Разные факты и комментарии

[Илья]

Сообщение от Jseven

внимание

Иногда важнее расслабление внимания - позволить мыслям течь самим.Можно наблюдать со стороны,как бы, не мешать.
Людям типа перфекционистов,"застревающим личностям"

Нажмите тут для просмотра всего текста

(Основой застревающего, параноического, типа акцентуации личности является патологическая стойкость аффекта.

Чувства, способные вызывать сильные реакции, обычно идут на убыль после того, как реакциям «дать волю»: гнев у разгневанного человека гаснет, если можно наказать того, кто рассердил или обидел его; страх у боязливого проходит, если устранить источник страха. В тех случаях, когда адекватная реакция почему-либо не состоялась, аффект прекращается значительно медленнее, но все же, если индивидуум мысленно обращается к другим темам, то в норме аффект через некоторое время проходит. Даже если разгневанный человек не смог отреагировать на неприятную ситуацию ни словом, ни делом, то тем не менее не исключено, что уже на следующий день он не ощутит сильного раздражения против обидчика; боязливый человек, которому не удалось уйти от внушающей страх ситуации, все же чувствует себя через некоторое время освобожденным от страха. У застревающей личности картина иная: действие аффекта прекращается гораздо медленнее, и стоит лишь вернуться мыслью к случившемуся, как немедленно оживают и сопровождавшие стресс эмоции. Аффект у такой личности держится очень долгое время, хотя никакие новые переживания его не активизируют.)

и подобным ослабление внимания поможет больше.

Сообщение от Jseven

список золотых тем для медитации.

Тема лучшая - та что волнует.Настоящий вопрос,тот что НАДО решить.Или хотя бы хочется задать))

А вообще "медитация" в йоге - одна из ступеней.Если подходить систематически)))

Нажмите тут для просмотра всего текста

термин медитация был применён в качестве перевода названия восточных духовных практик, называемых в буддизме и индуизме дхьяна.

Слово дхьяна происходит от санскритского корня dhyai и тоже имеет значение «мысленно созерцать», «размышлять»."
Дхья́на («сосредоточение, созерцание») — медитативное состояние, один из уровней самадхи. Дхьяна является важным понятием в дхармических религиях — индуизме, буддизме и сикхизме. В буддизме дхьяна более известна как дзэн.

Согласно «Йога-сутрам» Патанджали дхьяна является одной из ступеней восьмиступенчатой системы аштанга-йоги. Остальные семь ступеней — это яма, нияма, асана, пранаяма, пратьяхара, дхарана, и самадхи).

[Jseven]

Илья, Если ты сядешь и станешь размышлять на тему того, что волнует может оказаться что ты просто сидишь и гоняешь: почему ты такой толстый или почему ты такой несчастный, это не будет медитация.
Вообще вопрос Максенека был в том чтобы упростить, усложняется все и так само собой

[Colon]

Оймякон: При минус 60 живут до 100 лет

Оймякон - самый холодный населённый пункт на планете. Добраться сюда можно только на вертолёте или по «зимнику» - дороге из укатанного снега. Край невероятно суровый: зимой температура ниже 50 градусов здесь обычное дело, а бывает, что и зашкаливает за 60. Трудно представить, что в таких условиях могут жить люди, и уж совсем невероятным кажется то, что этот район знаменит своими долгожителями.

