка за сутки съедает пищи в несколько раз больше, чем сама весит.
Если-бы пища нужна была ей, как материал для строительства, землеройка росла-бы до размеров слона за неделю!
Да и мы, если бы пускали еду на строительство себя... Ой, даже не хочу подсчитывать, сколько мы бы весили например, к 30 годам.

Ладно... Не стану доказывать. Кому надо - сам поймёт. Инфы полно.
Но на одну штуку, Алексаша, внимание обращу!
Иммунитет.

Да-да!
Наш иммунитет напрямую зависит от микрофлоры.
От тех мириадов клеточек, которых в сотни раз больше, чем клеток организма-носителя!

Рак, как результат действия слаженных коллективов канцерогенных организмов, можно рассматривать, как захват нашего тела биоценозом с паразитическими целями.
Такие болезнетворные биоценозы могут поработить наш организм, только при отсутствии противодействия других, дружественных, симбиотических нам, биоценозов!!!

То, что я написал про ПЛЕСЕНЬ и Бродильную микрофлору порченных фруктов, страшно не отравой, не разрушениями, которые Бродильщики и Плесень творят!
Оно страшно отсутствием КИШЕЧНОЙ ПАЛОЧКИ, как основы НАШЕГО биоценоза.
Как основы нашего иммунитета.
Как фабрики всего нам необходимого!!!!


Иммунитеты и продуктивность биоценозов микрофлор различны.
Лучшим из них является именно основанный на Кишечной палочке.
(Не буду вдаваться в конкретику, но напомню, что болгарский академик Димитров, успешно лечил раковых больных элементарной простоквашей на кишечной палочке ягнёнка. Никакой другой микрофлорный биоценоз не давал такого результата.
В 80-х годах, ученик Димитрова, д-р.Богданов (ударение на "О"), привёз ту простоквашу в Московский онкоцентр, где из неё выделили активное вещество - производное кишечной палочки - белок, разрушавший раковые клетки.)

Напомню так-же, что именно потеря Кишечной палочки, даёт тяжелейшие В-12 авитаминозы.

А теперь напомню, что "Опилки" - жмых - клетчатку корнеплодов ест именно Кишечная палочка.

Дело не в Корнеплодах. Не в Овощах или Мясе...
Дело именно в БИОЦЕНОЗЕ, основанном на Кишечной палочке.
Не на бифидо-бактериях, не на молочнокислых, а именно на ней, родимой.
Которой почти нет у современного "блюдоманского" середнячка.
По данным медиков, на 100 бифидов, в "норме", должно быть только 10 Кишечных палок, 1 кисломолочная и 1 прочих.

Чем кормим... ВСЕХ, такую "норму" и имеем.

"Видовое питание"?
Да Бог с ним...

Можно прожить и на других биоценозах микрофлор...
Можно и на гнилостной, на пропионовой...

Можно ездить и на Запорожце.
Если Выбора нет.

А если есть?


P\S
По поводу исчезновения месячных, выпадения волос, импотенции и прочих "прелестей"...
Почитайте внимательно о воздействии плесеней на организм, и на авитаминозы Б-12 - станет понятно и то, почему я взъелся на СОВРЕМЕННОЕ фрукторианство.

Если-же быть более...подробным, придётся написать и про специфику усвоения кальция.
Ну не усваивается он без фосфора.
Да ещё и витамин D нужен (кальциеферол). Он управляет кальциево-фосфорным обменом.

Для нормального питания много чего нужно.
Вот и рождаются теории "сбалансированного питания" - по принципу "с миру по нитке" - там одно необходимое, там - другое...
И попытки получить всё нужное в современном пищепроме вполне успешны!
Увы, в нагрузку к необходимому, мы получим и массу лишнего.

Так, источником витамина D, предлагается рассматривать кисломолочку.
Но с ней, не избежать простуд, насмарков и прочих побочных явлений.

Источниками фосфора предлагаются среди прочего... зерновые. При этом, уточняется, что рафинированные зерновые ответственны более всего за бурное распространение кариеса.
Компромиссы, компромиссы...

Самое смешное, что сочетание корнеплодов, как основы питания, и кишечной палочки, как основы микрофлоры, дают как отсутствие побочных эффектов, так и наличие ВСЕГО необходимого.

