Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

Сообщение от Vovec

у полных людей смерть в ходе голодания наступает при истощении мышечной массы, еще до окончания жировых запасов.

А рассмотреть вариант ЭНЕРГО-ИСТОЩЕНИЯ не пробовал?
Добыча энергии из жиров и белков - штука страшно высоко-отходная. Засоряет организм так, что вместо пресловутого очищения получим ужасающее отравление.
На утилизацию отравы идёт немыслимое количество сил - в экспоненциальной зависимости от степени токсикоза!!!!!!
К тому-же:
ЭНЕРГО-обеспечение, это не только АТФ...
Все "примитивисты" напрочь игнорируют тот факт, что ИНФОРМАЦИЯ требует намного больше ЭНЕРГИИ, чем двигательная или тепловая РАБОТА.
Основная задача и проблема организма - ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПРОЦЕССЫ.
(Я говорю вовсе не о памяти и мышлении, хотя и там информации без энергии не получить)
Речь идёт о громадных затратах ЭНЕРГИИ, идущих на постоянное превращение в ПРИСУЩУЮ НАМ СТРУКТУРУ, всего ПОТОКА ВЕЩЕСТВ, идущих сквозь ОБМЕН ВЕЩЕСТВ.
Эта энергия требует своего изучения и учёта. И активно изучается. Но до понятному всем вида, до "единой теории поля", на пальцах изложенного народу, пока не дошла.
В недопонятом виде она муссируется не специалистами в роли ДУХА, ИМПУЛЬСА (по Голтису), АСТРАЛИ (по Суворину), нервной энергии...

Именно тут кроется причина известного факта - в состоянии стресса человеком тратится раз в 200 больше витаминов на те-же самые химические реакции, чем в покое.
Тут кроется и многое ещё.
В том числе и ПРИЧИНА ТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ ГОЛОДАНИЯ!!!
Но Голод лечит, пока в достатке этот "Бензин для ИНФОРМАЦИИ".
Его истощение приводит к быстрому развалу.
А на Голод без Гликогена этого "бензина" тратится немыслимо много.

[anyk99]

Сообщение от Nektaris

Аник,объясните пожалуйста,как может повлиять на организм 12ч СГ,повторяющиеся через 12ч обычного питания. Что происходит с организмом, есть ли польза?

Nektaris, поскольку РЕЗУЛЬТАТ определяется СУММОЙ ПРИЧИН, то на Ваш вопрос можно ответить только оооочень развёрнуто, описав по-возможности, ВСЕ варианты, на фоне которых окажутся такие 12-часовые воздержания от пищи и воды...

Думаю, и Вам очевидно, что в жаркой пустыне и при дайвинге в Байкале результаты будут совершенно разными.
Так-же, как и при разнице диеты между этими воздержаниями.
Так-же, разными будут результаты и в зависимости от изначального содержания влаги в теле - как непосредственного, так и химически высвобождаемого.

Понимаете... Разные вещества, утилизируясь в наших клетках, либо ДАЮТ воду, как результат реакций, либо ОТБИРАЮТ.
Углеводы - дают.
Белки - отбирают.

В результате, можно понять, что одному человеку такие 12 часов через 12 - окажутся совершенно незаметны, а другому - скажутся весьма активно.

Но в целом, я ни в коем случае не рассматриваю СУХОЕ "голодание", как лечебное средство, или как вообще Голодание.
Оно работает совершенно не так, как стандартное Голодание, используемое в официальных клиниках.

Польза?
Пользу можно найти во всём...
Кому-то и то, что Сухое даёт эффект анестезии, или то, что даёт ощущение жара покажется пользой...

Лично у меня иное отношение к самому понятию пользы.
Все плюсы и возможности Сухого "голодания" я легко получу без его негативных последствий, иными методами...
И как-раз негатив - ОБЕЗВОЖИВАНИЕ и его последствия, ЛИЧНО Я ПОЛУЧАТЬ НЕ ХОЧУ.
Ну... такое вот ЛИЧНОЕ к этому делу отношение.