Незамерзающая вода и прочие странности
Здесь даже вода ведёт себя странно - не замерзает и при минус 60. Связано это с особенностями вечной мерзлоты: промерзание пород в этом регионе максимальное на планете - до полутора тысяч метров. Когда слои грунта вокруг подземных озёр промерзают сильнее, они увеличиваются в объёмах и «выдавливают» воду на поверхность. Из-за этих источников местность получила своё название - «незамерзающая вода», именно так переводится Оймякон с эвенкийского языка.
Начиная с октября средняя месячная температура в Оймяконе падает до -15°C, в ноябре она достигает -36°C и к середине января - началу февраля опускается до минимума, который с трудом поддаётся осознанию. Происходит это потому, что Оймякон расположен во впадине, окружённой горами высотой до 2 км. Горы способствуют стоку холодного воздуха в долину реки Индигирки. Здесь почти никогда не бывает ветра, зимой стоит ясная и солнечная погода. Благодаря сухости воздуха снег испаряется и от этого у поверхности земли ещё холоднее.
Когда-то сюда пришли кочевники - самый северный и, вероятно, самый древний из многочисленной семьи тюркских скотоводческих народов. В окрестностях Оймякона ещё можно увидеть традиционные постройки - юрты. Старинная якутская юрта снаружи выглядит мрачно - отвал чёрной земли. И тем неожиданнее уют внутри: дощатый потолок в форме сферы, крепкие опорные колонны из стволов лиственниц, бревенчатые стены. В старину дерево для якутских юрт пропитывали конским жиром для прочности.
Кочевники пришли в эту местность и остались, потому что им было где пасти своих лошадей. Хоть Оймякон и находится в зоне тундры, но растительность здесь степная, так что ландшафт тоже необычный - тундростепь. А сами лошади - тема отдельная: они на Оймяконе толстые и косматые, как медведи. Их густая шерсть зимой достигает десяти сантиметров в длину, а грива покрывает не только шею, но и плечи. Пасутся они круглый год - конюшен на Оймяконе не строят. Невысокие мохнатые лошадки якутской породы ухитряются выкапывать копытами траву из-под снега и нагуливать себе бока. Якуты считают их главными союзниками в непростом деле выживания на полюсе холода. Строганина из «мраморной» жеребятины с прослойками жира - местный деликатес и жизненная необходимость: она помогает получить необходимые на таком морозе калории.
Учёные считают уникальных якутских лошадок ровесницами мамонтов. Кстати, если бы мамонтам удалось дожить до наших дней, то водились бы они именно в этих краях - в окрестностях Оймякона, где сохранились перигляциальные ландшафты тундростепи с древесно-кустаринковыми зарослями в долинах рек.

Холодно, холодно, очень холодно…
На картах метеорологов всего мира Оймякон, якутский посёлок на Индигирке, обозначен как полюс холода Северного полушария. Правда, за пальму первенства в этом вопросе с ним борется Верхоянск, где абсолютный минимум температуры воздуха отмечен в феврале 1892 г. (-67,8°С). На Оймяконе в это время наблюдения ещё не велись, а с момента их начала в 1930 г. абсолютный минимум отмечен в феврале 1933 г. (-67,7°С). Однако эти величины несопоставимы, так как конец XIX века был самым холодным за всё время наблюдений, а в 1930-х годах климат существенно потеплел. Что касается нижней точки -71,2°C, которая изображена на стеле в Оймяконе и местных сувенирах, то эта цифра… теоретическая! В 1926 году академик Сергей Обручев установил, что теоретически в этих местах температура может падать до пресловутых -71,2°C, но зафиксировать такую температуру не удалось. Но и зарегистрированные -67,7°С - это тоже совсем не Ташкент.
Представим себе, что такое мороз ниже минус 60. При такой температуре больно сетчатке глаз, а слёзы мгновенно замерзают на щеках, оставляя потом коричневые «дорожки». Если облизать губы, они моментально растрескиваются в кровь. Обморозить ничем не защищённое лицо можно в считанные секунды: наплыв воздуха - и щека белая! Новички пытаются прятать лицо в толстый шарф, но мороз невозможно перехитрить: рубец обмороженной кожи протягивается через всё лицо, по краю шарфа.
Дотрагиваться до металлических предметов категорически не рекомендуется - на следующий день кожа покрывается волдырями, как при ожоге. Обычные вещи обретают необычные свойства. Если налить в кружку кипяток и плеснуть в воздух, образуется снежное облако. Снег не лепится в снежки и хрустит, как крахмал, ртуть замерзает в градусниках, а резина ломается.
Завести машину в такой мороз - это отдельная история. Иномарка просто не выживает, а вот «Урал» или уазик удаётся разогреть при помощи открытого огня паяльной лампы. Если завестись удалось, первые несколько километров надо проехать по прямой, чтобы резина немного нагрелась, иначе на повороте покрышка просто слетает или ломается. А после этого остаётся только молиться, чтобы не заглохнуть в пути.
Как можно постоянно жить и работать в таких суровых условиях? Ответ прозвучит неожиданно: долго!

