Разные факты и комментарии

[Илья]

Сообщение от allright

глюкозу

Американские ученые установили причину широкого распространения диабета среди современных индейцев, сообщает EurekAlert! Результаты работы группы исследователей, проведенной под руководством Карла Рейнхарда (Karl Reinhard) из Университета Небраски (University of Nebraska-Lincoln), будут опубликованы в августовском номере журнала Current Anthropology.

В ходе своей работы Рейнхард с коллегами доказали, что в рацион древних индейцев входила богатая клетчаткой пища с небольшим содержанием жиров. Большая часть таких продуктов обладает низким гликемическим индексом (GI), показывающим, насколько быстро поднимается уровень сахара в крови после употребления какой-либо пищи. За 100 процентов принимается GI чистой глюкозы.

По мнению ученых, такой рацион является причиной закрепления у индейцев генотипа с так называемыми "экономными" генами, обуславливающими накопление жира в организме "про запас", для выживания в голодные времена.

Установить рацион древних индейцев Рейнхарду и его коллегам помогла археолог Кэйт Джонсон (Keith Johnson) из Университета штата Калифорния в Чико (California State University), которая в течение многих лет проводила раскопки в пещере Антилопы в Аризоне. Хозяевами этой глубокой пещеры на протяжении четырех тысяч лет были люди, принадлежащие к различным культурам. Джонсон вместе с коллегами-археологами собрала около 200 образцов окаменелых экскрементов (копролитов).

Джонсон и Рейнхард для изучения отобрали 25 копролитов, которые, по их мнению, принадлежали людям. При детальном исследовании оказалось, что четыре из них происходили от собак, а еще один является не чем иным, как комком осадочной породы. Остальные 20 копролитов действительно принадлежали древним поселенцам. В результате исследования копролитов ученые установили, что в рацион древних жителей Американского континента входили маис, семена подсолнуха, растения рода марь и амарант. Также исследователи обнаружили, что индейцы употребляли в пищу мелких млекопитающих, преимущественно кроликов. Их мясо обваливали в муке и тушили. Важную часть рациона составлял кактус рода опунция, так называемая "колючая груша". "Эти растения богаты клетчаткой", - отметил Рейнхард.

Такая пища имеет очень низкий гликемический индекс. GI семечек равен 10, амаранта – 25, опунции – 7. Гликемический индекс "колючей груши" признан одним из самых низких для человеческой пищи. Маис имеет гликемический индекс, равный 57. Возможно, он был пищей с самым высоким GI для жителей пещеры Антилопы.

Ученые пришли к выводу, что богатая клетчаткой пища с низким GI привела к закреплению у индейцев "экономного" генотипа, в результате чего коренные жители Америки оказались все больше подвержены диабету по мере перехода к богатой жирами и глюкозой пище.

[Илья]

Наша диабетичка Линга в своем дневнике говорит что не от сахара и не от фруктов диабет,а уж она не по-наслышке знает.

Сообщение от linga

ты спросил - вредно ли кушать сладкие ФРУКТЫ не диабетику. я ответила - совершенно не вредно даже диабетику.

ты не задавал мне вопроса - почему в мире увеличилось количество болеющих диабетом

прогрессирование диабета, уверенна, происходит из-за неправильного образа жизни и питания: увеличение доли рафинорованных продуктов в питаниии человека. невероятно количество кондитерского сахара в питании человека (колы, фанты...) я уже молчу о том, что почти полностью отсутсвуют живые клетки в питании ...

образ жизни: смытые границы между естесственныйми биоритмами (из-за наличия электричества и т.д.) в отношение сня-бодрствования, гиподинамия и т.д. и т.п.

Сообщение от linga

ты забудь страшилки твоей бабушки и иже с ней о том, что "не ешь конфеты - диабет будет". диабеты обоих типов возникают совсем по другим причинам, а не потому, что человек кушал много сладкого сахара (я здесь про фрукты вообще не говорю!!! я говорю про кондитерский конценрированный сахар и его содержащие продукты). и про бабушку я тоже не говорю. это иносказательно. надеюсь, что ты понимаешь.

вполне возможно, что килограммами конфет в день можно было бы "добить" поджелудочную, но этого никто никогда на практике не делал , сколько бы он тех конфет не жрал, они ему приедались и человек употреблял также много другого. даже дети не могут питаться одними конфетами - хоть и всегда об этом мечтают

но это я про кондитерский сахар. а фрукты, будь они хоть самые наисладчайшие - это самый замечательный для тебя продукт, как и все остальные фркуты, овощи, зелень, орехи, злаки (тут у меня все еще вопрос ..) и т.д.