Аппендикс потому и содержит именно Кишечную палочку, что она должна быть ОСНОВОЙ.
А если она не только в апендиксе торжествует, но и в прочих ей отведённых местах, то и случайные попадания её конкурентов, ничего страшного не произведут.
Действенно именно систематичное, а не случайное!

Я уже писал... Что после утрясания микрофлоры, и устойчивость к ядам снова появляется!

[anyk99]

Сообщение от voldav

Сырое мясо не гниет в желудке. Это удивительное открытие сделал не я. Как и то, что у Hermessa и у меня разные IP - адреса, и разные провайдоры. Врать -это нехорошо.

"dav82 -> voldav -> hermess" - одно лицо.
Анализ этого "чудо-явления" трёх лиц в одном есть в модераторской ветке на нескольких страницах.
Как по содержанию, так и по источнику.
(Анализ проводил не я. И здесь приведу лишь некоторые выдержки из него.):

Товарищ dav82 выходил с адреса 24.47.119.98 - принадлежит провайдеру Optimum.

Товарищ voldav, пока его "папа" dav82 якобы в Мексике, появляется под адресами 24.47.119.98, 71.183.95.238, 71.183.95.112. Последние два адреса принадлежат провайдеру Verizon. А вот первый точно совпадает с адресом dav82. Это возможно, если принять версию "отцов и детей" Сидят себе родственники на тем или иным образом расшаренном IP-адресе 24.47.119.98. Ок.

В это время появляется hermess, который говорит, что "не знает этих добрых людей" - dav82/voldav. hermess выходит под адресами 24.47.119.98, 71.183.95.238, 71.183.95.112.

Допустим совпадения адреса 24.47.119.98 с адресом dav82 и voldav случайно. Хотя это допустить уже сложнее, так как hermess их вроде бы не знает и живут не в маленькой стране. Ну кто знает, может быть соседи, сами того не подозревают

НО! Ситуация, когда и hermess и voldav появляются под одним и тем же IP-адресом от одного провайдера (24.47.119.98, Optimum), а также под двумя одинаковыми IP-адресами другого провайдера (71.183.95.238, 71.183.95.112, Verizon), имеет вероятность, стремящуюся к нулю!

Можно взять и такие источники, как сообщения самих "Давов-волдавов-хермесов":

Сообщение от dav82 :
ПРоверенно на себе Последние 4 года ежедневно 1-2 раза кофейные клизмы. Чувствую себя прекрасно.

Сообщение от hermess :
Клизму, кофейную клизму. Сразу станет легче.
Я прошел через это.

Есть масса и других доказательств. Хотя довольно и сотой части вышеперечисленного.

Врать, действительно не хорошо!
Ибо, даже если в Ваших сообщениях, "dav82 -> voldav -> hermess", есть хоть доля правды, в общем потоке лжи и двуличия, её невозможно обнаружить.
Но... Как Вы сами пишите - "Читать Вас забавно и интересно".

[anyk99]

Сообщение от Starvation

какова биохимия "вторго дыхания" при физ. нагрузках?

Привет!

Ты по поводу марафонского бега?

Дело в том, что есть несколько механизмов, включение которых называют "Вторым дыханием".

ВАРИАНТЫ "второго дыхания" зависят от интенсивности нагрузки и психологического фона.

В любом случае, надо понимать, что есть несколько режимов работы любой структуры и системы структур организма.
Так, для движения есть шаг, но есть и бег.

Каждый режим имеет свои преимущества и свой КПД.

Если вопрос предметно нацелен на марафонскую дистанцию, то понимая механизм включения "второго дыхания", действительно можно получить высокую эффективность бега.

Для наглядности сравню дистанции 100, 400 метров и марафона?

"Второе дыхание" стометровки - это биохимическое понятие, а не бытующее описание восстановления сил после некоего провала.
Здесь, на стометровках, это почти бескислородный процесс.
Это "слив" запасов АТФ мышц, и слив креатинфосфата.
(Энергоёмкость креатинфосфата примерно в полтора раза выше энергоёмкости АТФ. Креатинфосфат восстанавливает АТФ при его резких растратах)
Психологическая тренировка помогает заранее "запустить" такой, максимально энерго-растратный механизм "второго дыхания", добавляя его к "первому" - стандартному, равновесному режиму энергообеспечения.