Полюс долгожителей
В бывшем Советском Союзе Якутия занимала четвертое место по относительному числу долгожителей. На первых трёх находились Нагорный Карабах, Дагестан и Абхазия - традиционные горные районы с высокой продолжительностью жизни. И вдруг в этом ряду - суровый северный край.
В 1981 году в ежегоднике «Земля и люди» был опубликован очерк Н. Янькова «Оймякон - полюс долголетия», в котором речь шла о долгожителях. Не поверив на слово, писатель специально приезжал на Оймякон, чтобы встретиться с теми, чей возраст перевалил за 100 лет. И он нашёл здесь этих людей:
«Анна Берёзкина, Арьян и Афросинья Винокуровы, Тимофей Сивцев, эвен Андрей Данилов. Всем им около и более 100 лет. Отец Анны Берёзкиной умер 117 лет от роду. Эвен Андрей Данилов по сей день отличается бодростью и энергией, хотя не так давно отметил свое столетие. Долголетие Данилова тем более поразительно, что он всю жизнь проработал оленеводом (ещё в прошлом году пас оленей) и последние годы жил в брезентовой палатке с чехлом (это при морозе-то в 60-70 градусов!), так как жилищ из оленьих шкур эвены теперь не делают.
Арьян и Афросинья всю жизнь прожили в юрте. Обоим около ста лет. Но оба работают по хозяйству, выращивают скот. Недавно удочерили девочку-сироту: одним скучновато, своих детей нет».
Хотя официально на Оймяконе выходят на пенсию рано, на самом деле и в 90 лет местным старикам до пенсии далеко. Они выполняют тяжёлую работу, сохраняют ясность ума и физическую форму. С чем это может быть связано?
Вероятно, на продолжительность жизни влияют традиционные факторы: идеально чистый воздух, кристально чистая вода, активный образ жизни и простая здоровая еда. Фруктов здесь нет, зато много ягод, но основное питание - это рыба (причём жирная, где содержатся полезные жирные кислоты Омега-3), а ещё конина и молочные продукты.

Строганина, хаяк и кёрчех
Хаяк и кёрчех можно попробовать только на Оймяконе. По словам местных жителей, те, кто их ест, никогда не болеет. Лошадки в косматых шкурах дают хаяк, вкусом и цветом напоминающий хорошее вологодское масло. А кёрчех делают из взбитого парного коровьего молока, иногда смешанного с ягодами или джемом. Потом взбитую массу замораживают, получаются лепёшки. На вид - что-то вроде безе, на вкус - мороженое, только очень жирное, ведь на полюсе холода самое жирное молоко.
Но по-настоящему знаменитое якутское блюдо - это строганина. В наши дни проводят даже целые фестивали, посвящённые этому традиционному северному лакомству. Большая редкость, когда целый фестиваль посвящён всего лишь одному блюду, да ещё такому на первый взгляд незатейливому, ведь строганина - это просто-напросто тонко нарезанная сырая замороженная рыба. Но это только на первый взгляд, на самом деле приготовление настоящей строганины - это целое искусство.
Процесс начинается… с рыбалки. Готовят любимое блюдо северных народов только из пойманной подо льдом рыбы и только из деликатесных пород - чира, нельмы, муксуна, осётра и, конечно же, омуля. Рыба обязательно должна быть подлёдного улова, причём лишь та, которая не задохнулась в снастях. Только что выловленную рыбину убивают одним точным ударом и дают ей замёрзнуть, при этом поправляя и выпрямляя - кривую строгать будет трудно.
Строганину нельзя хранить или готовить заранее, блюдо рождается прямо на глазах гостей. С улицы заносят охлаждённую тарелку, накрывают её чистой бумагой, чтобы рыба дольше не таяла, и начинают строгать.
Сначала снимается несколько стружек с хребта и брюшка - это самые жирные и вкусные кусочки. Они должны оказаться на самом дне тарелки: самое вкусное - напоследок, чтобы распробовать как следует. Первый голод гости утолят менее лакомыми кусочками с тех мест, что ближе к рёбрам. Настоящий мастер ведёт стружку гладко, как рубанком. Из-под острого ножа тончайшие прозрачные стружки падают кольцами на блюдо. Снимать их ухитряются так, что на каждой оказывается тонкий прерывистый слой красноватого подкожного жира. Именно в нём и содержатся пресловутые чудо-кислоты Омега-3, которые, по мнению учёных, укрепляют сердце, замедляют старение, служат профилактикой и даже лекарством от множества болезней, включая некоторые виды рака.
Особых приправ строганина не требует - это только испортит вкус. Едят её, макая в соль и перец или в их смесь.
Все эти блюда - и кёрчех, и строганину из нежнейшей рыбы или мраморной жеребятины, и целебный хаяк - нельзя перевозить и невозможно приготовить в южном городе. Они - часть северной жизни, как и ослепительное солнце, удивительные снежные пейзажи, выносливые косматые лошадки и спокойные мудрые люди, живущие до ста лет.
Суровый край, дорога туда тяжела и опасна, добраться туда трудно и решится на это не каждый. Но те, кто решились, никогда не жалеют.

