Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

Сообщение от POL66

Как думаешь? Если человек прошел «массированное лечение» ударными дозами антибиотиков всех групп и поколений, то возможно, что в его микрофлоре полностью уничтожен какой либо штамм, жизненно необходимых для сыроеда кишечных палочек.

Я думаю, что... Если предпочитаешь жить "На высокой горе Здоровья" и по какой-то причине, долго с неё спускался... То и возвращение "домой" потребует усилий и времени.

Я это к тому, что основная проблема может оказаться вовсе не в способе загрузки кишечной палочки в кишечник, а в изменениях, которые накоплены именно за счёт антибиотиков и условий, которые они обеспечивают.
Параллельно с сыроедением и загрузкой препаратов нормальной микрофлоры, А ГЛАВНОЕ - КОРМА ДЛЯ НОРМАЛОВ - КЛЕТЧАТКИ, придётся не раз Голодать, чтобы восстановить и обменные процессы обычных клеток и тканей той-же печени и прочих органов.

Сообщение от POL66

Может имеет смысл при переходе на сыроедение употреблять эту палочку в кишечно-растворимых капсулах?

Да, я думаю, что это не только ускорит подселение нормальной флоры, но и не даст закрепиться конкурентной живности...

Сообщение от POL66

Только вот мне не удалось найти таких преапаратов. Выпускается ли это фарм.промом?

Наберите в поисковике КОЛИБАКТЕРИН.

[anyk99]

Сообщение от Iurii

прочел книгу Брегга и начал голодать по одному дню, через год и ЖКТ и суставы восстановились до уровня что ими можно было нормально пользоваться, вот вам и короткий голод. просто видимо не всё можно чинить подобным образом но и говорить что однодневки ни на что не влияют я бы не стал

Отлично!
Чес.слово - рад за Вашего Отца.
Но думаю, его успех - отнюдь не только на однодневках основан.
Я даже скажу, что НЕ СТОЛЬКО на однодневках, сколько на... этом "ПРОЧЁЛ КНИГУ БРЕГГА".

Видать много чего ещё из "Книги" понял и взял!
Не так-ли?

ИМХО - Однодневки - не Голод, а... разгрузка.
МЕХАНИЗМЫ Голода - это нечто специфическое, что включается после 3-х дней.

Можно конечно говорить о пользе однодневок, но скорее это отсутствие вреда переедания... И компенсатор неправильн6ого питания.

Но ГОЛОДАНИЕ, РДТ... - это нечто иное.

Я не стану ни в коем случае утверждать, что Однодневки не работают...
Но, поймите меня правильно...
Если есть проблема со здоровьем... (проблемЫ), и есть инструменты её (их) решения, то почему не использовать те инструменты, что работают ВОСХИТИТЕЛЬНО?
А Голод (РДТ) сроками от 7 до 30 дней работает НЕПЕРЕДАВАЕМО ВОСХИТИТЕЛЬНО.

Можно говорить о том, что и такой Голод не нужен например, сыроеду. (По крайней мере, не часто нужен...)
Так-же, можно утверждать, что ЗДОРОВЫЙ человек, однодневный, трёх-дневный "Голод" ПРОСТО НЕ ЗАМЕТИТ и ГОЛОДОМ никак не сочтёт...
Ну не считаем-же мы Голодом перерыв между едой в 4 часа.

Поэтоому я и пишу, что однодневки - несущественная мелочь...
Уж простите, но ЗДОРОВОМУ - они пофиг, и БОЛЬНОМУ... тоже, ибо для лечения ТРЕБУЕТСЯ большее.

Возможно, это лишь вопрос терминологии...
Кому-то и 4 часа - Голод...

[anyk99]

Сообщение от inferno-7

Купил вчера Колибактерин, ... ... Он в виде порошка, для разведения водой. Пытался найти кишечнорастворимые капсулы отдельно, но естественно таковых не нашлось Думаю чем их заменить

Колибактерин в капсулах может быть в институтете Габричевского (М водный стадион, ул Ад. Макарова 10).
Должен быть и в других местах.

Возможно, не при переходе на сыроедение, а для подавления бродильной флоры, использовать и БИФИКОЛ в капсулах (Бифиды и Кишечные палочки в смеси).
Бифидо-культура хорошо воюет с бродильщиками, но треьует молока (творога - сыра) или мяса, или орехов... На клетчатке Бифиды живут плохо, поэтому позже, если идти на сыроедение, вымрут от голода, заместившись Кишечной Палкой.