Так что, по Сухому, если именно его хочется по каким-то причинам проводить, спрашивать лучше не меня, а его поклонников.
Их на Форуме теперь много.
ЛИЧНО Я считаю, что популярность Сухого определяется в основном безграмотностью пользователей, которым лень даже погуглить понятие ОБЕЗВОЖИВАНИЯ, и сравнить ощущения с давно известным.

Лично мне Сухое интересно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, как ОПЫТ, позволяющий выживать с минимальными потерями в экстремальных местах и случаях.
Но в таком ракурсе - действительно интересно.

[anyk99]

Сообщение от Delphin

Аник, ну от тебя-то я не ожидал. Что за бред вы несёте? У меня слов просто нет, Аник! А вы тут действительно новичкам начинаете пургу впаривать А то, тут раз и всё. СГ-это вредно и пипец. Аник сказал и ша сявки. Сдаётся мне, что заговор на форуме против СГ организован)

Delphin, не многовато-ли хамства в одном коротком сообщении?
И как-то определитесь с "Вы" или "Ты".
И в целом, СПОКОЙНЕЕ, батенька...
Тогда, надеюсь, получится ЧИТАТЬ то, что написано, а не то, что Вам лично почудилось?

Что касается сути (вычитая хамство):

Сообщение от Delphin

Какое обезвоживание за 12 часов может быть? Ты прекрасно осведомлён, что и за сутки и за двое в организме человека ни какого серьёзного обезвоживания не происходит. А вы тут действительно новичкам начинаете про обезболивающие эффекты. и мол только в них плюс. Они наступают именно тогда, когда и возникает в теле стресс, в частности связанный с обезвоживанием. Обычное кстати голодание, также имеет эффект снижения болевой чувствительности. Говоря о возможной вредности СГ, вы уж тогда уточняйте, что это прежде всего зависит индивидуально от каждого человека и условий в которых он находится.

Отвечаю по-пунктам:
1) И за 2 часа в сауне или ЖАРКОЙ ПУСТЫНЕ можно получить обезвоживание. (Я и писал, что роль играют не часы, а условия!)
2) "Начинаю новичкам" про обезболивание? МОЛ ТОЛЬКО В НИХ ПЛЮС?
- Это Ваша личная трактовка мною написанного. (Не стоит приписывать мне свой "МОЛ".)
Когда я что-то пишу, то вставляю КЛЮЧЕВЫЕ слова, по которым самостоятельный поиск даст важные результаты.
Кстати, к ПЛЮСАМ эту анестезию (а не обезболивание!!!) я не отношу.
Её "плюсуют" поклонники Сухоголодания, утверждая, что на сухую голодать "легче".
3) Я как-раз и писал об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА, как об определяющих факторах в коротких Сухих. Что Вас заставляет мне-же мои слова в лицо бросать - не понимаю.

И главное:
В этой теме свары, споров и драк поклонников Сухого с противниками оного я не допущу.
Не тот соберётся контингент, с которым можно хоть к каким-то результатам, кроме дешёвых скандалов, прийти.
Как и в спорах о вреде и "пользе" алкоголя.

4) По моим наблюдениям, на Форуме не "заговор ПРОТИВ Сухого", а скорее наоборот.
Я в темы поклонников Сухого не лезу.
Так что, хоть в этой ветке, избавьте меня от сопутствующих БЕССМЫСЛЕННЫХ ДРАК.
И заодно, от хамства.
(Третий раз предупреждать о хамстве и ЗА ВАС ЧИСТИТЬ ВАШИ СООБЩЕНИЯ, отделяя суть от хамства, не буду).

[anyk99]

Кстати... Уже не лично для Delphin, а "для справки"...
Я - не ставлю перед собой цели ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ Голодание или сыроедение.
Я не борюсь за какую-либо МАССОВУЮ "справедливость" и не являюсь подвижником чего-то "вредного или полезного ДЛЯ ВСЕХ".
Я считаю выбор питания, лечения и судьбы, исключительно ЛИЧНЫМ ПРАВОМ КАЖДОГО.
А поиск информации - исключительно личной обязанностью перед этим своим личным правом!
Я не желаю УЧИТЬ своему образу жизни и своему видению Истины.
Поэтому, на Форуме я ОБЩАЮСЬ (обмениваюсь информацией) на интересующие меня темы.
"Обмен" происходит либо диалогом обоих сторон, либо взаимо-наблюдением. (либо односторонним наблюдением).

