Голодание и Тибетская Медицина.

[ArmStrong]

Когда я был в Дели, то зашёл в тибетский ресторан, пища мне очень понравилась, не такая острая как индийская. Больше нигде я не видел тибетских ресторанов.
На этой веточке я нашёл интересную теоретическую ссылку, отвечающую на мой давний вопрос: чем вызваны различия в системной классификации китайской и индийской медицин ? Соответствуют ли 5 китайских элементов 5 элементам в индийской медицине ? китайские металл и дерево чему соответствуют в Аюрведе ? Систем много, а истина только одна. И эта многосистемность вызвана политическими соображениями, так же как теперь коммерческие соображения вмешиваются в медицину и систему питания.

http://tibet-med.narod.ru/hi/hi.htm
<<Согласно тибетским авторам, ужо при Сронцзан-гампо индийский врач Бхаратхаджа, китайский врач Хань Ванхан и персидский врач Галенос перевели на тибетский язык по трактату своих медицинских систем и составили коллективный труд под названием «Оружие бесстрашия» (..Mi 'jigs-pa'i mtshon cha») [23, с. 15]. По другой версии, за задачу объединения учения медицинских систем Индии, Китая, Ирана взялись Джаба Гонбой, получивший образование в Индии, китайский врач Хэнтэ Линхан и персидский врач Дагциглан, которые составили совместный труд, впоследствии значительно дополненный китайскими врачами. Традиция тибетской медицины, идущая от этих текстов, получила название «старая медицинская школа» [26, с. 2]. Переводы с разных языков и упомянутые компиляции, созданные в русле этой школы, до нашего времени практически не дошли, нет на них и ссылок в поздней литературе>>.
Вот там наверно и таится ответ на мой вопрос и он безнадёжно утерян.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от ArmStrong

Систем много, а истина только одна.

Понятие о Первоэлементах является наиболее сложным теоретическим вопросом и рассматривается по разному в различных философских системах.
Вот подборка материалов на близкие темы о Первоэлементах и Конституции:
http://forum.medicinform.net/index.p...opic=2312&st=0
http://www.zhongyi.ru/forum/viewtopic.php?t=3509
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=2466
Где-то была моя статья на эту тему, не могу найти.
Посетив семинар по Славянской Медицине хочется размытое слово «Конституция» заменить на «Порода» от слова «Род». http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=2416
Наиболее понятно для современного западного человека эта тема рассматривается в Оннури Медицине:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5057
Наиболее сложно рассматривается в Антропософии, не каждому удастся дочитать до середины статьи:
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=3140

[ArmStrong]

Спасибо за быстрый ответ. Однако тамошние авторы, как и все другие, выступают в роли популяризаторов или толкователей древних авторитетов, и никто не пытается найти ошибки у этих авторитетов или развить далее их теорию. Повидимому эти ошибки и привели к расхождениям между китайской и индийской классификациями. А как быть с 4 первоэлементами древнегреческой медицины ? куда исчез пятый элемент ? Почему все свободно ищут ошибки в современной науке, а перед древней наукой опускаются руки ? Ведь древние авторы были не пророки, а такие же смертные как и мы.

[Майя П]

Очень приятно, что Вас тоже интересует тема ТМ.
По поводу первоэлементов: после долгих изучений разных медицинских систем сложилось собственное мнение.
Для описания Сознания используют тонкие элементы: Ветер, Огонь, Земля, Вода и все события разворачиваются в пространстве. Тонкие элементы - это виды энергий и непосредственно элементы.
Для описания грубого тела используют: Металл, Дерево и др.
Поскольку уровень грубого тела и уровень сознания находятся на разных уровнях, описание и процессы очень различны.
В переводной литературе с старомонгольского, бурятского и тибетского упоминается взаимоотношения внутренних органов между собой, мной в работе Пупышева найдена ошибка в направлении "друг-враг". Трудно объяснить причину ошибки в древних текстах, возможно это сделано преднамеренно и она ясна для посвященных. Ошибка выявлена при анализе и непосредственно в лечении. В Академии наук (отдел тибетологии) подтвердили правомочность исправления.
Кроме того существуют промежуточные элементы: чистота осадка и осадок чистоты.
Здесь нет политики. Разный подход у КМ - лечат только тело, в ТМ - Сознание - главное.

[ArmStrong]

Сообщение от Майя П

Очень приятно, что Вас тоже интересует тема ТМ.
По поводу первоэлементов: после долгих изучений разных медицинских систем сложилось собственное мнение.
Для описания Сознания используют тонкие элементы: Ветер, Огонь, Земля, Вода и все события разворачиваются в пространстве. Тонкие элементы - это виды энергий и непосредственно элементы.
Для описания грубого тела используют: Металл, Дерево и др.
Здесь нет политики. Разный подход у КМ - лечат только тело, в ТМ - Сознание - главное.

Благодарю за комментарий, ваше суждение интересно, но неполно. Можно попросить пояснения ?
<<Для описания Сознания используют тонкие элементы: Ветер, Огонь, Земля, Вода и все события разворачиваются в пространстве. >> То есть используются 4 элементa, как у древних греков, только ветер у них называется воздухом.
<<Для описания грубого тела используют: Металл, Дерево и др.>>. Уточните пожалуйста кто это "и др." и каково их число, тоже 4 ? и некоторые элементы фигурируют и там и там ?
Вы даёте параллели между ТМ и КМ, оставляя в стороне ИМ (индийскую медицину). В цитированном мной тексте говорилось далее что заимствования в ТМ из ИМ или КМ диктовалися политическими соображениями а не объективной реальностью. А это ставит под сомнение все эти системы.

