Появление геморроя на голодании. Что делать?

[userb]

Сообщение от Илья

геморрой в той или иной форме имеет громадное распространение,равно как и грипп,дисбактериоз и многое другое.

точно - геморрой это болезнь цивилизации(как грипп. давление. диабет. астма. аллергия и т.д.) - поэтому лечится только если перестать жить как цивилизованные люди. только системно(как Василий) - надо все вместе.

Весь мир - театр, а люди в нем - актеры...
Но нищий в переходе мне сказал:
"Весь мир - бардак, а мы в нем - сутенеры.
Болезни за грехи нам Бог послал!"
Москва не крестится, пока не слышит грома
И гордо заявляет: "Я сама!"
Ниспослан грипп на оба наших дома,
Хвала Создателю, хотя бы не чума!

[Sophia]

Почитала я эту темку и решила высказать своё мнение. С точки зрения врача и в свете накопанных знаний о голодании. Постараюсь написать, чтобы было понятно людям без медицинского образования.

Геморроидальные узлы - это необходимый элемент венозной системы прямой кишки - в норме есть у всех. Когда они увеличиваются, подобно варикозным венам, это называют геморроем. Если у человека есть варикозное расширение вен или варикоцеле - геморрой у него тоже есть!
Геморрой может не давать никаких клинических проявлений, что не исключает его отсутствия. А может давать проявления, которые не распознаются носителем. Например, лёгкие тянущие боли в области заднего прохода (могут расцениваться, как дискомфорт после стула), зуд, тенезмы (такие болезненные спазмы с ощущением расположения в малом тазу), кровь после дефекации - 100% признак геморроя (но может быть и не только это, разных напастей хватает).
Василий, если кровотечения у вас всё-таки изредка случаются - геморрой с вами. Просто состояние стало полегче, ушли более заметные симптомы.
С точки зрения медицины геморрой не способен к обратному развитию. Все средства - свечи, операция, ванночки, диеты и т.п. - способствуют уменьшению неприятных клинических проявлений, т.е. исчезновению или уменьшению заметных симптомов.
Основные предпосылки для развития геморроя (может не всё перечислю, что помню,если интересно, посмотрите более узкую литературу в др.источниках инфы):
1. слабость венозной стенки. вследствие
*наследственная предрасположенность
*Гормональные изменения - беременность и повышенный уровень прогестерона, расслабляющий венозную стенку
*токсических воздействий
2. растяжение венозной стенки вследствие
-повышенного внутибрюшного давления
* запоры ( при вытуживании + оформленный стул "столбиком", а не кашеобразный, стягивает слизистую кишки наружу))
*длительное ношение тяжестей (кратковременное, типа жима штанги, не считается, если вес не слишком большой (для каждого индивидуума - своё))
-при наличии препятствий для оттока венозной крови
*во время беременности и родов - давление на полую вену и тазовые венозные сплетения
* при различных опухолях, сдавливающих нижнюю полую вену
*при циррозе печени и некоторых других заболеваниях, ведущих к портальной гипертензии, т.е повышении давления в портальной вене (особый круг венозного кровообращения в печени)
*при ношении тугих ремней и затягивании поясов

больше пока в голову не лезет. Умники, кто знает больше причин, добавляйте. Если что вспомню или найду чего нового - добавлю.

Поэтому стараются устранить причины, дабы убрать симптомы, а гемор - остаётся

Из того, что поняла по физиологии голодания - если на голоде обостряется - значит он у вас есть, только вы об этом не знали :)

Как в старом анекдоте про КГБ. или НКВД.
"Если вы ещё на свободе - это не ваша заслуга, а наша недоработка" :)

[Василий]

Все названные причины геморроя являются следствиями - сосисек, сорделек, колбас, жареной картошки, сигарет, кофе, алкоголя, малоподвижного образа жизни и т.д. Т.е. не правильной жизни, а поднятие тяжестей - это из области не знания возникновения геморроя (надо же что - то сказать).
А вот в результате этого - гиморрой, цироз, запоры , опухоли и т.д - развиваются одноврепенно и не являются следствием друг друга...

[Sophia]

полностью согласна с вами, Василий, именно неправильный образ жизни является пусковым моментом в развитиии запоров, цирроза, опухолей и т.д. Самого человека или родителей, или предков в -дцатом поколении.

Надеюсь, и вы со мной согласитесь, что в сегодняшнее время -не будем брать весь мир, ограничимся рамками этого форума, пользователи которого пытаются жить правильно- вдыхая городской воздух, проводя жизнь в окружении ДРУГИХ людей и их информационного поля, электроприборов и дружа с компом - можно говорить только об относительно ЗОЖ. Пусть люди регулярно очищаются голоданием, но кто может поручиться за абсолютно ЗОЖ предков?
небольшое перемешивание четырёх аминокислот в отдельном участке - в результате новй ген, т.е мутация. Если в обычных клетках это произошло - может ничего и не быть.

