Разные факты и комментарии

[marasvictor]

Илья. Жорес Медведев в книге "Питание и долголетие" рекомендовал ориентироваться в вопросах долголетия на страховые компании. Уж те то точно просчитывают, кого и как страховать. Не помню цифры, но полные и худые просчитывалось, что проживут меньше. В старости сложно нарастить мышцы. Поэтому белковый запас в старости ой как нужен.

[Maksenek]

Сообщение от rid

Вопрос поставлен четко - Являются или нет продлевающие жизнь диеты, в том числе ограниченные по калориям низкобелковыми(т.е. для человека например меньше 50-70 грамм белка)?

Вот как питаются долгожители Окинавы

Углеводы -Белки - Жиры
85% 10% 5%

http://www.researchgate.net/publication/5859391_Caloric_Restriction_the_Traditional_Okinaw an_Diet_and_Healthy_Aging_The_Diet_of_the_World's_ Longest-Lived_People_and_Its_Potential_Impact_on_Morbidity _and_Life_Span

Та же картинка в более высоком разрешении:

Нажмите тут для просмотра всего текста

[Maksenek]

Сообщение от marasvictor

Уж те то точно просчитывают, кого и как страховать. Не помню цифры, но полные и худые просчитывалось, что проживут меньше.

Худоба худобе рознь. Если она от ограничения калорий, то худые по этой причине проживут дольше, не смотря на худобу, так показывают исследования на животных и людях. Если же худоба у обычно питающихся людей, часто такое бывает от какого-то нездоровья или повышенного метаболизма, в этом случае продления жизни ожидать, конечно, не приходится.

[marasvictor]

Максенек. Я приводил цифры по долгожителям Якутии в 19 веке -33 человека свыше 100лет на 100000 человек, это при высокой рождаемости тогда, т.е много было детей. Достиглеи ли жители Окенавы таких же показателей, как жители Якутии?

[rid]

Сообщение от marasvictor

Приятно, что rid не выискивает статьи, подтвеждающие его взгляд на питание.

Как раз и стремлюсь к варианту 80-10-10 можно считать в вегатарианском варианте - корнеплоды приготовленные в виде устойчивых крахмалов(стеклянная картошка), овощи, фрукты и ферментированные капуста,гречка, овёс, рожь...

[Илья]

Сообщение от marasvictor

В старости сложно нарастить мышцы. Поэтому белковый запас в старости ой как нужен.

Мышцы - от работы а не от поедания белка.Тем более в старости.
Запас веса в старости просто так - не нужен,только добавляет работы организму.

Сообщение от rid

80-10-10

По-моему лучший белок - в капусте))) Тем более он есть и в салате,авокадо,орехах...
Но все это не так важно,нужная флора - отлично поставляет белок на клетчатке.
Главное - уметь использовать пищу,что значит из минимума (при чем это не всегда измеряется в весе пищи,потому что в траве 95 % - вода) извлекать максимум пользы.

Вообще ничуть не меньше зависит от индивидуума чем от теории абсолютной пользы вида.Может Максенику бегать и вредно,а мне - точно полезно,если брать во внимание многие факторы. Так и с едой: меня сегодня уже устраивает обезьянья диета,а 10 лет назад это была мука (как вообще жизнь тогда))) Жизнь - это путь,и меняется со временем.

[marasvictor]

Rid. Я воспринял эту статью про мышей, как аргумент,в пользу сбалансированной диеты. Понятно, что для мышей и людей процент белка разный, поэтому цифры не смотрел. Ведь это же мыши, а не люди.
Илья. Вы видели людей, у которых от работы выросли мышцы?

[Илья]

Сообщение от marasvictor

Вы видели людей, у которых от работы выросли мышцы?

Да,смотря от какой.
Но я имел ввиду - мышечной работы,а не "специальности". За компом мышц не вырастишь)))
Но может мы по разному видим: мышцы качков на белковых смесях - это не те мышцы о которых я говорю. А вот у велосипедистов - горняков или рикшей - те.
Посмотрите на обезьян или даже хищников: мышцы куда суше,а силы - побольше чем у качков.Важен не вес или объем мышц,а весь мышечный метаболизм."Белок мышц" как таковой человеку не приносит пользы,а работа мышцы по сжиганию пищи и переведения ее в движение - да.Это не простой процесс,очень многое в нем и от него зависит.Философски глядя: пока есть мышечное движение - организму надо выжить и он старается. Что яйцо а что курица сам бог не знает)))

[Maksenek]

Сообщение от marasvictor

Максенек. Я приводил цифры по долгожителям Якутии в 19 веке -33 человека свыше 100лет на 100000 человек, это при высокой рождаемости тогда, т.е много было детей. Достиглеи ли жители Окенавы таких же показателей, как жители Якутии?

Не уверен, что эти якутские долгожители верифицированные, 19 век всё-таки... Но если это так, тогда, отвечая на ваш вопрос, получается, что достигли и перестигли - 50 столетних на 100 тыс у окинавцев сейчас.

По средней продолжительности жизни окинавцы также превосходят якутов. Например, окинавцы в среднем жили дольше якутов на 10 лет в 1960 году, и на 18 лет дольше в 1996 году.

[marasvictor]

Максенек. По рассказам своих предков в 19 веке была проблема высокой смертности младенцев. У моей бабки двое младенецев померли. За счет этого была низкая продолжительность жизни, кто-то долго кто-то младенец. А у якутов смотреть среднюю продолжительность жизни тоже бессмысленно, в 20 веке они спивались. (Мои коллеги-инженеры, любители выпить в свободное время, почему-то не дожили до 40, трое.)
Если учесть, что в Японии низкая рождаемость, то 50 столетних сейчас это меньше, чем 33 в 19 веке, когда рождаемость в разы была выше.