Сообщение от linga

вы теорию пишете. а я вам практику показываю (то, что есть на самом деле).
ваша логика не отвечает на вопрос: почему у человека поднимается сахар в крови, если недостаточно инсулина. вопрос был в контексте: почему на питании, если скушать белок и жир - поднимается сахар в крови. потому что на усвоение белка и жира организму требуется инсулин. и если инсулина недостаточно, то при принятии в пищу белка и жира, ровно после необходимого времени на расщепление разных видов белков на аминокислоты и глюкозу, происходит подъем уровня глюкозы в крови (инсулина недостаточно - глюкоза из крови не попадает в клетку - поднимается уровень глюкозы в крови). в случае с молочным белкови и жиром - ориентировочно через 2 часа (съели творог. если молоко - то быстрее, так там там еще куча лактозы и т.д. можно даже из гипо на молоке достаточно быстро выходить). в случае с рыбой (отварная рыба, "без ничего" - через 3-4ре часа после принятия в пищу поднимается уровень глюкозы в крови.

Полностью согласен именно с Василием

Сообщение от Василий

Мне это напоминает сотни систем по якобы излечению других заболеваний. Когда супер сложная система организма человека сводиться к простым весам (тут больше – там меньше) и таким же простым понятиям и действиям.
Самый яркий пример – для поддержания чистоты в кишечнике – регулярные клизмы.
А тут мышцы рвать надо , не дорвал и три раза поел и все напрасно или еще хуже – не там порвал или не так. А если у вас давление и особенно в глазу и вы будете упираться и рвать и порвете себе глаз !!! И останетесь и без глаза и с инсулином.
Это все смахивает на медицинское знахарство и колдовство.

Инсулин также как и давление и пульс и многое другое ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗНЫМ и большим и маленьким и у здоровых людей. Нормальное давление 70-80/110-120 (примерно) когда вы бежите 20 км в час у вас может быть давление и 140 /200 и пульс 160-180 – и ЭТО НОРМАЛЬНО. Когда вы отдохнули и восстановились – у вас опять 70-80/110-120 и пульс 60-70.
Когда вы едите – инсулин повышается, потом плато потом понижается – так и должно быть – боятся этого смешно. Не есть фрукты – еще смешнее.
Это аналог - когда больной с повышенным давлением – лечится – не ходит и лежит в постели, чтобы давление не повысилось.

Сообщение от Василий

Инсулин не более важный гормон чем все остальные. Они все зависимы друг от друга и все должны работать в дружном оркестре. А по Бабкину – не дай бог для инсулина на отказ тренируйся а для другого в постели лежи – все СТОПОР, если оба не в норме.
А у больного диабетом 2 – остальные гормоны также не могут быть все в норме т.к он БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК не инсулином – ВСЕМ. Т.е. у него ВСЕ не в норме. И лечить надо не поджелудочную – ВЕСЬ ОРГАНИЗ СРАЗУ И НА ВСЕГДА,

Спорить лень,хорошо что другим еще не надоело,может не только банальное "научное знание" будет кем-то воспринято.

[Maksenek]

Миф 1: Сладости вызывают диабет.

Опровержение (инфа с диабетических сайтов):

Сладости не вызывают диабет

В рамках проводимой с 13 по 19 июня в Великобритании Недели диабета медики решили развенчать самые популярные мифы об этой болезни.

Согласно опросам, почти половина (42%) людей заблуждаются, думая, что пристрастие к сладкому может привести к возникновению диабета. Между тем, болезнь вызывается комбинацией генетических и экологических факторов. Другое дело, что избыток сладостей в рационе может привести к ожирению, а это уже повышает риск сахарного диабета 2 типа.

http://www.my-diabet.com/news/slados...zivajut-diabet

Будет ли диабет, если есть слишком много сладостей?

Нет! Употребление конфет не влияет на риск развития диабета 1 типа в подростковом возрасте или детстве. Если вы являетесь родителями маленького ребенка, не забудьте сказать об этом его друзьям, так как младшие дети особенно часто интересуются, могут ли сладости также вызвать у них диабет. Родители могут попасть в ловушку, думая: "Если бы мы только сделали то или это по-другому, возможно, наш ребенок не имел бы диабета". Но они не должны так винить себя. Говоря в целом, не существует ничего особого, что родители смогли бы сделать по-другому, чтобы предупредить развитие диабета 1 типа у своего ребенка

Однако диабет 2 типа совсем другой. Хотя сладости сами не вызывают диабет 2 типа, избыток калорий любого вида (печенье, конфеты, картофель, сладкие напитки) или просто недостаточная физическая нагрузка в сочетании с перееданием четко влияют на развитие ожирения. И если есть генетическая предрасположенность к диабету 2 типа, ожирение значительно повысит вероятность его развития у тебя в последующие годы.

http://www.diabethelp.org/?mode=catch


Миф 2: Продукты с низким гликемическим индексом (ГИ) способствуют профилактике диабета