[Colon]

Сообщение от Jseven

Вот Максенек, к примеру, хоть и познает все время что-то новое, но познает в пределах уже доступного своему пониманию. К границе непонимания приближается неохотно )))

Такие вопросы каждый задавал себе в детстве, потом решил что все узнает когда вырастет и забил про них думать.

Бесконечность или безначальность например. Или понятие пустоты.
Это серьезные задачки для ума. Достойные задачки.

Эти задачки невозможно решить в принципе. Из-за отсутствия аппарата для их решения (имеется ввиду что-то типа математического аппарата и т.п.) и не только. А вот сформулировать можно множество таких задач, но, скорее всего, они никогда не будут решены однозначно.
А тот, кто решит, то сможет управлять физическими законами. И вопрос даже не в безначальности, а в "нахождении" пятой силы - связующей и управляющей (если она есть, конечно). Кто её найдёт и сможет воспользоваться, тот будет в состоянии изменить (разрушить?) вселенную. Но всё это пока из области размышлений о бесконечности и безначальности.

[Colon]

"Холодовая" профилактика рака

Не правда ли, чуть попробуешь представить себя пациентом онкологического диспансера - как сразу же хочется думать о чем-то другом. Мысль отторгается. Скорее спешишь себя уверить, что до этого не дойдет.
Похоже, что мы сами вполне можем свой жизненный путь проложить мимо онкодиспансера - есть подходящая стратегия жизни. Но чтобы ее осмыслить и принять, нужно углубиться как раз в такие вопросы, от которых мы вольно или невольно стремимся уклониться. Речь пойдет о делах невеселых - о раковых заболеваниях и смертности, -- но если это способно придать человеку оптимизма и годы здоровой жизни, то, наверно, и от темы не стоит уходить. Итак…
Раковые заболевания с летальным (смертельным) исходом в условиях Беларуси составляют значительную часть болезней. Госкомстат свидетельствует: онкологические летали в 90-х годах давали от 85% (в 1990-м) до 72% (в 1998 г.) от общего количества смертельных исходов в результате болезней (органов дыхания, инфекционно-паразитарных, желудочно-кишечных) и несчастных случаев (включая отравления и травмы).
Сердечно-сосудистых болезней в этом списке нет: известно, что вероятность умереть от них наибольшая - свыше 50%. Так вот, раковые болезни - вторая по опасности для жизни человека причина: ее "вклад" в грустную статистику составляет 12-14%.
В Беларуси вероятности (риски) заболеть раком и умереть в результате этой болезни возрастают от одной социальной группы до другой в такой последовательности:
городские женщины < женщины вообще < городское население < сельские женщины < городские мужчины < мужчины вообще < сельское население < сельские мужчины.
Причем последовательность остается той же самой для всех возрастов этих социальных групп.
В соответствии со статданными, вероятность умереть от рака регулярно возрастает с возрастом от рождения до 75 лет. А потом, как ни странно, начиная с 80--85-летнего возраста она уменьшается. Однако, если вдуматься, то это не должно удивлять. В самом деле, те, что дожили до таких лет, "пропустили возможность" умереть от многих обычных болезней; т.е. их организм показал значительную жизнеспособность, устойчивость к неблагоприятным внутренним и внешним факторам. Иначе говоря, социальная группа "долгожителей" имеет преимущество перед некоторыми группами более молодых. То, что человек дожил до старческого возраста, свидетельствует о том, что его иммунная, сердечно-сосудистая, нервная системы в относительном порядке. Такие люди как бы моложе своих лет.
Впрочем, а почему "как бы"? Президент Белорусского отделения Международной академии геронтологии В.Тимошенков разработал метод определения биологического возраста, соотносимого с возможностями человека выполнять физическую работу. Метод проф. Тимошенкова, если быть более точным, определяет биологический возраст не организма, а его сердечно-сосудистой системы. Но поскольку от реального возраста этой системы зависит работа всех остальных органов, то расширение понятия здесь все-таки вполне оправданно.