[anyk99]

VladZZ написал сообщение по Микрофлоре, Антибиотикам и "мифе" о Дисбактериозе.
И. судя по спасибкам, многие разделяют мнение VladZZа.

Я считаю, что позиция VladZZа приводит к беспечности по отношению и к антибиотикам и к "пришлым инфекциям", и основана на непонимании не только роли микрофлоры и мест её дислокации, но и законов, условий её жизнедеятельности.
Поэтому, позволю себе проанализировать суть сообщения VladZZа по пунктам. Собрав цитаты его сообщения чуть в ином порядке для наглядности. (Сравните с самим сообщением, чтобы не считать, что "переврав цитаты", я изменил их смысл. )

Сообщение от VladZZ

все уши растут от мифа о дисбактериозе.

Действительно, диагноз "Диспепсия или Дисбактериоз" НЕ признаётся в странах с давно развитой фармацевтической промышленностью.
Однако... "Уши этого явления растут" из экономической заинтересованности фармацевтики и медицины в конвейре болезней и продаж лекарств:

Сообщение от VladZZ

Читал, что флора на 100% восстанавливается сама и очень быстро сразу после прекращения приема лекарства.
Восстановление микрофлоры зависит от длительности приема антибиотика и его вида, но в среднем, полное восстановление происходит через 1-2 недели после месячного приема. Всегда остается какой-то процент флоры, антибиотики полностью не уничтожают ее. Повторюсь, что восстановление происходит быстро.

На самом деле, восстановление вообще не происходит.
Освободившееся после антибиотиков место заселяется КОНКУРЕНТНЫМИ видами микрофлоры, устойчивыми к применённым антибиотикам.
Не зря врачи стали дополнять антибиотико-терапию противогрибковыми средствами. Такими, как НИСТАТИН.
До введения Нистатина, применение антибиотиков необратимо меняло "грибо-бактериальное равновесие", обеспечивая пациенту микрофлору, в которой преобладали грибы.
Преобладание грибов быстро приводило к их абсолютному торжеству.
Кандидоз, молочница, грибковые поражения кожи, сосудов и многие другие последствия сами по себе показывают, что Мифом является как-раз утверждение о том, что микрофлора сама восстановится после применения антибиотиков.

Более того!
Состав микрофлоры вовсе не ограничен разделением на грибки и бактерии!!!
Равно как и то, что микрофлора живёт и работает вовсе не только в "Толстом кишечнике".
Наше тело состоит приблизительно из 10(и тринадцать нулей)клеток, но содержит от 10(и 14 -15 нулей) единиц известной ПОЛЕЗНОЙ микробиоты!!!
На каждую клетку организма приходится от 10 до 100 клеток симбионтов и комменсалов. (не врагов!!!)
Микрофлора заполняет ВЕСЬ наш организм. КАЖДЫЙ МИКРОН.
И каждой точке организма НУЖНА своя микрофлора! Свой, конкретный состав.
Любое изменение состава микрофлоры любого участка нашего тела приводит к дисбалансу гомеостаза.

Гомеостаз способен восстанавливаться, если воздействие не существенно.
Но, достаточно регулярно мыть руки мылом Сейфгард, чтобы кожа стала стерильной.
При этом сама кожа, с потерей симбионтов, теряет устойчивость обмена веществ.
С ослаблением кожи и имунной роли её естественной микрофлоры, кожный барьер становится проницаем для патогенных микроорганизмов, а заживляемость резко падает.

Любое ПЕРЕМЕЩЕНИЕ нормальной микрофлоры на нетипичный для неё участок приводит к дисбалансу гомеостаза организма!
Например, необходимая в кишечнике Кишечная Палочка, при поселении в эпителий мочеточников, вызывает пиелонефрит.

Для ЗДОРОВЬЯ абсолютно необходимо, чтобы всюду в нашем органиме были те, кто должен быть. Причём в строгом соответствии с "пропиской".
Любые искусственные воздействия на микробиоту подобны Всемирному Потопу, Ледниковому периоду... И вызывают массовые вымирания и "переселения народов".
Попыткам организма восстановить порядок в жителях, препятствуют уже НОВЫЕ, захватывающие власть Банд-формирования и сам хаос, наступающий в разрушенной Эко-среде.

Сообщение от VladZZ

...любая "конкурентная живность" убивается собственной микрофлорой организма (поэтому советуют пробиотки пить ежедневно). Вообщем-то подселение чужеродной микрофлоры - вещь, насколько я понял, бесполезная.
В том случае, если пришлые бактерии и преодолеют барьер из желудочного и панкреатического соков и окажутся таки в толстом кишечнике, то смогут стать лишь транзитными гостями.