Я НЕ СТАВЛЮ ЭКСПЕРИМЕНТОВ НА ЛЮДЯХ. (Этика не позволяет даже думать об этом.)
Но бесспорно НАБЛЮДАЮ за теми, кто сам на себе такие эксперименты ставит.

Соответственно:
Мне интересно как углубление тех знаний, из которых сложено моё мировоззрение, так и накопление знаний, противоречащих моим убеждениям.
Такое вот ЯКОБЫ противоречие.

[anyk99]

Delphin, у Вас там 3 вопроса в одном.
Связанные вопросы, но для возможно-полного их понимания, стоит сперва по-отдельности их рассмотреть.

1) Жиры состоят из Глицерина и РАЗНЫХ жирных кислот.
Каждое животное или рыба ПРОИЗВОДЯТ свой ВИД жира - с различием именно по составу жирных кислот.
Но при поедании чужого жира (растительного или рыбьего, или животного), этот жир либо полностью утилизируется, "сжигается" до С-О2 и Н2-О, либо ОТКЛАДЫВАЕТСЯ.
Так вот... ОТКЛАДЫВАЕТСЯ жир именно в той форме, в которой и был съеден.
Жирные Люди-свиноеды содержат в складках именно свиной жир.
Барано-еды - Бараний.
Вегетарианцы, не поедающие молочку, если жирны, содержат растительный жир. (Растительный в основном имеет более низкую температуру плавления, и поэтому ЖИДКИЙ при температуре нашего тела.) Так что, если кто-то объявляет себя вегетарианцем, имея твёрдый жир - не верь.

ВИДОВОЙ человечий жир ОБРАЗУЕТСЯ в нашем организме ТОЛЬКО при недостатке жира в питании!!!!
Но, поскольку жиры в диете людей явно превышают природные потребности, такого ВИДОВОГО жира почти не встретишь.

Усвояемость, или "отходность" при утилизации, у всех НОРМАЛЬНЫХ жиров примерно одинакова. НЕНАСЫЩЕННЫЕ жиры усваиваются чуть хуже. Из-за физических свойств. Так, например, ПАРАФИНЫ - очень неподходящая еда. ХИМ-ПРОМ активно использует окисленные парафины для производства жиров. А ПИЩЕ-ПРОМ не гнушается использовать такие "жиры" в пище.

НИКАКИЕ нормальные жиры не дают токсичных отходов!!! Но... если жиры прошли ТЕРМО-ОБРАБОТКУ, или другую обработку, приводящую к химическим изменениям (например, СВЧ), то жиры образуют сложные комплексы с углеводами и белками.
И вот эти конгломераты и можно уже назвать ШЛАКАМИ, ТОКСИНАМИ...
Они и засоряют, и отравляют и отходны в усвоении, и часто вместо усвоения организм стремится их вывести - это рентабельнее.
Некоторые продукты ОБРАБОТКИ жиров безумно трудно вывести.
Например, ЭПОКСИДЫ.
Эта дрянь забивает желчные проходы. И при большом количестве в состоянии полностью нарушить функции печени и желчного.
Любители жареного фаст-фуда всегда имеют эту проблему.

Но медики, говоря о токсинах жира, ведут речь и о другом:
Все организмы используют жировые прослойки, как депо для складирования ТОКСИНОВ.
Соответственно, поедая чей-то жир, мы съедаем и заныканные там токсины.

2) ФРУКТОЗА

Нормальная вроде-бы углеводная штука... Распространена во фруктах, мёде...
Молекула ФРУКТОЗЫ, соединённая с молекулой глюкозы, образует молекулу САХАРОЗЫ. Так что при расщеплении магазинного сахара, мы получаем по 50% и глюкозы и фруктозы.
Овощи содержат гораздо меньше ФРУКТОЗЫ, чем фрукты, мёд и сахароза.

