Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-12-2007, 11:57   #1
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,384 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,666 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Цитата:
Сообщение от linga
потом оно вообще установиться хорошим навсегда.
Я всяко пробовал (тоже видел на тонометре и 180/110). И хлеб исключил и мясо, но каши, картошку ел. И пока не перешёл на сыроедение (процентов 90) давление устойчиво поднималось где-то за месяц с 90/60 после трёхнедельного голодания до примерно 130-140/90-100. Сейчас уже год устойчиво 100-110/70-80. При недосыпе (дня три-четыре иногда сон часов по 5-6) давление увеличивается до 120/80.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-12-2007 в 11:46..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-12-2007), go vegan!!! (01-09-2015), linga (09-01-2008), M.P. (23-12-2007), Tamara (24-12-2007), Илья (23-12-2007), Любочка (23-12-2007)
Старый 23-12-2007, 19:18   #2
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Цитата:
Сообщение от Странник
У Вас аллергия на синий цвет вообще, или только на мои посты на этом форуме, уважаемая linga?
Спасибо, рассмешил Нет, я даже люблю синий цвет, просто у меня плохое зрение, читаю с трудом. Мне нужно, чтобы было как можно контрастней. Согласитесь, синий по белому менее контрастен. Подобным же образом мне трудно читать, если пишут красным, зеленым и т.д. Очень приходится напрягаться.
Цитата:
Сообщение от Странник
А это автоматически означает, что опыт компенсации диабета, полученный при обычном питании на голоде не работает.
Здесь всё надо начинать "с чистого листа".
А я и не спорю. Все мое предыдущее голодание (первое) было занято именно аккуратным подбором дозы на голодании. Именно с "чистого листа" я и начинала, т.к. никто своим опытом со мной поделиться не мог, а когда я уже разобралась с вопросом самостоятельно, то на форуме появилась Тамара, которая смогла со мной поделиться своим опытом. Мне он был очень интересен. В нем я усмотрела те тенденции, которые наблюдала у себя. Спасибо ей за ее опыт.
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590
linga вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-12-2007), M.P. (24-12-2007), Tamara (24-12-2007), Гвоздь (18-07-2010), Илья (24-12-2007)
Старый 23-12-2007, 19:24   #3
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Цитата:
Сообщение от Странник
Насчёт того, что произошло с сахаром
не знаю, правы ли врачи. Но это их объяснение поднятия сахара у меня. Они сказали, что это возможно реакция печени на воспалительный процесс, начавшийся в организме (о котором свидетельствуют анализы - повышенные лейкоциты). Я поддерживаю это мнение, т.к. знаю, что у диабетиков при любом восспалительном процессе поднимается сахар в крови и в обычные (с питанием) дни.
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590

Последний раз редактировалось linga; 23-12-2007 в 20:03..
linga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (18-07-2010), Марика (11-02-2011)
Старый 24-12-2007, 11:10   #4
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Цитата:
Сообщение от Tamara
тяга к сладкому
к счастью у меня тяги к сладкому нет уже давно (несколько лет точно). А спросила я про шоколад потому, что на один из праздников как-то подарила мне мама аж 5 плиток шоколада на фруктозе. Так они и лежат. Выбросить - жалко.
А кунжут я тоже ем (мелю и съедаю так или добавляю в салат). Как источник кальция и полиненасыщенных кислот.
Также мелю и съедаю семя льна (источник полиненасыщенных кислот и витамина А)
Цитата:
Сообщение от Tamara
пусть будет 7-9
Это точно. Совершенно согласна. Я ниже и не смогу захотеть опускать. у меня пока (обнаружилась) такая себе легкая боязнь гипо. Так, что 7-9 меня вполне устраивают.
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590

Последний раз редактировалось linga; 24-12-2007 в 12:04..
linga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-12-2007), Гвоздь (19-07-2010)
Старый 24-12-2007, 11:41   #5
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Я сегодня, наокнец, восстановила в памяти историю возникновения поста о том, что меня "родители забирают на дачу и что я уже выхожу на мандариновом соке", который столь меня удивил, после моего возвращения из больницы.
Во-первых, я четко вспомнила, что его писала точно я.
Во-вторых, я четко вспомнила все тогдашние свои соображения. После того, как я вдруг осознала, что у меня периодически бывают видения и периоды, когда я себя не осознаю, я приняла решение, что не могу (как диабетик, который должен по схеме, вовремя измерять себе сахар и колоть инсулин) продолжать голод и что мне сейчас лучше начать из него выходить.
Поэтому так уверенно написала, что уже выхожу на мандариновом соке (т.е. в ближайшее время собиралась сделать себе сок).
Эх, здрейфила я от видений - то Шутка! Считаю на тот момент для себя, как для человека, который должен обязательно каждую минуту контролировать ситуацию (а именно, быть в нормальном сознании для измерения сахара и введения адекватной дозы инсулина) подобное решение правильным (ИМХО).