Опять повторюсь - считать, что микрофлора - это население прямой кишки - не только наивно, но и опасно.
Равно, как и считать, что желудочный сок - универсальный стерилизатор.
Во-первых, современная КУХНЯ предоставляет массу "пищи", обеспечивающей БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЕ попадание чего угодно, минуя соляную кислоту желудка.
Лучшими "Экспрессами" прямо в кишечник являются коровье молочка и любые масла-жиры. И то и другое упаковывает содержимое в непроницаемый для желудочного сока мешок.
Не хуже возит Экспрессом в кишечник и ХОЛОДНОЕ ПИТЬЁ - что вода, что любые другие жидкости.
Холодное питьё не задерживается в желудке.

Современная медицина обеспечивает себя пациентами не только с помощью пищепрома и народной безграмотности, но и с помощью СТОМАТОЛОГИИ.

Достаточно регулярно чистить или полоскать зубы бактерицидными пастами и средствами, чтобы "естественная санация" зубов и полости рта была убита, а слизистая рта и зубы заселились патогенами.
Пережёвывание пищи заражёнными зубами ИНФИЦИРУЕТ пищевую массу, а с коровьей молочкой и жирами (маслами), РЕГУЛЯРНО, Экспрессом провозит инфекцию непосредственно в Кишечник.

Мало этого... Так в природе полно микроорганизмов, резистентных к кислоте желудочного сока (не говоря уж о панкреатическом).
Например, Helicobacter pylori - причина большинства гастритов, язв и рака желудка и кишечника.
Хеликобактер не только свободно чувствует себя в слизистой желудка, но и провоцирует наш организм на воспаления, убивающие иную, конкурентную Хеликобактеру полезную микрофлору.

ПОДСЕЛЕНИЕ микрофлоры...
Да. Чаще всего бессмысленно.
И прежде всего потому, что подселённая пролетает над стенками кишечника, как в самолёте. Львиной долей оставаясь в пищевой массе.
Но...
Если с умом и настырностью, то и подселить удаётся.

Главное - не забывать, что ПОДСЕЛИТСЯ тот, кому есть, что есть!
Вот почему роль питания в развитии и в лечении заболеваний так высока.

Короче...
Антибиотики для нашего организма - тоже, что мыло Сейфгард для нашей кожи.
Один раз подсел - не отделаешься.
И, как с наркотиками, даже не слезая с антибиотиков, наслаждаться "стерильностью" удастся не долго... Это, думаю, объяснять не надо?

[anyk99]

Сообщение от VladZZ

Но немного обидно.

VladZZ, ради Бога, не обижайтесь!
Я ни в коей мере не хотел приписать Вам рекламу жизни на антибиотиках.

Но... Наезды на Дисбактериоз и вообще на упоминание о роли микрофлоры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО спонсируются фармацевтикой.
Причём линия рекламы антибиотиков и стерилизаторов всех сортов, включает в себя столь КРАСИВУЮ и ПРИЯТНУЮ НАМ легенду о самовосстановлении организма из любых состояний... Что не ответить на Ваше сообщение я просто не мог.

И потом...
Вы-же не вопрос задали о роли антисептиков-антибиотиков и роли микрофлоры.
А утверждение, выражение ВАШЕГО МНЕНИЯ, хотя и с оговоркой на то, что Вы это ПРОЧЛИ.

В конце-концов, я-же не обижаюсь, когда на меня наезжают любители злаковых диет или иные несогласные с моим мнением.

Честно говоря, я даже не борюсь за "чистоту нравов" и единство мнений на Форуме.
Просто пишу СВОЁ мнение.
(Я-же написал:" И. судя по спасибкам, многие разделяют мнение VladZZа." Именно это и сподвигло написать ответ...
Вдруг, кому-то просто знаний не хватает, чтобы определиться...

[anyk99]

Сообщение от VladZZ

Мне интересно именно рассуждение, основанное на фактах.

O'k.
Сейчас в Хуа-Хин по делам смотаемся, и скину нескольео примеров ФАКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА.

[anyk99]

Сообщение от VladZZ

В каких случаях гомеостаз восстанавливается?

Ещё кое-что про ИММУНИТЕТ и МИКРОФЛОРУ:
Наш организм не стерилен, а населён массой микроорганизмов.
В примерном соотношении - 10-100 микробов на 1 клетку организма.
Это сложная Экосистема, состав и постоянство которой регулируется иммунными и не иммунными механизмами.

