Дневник VSV-Soft

[Spectator]

Если крахмалы "подброшены", то примерно с той же целью, с которой человек вводит нетипичные пищевые добавки в рацион животных.

[alexZ8]

Повысить надои?

[Spectator]

Сообщение от alexZ8

Повысить надои?

Что-то такое :) И чтобы недорого и массово получилось. Но всё-таки я будь на месте богов, не стал бы давать полное г-но (подавляющее развитие, например) существам, в которых мои гены.

[alexZ8]

Я бы тогда еще к категории "пищевых добавок" неолита отнес продукты, которые невозможно представить без оседлого образа жизни: растительные масла и молочка. Есть у меня смутное ощущение, что троица крахмалы-растительные масла-молочка - это, по задумке богов, должно грубо давать примерно то же, что и рацион охотников-собирателей, но с бОльшим количеством углей...

[АннаП]

Сообщение от Spectator

Но всё-таки я будь на месте богов, не стал бы давать полное г-но (подавляющее развитие, например) существам, в которых мои гены.

Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

[Spectator]

Сообщение от alexZ8

должно грубо давать примерно то же, что и рацион охотников-собирателей, но с бОльшим количеством углей...

Ну да. К тому же дичи на всех не хватит.

Сообщение от АннаП

Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

Напомнило, у Пелевина есть рассказ "Затворник и Шестипалый". Там про куриц на птицефабрике, "богов" и т.д.

" Затворник слез с горки, повернулся к толпе и воздел руки.
— Слушайте, слушайте! — закричал он. — Скоро будет Страшный
суд, а после него все грешники пойдут в ад! Их там зажарят, а са-
мых грешных перед этим замаринуют в уксусе!
Все ахнули и в ужасе повалились на землю.
— Учитель мой научил меня, как спастись. И вы тоже можете
спастись, если будете нас слушать. Для того, чтобы спастись, надо
победить грех. А вы хоть знаете, что такое грех?
Все молчали.
— Грех — это ваша плоть! Из-за нее вас поражают боги! Поэто-
му для того, чтобы спастись, надо поститься. Только худые спасут-
ся, толстые же погибнут все. Истинно, истинно говорю вам: ни один
тощий и синий не будет ввергнут в пламя, а толстые и розовые бу-
дут там все. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем тол-
стому избежать пламени. А теперь встаньте и больше не грешите."

[Gezerim]

Сообщение от АннаП

Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

Тут не совсем так... Судя по письменным свидетельствам шумеров... эти процессы - создание рабов происходили намного раньше 400тыс лет назад... Потом у анунаков-богов у самих что-то пошло не так, да и вроде как и проблемы с золотом они решили... Им просто стали не нужны рабы. И наш проект стал не нужен... они решили всех смыть волной... но кто-то один - еврейский бог решил спасти этот проект типа организовал Ноев ковчег. А мы так и остались несовершенными - то есть не до конца приспособленными к этой планете... ни физически ни физиологически... Пытаемся уже 400 тыс лет выживать. Не сказать что совсем бездарно, сроки жизни все же растут, но до совершенства еще очень далеко... да и само понимание этого мира... приводит к совсем другим смыслам... Теперь уже понятно что все заложено в компьютерной программе, по которой создано наше ДНК и пути совершенствования лежат через только через нее. Это в принципе известно уже очень давно с 70-х... Но исследования в этом направлении или тайные или запрещены законодательно... Но скорее всего не прекращаются не на минуту...
И если будет существенный результат, то мы сразу об этом узнаем...

[VSV-Soft]

Желаю Здравия!
Как мне кажется, какая уже разница "откуда есть пошел человек". И что было 400 тыс. лет назад. Тут бы "вспомнить", что было в 19 веке в действительности. Особенно вначале...

Надо понять как обходится с тем, что уже имеем с наименьшими побочными эффектами.
При любом виде питания у человека возникают проблемы. При "мясо-жировом" одни, при "плодово - корнеплодном" другие. "Травяное" питание без применения соответствующей техники практически невозможно для человека. Смешанное и термообработанное питание имеет свои побочки.
Куда не кинь, везде клин

Но все таки, если огладываться назад, к "истокам" человека, зерновые наименее пригодны для питания человека.
В выращивании сложны, в уборке трудоемки, в хранении затратны.
Без переработки практически несъедобны. В размолотом состоянии вредны. Имеются ввиду пшеница, ячмень, овес, рожь, полба...
Фитиновые кислоты, глиадин и глютенин из зерна будут и в муке...
Приведение в "съедобное-менее вредное" состояние целая наука.
Приготовить закваску, подготовить заварку (в случае со ржаным), замесить опару, затем тесто и расстойка... С соблюдением температурных режимов.
Иначе будет "кирпич". Сплошная морока...
Такое впечатление, что тестоведение - это процесс т.н. "внешнего пишеварения" при помощи бактериально-грибковых сообществ. Человеку достается уже вполне нормальный и съедобный продукт их переработки.