Про дачу уверенно написала потому, что:
1. знала, что позвоню отцу, чтобы он ко мне приехал, но быть долго он у меня не сможет, поэтому скорее всего заберет к себе на дачу.
2. Если на дачу и не заберет, я решила так написать на случай, если пропаду с форума по причине "неосознанных состояний", чтобы вы все не пугались, а думали, что я на даче
Ведь кроме меня писать некому. Отец не знает, что такое комп (ему 70 лет и он упорно считает, что это ему не нужно)

Жаль, что потом, когда приехал отец, мое осознавание происходящего становилось все более "никаким" (все чаще меня вырубало, да и моменты "присутствия" помняться как-то очень смутно), я уже мало чем влияла на ситуацию и мои планы "несколько подправили".

Наконец, по-моему я уже восстановила все основные моменты произошедшего. А то как-то странно себя чвствовала ... наче дурочка
Пичем вспоминается все так ... по-немножку, потихонечку. И, если что-то другое я восстанавливала, выспрашивая родителей и сопоставляя с тем, что помню, то последний факт вспомнился сам собой. Я проснулась и мне все пришло в голову.

Например, я никак не могла состыковать, почему я вроде бы помню, что сразу, по прибытии в приемное отделение сказала врачам, что я - после голода, а Андрею, на следующий день по-телефону сказала, что врачам еще не призналась? Все гадала: то ли я опять во время разговора с Андреем была несколько неадекватна и городила "что ни попадя", то ли неправильно помню момент признания врачам. Оказалось второе. Мама подтвердила, что я врачу эту инфу сказала при ней, утром следующего дня, когда врач зашел ко мне. И что врач тогда спросил меня - почему я не сказала об этом вчера при поступлении. Когда мама мне все это напомнила, я тут же вспомнила, как ничего не ответила на этот его вопрос, что мама и подтвердила. Сказала, что я просто промолчала. Я рассмеялась теперь и сообщила маме, что не проигнорировала вопрос, а судорожно искала и не нашла, что ответить. Ответить то было нечего! Поэтому промолчала.
Почему сразу не сказала, не знаю. Точнее - пока не помню Но, конечно, считаю это "несразусказание" неправильным.

А ошибочно подумала я сначала, что еще при поступлении сказала врачам о голоде потому, что помнила, как читали они мне мораль о том, что при диабете .... голодать ...! Сколько неприятного мне пришлось тогда выслушать!
А было это (мама подсказала), на 3й день, когда мы проходили мимо приемного отделения в комнату для, простите, клизмения.
Нас позвали в приемную комнату и ... НАЧАЛОСЬ.
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590

Последний раз редактировалось linga; 24-12-2007 в 13:01..
linga вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-12-2007), Tamara (25-12-2007), Гвоздь (19-07-2010)
Старый 24-12-2007, 11:44   #6
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Цитата:
Сообщение от Tamara
Может, даже стоило бы для начала снизить сахар с 20-25 (если это так) до 10-12 или 10-15,
Нет, тогда бы я не снижала сахар до 10-12, а подняла его до этих цифр. Вспомни, ведь я уже долгое время на голоде с 7-9 м\моль.

Кратковременное поднятие сахара в день попадания в больницу можно не учитывать. к вечеру следующего дня он уже был 10, а потом опять любимые 7-9. Я потому сутки себе и дала на снижение, ведь можно было быстре, но не посчитала нужным делать это быстрее.

Мой организм уже к 7-9 м\моль привык за почти 2 месяца.
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590

Последний раз редактировалось linga; 24-12-2007 в 11:46..
linga вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал linga спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (19-07-2010)
Старый 24-12-2007, 18:22   #7
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 846 Поблагодарил: 645
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 755 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Записки диабетика

Эту Вашу цитату, уважаемая linga, я нашёл в другой теме:
Цитата:
Видели бы Вы его удивление, когда врачи ему сообщили, что в анализе, который у меня взяли в больнице на следующий день - не нашли ацетона вообще!!!). Хотя это и для меня было загадкой. Могу только предположить, что, видимо, только-только прошел второй криз (18й день), ацетон был сброшен, а новый еще не насобирался.
Возможно Вам подскажет ответ вот эта цитата из книги Столешникова "Как вернуться к жизни"
Цитата:
Свинцовая тяжесть тела обуславливается «токсемией», то есть циркуляцией токсинов кровью из жировой клетчатки к печени и почкам, а также переходом обмена веществ вместо глюкозы на жирные кислоты, которые требуют более трудоёмкого и длительного процесса расщепления, до универсального продукта энергетического распада, то есть, чем в конечном итоге питаются наши тела - «бензина» нашего тела – до пировиноградной кислоты, гораздо быстрее получающейся в распаде глюкозы.