Так вот, проведенные исследования показали, что биологический возраст у старых людей, занимающихся своим оздоровлением, может быть ниже паспортного на 25--30 и даже больше лет. Это расхождение биологического и паспортного возрастов по существу подтверждается и данными Минстата по заболеваниям и смертности. Например, по устойчивости к раковым болезням сельских женщин в возрасте 85 и больше можно сравнивать с 57-62-летними сельчанками или с городскими мужчинами 51--56 лет.
В статье Поднимемся на уровень активности была высказана и обоснована рекомендация пожилым - попробовать вывести себя из состояния "холодовой невесомости", в каковой пребывает подавляющее большинство цивилизованного мира. Имеется в виду -- сделать так, чтобы на организм действовали постоянно (или хотя бы достаточно долго) какие-нибудь холодовые раздражители -- стимуляторы обмена. Проще всего для этого в домашних условиях находиться без носков и без тапок; хотя бы несколько часов дома обходиться без рубашки; легче одеваться, выходя из дома; спать со ступнями, не покрытыми одеялом.
А теперь вспомните про сказанное выше о снижении основного обмена с возрастом. Подняв свой уровень обмена на протяжении 3--4 месяцев холодовой "нагрузки" (и дальше стойко выдерживая ее), вы становитесь биологически моложе. Это значит, что вы переходите по существу в другую возрастную группу, в которой вероятность заболеть раком, как свидетельствует статистика, меньше. Иначе говоря, заставив свой организм приспособиться к менее комфортным условиям существования, вы проведете мощную профилактическую работу сразу против всех раковых заболеваний.
Напомню, что вместе с этим, как следует из физиологических рассуждений, в вашем организме прекратятся или даже пойдут вспять процессы старения: уменьшится морщинистость и бледность кожи; больший приток крови ко всем органам тела оживит их деятельность; очистятся ткани и сосуды тела, "замусоренные" продуктами недостаточного обмена веществ; усилится желудочно-кишечная система, устранятся проявления ее слабости. Попробуйте! Испытано на себе.
Остается только добавить, что если можно такими простыми средствами значительно уменьшить риск раковых заболеваний, то в условиях "чернобыльских" государств - Беларуси, Украины и России -- Министерства здравоохранения просто не могут этим не заинтересоваться. С помощью статистических исследований можно было бы тогда выяснить, действительно ли значительно меньше заболевают раком те, кто живет или работает в менее комфортных тепловых условиях; те, кто "моржуется" и "закаляется".
Владимир ТРЕТЬЯКОВ,
член-корреспондент Международной академии геронтологии.
(Перевод с белорусского из газеты "Звязда").
P.S.
Итак, повышенный риск заболеть раком, оказывается, связан с малой холодовой нагрузкой, с привычкой жить в условиях теплового комфорта. И эта логическая связь настолько же достоверна, насколько верно утверждение о снижении уровня обмена веществ с возрастом. Но если так, то в группу риска входят и люди с избыточным весом: ведь жир, как самая неактивная ткань организма, является своего рода лишней одеждой для тела, дающей этот опасный перегрев жизненно важных внутренних органов.
Я составил два списка своих знакомых, друзей, родственников, однокурсников, 1) умерших от рака и 2) имеющих или имевших онкологическое заболевание. Все они, за единым исключением (во 2-й группе), имели или избыточный вес - или склонность к тепловому комфорту…

P.P.S. Мой опосредованный вывод о вхождении "толстяков" в группу риска, сделанный из анализа онкологических леталей, получил фактическое подтверждение. Исследователи из Американского общества по изучению рака в течение 16 лет наблюдали за жизнью 900 тыс. человек и сделали вывод: с избыточным весом связано 14% смертных случаев у мужчин и 20% случаев у женщин.
Отмеченная выше особая роль в онкогенезе теплового фактора -- перегрева -- также подтверждена статистикой: локализация опухолей у женщин старше 40 лет -- в 40% случаев именно грудные железы и матка (т.е. там, где перегрев может быть особенно значителен); и наоборот, наиболее вероятные варианты локализации опухолей -- кожа, мозг и мочевой пузырь (где влияние избыточного веса и перегрева фактически не сказывается, особенно в случае кожи и мозга).
Т.о., "холодовая" профилактика раковых заболеваний имеет действительно надежное обоснование -- тем более если учесть, что человек как вид, появившийся в период обледенения, во многом сформировался благодаря холодовому фактору.