Да, ФРУКТОЗА усваивается совершенно не так, как глюкоза.
Отличий МАССА. Описывать все - глупо. Проще отослать к Гуглу.
Но кое-что напишу:

Прежде всего, промышленное производство ФРУКТОЗЫ во много раз ДЕШЕВЛЕ глюкозы и сахарозы...
Кукурузный сахар - Изоглюкоза с ФРУКТОЗОЙ - во много РАЗ дешевле тростникового сахара!!!
Поэтому, производители всего сладкого предпочитают везде совать именно фруктозу.
Особенно это касается напитков, употребляемых в холодном виде (до 10 градусов ФРУКТОЗА ещё и вдвое слаще сахарозы!)
Не удивительно, что с развитием ПРОМЫШЛЕННОГО получения ФРУКТОЗЫ из кукурузы, попёрла и РЕКЛАМА фруктозы, и восхваление её якобы пользы.

На самом деле, Фруктоза - зло уже при небольших превышениях нормы. А норма - не понятна.
НОРМА тут пляшет от СПОСОБНОСТИ ПЕЧЕНИ ПЕРЕДЕЛАТЬ Фруктозу в глюкозу и гликоген.
А печень у всех РАЗНОЙ ЖИЗНЬЮ по-разному подпорчена.
И подпорченных БОЛЬШЕ, чем здоровых... Как тут НОРМУ вычислить?

Сама ФРУКТОЗА на производство ЖИРОВ в нашем организме НЕ ИДЁТ, но провоцирует ОТЛОЖЕНИЕ ПОЕДАЕМЫХ ЖИРОВ.
То есть, строить из Фруктозы жирные кислоты организм УМЕЕТ, но не станет!!! Чужих жиров в избытке.
Если наш организм строит жиры из углеводов, то не какие-то вредные жиры, а наш ВИДОВОЙ, человечий - используемый, кстати, не в ПРОСЛОЙКАХ ЖИВОТОВ, а в прослойках мембран клеток и их структур. Этот "жир" не виден снаружи. Но все наши мембраны клеток и их внутренних структур состоят из сендвича белковых слоёв с прослойкой из двух жировых слоёв - общая толщина в 4 молекулы.

При избытке чужих жиров и белков в рационе, при нарушениях энерго-обмена и обмена веществ, и эти - мембранные сендвичи стоятся из ЧУЖИХ белков и жиров, гарантируя нарушения клеточных функций!!!
Именно об этом писал Изюм на своём форуме, когда утверждал, что переход на сыроедение - длительный процесс, требующий замены чужих "кирпичиков" на свои, видовые - и только тогда Сыроедение даст свои ПОЛНЫЕ результаты и возможности!!!


Фруктоза , в отличии от ГЛЮКОЗЫ, всасывается в кишечнике ПАССИВНО - то есть, независимо от потребностей, желания или АКТИВНЫХ переносчиков. Сколько съел - столько и всосётся. (Переесть глюкозы сложнее - она всасывается сквозь стенки ЖКТ АКТИВНЫМИ ПЕРЕНОСЧИКАМИ, регулируемыми самим организмом.)

Внутрь КЛЕТОК, фруктоза тоже лезет без посредничества ИНСУЛИНА.
САМА!!!!

ФРУКТОЗНОЕ отравление - не выдумка...
Особенно, учитывая распространённую НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ ФРУКТОЗЫ.
Так-же, как многие люди не переносят ЛАКТОЗУ (молочный сахар), от 30 до 40% всех людей не переносят ФРУКТОЗУ, получая отравление разной степени выраженности.
Эти отравления, как и ГЛЮТЕН злаковых, сказываются не острой сиюминутной реакцией, а постепенным накоплением повреждений.
Не отравлением МОЗГА или иного органа, что мы сразу заметили-бы по его дисфункции, а отравлением КЛЕТОК. В первую очередь - клеток ЖКТ.
Поэтому народ и думать о том не желает... (Гром не грянет - не крестимся, а всего, что не ГРЕМИТ - не замечаем...)
Так и целиакию - непереносимость ГЛЮТЕНА замечают, когда УЖЕ половина ЖКТ убита...