А если в половых - это уже совсем другая история.
Сольётся такая клетка с другой, и вырастет из них новый организм... а генная мутация - она во всех клетках этого организма, ведь выросли все клетки из одной клетки-мамы - оплодотворённой яйцеклетки. Делятся клетки митозом, набор хромосом у всех одинаковый. И мутация уже своя, родная, голодай - не голодай, своё организм не трескает. Потом клетки дифференцируются, образуются ткани, из тканей - органы, из органов - системы, всё переплеталось в процессе, и, грубо говоря, человек сотворён :)

Проявляется, например, такая мутация, слабостью венозной стенки (это я немного утрирую для лучшего понимания, её, слабость эту, ещё много чего сопровождает)...
Или проявилась ферментопатией, приводящей к циррозу...
или долихоколоном - удлинением толстой кишки, вместо 1.5 м - все 3, и какую бы сыромонотраffку не лопал, вода вся васывается - и выходят остатки травки в виде столбика раз в неделю...
или проявилась мембраной в нижней полой вене, ведущей к застою....
и какой бы ЗОЖ чел не практиковал - гемор у него будет

Это я к тому, что между фразами Основные предпосылки для развития геморроя (именно это я и имела ввиду, в конце поста отвлеклась, прошу прощения) и причины геморроя есть такая мааалюсенькая разница. И проявляется она в том, что если проявится мутация, например, нарушением синтеза меланина - гемора может не будет, хоть человек будет ой-какой больной со временем.
И в том, что человек может вести совсем неЗОЖ, и при этом не страдать геморроем.

По поводу тяжестей я специально отметила - длительное ношение тяжестей (кратковременное, типа жима штанги, не считается, если вес не слишком большой (для каждого индивидуума - своё)).
Есть такая штука, как физиология человека. Так вот, с точки зрения физиологии, при длительном ношении тяжестей происходит напряжение брюшного пресса, которое совместно с другими механизмами регуляции венозного давления (оч долго писать - нарушение работы диафрагмы и дыхательных движений, сердечного выброса, работы портальной системы при нагрузке) и дополнительной массой груза приводит к увеличению венозного давления и застою в нижней полой вене и соответственно, во всей её системе, к которой геморр.узлы относятся. А поскольку даже здоровые ткани имеют какие-то пределы, происходит растяжение стенки вены, выбухания в наиболее слабых местах. То же самое и на рывках запредельных для конкретного организма весов. А геморроидальные вены - слабые, т.к. они постоянно травмируются каловыми массами, их химическим составом, а у сторонников голодания ещё и наконечником клизмы.
Пообщайтесь с грузчиками и тяжелоатлетами на эту тему. :)
Вы, конечно, можете мне возразить, что их образ жизни далёк от правильного, поэтому фактор влияния исключительно тяжести невозможно доказать. На что я отвечу - вы не сможете найти таких представителей, идеальных с точки зрения ЗОЖ и наследственности, поэтому не можете этот фактор опровергнуть. :) Мир? :)

[Василий]

Сообщение от Sophia

... По поводу тяжестей я специально отметила - длительное ношение тяжестей (кратковременное, типа жима штанги, не считается, если вес не слишком большой (для каждого индивидуума - своё)).
Есть такая штука, как физиология человека. Так вот, с точки зрения физиологии, при длительном ношении тяжестей происходит напряжение брюшного пресса, которое совместно с другими механизмами регуляции венозного давления.......

Может у вас другие понятие тяжести чем у меня НО -
Длительное ношение тяжостей т.е. как - рюкзак на плечах, носилки в руках, мешок цемента на плечах и т.д. - супер благотворно флияют на физиологию и особенно на венозную и систему. Точно также как хотьба положительно влияет на венозное состояние ног и икр.
Почему то чаще гиморрой у шофера, бухгалтера, директора, а не у грузчика.

[Илья]

Сообщение от Sophia

С точки зрения медицины геморрой не способен к обратному развитию

Да мало что там говорят...

Сообщение от Sophia

если кровотечения у вас всё-таки изредка случаются - геморрой с вами. Просто состояние стало полегче, ушли более заметные симптомы.

Да что вы хотите этим сказать?
Если у меня лет несколько нет никаких симптомов не после голода ни вобще,ни при тяжестях...То он,типа,все равно есть?Не согласен.Может быть предрасположенность осталась,а состояние вен и пр(какая разница чего,все равно все не так просто),улучшилась.Если я виже у людей уменьшение сосудистой сетки на ногах,зачит она может быть и в кишках.
Но согласен,что чем больше изменения уже произошли,тем сложнее их преодолеть.И есть большие изменения которые уже и нельзя преодолеть...
На счет генетики:если вы родились с геморроем - то могу поверить что это врожденное.Если же приобрели с годами - зачит была только предрасположенность,но окружающие факторы сыграли свою роль.Устрани их - есть вероятность устранения следствий.

[Sophia]

Василий, Может у вас другие понятие тяжести чем у меня НО -

думаю, оно у всех одинаково. только носить можно по-разному. Когда носишь рюкзак и мешок на плечах - нагрузка приходится на кости - позвоночный столб. А когда ящики с водкой в руках - нагрузка на пресс. Или подъём штанги, что аж лицо синеет. Это всё же немножко по другому
Я тоже ношу тяжести - хожу с 20ти кг-мовым рюкзаком в горные походы и чувствую от этого только эйфорию и прилив сил, только рюкзак на тазовых костях сидит, а на плечи вообще нет давления, лямки просто болтаются, придерживая его, чтобы не отклонялся.