[Майя П]

Ветер и воздух, это все можно переводить на русский как газы, на самом деле это синонимы. С Вами произошел тот же феномен как с переводчиками, лингвистами и прочими ...истами. Вы пытаетесь понять логически, так как обычно принято. на самом деле включите интуицию, Вы все это знаете...
ВСЕ Действия разворачиваются в пространстве - это 5 элемент. Все виды медицины - это компиляции, наши древние были еще те путешественники. Они были знакомы с индийскими, греческими, арабскими трудами (Галенос (Гален), Гиппократ, Ютогба, Авиценна). В средние века монголы сделали безопасным Шелковый путь.
Все НОРМАЛЬНЫЕ врачи изучают и изучали медицину других стран до сих пор.
А по поводу Индии: мне нравиться Аюрведа, но там рецептура дана с учетом среднегодовой температуры, а мы Россия - холодная страна, ближе Местная медицина "славянская", "бурятская ветвь тибетской медицины" как наиболее четко описаные СИСТЕМЫ, так как адаптирована на местном сырье и ДЛЯ местных конституций (порода).

[_as_]

Сообщение от Вадим Асадулин

Рассмотрение отдельно Духа и Материи невозможно, т. к. они не могут существовать отдельно

В учебнике "Ортодоксия православия" 1913 года читал типа, что исхождение Святаго Духа и рождение Сына происходит непрерывно в пространстве и времени. Божественные Личности Господа Иисус Христос и Дух Святый проявляются только в пространстве и времени и более того последние и "сотворены" Словом
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Ключевые слова "начало" и "быть", т.е. возникли понятия "время" и пространство в первую очередь.
Соответственно Личность Бога Отца существует и вне пространства и времени.
Любопытные ассоциации с тем, что вы пишете.
P.S. Мир тесен. С мистером Паком я встречался лет 15 назад, если не путаю. Был он в Питере, он все норовил не как все, колоть иголки в ладони и ступни кажется. Не попутал?

[Alex2]

Сообщение от asv

Соответственно Личность Бога Отца существует и вне пространства и времени.

Это да, но отсюда следует, что Он существует сразу во все временах одновременно. Кстати, православие считает, что причащаются Христовых Тайн в той самой тайной вечери, католики - что повторяют её, протестанты - вспоминают ее (они ж книжники, "..вспоминайте.."). Мы знаем, что Бог=любовь (не милосердие, не правосудие) и когда закончится время, пространство, т.е. мир перестанет быть, останется любовь. Умом я этого не понимаю.
Первоэлементом и есть Логос-Слово-Смысл. Мысль может быть записана на бумаге, сказана, а может просто быть. Это наподобие маленькой неоднородности, вокруг которой строится кристалл в растворе. Также и вокруг некоего тонкого тела человека воссоздаётся потом физическое тело. Как из зерна вырастает причудливое дерево, таким же образом воссоздаётся и Вселенная из некоего первообраза-зерна - Замысла Божьего.

[Вадим Асадулин]

Лао-Цзы. "Дао Дэ Дзин"
http://www.lib.ru/POECHIN/lao7.txt
Дао рождает единицу.
Из одного родится два,
Из двух родится три.
Три - колыбель тысячи тысяч.
Из тысячи тысяч в каждом
борются инь и ян,
пульсирует ци.
Так возникает равновесие.
Люди не терпят одиночества
и завидуют царям.
Между тем цари - одиноки.
Вот почему говорю:
что отдал - твое.
Учу, чему учит жизнь:
сильные умирают от насилия.
Здесь простая суть моих размышлений.

Точное слово некрасиво.
Красивая речь неточна.
Добрый много не говорит.
Говорливый редко добродушен.
Знающий не ищет доказательств.
Доказательство - верный знак заблуждения.
Мудрый - избавлен от поклажи.
Что отдал - принадлежит ему навсегда.
Небесное Дао - глубина без поверхности.
Дела его безвредны, благотворны.
Дао мудрого - пламенное бездействие.

[Игорь64]

Сообщение от Вадим Асадулин

Бинарность лежит на поверхности, но она имеет скрытый смысл и она относительна

Зачем мудрить? Всё в данный момент времени имеет какие то однозначные свойства.

Сообщение от Вадим Асадулин

Есть три основных элементарных состояния вещества – Твердое, Жидкое, Газообразное

Это выдумки отдельно взятой теории.

Сообщение от Вадим Асадулин

Этим можно объяснить любое явление, если добавить еще один элемент – Тепло, которое м. б. проявлено в крайней степени, как Свет.

Опять выдумки для отдельной теории. Существует энергия( это и тепло и свет)

Сообщение от Вадим Асадулин

Что же такое Холод? Это – недостаток Тепла, а не отдельный Элемент, тем более из физики известно, что есть абсолютный ноль, но нет предела теплу

Холод и тепло это противоположности одного свойства относительно нормы(нуля)

Сообщение от Вадим Асадулин

Твердое, Жидкое, Газообразное трансформируются друг в друга под действием Тепла и второй Силы, которая присутствует скрытно – это Тяжесть, или Сжатие, гравитация.

Тепло и давление это одна опера.

Сообщение от Вадим Асадулин

Тяжесть, а не Холод будет противоположностью Свету, как Дух – Материи.

Как можно противопоставить разные свойства друг другу? Включите свет, дышать темно?

Сообщение от Вадим Асадулин

Рассмотрение отдельно Духа и Материи невозможно, т. к. они не могут существовать отдельно, без материального мы бы не знали о существовании Духа

А проще - энергия и материя связаны. Без материи не было бы и нас.
Дух -это энергия.

Сообщение от Вадим Асадулин

Существует ли Время? Похоже, что его просто нет, это – выдумка человека

Время - это свойство материи и духа(энергии)