[Илья]

Сообщение от Jseven

Если ты сядешь и станешь размышлять на тему того, что волнует может оказаться что ты просто сидишь и гоняешь: почему ты такой толстый или почему ты такой несчастный, это не будет медитация.

Конечно до абсурда довести можно все,от диеты и спорта до веры в науку.

Сообщение от Jseven

в том чтобы упростить, усложняется все и так само собой

Мне казалось что решать настоящую проблему - это упрощать))) То есть спорт в большом городе есть усложнение по сравнению с жизнью папуаса)))
К тому же я не говорю теоретически,сам занимался поиском расширения возможностей (не только сознания): на каком-то этапе нужно учиться сосредоточению,а когда-то - расслаблению.Не для проявления эрудиции вспомнил про реальное понятие "медитация",пришедшее с востока.Пока ты дойдешь до упражнений с концентрацией внимания на абстрактных объектах,по традиции полагается прилагать внимание к решению конкретных задач,потом к сосредоточению в тренировках тела,и только потом - расширение сознания.Иначе может как раз и получиться что сосредоточение приведет только к зацикливанию.
Вспомни с чего начинают все монахи: с уборки,с прислуживания...
Как в одной притче:

"Ты только представь: Великий Плавильщик плавит металл, и вдруг капелька этого металла подпрыгивает и кричит ему:
“Хочу быть волшебным мечом Мосе - и ничем другим!” Великий Плавильщик, конечно, счел бы такой металл ни на что не годным. И если бы я, обладающий человеческим обликом, стал бы кричать сейчас: “Хочу быть только человеком! Только человеком!”, творец вещей наверняка сочтет меня никудышным человеком."

Максенику,если уж говорить про него,нужно,мне кажется,не сосредоточение,не улучшение мозговой работы...На данном этапе))) Он и так как тренога на одной ноге))))))ИМХО!!

[Jseven]

Сообщение от Cheburek

Эти задачки невозможно решить в принципе. Из-за отсутствия аппарата для их решения (имеется ввиду что-то типа математического аппарата и т.п.) и не только. А вот сформулировать можно множество таких задач, но, скорее всего, они никогда не будут решены однозначно.
А тот, кто решит, то сможет управлять физическими законами. И вопрос даже не в безначальности, а в "нахождении" пятой силы - связующей и управляющей (если она есть, конечно). Кто её найдёт и сможет воспользоваться, тот будет в состоянии изменить (разрушить?) вселенную. Но всё это пока из области размышлений о бесконечности и безначальности.

Это зависит от того, что является для тебя решением. Это как выразить температуру воды, не называя цифр и не приводя сравнений. Когда твоя рука в воде, ты знаешь какой она температуры абсолютно точно, но не зная цифр начинаешь сомневаться, какой же она температуры.
Некоторые вещи предельно ясны изначально и чтобы узнать абсолютно точный ответ достаточно лишь отбросить желание назвать цифру.

[Jseven]

Сообщение от Илья

Максенику,если уж говорить про него,нужно,мне кажется,не сосредоточение,не улучшение мозговой работы...На данном этапе))) Он и так как тренога на одной ноге))))))ИМХО!!

Любой путь приводит, если идти до конца. И если здравый ум приходит к выводу, что все решено за его пределами и что следует оставить здравый ум и воспользоваться другими познавательными возможностями, то нужно слушать здравый ум.

[Colon]

Сообщение от Jseven

Это зависит от того, что является для тебя решением. Это как выразить температуру воды, не называя цифр и не приводя сравнений. Когда твоя рука в воде, ты знаешь какой она температуры абсолютно точно, но не зная цифр начинаешь сомневаться, какой же она температуры.
Некоторые вещи предельно ясны изначально и чтобы узнать абсолютно точный ответ достаточно лишь отбросить желание назвать цифру.

Всё в мире относительно. "Выразить температуру воды" можно разными способами, но обязательно относительно чего-то. А цифры не имеют значения - они абстрактны. Они - порождение того же самого "аппарата".
По поводу предельной ясности некоторых вещей тоже всё относительно. Как и не существует абсолютно точного ответа ни на один вопрос. Потому что ответ зависит от "системы координат", в которой мы рассматриваем вопрос.

[Jseven]

Сообщение от Jseven

Это зависит от того, что является для тебя решением.

Сообщение от Cheburek

Потому что ответ зависит от "системы координат", в которой мы рассматриваем вопрос.

не вижу противоречия