Разные факты и комментарии

[Habiba]

Да ладно! )) Не комплексуй! Может ты просто не слышишь? Ты ... то в шлеме,то в новогодней шапке все время.))

[Jseven]

Сообщение от kama561

Если с этой точки зрения, то Сизифов труд получается, двойные затраты (разрушаем\восстанавливаем), вместо того чтобы просто бросить курить.
А так как курение видимо и пользу какую то приносит то эти действия смысл уже имеют и очень даже хорошо :)

Я поэтому и не понимаю что смешного в тех постах, или они вообще по узкоспециализированной сути смешны ?

Ежу понятно что курение для чего-то нужно. Иначе чисто математически по закону причин и следствий никто не стал бы курить. Это логично. Не всем правда понятен этот механизм. Но я не к тому.
Это вобщем-то одно из свойств современной медицины: если уж совсем вылечить не получается, то хотя бы сделать боление комфортным. И это безусловно хорошо тоже.

Впрочем часто логика медицины кажется весьма сомнительной.

Приведу пример. Организм - динамически устойчивая система. Вот мы в этот организм втыкаем сигарету, равновесие немного нарушается, но будучи самоорганизуемой системой, стремясь скомпенсировать внесенное изменение, в теле происходят какие-то изменения, с одних чашек весов гирьки переползают на другие. Равновесие восстанавливается. Достигается определенная компенсация.

Организм стремится скомпенсировать оказанное на него влияние. Эта логика всем понятна.

Но следующее поколение горе-исследователей. начинает копаться в этих компенсаторных изменениях и говорит: ага , вот значит показатели человека, в которого воткнули шпагу, отличаются от показателей человека без шпаги. Давайте-ка мы ему (тому в кого вставлена шпага) эти показатели подровняем и сделаем вид что он в норме.

( а у человека со шпагой от стресса и кровопотери упало давление. Вот ему ставят капельницу подымают давление, чтоб он стал ровным пацанчиком. А у него из всех дырок от шпаги начинает этот физраствор хлестать. И он со шпагой благополучно уходит на тот свет. )

Вобщем мысль такова, что если со шпагой давление падает, это нормально и естественно. Если при курении, там что-то куда-то сдвигается, это нормально.

[Олли]

Юмор в том, что и про яблоки и про броколли и так в общем то всё давно известно, а они всё бабки вкладывают, вместо того чтобы потратить их на более интересные/актуальные темы. Ну в идеале, например, на изучение эффектов голодания....

[Jseven]

Сообщение от Олли

изучение эффектов голодания....

Семь раз отмерьте, прежде чем такого желать!! Они вам наизучают.
Результаты исследований зависят от цели исследований, разве не ясно.

[kama561]

Сообщение от Jseven

Но следующее поколение горе-исследователей. начинает копаться в этих компенсаторных изменениях и говорит: ага , вот значит показатели человека, в которого воткнули шпагу, отличаются от показателей человека без шпаги. Давайте-ка мы ему (тому в кого вставлена шпага) эти показатели подровняем и сделаем вид что он в норме.

( а у человека со шпагой от стресса и кровопотери упало давление. Вот ему ставят капельницу подымают давление, чтоб он стал ровным пацанчиком. А у него из всех дырок от шпаги начинает этот физраствор хлестать. И он со шпагой благополучно уходит на тот свет. )

Вобщем мысль такова, что если со шпагой давление падает, это нормально и естественно. Если при курении, там что-то куда-то сдвигается, это нормально.

Дак я тот же смысл и описал в #4892.
Борются со следствием не устранив причины, или даже не пытаясь её найти.
Жалость (при их неведении) это вызывает или возмущение (при умышленной практике) ... ну смех если только как более благожелательный вариант да и то пока тебя лично не коснется :)

Сообщение от Олли

Юмор в том, что и про яблоки и про броколли и так в общем то всё давно известно, а они всё бабки вкладывают

То есть вас смешит то, что исследователи получают бабло за эти исследования от некой смешной (не знаюшей о свойствах яблок и брокколи) фарминдустрии и производителей табака ?

[Илья]

Сообщение от Олли

Юмор в том, что и про яблоки и про броколли и так в общем то всё давно известно

И в этом))И то что Севен говорит

Сообщение от Jseven

Результаты исследований зависят от цели исследований, разве не ясно.

