Разные факты и комментарии

[Манон]

marasvictor, ммм.. Трупоедение - просто называют вещи своими именами. А что название некрасивое, так не обращайте внимания. Вы, уверена, разумный человек. Согласна, можно называть завуалировано и корректно, например, всеядные. Но есть люди прямолинейные и борящиеся за жизни животных. И это далеко не фанатики. Они пытаются всячески донести до других, что есть животных, мягко скажем, негуманно. И таким нарицанием пытаются вызвать хотя бы неприязнь к самому процессу поедания чужой плоти. Просто до человека подчас тяжело достучаться, вот и приходится искать варианты. Как-то так. Да и какой хищник из человека? Натуральный падальщик. Имхо.

[marasvictor]

Манон. Вот когда поедаете животную пищу, клеткам все равно, они давно обречены, и не сопротивляются. Но вот когда вы поедаете растения, вы поедаете их живыми. Ведь корнеплоды хотят жить, прорасти, из сорванной ветки может вырасти дерево, из семян новое растения. Растения много защит предусмотрели, начиная от покрытия клеток защитной оболочкой и выработкой всякой химии, типа лектинов и тд. Растения такие трудолюбивые, преобразуют солнечную энергию в свое тело. А животные, поедающие растения по сути паразиты, пользующие их энергией. Впрочем растениям была польза от жвачных, в рубце они синтезируют аминокислоты, которые частично в виде какашек попадают на землю. Была идилия, по лугам ходили животные, на этих лугах было много других животных. Ну объют одно животное, еды хватит на долго. А теперь представьте, сколько животных гибнет когда для вегетарианцев пашут поле. Вы хотябы интересовались сколько их гибнет при уборке урожая? Об этом можно долго рассказывать.

[monoed]

Сообщение от marasvictor

Я вынес на обсуждение форума мнение, бытующее в ряде статей, о том, что вегетаранцы агрессивно проповедуют свою диету и часто не любят не только посторонних людей, употребляющих мясо, но часто с неприязнью относятся к родственникам. Может это неправда? И вегетарианцы не делят людей на трупоедов и избранных? Кто придумал обзывалку трупоеды?

marasvictor, в рунете уже точно такая постановка устарела, сейчас не 2010 год. Попытка разделить людей по несущественному признаку, поделить на своих и чужих, упиваться ничтожностью своих антагонистов. Когда некто говорит "вегетарианцы то" или "трупоеды сьо", имеется в виду все вегетарианцы и все трупоеды, на этом трюке основаны многие газетные заголовки. Человек он в первую очередь человек, а уже потом друг, муж, отец, работник, спортсмен, ЗОЖник, вегетарианец (падальщик, подставить свой вариант)

[Илья]

А меня несколько раздражает в Максенике не то что он со мной не согласен,а то что он считает что только ему одному доступно правильно оценивать ситуацию и исследования,а все кто с его мнением не согласен - прибывают в тупости и непонимании.
Мне тоже подобное присуще,потому в других замечаю)) Справедливости ради.
Но давно понял что "ясность - вид полного тумана",как говорил Мюллер,или как говорил Кастанеда,ясность это по-началу друг,а потом - враг. Всегда это помню.
И Максеник напоминает мне каким не надо быть))))

[Манон]

marasvictor, абсолютно согласна. Сама сыроед-фрукторианец, и жалко мне очень растения, поэтому стараюсь есть поменьше И овощеуничтожителям/фруктопожирателям просто прозвища обидного праноеды не придумали, так что можно в этом помочь)))
И если брать в соотношении обычного человека и человека с веганским мировоззрением, думаю, всё-таки за жизнь вегетарианца меньше зверья гибнет.

[Яся]

Оказывается, самые важные возрастные вехи, определяющие на продолжительность нашей дальнейшей жизни: 75 и 90 лет.

Из интервью генетика Олега Глотова:

...мы пришли к выводу, что у человека существует 2 возрастных рубежа — 75 и 90 лет. Что это за рубежи?

Если у человека есть склонность к сердечно-сосудистым заболеваниям, скажем, повышенный риск инфаркта, и человек при этом успешно дожил до 75 лет, преодолел этот рубеж — те гены, которые были до этого вредны, повышали риск инфаркта, теперь становятся полезными. Если до 75 лет он не умер от них, теперь они способствуют долгой жизни!

А дальше — впереди ещё один возрастной рубеж, до которого он не должен умереть от онкологии. И если данный человек преодолел рубеж в 90 лет — то гены, которые увеличивали риск онкологии, тоже становятся залогом его дальнейшего долголетия.

Такой удивительный факт: полезное становится вредным, вредное полезным. Найти основательную гипотезу для объяснения этого явления пока не удалось, но не только мы пришли к таким выводам, у коллег, занимающихся данной темой, аналогичные результаты.

***

Насчет коллег... Была в начале 2000-х очень интересная (и очень ночная -- не всегда удавалось посмотреть) передача на НТВ -- "Гордон". Александр Гордон приглашал в черную-пречерную студию ведущих российских ученых, которые рассказывали о результатах своих исследований

Мысль о том, что те гены, которые осложняют нам молодость (способствуют проявлению различных болезней), с возрастом начинают помогать сохранить жизнь, впервые услышала именно в этой программе. К сожалению, кто именно из ученых выдвинул такую гипотезу, сейчас уже и не вспомню.

[marasvictor]

Вчера в передаче "еда живая и мертвая" на нтв высказалось предположение, что старческое слабоумие и другие старческие болезни мозга вызывает принятие статинов в прошлые годы. У меня бабка умерла в 94 года, никаких проблем с психикой не было.

[Илья]

Сообщение от Яся

Мысль о том, что те гены, которые осложняют нам молодость (способствуют проявлению различных болезней), с возрастом начинают помогать сохранить жизнь, впервые услышала именно в этой программе.

Да это же понятно: болезнь - это сопротивление организма,учитель как жить. Кто слушает - преуспеет,кто нет - все равно вынужден хоть немного подстраиваться.
Но сейчас, с приходом медицины,это приемущества нивилируются все больше как из-за образа жизни болезни стали чаще.
То есть общество заставляет вести все более неверный орбраз жизни,и организм сопротивляется этому все сильнее - человек страдает,прибегает к медицине,подавляет тело...
И получется что те плюсы которые, возможно, были, подавляются травлением медикаментами. Опиум (в натуре) для народа. Алкоголь для счастья.

[marasvictor]

Илья. Лень смотреть платная ли у вас медицина. Но вот у нас прием больных в поликлиниках бесплатный. И вот дружным строем идут пенсионеры. У них деградивные изменения здоровья. Но они почему-то уверены, что врач должен дать лекарства, прием которых сделает их здоровье, как у молодых. И попробуй не дай, будут писать кляузы. Врачу дается на прием 20 минут. Я вот подумал, чтобы сделал на месте врача. Наверно, что и он, выписал лекарств по максимуму. У моих знакомых дама с медицинским образованием предпочла врача, выписывающего лекарств по максимуму для своей матери, сказала хороший врач.

[Илья]

marasvictor, у нас все точно так же. Потому я не обвиняю медицину, спрос рождает предложение.