Больные сахарным диабетом (сахарной болезнью), при котором нарушено усвоение глюкозы тканями, вследствие чего глюкоза накапливается в тканях, вызывая их поражение, должны из этого сделать вывод, что голодание является самым физиологическим методом лечения диабета.
Во-первых, голодание даёт возможность восстановиться собственным клеткам организма, которые вырабатывают инсулин.
Во-вторых, организм приучается к использованию альтернативного, жирного, источника энергии. Потому что в запущенном состоянии диабетические больные вынужденно таки приходят к этому, жировому способу утилизации энергии, но тогда уже это уже является проявлением болезни – тяжёлым состоянием, у диабетиков называемым – «кетоз». От больных запущенной формой диабета пахнет ацетоном, как и изо рта лечебно-голодающего, но это две разные вещи.
В-третьих, организм диабетика на голодании приучается легко переносить гипогликемию, то есть обморочные состояния, связанные с внезапным понижением обычно повышенного сахара в крови у диабетиков.

Часто диабетики вычёркивают себя из списков голодающих говоря, что, дескать, они не переносят пониженный сахар, и им голодание противопоказано. Ответ им простой. При голодании организм переходит с углеводного обмена, на котором построен весь их диабет, на жировой. Во время голодания вы живёте на жирных кислотах, и весь ваш сахар в крови становится просто лишённым смысла показателем – он становится ненужным и ваша поджелудочная железа, вырабатывающая инсулин, получает шанс на восстановление.
Странник вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Странник спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (12-10-2012), Tamara (25-12-2007), Гвоздь (19-07-2010), Илья (24-12-2007)
Старый 24-12-2007, 18:54   #8
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

Странник,
Спасибо, приятно было почитать мнение Столешникова о вполне возможном голодании для диабетика.
Только на мой вопрос ответа я там, естесственно, не нашла. Хотя вопроса как такового нет. У меня есть предположение, в котором я достаточно уверенна. Раз у меня совершенно отрицательного ацетона на голодании просто по определению быть не могло, то я продолжаю предполагать, что тот, видимо, малый ацетон был нейтрализован той одной капельницей, которую я получила до анализа.
А почему ацетон в момент попадания вбольницу предполагаю малый, то это потому, что:
1. не было сильного запаха ацетона у моего дыхания
2. только-только прошел 2й ацидотический криз (на 17й день было значительно хуже, чем утром 18го дня (пока позже не наступило недомогание со рвотой черной желчью и т.д.).

Кстати, я заметила, сравнивая записи по дням между первым и вторым голодами, что ацидотические кризы происходили на обоих голодах день в день (плюс-минус один день). Прикольно, интересно, это всегда так, что у одного человека кризы происходят примерно в одно время?
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590
linga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (19-07-2010), Гвоздь (19-07-2010)
Старый 24-12-2007, 19:04   #9
 
Аватар для linga
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,780 Поблагодарил: 1,582
Поблагодарили 5,565 раз(а) в 1,462 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Записки диабетика

у меня очередные вопросы к знающим:
1. Что такое эта черная желчь? Должна ли она образовываться или это шлак, которого, в принципе, не должно появляться в здоровом организме?
2. она образовывается на голодании или в обычные дни на питании, а во время голода сбрасывается?
2. что делать для того, чтобы эта черная желч не образовывалась (подозреваю, что образовывается она все же на питании)?
3. Что делать, чтобы она не перла рвотой, а выделялась, например, через кишечник (прослаблениями)? чтобы она не попадала в желудок. Уж больно неприятны подташнивание и рвота
__________________
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, muss nehmen das, was uebrig bleibt.
Мой дневник (голод и СЕ) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590
linga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали linga спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (12-10-2012), Гвоздь (19-07-2010)
Старый 25-12-2007, 05:20   #10
 
Аватар для alexl23
 
Регистрация: Jul 2007
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 16 Поблагодарил: 23
Поблагодарили 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Записки диабетика

Черная желчь-застоявшаяся в печени старая желчь. Еще кажется Гипократ говорил, что человек помимо прочего состоит из двух видов желчи-желтой и черной. Это типа старого черного масла в моторе, способность растворять жиры у нее пониженная(мб нулевая) и по протокам из-за вязкости плохо проходит.Похожа на деготь или солидол, запах маслянный. При голодании у меня выходит начиная со второго дня естественным образом вниз в кишечник. В первые голодания было особенно много, появлялась даже на наконечнике клизмы. Почему у Вас выходит через желудок не знаю.
__________________
Учений как голодать много, но ни одно из них нельзя применить, оттого что они деятельны.
Ян Чжу. Чжуанцзы. (перефразировано)

Последний раз редактировалось alexl23; 25-12-2007 в 06:55..
alexl23 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexl23 спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (12-10-2012), anyk99 (25-12-2007), linga (25-12-2007), Гвоздь (19-07-2010), Марика (12-02-2011), _vr_ (26-12-2007)
Ответ

Метки
диабет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник инсулинозависимого диабетика daehoidar Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 5 14-09-2015 16:48
Записки о том как... Маргаритта Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 66 04-07-2012 04:42
Записки на abc. Рапунцель Архив 33 03-04-2011 09:26
Записки шизофреника 1 :) Albert Архив 29 05-06-2006 18:01


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter