Экопоселения

[slavol]

Сообщение от Excellence

кстати... тут же родилась продуктивная идея: удлинённый подземный вентиляционный канал. Суть в том, что воздух, поступающий по нему в помещение, должен нагреваться от земли(зимой). В таком случае, там можно будет жить в самые лютые морозы практически без отопления, т.к. температура будет 15 градусов.

Увы, нет ничего нового под солнцем

[slavol]

Сообщение от Excellence

Ещё сложность: его нужно будет время от времени как-то чистить.

Зачем? Если фильтр стоит на входе?

Сообщение от allright

Начнете отводить тепло от грунта сразу начнет понижаться его температура, надобно очень длинную трубу да еще инженерный расчет, чтобы не копать лишнего, но и не менее необходимого.

Есть такая тема, вот замечательный расчет:

Зима

В зимний период среднесуточная температура на протяжении 80 дней составляет -5°С. Для доведения ее до комфортной, необходимо нагревать до +20°С. Таким образом:

При отсутствии системы утилизации тепла на нагрев 300 м³/час на Δt=25°С необходимо затратить:
Р(Wt) = L(m³/h) x 0.34 x ∆t(ºС) = 300 м³/час х 0,34 х 25/1000 = 2,550 кВт.
При использовании геотермальной системы происходит подогрев наружного воздуха до +5°С, при этом воздуху передается:
Р(Wt) = L(m³/h) x 0.34 x ∆t(ºС) = 300 м³/час х 0,34 х 10/1000 = 1,02 кВт.
При последующем использовании приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла ВУТ, воздух подогревается до +12°С:
Р(Wt) = L(m³/h) x 0.34 x ∆t(ºС) = 300 м³/час х 0,34 х 7/1000 = 0,714 кВт.

Если принять 50% времени работы системы вентиляции с полной производительностью, с учетом того, что приточно-вытяжной агрегат работает на разных производительностях в разный период времени, то за период 80 дней:

При отсутствии системы утилизации тепла будет затрачено:
80 дн x 24ч x 0.5 x 2,55кВт = 2 448 кВт*ч.
При использовании геотермальной системы (эффективность системы возрастает с уменьшением расхода воздуха) необходимая тепловая мощность уменьшится на:
80 дн x 24ч x 0.6 x 1,02кВт = 1175 кВт*ч.
При последующем использовании приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла ВУТ необходимая тепловая мощность уменьшится на:
80 дн x 24ч x 0.5 x 0,714кВт = 685 кВт*ч.

Лето

В летний период на протяжении 60 дней среднесуточная температура около +20°С, но в это время днем эта температура на протяжении примерно 8 часов составляет +26°С. Для охлаждения воздуха до температуры +20°С используются кондиционеры. Их холодильная мощность должна обеспечить охлаждение на Δt=6°С.

При отсутствии системы утилизации тепла на охлаждение 300 м³/час на Δt=6°С необходимо затратить:
Р(Wt) = L(m³/h) x 0.34 x ∆t(ºС) = 300 м³/час х 0,34 х 6/1000 = 0,612 кВт;
При использовании геотермальной системы воздух предварительно охладится до +22°С, при этом воздуху передается в режиме сухого охлаждения:
Р(Wt) = L(m³/h) x 0.34 x ∆t(ºС) = 300 м³/час х 0,34 х 4/1000 = 0,408 кВт.

Если принять 70% времени работы холодильной установки на полную мощность в течение 8 часов в сутки, то получим:

При отсутствии системы утилизации тепла будет затрачено:
60 дн x 8ч x 0.7 x 0,612кВт = 206 кВт*ч.
При использовании геотермальной системы (эффективность системы возрастает с уменьшением расхода воздуха) необходимая холодильная мощность уменьшится на:
60 дн x 8ч x 0.7 x 0,408кВт = 137 кВт*ч.

Сообщение от корнак7

Лучше сделать вентиляцию в виде двух труб, вложенных друг в друга. Входящий воздух будет согреваться выходящим.

Уже есть, я себе такую буду ставить. КПД 67%




Но есть еще другой принцип, так называемый принцип работы в противофазе, тут КПД более 90%, это по энергосбережению самый лучший вариант:
Принцип действия:

I ЦИКЛ. Загрязненный теплый воздух вытягивается из помещения и проходя через керамический аккумулятор энергии, постепенно нагревает его и увлажняет, отдавая до 91% своего тепла. Через некоторое время, когда керамический аккумулятор нагрелся, проветриватель автоматически переключается в режим притока воздуха.

I I ЦИКЛ. Свежий, но холодный воздух с улицы проходя через керамический аккумулятор энергии увлажняется и подогревается до комнатной температуры за счёт накопленного в нём тепла. Когда аккумулятор остывает, вентилятор снова переключается в режим вытяжки воздуха и цикл повторяется. Переключение между режимами приток или вытяжка происходит каждые 70 секунд (при монтаже проветривателя этот интервал настраивается в диапазоне от 30 до 120 секунд).

Применяется высокотехнологичный керамический аккумулятор энергии с эффективностью регенерации до 91%. Уникальный регенеративный аккумулятор благодаря своей ячеистой структуре имеет большую площадь контакта с воздухом и выполнен из керамики с высокими теплопроводящими и накопительными свойствами. Ни один пластинчатый или трубчатый рекуператор не способен достичь столь высокой эффективности при столь малых размерах. В приточном или вытяжном режиме воздух, проходя сквозь аккумулятор, использует все его поперечное сечение, а не только половину, как у пластинчатых или трубчатых. Поэтому, благодаря очень низкому воздушному сопротивлению, стало возможным применить ЕС мотор со сверхнизким потреблением энергии.