С Иммунными механизмами более менее знакомы и не специалисты.
Если какой-то вид жителей не угоден организму хозяина, он атакуется и уничтожается.

Не иммунные механизмы известны не так широко.
Чтобы колонизировать организм хозяина, микробы должны надежно прикрепиться к его тканям.
Этому мешает то, что все клетки (и микроба и хозяина) имеют отрицательный заряд на поверхности оболочек, и... отталкиваются.

Для того, чтобы отталкивание было преодолено, частота колебаний диполей клеток микроба и хозяина должны совпадать.
Тогда электромагнитные силы притянут их друг к другу и вступят в действие адгезины (''адгезия'' означает прилипание).
Адгезины - молекулы на поверхности клеток, которые служат для прикрепления друг к другу, и должны совпадать, как ''ключ с замком''.
И со стороны микробов и со стороны клеток нашего организма, адгезия регулируется генами и является результатом эволюционного отбора.

Таким образом, и колонизация и ИНФИЦИРОВАНИЕ невозможны без встречного намерения организма хозяина и происходят на уровне до-иммунного взаимодействия. Лишь при ошибках на этом уровне возникает необходимость в иммунной защите (воспалении).

Например, среди клеток нашего эпителия, около 10% заняты только тем, что отвечают за отбор микрофлоры. Их поверхность в норме колонизирована соответствующими микробами. Буквально, НАНЯТЫМИ и прошедшими строгий контроль.
В результате, организм с явным конкурентным преимуществом колонизируется нашими симбионтами и комменсалами (полезными и "никакими").
В свою очередь, симбионты и комменсалы предотвращают колонизацию мест своего обитания патогенной микрофлорой паразитов и сапрофитов.
И симбионты и комменсалы (буквально - нейтральные сотрапезники), выделяют активные вещества-антибиотики (но не те, что производят фармацевты ).
А поскольку симбионты не только расщепляют клетчатку и крахмал и производят витамины группы В, С, но и участвуют в переносе микроэлементов, производстве холестерина, мочевой кислоты, органических кислот, участвуют в детоксикации (в том числе и лекарств), то ПРАВИЛЬНАЯ МИКРОФЛОРА даёт организму неоценимо много!

В норме, микрофлора попадает в организм ребенка сразу после рождения. В первые часы ее выделяют с кожных покровов, а спустя 10-12 часов из конъюнктивы глаз и кишечного тракта. Через 2-3 дня случайно попавшие микроорганизмы вытесняются и господствующее положение занимают симбиотические виды.

РАЙ. ИДИЛИЯ...СОВЕРШЕНСТВО. ТОРЖЕСТВО БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ.......
Но... настал черёд СОЦИАЛЬНОЙ ЭВОЛЮЦИИ... Огонь, Кухня, Экология, Медицина, Антибиотики...

Кстати...
Иммунная система постоянно мониторит весь организм...
Микрофлора, сколь дружественной она ни была-бы, но забравшаяся не на своё место, подлежит уничтожению...
Инфекция, понятно, тоже...
Однако.
Например, ПРОТИВО-ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ препараты, применяемые при большинстве заболеваний, ослабляют иммунный механизм слежения за постоянством микрофлоры организма. В результате не только увеличивается приход инфекций извне, но немедленно ''поднимают голову'' те микроорганизмы, которые в норме всегда присутствуют в организме человека.
Они начинают активно размножаться, конкурировать между собой, расселяться по ранее недоступным им местам обитания.
Такие, "вторичные" проблемы врачи называют оппортунистическими инфекциями... (Довольно точное название... не находите?)

Что делают с "идилией" антибиотики я уже писал... Это не снилось и противо-воспалительным...

Уфф.
Утомился.
О том, как ломается "Идилия" напишу в другой раз...
Но ещё раз прошу всех, кому интересно, покопаться в том, что такое АПОПТОЗ - понятнее будет то, что напишу.

[anyk99]

Сообщение от Гвоздь

Ну вот как при таком обилии симбионтов не навредить? Ведь травки-отравки не могут различить где кто. Они ведь по площадям колотят!

О нет!!!
Не по площадям.

По данным американских онкологов, Полынь убивает на 1000 клеток Рака только 1 (одну!!!) клетку не опухоли.
Про Гвоздику и говорить нечего - она в кулинарии в отделе приправ.
И с остальным та-же история.

Ту-же кишечную палочку ни Травки-отравки, ни Чёрный орех вообще не трогают.

