«Я Странник. Целитель»

[Joly]

Сообщение от Илья

Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно.Но Вы даже не представляете как мало у человека свободы выбора)) Но ощущение этой свободы - уже отлично,значит все не так плохо)))

О да ! Если процесс радует , то коротко можно сказать - жизнь удалась ))))
Бывают времена , когда мне кажется , что все абсолютно в моей власти !! но бывают и моменты отчаяния ..... но винить то все равно некого , кроме себя. ))))

Сообщение от Илья

Это только беседа,ничего точно определить тоже не могу))) Но ощущаю лучше)))_

Угу, у меня тоже зиждется на ощущениях ))))

Сообщение от Странник

Я, уважаемая Joly, немного по другому понимаю выражение "мой Путь".

Нет , нет , я поняла о чем речь. Я просто сделала акцент на том , что то, что пройдено мной - уже точно МОЙ путь.
А то, что предстоит пройти ведь неизвестно , хоть и запланировано.
Судьба зачастую такие повороты делает , что у меня дух захватывает.

Сообщение от Странник

А в реальности может получиться, что человек и до пункта В не дойдёт...
"Сойдёт с тропы" и начнёт плутать в поисках "смысла жизни" или чего то другого.
Или довериться кому то и пойдёт по чужому Пути...

В реальности может быть и другая ситуация.

но тогда можно сказать , что свобода выбора все же есть )))))

Вот у трамвая , который идет определенным маршрутом , однозначно нет свободы выбора , здесь точно можно сказать - за него все спланировали.
Хотя , лан, это не важно. Я думаю мы все равно поняли друг друга )))

Сообщение от Странник

Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения"

И видимо есть вариант наоборот - сначала "Задача для выполнения" , а затем поиск "способа достижения" ?.

[Joly]

Сообщение от Странник

А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствоват

Странник, согласитесь, это ведь тоже спорно. Где гарантия , что тот, кому вы хотите довериться не ошибется ?
я за то , что бы в своих ошибках винить только себя , а за свои удачи хвалить , скажем, господа бога.

[Илья]

Сообщение от Странник

Принцип "Я САМ" хорош, и на мой взгляд, его желательно применять, но...

"Я сам" означет что менять прежде всего надо себя,и спрашивать с себя. И инструмент восприятия только один:я сам.
Все что люди говорят каждый понимает в силу своих возможностей на данный момент.

Сообщение от neli4ka

я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....

Совсем не это имел ввиду)) Если мое "я" кривое - ничто даже близким к реальному в нем не отразится.Ваше "Я" сейчас ведет этот разговор,и не будь его - не было бы для Вас ничего.
Сила Вашего ума определяет веру,сила Вашего духа - путь,сила тела - задачи... И никто другой Вам не указ,даже если кому кажется что он выполняет прямые распоряжения бога - это только его интерпритации своих ощущений.

[Странник]

Сообщение от neli4ka

...очень интересно - если не секрет, какая практика?

Это не отдельная практика, а один из результатов "работы с Образами", уважаемая neli4ka.

Когда пытаешься понять какое то явление (или решить Проблему), то иногда возникает Образ, никак (вроде бы) с этой Проблемой не связанный.
Но в отличии от логического мышления, где поиск Причин и Следствий идет в виде цепочки последовательных действий (и, если
нет хотя бы одного звена, то построить ПРАВИЛЬНУЮ цепь практически невозможно), в Образе уже дана в готовом виде информация о том,
ЧТО с ЧЕМ и КАК связано.

Образ, как правило, приходит знакомый и ПОНЯТНЫЙ,
Т.е основная информация УЖЕ лежит в Сознании.
Нужно только сделать "перевод" деталей Образа в детали изучаемого явления.
И отбросить то, что противоречит Наблюдениям за этим явлением...

Вот на вопрос о том, как работает обратная Связь пришёл Образ "Начальник - Подчинённый".
Начал "играться" с этим Образом, сразу вспомнились Начальники, которых видел в жизни.
И сразу вспомнил, как они могут облегчить или усложнить жизнь своему Подчинённому...
Как может УМНЫЙ Подчинённый управлять своим Начальником...
В интересах Дела или себя любимого...
И чем такие "игры" иногда заканчиваются...
Для участников "игры" и для Дела, которым они занимались...

Попробовал перенести это на болезни организма и получил вывод, что...
Возможен вариант, когда при болезни надо лечить не "Подчинённого", а
"дурака - Начальника".

Сообщение от neli4ka

люди, перенесшие клиническую смерть кардинально меняют свою жизнь и свои взгляды.

По моим представлениям, кардинальное изменение взглядов возможно только при очень серьёзных изменениях в энергетике.

А это возможно при двух случаях:
1. Энергетику человека быстро очистили от "мусора" и началось НОВОЕ воплощение (но в старом теле).

2. У физического тела появился новый "хозяин".
Т.е. произошла "замена душ". Ушла из него одна Сущность, вернулась другая..