Хотя есть альтернатива. Это - поедать зерна в стадии молочно-восковой спелости или проростки.
Последние наиболее "не морочный" способ. И максимум пользы, если зерна не поражены грибком или плесенью.

Нажмите тут для просмотра всего текста

7. ПРОРАСТАНИЕ ЗЕРНА НА КОРНЮ, В ВАЛКАХ, НА ТОКУ ИЛИ В СКЛАДЕ. В процессе прорастания происходит постепенный ферментативный распад сложного комплекса клейковины, начиная от изменений ее физического и физикохимического состояния и кончая полным расщеплением клейковинного белка до отдельных аминокислот. Происходит это при воздействии на неё протеолитических ферментов, которые появляются и активизируются при прорастании зерна в клетках проростков. Процесс распада клейковины при прорастании приводит к резкому снижению ее содержания и качества. Количество клейковины в зависимости от степени прорастания может снизиться до 10 и более процентов или вовсе не отмываться (неотмывающаяся). По качеству клейковина становится короткорвущейся, крошащейся или слабой.
Источнник здесь

Ни фитиновых кислот, которые служат для подавления активности зародыша при правильном хранении, а не для "защиты от человека".
Ни глиадина и глютенина. Крахмала так же практически нет. Аминокислоты и простые сахара. Так же не растворимая клетчатка. Размолоть и готовое питание.
Вот только долго такое "тесто" не сохранить. Бактерии быстренько на таком благодатном питании размножатся. Зато и "поднимут" его.
Выпечка их такого теста непривычна, нет пористого мякиша. Плоская лепешка.
Хотя можно не выпекать, разводишь до нужной консистенции и ХЛЕБаешь ложкой .
Кстати, разработкой такого выпеченного хлеба занимались ученые-аграрники. К примеру есть вот такая монография.
Возможно такой хлеб кто то и печет. Может скоро и сам начну, только нужно Диспергатор отыскать недорогой и по размерам подходящий. А пока возможно буду ложкой ХЛЕБать...

Т.ч., мое мнение, что злаки не человеческое питание, КРОМЕ ПРОРОЩЕННОГО зерна.
Вот только его еще вырастить надо, убрать, обмолотить, высушить и сохранить... Хотя и животинку в лесу добыть не просто без современных средств поражения.
А кто-нибудь в курсе, кто является "исходником" для молочно-мясного животноводства?

[Gezerim]

Вроде как употребление зерна в том виде как сейчас происходит совсем недавно... даже в начале 19 века его вымачивали неделями вплоть до того, что мешки с зернами помещали в речку, под камни и они там лежали несколько недель в проточной воде, потом сушили в специальных печах, это была заготовка для каши, а пшеничную муку, полученную уже из вымоченного и потом снова высушенного зерна еще и сбраживали дрожжами... До сих пор, ни одно примитивное племя не ест зерна без очень длительного ферментирования, они неделями его квасят... С появлением машинных технологий производства зерна об этом благополучно забыли причем специально, и именно с коммерческой точки зрения. Наладить подобный процесс в промышленном масштабе просто невозможно чисто физически... А деньги надо, поэтому продавали и рекламировали много и не дорого... Как впрочем и молочную продукцию точно так же, начали производить чисто коммерческих целях только в прошлом веке... и рекламировали как могли...
Про еду из пророщенного, вроде как история умалчивает, кроме солода при приготовлении пива и Праздника Нооруза 21-го марта... В другое время народ побаивался проращивать... в чем там дело? Может свои какие-то заморочки имеются.

Так то все давно известно... надо просто вспомнить опыт предков.

[АннаП]

Сообщение от VSV-Soft

проростки.
Последние наиболее "не морочный" способ. И максимум пользы, если зерна не поражены грибком или плесенью.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Ни фитиновых кислот, которые служат для подавления активности зародыша при правильном хранении, а не для "защиты от человека".
Ни глиадина и глютенина. Крахмала так же практически нет. Аминокислоты и простые сахара. Так же не растворимая клетчатка. Размолоть и готовое питание.
Вот только долго такое "тесто" не сохранить. Бактерии быстренько на таком благодатном питании размножатся. Зато и "поднимут" его.
Выпечка их такого теста непривычна, нет пористого мякиша. Плоская лепешка.
Хотя можно не выпекать, разводишь до нужной консистенции и ХЛЕБаешь ложкой .

Сообщение от Gezerim

прежде чем сварить кашу, а пшеничную муку, полученную уже из вымоченного и потом снова высушенного зерна

А я уже все эти заморочки прошла: проращивала, в блендере молола, под солнышком такие лепёшки сушила. Ну и каши из разных круп варила, предварительно вымачивая эти крупы сутками... Надоело. всё надоело и варить тоже
Перехожу на сырое мясо. Буду ближе к предкам, далёким...