Мне вообще смешны поиски: тут копнули - ягоды самое полезное,защищают от того-сего...там копнули - броколи черезвычайно полезна для сердца (можно подумать сердце отдельный орган,ну не юмор ли?))) решили яблочки проанализировать - сущие ангелы..То же самое,однако,с мясом,витаминами в таблетках и прочем.
Если кому не смешно - что тут объяснять?
Мне лично весело читать очередную фигню типа "ликопен в помидорах спасает от рака,еште кетчуп"))) или такое то вещество в яблоках - самое полезное.
Так можно дойти до любви к правой руке и головному мозгу,что и происходит.
Жизнь - неделима вобщем,нет пользы в яблоках,нет пользы в мясе,нет пользы в броколи,нет пользы в святой воде..."Зож не удлинняет жизнь,он ее меньше укорачивает".
А я - посмеюсь,стоя в сторонке,пока не бьют и не сгоняют насильно в кучи на выделение из яблок полезных веществ)))

Сообщение от Jseven

Вобщем мысль такова, что если со шпагой давление падает, это нормально и естественно. Если при курении, там что-то куда-то сдвигается, это нормально.

Вот вот.Во всем есть польза

Сообщение от Jseven

Ежу понятно что курение для чего-то нужно. Иначе чисто математически по закону причин и следствий никто не стал бы курить. Это логично.

Но людям мало этого,им нужно знать какая и в чем)))))) Удовлетворение мозгов.
Я же и говорю: организм на службе у мозга,как бы,а по сути - через голову к вам лезут "паразиты" - торянские кони.
Нет,почитать можно,но воспринимать всерьез......тут и нужен юмор))))

[Habiba]

Сообщение от Илья

Жизнь - неделима вобщем,нет пользы

И ???? )))) Что делать ? То что знания добавляют печаль понятно.И даже не смешно.))
В смысле ... ты отрицаешь пользу всех видов кетчупа,и вред всех вариантов поедания мяса.
В чем тогда фишка? Твоя фишка. Забить и двигать ?

[Илья]

Сообщение от Habiba

В смысле ... ты отрицаешь пользу всех видов кетчупа,и вред всех вариантов поедания мяса.
В чем тогда фишка? Твоя фишка. Забить и двигать ?

Ни в коем случае))
Я отрицаю (частично,но достаточно что бы улыбнуться) пользу исследований.(Слишком много их видел,с диаметрально противоположными выводами по одному и тому же вопросу...что,кстати,совершенно нормально,такова природа жизни - абсолют встречается не так часто,живое - гибко).
Фишка - приближенное "творческое" копирование.Если вы решили что люди произошли от инопланетян - то вам уже ничего не поможет,инопланетяне - чужды земле...всегда будете стремиться ввысь)))
Если вы от бога - молитесь и воздастся. Если от медведей - будьте поближе к ним,если от обезьян - присмотритесь к их рациону и образу жизни...
Но главное - быть в нормальном диалоге со своим организмом,потому что мелочи нередко важнее общих выводов,будь то об громадной пользе яблок,броколи... или об абсолютном вреде курения,водки,кетчупа и пр.)))

[Habiba]

Согласна.))Можно довести до идиотизма любую аксиому.Только ИМХО исследования сами по себе не несут ни вреда ни пользы.В принципе и события и люди ... и исследования (причем любые )нейтральны сами по себе.Они приобретают краски после нашего рассмотрения,которое тоже нейтрально ,а меняет свой вектор от множества ежесекундных факторов-настроения,цели сегодняшнего момента,состояния психики и ... уровня сегодняшней вредности.))) Поэтому когда я читаю,что легкие наркотики расслабляют,и при этом слышу что курение травы сближает людей.. меня это не раздражает,и не веселит даже.Просто это не моя информация.Мне она не нужна СЕЙЧАС.)) Но! Все меняется.Я все это запомнила... и может когда-то мне эти суперзнания спасут жизнь.

[Jseven]

Сообщение от Илья

Вот вот.Во всем есть польза
Но людям мало этого,им нужно знать какая и в чем)))))) Удовлетворение мозгов.

Почти. Если быть точнее - дыхательного центра. По сути сигарета - это дыхательный тренажер.
Нарушение дыхательного ритма.Паузы, задержки дыхания. У этих нарушений есть свои причины. Но можно вмешаться в ситуацию на уровне дыхания.

Обжорство и ожирение имеют ту же природу.

Бросив курить, не исправив проблем с дыханием, люди начинают обжираться или возникают другие проблемы.

Нарушение дыхания условие для курения. Не наоборот, как принято ошибочно полагать.