Опровержение (инфа также с диабетического сайта):

В опубликованных в 2006 г. Американской диабетической ассоциацией рекомендациях по питанию больных сахарным диабетом, а также в «Стандартах медицинской помощи при сахарном диабете» (2007), разработанных Американской диабетической ассоциацией, указано на отсутствие убедительных данных о том, что диета, составленная из продуктов с низким гликемическим индексом, уменьшает риск развития сахарного диабета или доказано улучшает его течение.

http://diabetunet.ru/diabetes-and-adiposity/glikindex

[Maksenek]

Из статьи "Факторы, способствующие развитию сахарного диабета":

Появлению СД может способствовать целый ряд факторов. Самый главный из таковых – наследственность, после чего вторыми по значимости идут ожирение и некоторые заболевания, при которых поражаются β-клетки, отвечающие за производство инсулина. К таким болезням относятся заболевания, поражающие поджелудочную железу – рак поджелудочной, болезни прочих желез внутренней секреции, панкреатит. Следом за этими причинами следуют краснуха, ветряная оспа, эпидемический гепатит и даже грипп.

В качестве фактора, располагающего к появлению и развитии СД, служат и частые стрессовые состояния. Хотя сахарному диабету, как и любви, все возрасты покорны, последний фактор – все же возраст: чем человек старше, тем вероятность развития СД выше. По мнению отдельных специалистов, при повышении возраста на 10 лет вероятность появления у человека сахарного диабета возрастает в 2,5-3 раза. Нарушения гормонального фона гораздо реже всех перечисленных факторов являются причиной развития диабета. Изредка бывает и так, что сахарный диабет развился из-за поражения поджелудочной железы вследствие длительного запоя или постоянного злоупотребления алкогольными напитками.

http://zdravday.ru/Faktorysposobstvu...godiabeta.html

[Maksenek]

Сообщение от allright

Макс, тоже настрочил не вникая.

Поясни, где это и в чём я не вник?)) Это у тебя, как я вижу, большие проблемы с вниканием, причём по самому широкому спектру вопросов

[allright]

Сообщение от Maksenek

Поясни, где это и в чём я не вник?)) Это у тебя, как я вижу, большие проблемы с вниканием, причём по самому широкому спектру вопросов

Прости, беру слова назад. Просто спор как-бы про Диабет 2, а я читаю ты пишешь и про первый. Накинулись тут на меня натуропаты, понимаешь))) прости.

[allright]

Сообщение от Илья

По мнению ученых, такой рацион является причиной закрепления у индейцев генотипа с так называемыми "экономными" генами, обуславливающими накопление жира в организме "про запас", для выживания в голодные времена.

Больше мнений хороших и разных. Можно и так сказать. Что в сытые времена болезнь, в голодные - преимущество. Почему я привел пример с индейцами, сказав, что это болезнь только в определенном понимании. Способность легко преживать голодные дни и быть активным благодаря повышенному глюконеогенезу сюда не вписывается?
Почему ученые глубже не копнули с генетикой индейцев?

[Maksenek]

Сообщение от allright

а я читаю ты пишешь про первый.

Там было про оба типа диабета, читай внимательней, ...))))

[Василий]

Как то даже не было желания писать, но решил таки. Про Диабет – чуть чуть.
В свое время много читал на эту тему т.к. в 2001 г у меня отказало все и признаки диабета были на лицо.
Тонкости ушли прошлое, но основное осталос в помяти.
Мне сразу стало понятно – есть черный хлеб вместо винограда – смешно. Черный хлеб ничем не лучше – он хуже винограда. И другая диета диабетиков повергла меня в уныние – полностью дефективное питание. Которое в лучшем случае поможет без сильных ослажнений мирно помереть лет так на 5 позже.
Как дошел до этого – может прочел или подсмотрел или сообразил – не помню.

НО

Основная причина диабета – грязные сосуды, забитые сосуды ( чем там они забиты разбираетсь сами) результат – рецепторы клеток сосудов не чувствуют инсулин или его чувствуют в сотни раз слабее чем надо. Поэтому утилизации сахара лишнего из крови не происходит или очень слабо. Бедная поджелудочная вынуждена работать на износ – вырабатывать инмулина в десятки раз больше чем надо – но все бесполезно. Приходиться колоть из вне. С течением времени и поджелудочная сдает.

Действия простые 9 докторов Поль Брегга + 10 доктор и через 2-3-4 года вы здоровый человек и у вас нет диабета. При этом вы себя не ограничиваете в нормальном питании –типа фрукты и сладкие овощи.

[Vovec]

Сообщение от allright

еду, допускающую выброс инсулина, есть только вечером

Сообщение от allright

Главное условие для завтрака и обеда - никаких углеводов

Не уловил, а почему только вечером? Именно вечером, или просто один раз в день?