Разные факты и комментарии

[Maksenek]

Сообщение от Илья

Организм - совсем не машина.

Сообщение от rid

Маши́на (лат. machina сооружение[1], от др.-греч. Μηχανή) — совокупность устройств и механизмов[2][3], работающих как единое целое[3] и совершающих какую-либо полезную работу[2][4], определённые движения[1] путём преобразования одного вида энергии в другой[2][5].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Машина

Организм - это машина!

Другой пример машины: автомобиль преобразует один вид энергии (энергия химических связей топлива) в другие: в движение, звук, свет, электричество, тепло и др.

[Maksenek]

Организм машина хоть и сложная, но фиговая.

[rid]

Сообщение от Maksenek

Маши́на (лат. machina сооружение[1], от др.-греч. Μηχανή) — совокупность устройств и механизмов[2][3], работающих как единое целое[3] и совершающих какую-либо полезную работу[2][4], определённые движения[1] путём преобразования одного вида энергии в другой[2][5].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Машина

Организм - это машина!

Если философствовать о терминах типа машина как о категории, к которой относить определённые объекты то в той же википедии на русском там нет организмов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Машины

А немцы(вот уж любители точности) пишут

Maschinen sind immer Produkte des Menschen

- Машины всегда продукция человека.

http://de.wikipedia.org/wiki/Maschine

[Maksenek]

Сообщение от rid

- Машины всегда продукция человека.

Ну, следуя этому определению, человек тоже машина, т.к. является продукцией другого человека

rid, ну к чему эти споры по дефинициям?

Организм - это естественная машина. Так устроит?

[rid]

Сообщение от Maksenek

rid, ну к чему эти споры по дефинициям?

Дефиниции не проблема. Смысл - логика таких определений заводит в тупик.

Сообщение от Maksenek

Организм - это естественная машина.

Сообщение от Maksenek

Маши́на (лат. machina сооружение[1], от др.-греч. Μηχανή) — совокупность устройств и механизмов

Значит можно разложить организм человека на устройства и механизмы(или системы по медицине) и назначить "механика" - специалиста(типа окулист) по каждой из них.

[Maksenek]

Сообщение от rid

специалиста(типа окулист)

Так оно и есть, хотя глаз может заболеть не только от внешнего воздействия, но также и от плохой крови (как фара может испортиться от неправильного тока). В последнем случае придется лечить/ремонтировать не только глаз/фару, но и другие системы. А вылечив/отремонтировав глаз/фару, необходимо обеспечить правильные условия для дальнейшего функционирования (нужный для данного устройства тип аккумулятора или тип пищи).

[rid]

Сообщение от Maksenek

Так оно и есть, хотя глаз может заболеть не только от внешнего воздействия, но также и от плохой крови (как фара может испортиться от неправильного тока). В последнем случае придется лечить/ремонтировать не только глаз/фару, но и другие системы. А вылечив/отремонтировав глаз/фару, необходимо обеспечить правильные условия для дальнейшего функционирования (нужный для данного устройства тип аккумулятора или тип пищи).

А при таких же рассуждениях(упрощенческих аналогиях) рак будет рассматриваться как появление лишнего квадратного колеса?

[Илья]

Вот и пусть Максеник будет машиной,а я с Ридом - человеками)))
Разница между жизнью и смертью огромна,разница между машиной и человеком - в жизни.В желаниях,если хотите.
Почему мы сталкиваемся с невозможностью лечить одинаково одну болезнь у разных людей,почему кто-то как Василий,а кто-то ...Пусть тот же созраст,вес и пр. Да потому что в человеке есть еще и "душа",то есть не все зависит от анализов,очень многое зависит от душевных качеств.
Но у Максеника и прочих разделяющих и разрезающих - желание упростить мир для лучшего понимания и воображаемого владения ситуацией.Мне это знакомо по себе,но чем больше живу - тем меньше режу мир,больше живу интуитивным восприятием.
Потому всегда люди будут настолько различны - "душа" определяет очень многое.А машина - это слишком большое упрощение,как и сжигание пищи)))

[Maksenek]

Сообщение от rid

А при таких же рассуждениях(упрощенческих аналогиях) рак будет рассматриваться как появление лишнего квадратного колеса?

Организм это очень сложное нанотехнологическое устройство со многими дополнительными функциями, как репликация, самообновление, саморемонт и регенерация - отсюда и дополнительные типы поломок.

[Maksenek]

Сообщение от Илья

Но у Максеника и прочих разделяющих и разрезающих - желание упростить мир для лучшего понимания и воображаемого владения ситуацией

Это не так, некоторые аналогии и параллели, которые я приводил, не имеют никакого отношения к упрощениям.

Сообщение от Илья

Почему мы сталкиваемся с невозможностью лечить одинаково одну болезнь у разных людей

Потому что люди генетически не одинаковые - это необходимость для выживания. Да и образ жизни и состояние организмов тоже всегда разные.

Сообщение от Илья

Да потому что в человеке есть еще и "душа",то есть не все зависит от анализов,очень многое зависит от душевных качеств.

Согласен, душа (по научному - психика) очень сильно влияет на другие системы, это опять же биологическая необходимость, но из-за несовершенства этой системы (неприспособленность к новым условиям жизни - в цивилизации) часто бывают проблемы.