[anyk99]

Сообщение от rid

Участки под аренду или покупку смотрите?(Отдыхал там )

Ни то, ни то.
В самом Хуа-Хине жить не хотим.
Там, конечно весело, но нам ничто не мешает за 10-15 минут туда приехать, если веселья захочется.

Мы нашли под Хуа-Хином местечко Као-Тао (тут резиденция Короля).
Вот в Као-Тао место под ренту и присматриваем.
Вероятно, то, что сейчас арендуем на долгосрочный договор и возьмём - уж больно хорошее место.

А покупать недвижимость в Тае абсолютно для нас бессмысленно - по наследству не передашь.

Сообщение от Семен Семеныч

Андрей, вопрос по уксусному обертованию. Возможно ли оно при варикозах, в т.ч. и внутренних? У родственницы гинекологи углядели.

Конечно, возможно.
Но у меня к варикозам давно сложилось стойкое подозрение в паразитическом участии...
Может и "травки"?

К тому-же, с варикозом все вечно бинтуются эластиком, ещё больше останавливая крово-отток.
Тут-бы МЫШЦАМИ качать. Клапанами венозными...
Какую-то нагрузочку невеликую, но регулярную. (Из Йоги можно поискать для малого таза упражнения...)

[anyk99]

Сижу, мучаюсь - что на Форум написать, чтобы постепенно проиллюстрировать то, что сказать хочу.
Это по поводу ИДИЛЛИИ - удивительно совершенного устройства нашего организма и его взаимосвязях с микро-миром. В том числе и с микрофлорой.
И в то-же время, по поводу того, КАК именно эта идиллия ломается...

Всем ведь интересно -словно к гороскопам интерес... "А про меня тут есть?"

Думал описать устройство иммунитета...
Клеточного, гуморального...
Описать "школу лейкоцитов"...
"Зоопарки", в которых организм содержит опасных зверей, чтобы на них учить свои имунные клетки...

Думал описать, как именно получается и как работает "Музыка" электромагнитных полей клеток, тканей...
И как реальная Музыка на всё это влияет...

Думал описать, как наши фагоциты, встречая огромные цели, начинают делить свои ядра, не деля оболочку клетки, превращаясь из маленьких мононуклеарных клеток в гигантские многоядерные, способные заглотить огромные объекты...

Думал описать АПОПТОЗ - невероятно простую систему поддержания здоровья.
И то, как мы-же и не даём АПОПТОЗУ нас спасать, считая, что.."лечимся" всякими Колдрексами, Анальгинами, Аспиринами, Триклозанами....
Считая, что КОРМИМСЯ всякими Мак-доналдсами, Сырами, Бифштексами...

Думал описывать взаимодействие всех этих чудес с микромиром микробов, которых для нашей жизнедеятельности необходимо так много, что можно утверждать - тело человека - лишь "скелет" для обрастания истинным телом - микрофлорой.

Думал... постепенно и доказательно подвести к тому элементарному выводу, что Человек - фантастически совершенное существо!
Настолько приспособленное к жизни на Земле, что даже "Блюдомания" - КУХНЯ, и абсолютно неестественные условия жизни, рушат это совершенство ТОЛЬКО ЗА МНОГО ЛЕТ!
Вот, насколько мы прочны и совершенны!

Думал... Ещё раз обратить внимание на то, что СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА изучала не ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА, а вдребезги неестественного!
Поэтому и понимание НОРМЫ у медицины извращено...

И уже потом, из всего этого, если оно будет понято, написать, что ГОЛОДАНИЕ - самый естественный метод восстановления здоровья.
А для тех, кто забрёл в дебри поломок так далеко, что и Голодает с трудом, есть "морковные и мандариновые месяцы", "травки и Орех"... ПОДГОТАВЛИВАЮЩИЕ к ГОЛОДАНИЮ.

Написать, что сыроедение - естественное состояние немыслимо сложной системы ЧЕЛОВЕК-МИКРОФЛОРА.
И любой, кто ест что-то кроме сырого, должен отдавать себе отчёт в ТРАТЕ здоровья, и зарабатывать его УСИЛЕННО, чтобы компенсировать траты.

А потом... Подумал:
Ну какого чёрта я буду посредником между форумчанами и поисковиками?
Может иначе?
Я написал в этом сообщении то, что написал.
Это - линия, стержень, на который можно нанизывать ЗНАНИЯ КОНКРЕТИКИ сколь угодно много.
Кто считает, что описанное мною - лишь предположение - пусть проверяет его ЗНАНИЯМИ.
А?