Да, ЗДОРОВАЯ печень в состоянии переделать НЕКОТОРОЕ количество ФРУКТОЗЫ в глюкозу.
Это сложно, противно, энерго-затратно, но приходится...
Однако ПРЕДЕЛ печёночной способности по переделке Фруктозы и при идеальных условиях не успевает за Мировым производством фруктозы, и за аппетитами ФРУКТОЕДОВ.

3) ПРОЛОНГИРОВАННОСТЬ усвоения Фруктозы...

Да, Фруктоза не даёт ИНСУЛИНОВОГО удара, поэтому нет и резких пиков и провалов в её количестве в крови, при её поедании...
Этим и обусловлены рекомендации ФРУКТОЗЫ диабетикам, как замены глюкозы и сахарозы.

Однако, Фруктоза, при избытке (кто-б ещё определил дозу этого избытка? ) за счёт фруктозного отравления, провоцирования ожирения органов и за счёт изнурения печени, так портит общую картину обмена веществ, что диабетику она облегчает поедание сладостей, но гарантирует более быстрое приобретение "белых тапочек".

Короче - "Ну её, эту ФРУКТОЗУ!!!"
Даже, если её неперносимости случайно нет.
Видать не предусмотрела мама-природа для ВСЕХ нас чистого фруктоедения.
А про ПИЩЕПРОМ и вовсе умолчим... От него и "папа-разум" шизеет, а "мама-природа" просто мрёт.

[anyk99]

Сообщение от Delphin

Возможно непереносимость фруктозы 40% людей, объясняется тем, что у них испорченная блюдоманией микрофлора?

Возможно...
Как возможно и то, что именно отравленный переизбытком Фруктозы организм и впадает в "НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ"...
Но возможно, как и с Глютеном, дело в ином... Не зря организм так старается именно ИЗБАВИТЬСЯ от Фруктозы - как можно быстрее её переделать...
Биохимия Фруктозы и её влияние на наши процессы вообще до сих пор мало изучена. Так что ВСЁ ВОЗМОЖНО.

Например, существует мнение (и я имею основания его разделять), что восхитительные результаты некоторых ФРУКТОЕДОВ достижимы ТОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ, ПОСТЕПЕННЫМ переходом сначала на СМЕ корнеплодами, а только по получении устойчивого здоровья, дальнейший переход на Фруктоедение.
Это "мнение" утверждает и то, что переход СРАЗУ на Фруктоедение наоборот - испортит недоделанное Здоровье напрочь.
Но...
Нам всем так нравится хапать сразу конечный результат...
Дай нам волю - мы вместо первого класса школы, своих детей сразу в аспирантуру сдавали-бы...
Аспиранты-же умнее школьников?

[anyk99]

Сообщение от Delphin

А что тогда происходит с глюкозой, если кровь будет перенасыщена фруктозой? Та что в крови, может преобразиться в жир, (хотя зачем, если логичней было бы проделать это фруктозе), а та что в ЖКТ?

Delphin, основная ошибка всех, кто интересуется биохимией в том, что все забывают - ЭНЕРГИЯ В ОРГАНИЗМЕ - ЭТО АТФ. (НАДФ)
То есть, энергия фосфатных связей.
Ни глюкоза, ни жир, ни белки - НЕ ЭНЕРГИЯ!!!

Организм умеет ПОЛУЧАТЬ энергию из глюкозы, жира, белков... Но для получения ЭНЕРГИИ нужны УСЛОВИЯ - например, достаточное количество кислорода, работоспособность митохондрий, подходящая кислотность, незагруженность антибиотиками, наличие веществ-переносчиков...