[slavol]

Сообщение от allright

На мой взгляд воздух, тем более на юге, предпочтительнее и в сочетании с теплыми полами и снижением теплопотерь может быть достаточно эффективным в смысле небольшого расхода квт/ч.

В этом случае коэффициент преобразования тепла составит примерно 1:2, что в результате тоже теряет смысл

Сообщение от allright

за счет ночного проветривания не получится и на юге без кондея не обойдетесь

Вы правы, однако инверторный кондиционер малой мощности(так как теплоизоляция в порядке) эту проблему с лихвой решает. Даже в самую жаркую погоду он не будет молотить воздух как это происходит в традиционных строениях, а будет включаться на малое время всего несколько раз в сутки, отсюда опять же в результате вытекает длинный ресурс самого агрегата, плюс отсутствие затрат на электроэнергию. Из всего вышесказанного, опять же неизбежно приходим к энергоэффективному строительству, где можно обойтись недорогим и главное более простым оборудованием.

Сообщение от allright

Теплоемкость конструкций у Вас грубоговоря = 0

Из теплоемкой конструкции у меня получается только бетонная стяжка пола в 6см и предметы находящиеся в комнате, ну и листы кнауфа на стенах, если это можно назвать теплоемкостью. Но бетонная термоизолированная стяжка, является весьма неплохим теплоаккумулятором.

[Jseven]

slavol, Навязывается ощущение, что открыть настежь окно для ваших домашних в нерегламентированное время года будет расцениваться как предательство родины и преступление против партии ))) Надеюсь не все так
сурово как может показаться )))

[Sky]

может дешевле отапливать дровами из камина?

[anyk99]

Сообщение от Sky

из камина?

Из КАМИНА точно не дешевле.
Грамотная печь - мощный аккумулятор тепла - и воздуховоды в ней должны быть выложены так, что дым выходящий из трубы почти остыл, всё отдав печи.
А из камина (в большинстве устраиваемых на дачах и даже ПМЖ-домиках) чуть-ли не поленья в трубу выскакивают с ТЯГОЙ и теплом...

ГРАМОТНЫЙ камин куда тяжелее выложить, чем грамотную печь...
Но, это просто ИМХО просто лично моего опыта. (я клал в институтское время, летом на подработке, именно печи и камины - спасибо печнику, который меня ещё в армии в подмастерье взял, и учил тому, что умел!)
Чуток разобравшись в печах, я понял только то, что "ничего не понимаю" - точнее, что там дичайшая область хитростей, способов и... возможности выложить уродца.

Только даже "уродец" окажется умницей и красавцем по сравнению с теми "каминами", ЧУГУНЯКАМИ со стеклянными дверцами и трубой-прямоточкой... что теперь всюду продают для дачников под видом КАМИНОВ.

[allright]

[QUOTE=slavol;518600]В этом случае коэффициент преобразования тепла составит примерно 1:2, что в результате тоже теряет смысл [QUOTE]
Ну это смотря какая дельта температур. Чтобы не углубляться в цифры вот чего можно сказать, что большая часть отопительного сезона года у нас это период с температурами около нуля, реальных морозов полтора месяца, где-то. Плюс к тому я упомянул о нагревании теплым полом, где температура теплоносителя необходима значительно ниже чем для фенкойла или радиатора. В итоге дельта температур испарения конденсации фреона снижается существенно, сооотв. кпд современного оборудования вполне реально может составлять 600-700%. Естественно все это комфорт:
- качество жизни, естественная конвекция и лучевое тепло,
- в жилых помещениях нет лишних роботов,
- покупка, установка, наладка и обслуживание одного оборудования вместо нескольких видов,
- нафиг горгаз и др.

При первоначальных затратах на все эти радости экономичным такое решение, к сожалению, не назовешь. Пока мы не Швеция, по доходам.

Сообщение от slavol

Из теплоемкой конструкции у меня получается только бетонная стяжка пола в 6см и предметы находящиеся в комнате, ну и листы кнауфа на стенах, если это можно назвать теплоемкостью. Но бетонная термоизолированная стяжка, является весьма неплохим теплоаккумулятором.

Как аккумулятор тепла пол хорош, но как аккумулятор холода... сами понимаете)))

[allright]

Сообщение от Sky

может дешевле отапливать дровами из камина?

Ночью уже дубак. Срочно нужно устанавливать дровянную печку. Кто-бы мог подумать, что в 21 веке наука всё ещё позволит нам топить дом дровами. Мой дед топил дом дровами, прадед топил, и я буду. А столько учёных получили по миллиону за "прорывы" в физике. Всех под нож. Всех на электрический стул. Шарлатаны! Жулики!

Это чувак пишет из штатов

[Sky]

ой я подумал - а нафиг камин? лучше правильная печка - и на газе экономия, и топит) ведь как я понимаю, то камин это печка но без возможности готовить еду?

[slavol]

Сообщение от Jseven

slavol, Навязывается ощущение, что открыть настежь окно для ваших домашних в нерегламентированное время года будет расцениваться как предательство родины и преступление против партии ))) Надеюсь не все так
сурово как может показаться )))

Пока все строится, выглядит это действительно несколько фанатично, это часть моего характера, но зато когда будет готово, все это забудется и будет в процессе жизни восприниматься как само собой разумеющееся. Уже ничего из того, над чем сейчас идут такие усилия, не будет иметь совсем никакого значения. Это как когда у тебя что то не так, идешь на голод, а потом когда все уже нормально, забываешь об этом как будто никогда и не было, но когда идет процесс, ты полностью погружен в него, сосредотачиваясь на каждой мелочи. А когда поверхностно к таким вещам подходишь - получаешь и поверхностные результаты, так во всех сферах жизни, если берешься за что то, делай это что то хорошо.