Почему то чаще гиморрой у шофера, бухгалтера, директора, а не у грузчика.

В точку. Это ещё одна из предпосылок, о которой не вспомнила, спасибо, что напомнили
- сидячий образ жизни способствует застою крови в тазовых сплетениях. Застой приводит к нарушению питания клеток и ослаблению венозной стенки.

Илья, я сказала именно то, что хотела.
Состояние вен улучшается, сосудистая сетка на ногах уменьшается - но ведь не исчезает? А если есть хоть одна расширенная извитая вена - это всё равно варикоз, даже если он раньше был больше. И с геморроем то же самое. Но есть верное средство опровергнуть мои доводы - поход к проктологу и ректороманоскопия. Понятное дело, сводит в солнечном сплетении от одной только мысли. Но истины ради, а?
А с предрасположенностью не все провоцирующие факторы так уж легко унять... А беременность? желанную? долгожданную?

У вас и у Василия всё улучшилось? Вы этим больше не страдаете? Искренне рада за вас! И за всех остальных, кто нашёл в себе мудрость изменить образ жизни и перестал страдать от какой-либо болячки!
и ещё я очень рада, что наткнулась на этот сайт, несмотря на то, что за последнюю неделю мой дом пришёл в упадак, т.к. загружаюсь инфой. Этот большой пласт знаний будет полезен не только для меня, но и для моих пациентов. Идеей голодания я прониклась, и естессно, это пропущу через себя.

Я не претендую на истину, просто делюсь своими знаниями. Я училась в меде от души, лопатила инфу многие годы. Со своей колокольни разделяю очень небольшую часть методов официальной медицины, но есть состояния, при которых только она и помогает. Согласитесь, глупо лечиться голоданием, если перерезана бедренная артерия или перелом со смещением.
И ещё я не буду биться лбом, отстаивая свою правду. Потому, что не стою на месте, а изменяюсь, и то, что казалось правильным вчера, послезавтра может вызывать недоумение. а поболтать с вами приятно :)

[Илья]

Сообщение от Sophia

А беременность? желанную? долгожданную?

Это не должно быть провоцирующим фактором.Миллионы лет естественное действие было...

Сообщение от Sophia

поболтать с вами приятно :)

Спасибо!

Сообщение от Sophia

глупо лечиться голоданием, если перерезана бедренная артерия или перелом со смещением.

Согласен.Но чаще всего медицина со своими костоправскими приемами вмешивается в те вещи,которые понять - значит упростить.

[Sophia]

Илья,Это не должно быть провоцирующим фактором.

оно-то не должно, но тем не менее есть. Беременность и роды были естественными процессами ещё в прошлом веке. А сейчас, с подачи медиков, беременные сродни больным, а роды сродни операциии А факторы предрасположенности всё больше накапливаются с каждым поколением, поскольку естесственный отбор почти прекратил свою функцию для человечества, благодаря всё той же медицине.
Я не буду с вами спорить, у вас своё знание - у меня своё. Но никогда не поздно обменяться, а тем более узнать что-то новенькое.

Но чаще всего медицина со своими костоправскими приемами вмешивается в те вещи,которые понять - значит упростить.

если бы в медицине присутствовал естесственный отбор, а не преемственность династий и школ, она не была бы столь консервативной, категоричной и абсурдной :)

mister, и вам спасибо на добром слове.

[Василий]

Не в плане поспорить, а так сказать о важности формулировок и слов в них.
И не в адрес Sophia, хотя и буду приводить ее пример (уж извините).

1. ГЕМОРОЙ от «*длительное ношение тяжестей», теперь оказывается не от ношения, а от – «А когда ящики с водкой в руках - нагрузка на пресс. Или подъём штанги, что аж лицо синеет.» --- Вообще то лицо при подъеме штанги краснеет, а синеет после выпивания ящика водки, а не держание его. Но а если серьезно, но это надуманные ситуации и врачи именно так и говорят – надуманно ( не жизненно), Никто ящики с водкой в руках сутками не держит ни кто !!!, и тяжелоатлеты геморроем не страдают, и если это и есть в жизни – то не более чем 1% от всех больных геморроем – т.е. нормальное распределение – и причины у них надо искать в другом.
2. «Беременность и роды были естественными процессами ещё в прошлом веке. А сейчас, с подачи медиков, беременные сродни больным, а роды сродни операции» - Медики ничего не подавали, они зарабатывают (или кормятся) на больном народе. А причина одна – такова цивилизация, так она развивается и медики тут не причем, они живут этим (как сантехники).
3. «если бы в медицине присутствовал естественный отбор, а не преемственность династий и школ, она не была бы столь консервативной, категоричной и абсурдной» - В медицине есть естественный отбор – выживает более одаренный по трем составляющим – быстрое (но кратковременное) снятие симптомов, получение наибольшего денежного вознаграждения, способность популировать все это.