Так что не стоит ждать, что глюкоза или фруктоза станут ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬСЯ в жиры при ИЗБЫТКЕ.
Без достаточного ЗАПАСА АТФ эти процессы НЕ ПОЙДУТ.
Именно поэтому откладывается ПОЕДАЕМЫЙ ЖИР, а не образующий ся из углеводов.
Углеводы ПРОВОЦИРУЮТ ОТЛОЖЕНИЕ жиров, а не образуют их.

Кстати... непонимание роли АТФ определяет и массу других непониманий... И прежде всего, такое непонимание провоцирует впечатление о том, что в организме идёт СВОБОДНЫЙ синтез и СВОБОДНАЯ разборка любых известных веществ.
На самом деле идут только процессы, на которые хватает запасов АТФ.
И Здоровый человек от больного отличается прежде всего количеством АТФ.
А уже отсюда следует и неработоспособность структур.
Ну НИЧТО в организме не станет работать при недостатке АТФ - ни иммунитет, ни клеточные функции...
Даже сперматозоид без ДОСТАТОЧНОГО количества АТФ хвостиком вильнуть не сможет!!!

Хочешь понять, насколько всем не хватает АТФ?
Прикинь хотя-бы то, что при недостатке кислорода в КЛЕТКАХ, производство АТФ падает в десятки раз! А любая зона организма, в состоянии гиподинамии не получает должной прокачки крови...
Я уж не говорю про то, что почти все "лекарства" вмешиваются в процессы производства АТФ.

[anyk99]

Сообщение от Parpulanskiyl

Anyk99 не могу долго лежать обернутая в уксус-соль,начинаеться дикое потеете и я задыхаюсь,меняю позы лежания и так могу выдержать 3 часа не больше.То же происходит и в горячих ваннах(люблю парит ся в ванной до умопомрачения).Продолжать обертывания сколько могу выдержать?

ИМХО - поскольку Обёртывания работают не столько температурой, сколько активностью кожного вывода, то разумно обматываться чуть меньшим количеством одеял... Чтобы было не так жарко.
Тут главное - контакт кожи с раствором соли и уксуса.
А температуру достаточно держать такую, чтобы кожа от холода не закрыла поры. ПЕРЕгреваться совсем не обязательно.

[anyk99]

Сообщение от Happie

Описываются такие ванны, но более 15 минут, кажется, опасно для жизни. Механизмы другие. Так?

Ага.
Если в ванне лежащего резко дёрнуть за ноги, он гарантированно захлебнётся.
С ОБЁРТЫВАНИЯМИ такого не происходит.

Ань... Я ванны вообще разлюбил. И перестал понимать. И подозреваю, что они кому идут, а кому - нет.
И вообще, я про ванны ничего особого не знаю, что стоило-бы писать на Форум.

[anyk99]

Сообщение от Delphin

Фрукты и ягоды, только для поедания, поэтому вредными они могут быть лишь до созревания, либо при смешении большого количества видов. Вот простейшая истина, изворачивания от которой и является главной ошибкой жизни.

Я тут представил - сидит волк и, в зубах ковыряясь, говорит лисе: " Мыши и суслики, только для поедания, поэтому вредными они могут быть лишь до созревания, либо при смешении большого количества видов. Вот простейшая истина, изворачивания от которой и является главной ошибкой жизни."
Представил... и не могу остановиться - ржу.

А на задворках сознания ещё и картинка Курицы, с таким-же видом внушающей цыплятам: "Зерно и жучки, только для поедания, поэтому вредными они могут быть лишь до созревания, либо при смешении большого количества видов. Вот простейшая истина, изворачивания от которой и является главной ошибкой жизни."

Остаётся понять, кто мы. По одному из определений - "Птица бескрылая", по другому - с деревьев слезли. По третьему - из прибрежных, приливно-отливных зон окияна. По четвёртому - с палкой-копалкой корешки добывать созданы.

Опять-же, вспоминаются КАРТОФЕЛЬНЫЕ БУНТЫ - тогда народ тоже с картошки ЯГОДЫ есть пытался... Мёрли почему-то.

Ох, не простовата "мама-природа". И ох как не ласкова к простоватым...

(Ухожу, ухожу... никого обидеть не хотел... Просто только что из темы анекдотов - люблю я её!!!)