"Второе дыхание" 400-метровок (И более длительных дистанций - до 20 минут бега.) - это как минимум, три-четыре процесса.
- Это перевод глюкозы в молочную кислоту. (2 молекулы АТФ, но никаких затрат на сам процесс, и этот источник энергии не лимитирован ни подачей кислорода, ни производительностью митохондрий.)
- Это восстановление трат АТФ тем-же креатинфосфатом.
- И это "озверение" или "Воля к победе" - естественная "накачка" крови аминами, стероидами и прочими активными пептидами, формирующими нацеливание ВСЕХ энерго-путей организма на выполнение ОДНОЙ задачи.

А вот с МАРАФОНОМ статья особая...

Марафонская дистанция потому так и знаменита, что формально выходит за рамки возможностей человека.
Однако, её бегали и до введения практики компенсации потерь глюкозы, воды и солей на дистанции!
Тут работают совершенно иные механизмы. Те, в которых НЕТ НУЖДЫ на более коротких дистанциях.
Тренированный марафонец - это прежде всего, человек, ЗНАЮЩИЙ СВОИ ОСОБЕННОСТИ.
ЖДАТЬ второго дыхания на марафоне - смерти подобно!
Этим процессом необходимо управлять.

Фокус в том, что на марафоне количество гликогена в печени плавно падает, количество молочной кислоты плавно растёт... И наступает момент, когда закислённость крови блокирует превращение гликогена в глюкозу.

Дыхание с "гипервентиляцией" обеспечивает кислородом режим перевода молочной кислоты в энергию, воду и углекислый газ.
И не стоит на марафоне уходить в фазу, когда кислота захватит управление процессом.
Необходимо "продышаться" до наступления коллапса.

Есть на марафоне совсем другое "Второе дыхание", которое как-раз стоит протолкнуть усилием.
Дело в том, что усиленное дыхание раздражает голосовые связки. Они посылают сигнал по блуждающему нерву в ядра мозга, которые ТОРМОЗЯТ дыхательную и физическую активность.
При этом начинает буквально "валить в сон".
Такая "пауза" в эффективности бега, при знакомстве с ней, пробивается волей. А опознаётся по перебою дыхательной активности.

А вообще... наверное самым важным на марафоне, является не "второе дыхание", а гиперкомпенсационная подготовка, начатая за пару месяцев до марафона.

Если извести гликоген мощными нагрузками, или ГОЛОДАНИЕМ с нагрузками, то после такого падения количества гликогена, при достаточно глюкозо-богатом питании, организм набивает в мышцы и печень втрое больше гликогена, чем обычно.

Что и становится запасом и гарантией успешного марафона.

Я, когда "марафонил" на велосипеде, именно так и поступал.
После голода с нагрузками, упивался морковным соком.
А "каскад" таких раскачек, приводил организм к нереальной выносливости.

[anyk99]

Сообщение от Лиsa

Чем стоит "подкормиться" во время марафона Андрюхе,

Чистой глюкозой.
Продаётся в аптеках.

Пить воду приходится 100%. Причём так, чтобы не только кровь достаточно жидкой оставалась, но и хватало на активный пот!
Не дай Бог, побежит при температуре выше +20.
Именно на марафоне перегрев - одна из серьёзных опасностей.
Перегрев там наступает обычно после 30 км. Тоже... биохимия.

У большинства людей к тому времени резервы ДОСТУПНОГО гликогена падают так, что в ход идут жиры.
А поскольку, энергию из жирных кислот можно добыть только теоретически, то от жиров расходуется ТОЛЬКО ГЛИЦЕРИН.
К концу марафона жир настолько "сплавляется" с бегуна, что кровь переполнена жирными кислотами. Это даёт кошмарный нагрев.
И только обильным потоотделением, будучи буквально мокрым, как мышь, удаётся избежать ВРЕДА от перегрева.

А вообще, Марафон - не + к здоровью... Тяжкая вещь.
Хотя самоутверждению способствует.

Да, кстати... Техника бега тоже нужна особая...
Бежать приходится "на цыпочках". Иначе разобьёшь суставы, да и мозги "стряхнёшь".
А так насиловать сухожильное сплетение стопы (апоневроз) и ахиллово сухожилие - это надо их и эластичными иметь, и ОЧЕНЬ тренированными.

И бежать приходится, пуская ноги под собой "колесом". Словно паря над дорогой. Не подпрыгивая, а именно неся тело "по ниточке".