(Возможен вариант, что эта "другая" была в теле и раньше, но находилась "в спящем состоянии".
А теперь "проснулась" и "взяла управление на себя".)

Сообщение от neli4ka

я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....

Это установка, которая даётся человеку, чтобы он действовал определённым образом.
Она как шоры у лошади.
Закрывает часть окружающего мира, и лошадь двигается только туда, куда её направляют.
Если шоры убрать, то появляется много НЕНУЖНОЙ информации, которая отвлекает от движения в нужном направлении.

У людей подобные шоры существуют в виде "Веры в ___" и "Интереса".
Всё, что находится за их пределами не воспринимается (в лучшем случае).

[Странник]

Сообщение от Joly

но тогда можно сказать , что свобода выбора все же есть )))))

Естественно, ЕСТЬ, уважаемая Joly. Но...
Не безграничная, а в определённых пределах.
ОТ___ и ДО____.

И эти пределы устанавливает НЕ человек, а Природа, Обстоятельства, и пр..

Если у Вас работает Образное мышление (а оно работает примерно у 15% людей), то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
И оцените по этому Образу возможность (и необходимость) Выбора...

Нажмите тут для просмотра всего текста

Часто на форумах люди высказывают две крайние позиции:
1. Человек - хозяин своей судьбы. Имея сильную Волю, можно творить свою Судьбу по своему желанию.
Это девиз атеистов, деловых и активных людей.
2. Человек НЕ хозяин своей судьбы. Все наши действия запрограмированны свыше. От Судьбы не уйдёшь.
Это девиз в основном религиозных людей.

На мой взгляд, крайние точки зрения всегда ошибочны.
Жизнь наша многомерна. При желании можно найти факты, подтверждающие и ту и другую точку зрения.
Значит надо находить между ними компромисс, и действовать соответственно...

Нашу жизнь можно представить в виде такого Образа.
Течёт река.
Вы плывёте по реке (на плоту, лодке, корабле).
Вы можете плыть вдоль левого берега и наслаждаться видами и ароматами природы.
Вы можете плыть вдоль правого берега и "наслаждаться" видами и "ароматами" городской свалки.
В этом проявляется Ваш выбор....

Вот Вы плывёте по стремнине в нужном Вам направлении.
Надо ли проявлять Волю, если река сама несёт Вас, куда Вам надо?

Вот Вы попали в заводь, где нет течения. Можно остановиться, отдохнуть.
Чтобы потом выйти из заводи на стремнину и продолжить движение, нужно приложить усилия, т.е. проявить Волю.

Вот русло реки делает поворот...
У Вас есть выбор:
1. Двигаться вместе с рекой в сторону от Вашей цели, в надежде, что всё-таки река приведёт Вас к ней, т. е. покориться Судьбе.
2. Проявить Волю и сделать реке новое русло в нужном Вам направлении.
3. Сначала посмотреть карту местности (или спросить у местного жителя), а потом принимать решение.

Вот русло реки сужается.
Впереди пороги (жизненные испытания).
Скорость воды увеличивается. Вы становитесь игрушкой течения....
Вы можете разбиться на порогах, можете пройти через них удачно.
Всё зависит от того, в какой точке реки Вы заходите в порог.
Здесь важны не столько Воля, сколько Знания, Опыт, Интуиция.

На реке под водой, на воде, над водой, на берегу идет своя жизнь.
Своим появлением на реке Вы на неё влияете.
А она может повлиять на Вас.
Результат влияния зависит от многих факторов, и заранее предсказать наверняка нельзя.
Здесь нельзя говорить ни о Воле, ни о Судьбе.

Добавьте к этому, что Ваше путешествие по реке проходит в густом тумане.
Вы видите только свою лодку.
Каждое событие возникает неизвестно откуда и неизвестно за что....

Вот такой возник Образ нашей жизни.

А теперь самое интересное:!!!.
Люди с образным мышлением, читая этот пост, могут увидеть эту Реку, и себя на реке.

Попробуйте "поиграться" с этим Образом.
Оцените Реку по которой Вы плывёте, своё плавсредство...
С кем Вы плывёте, в качестве кого,
Где и как плывёте, что проплыли, что видно на горизонте и т.д.

Если Образ у Вас "заработает", то постарайтесь запомнить (или записать) то, что увидите.

Через пару недель вернитесь к этому Образу, и посмотрите, что в нём изменится.

Возможно, что у Вас появится СВОЙ Образ.
Тогда лучше работать с ним.

Сообщение от Joly

И видимо есть вариант наоборот - сначала "Задача для выполнения" , а затем поиск "способа достижения" ?.

А возможен и третий вариант:
Задачей для выполнения является поиск способа достижения решения следующей Задачи.

Сообщение от Joly

я за то , что бы в своих ошибках винить только себя , а за свои удачи хвалить , скажем, господа бога.

Очень оптимистичная позиция..
Хотя, строго говоря, не совсем верная.

Но, если она Вам нравится именно в таком виде, значит можно считать её "абсолютной Истиной"..
На данный момент...

[Странник]

Сообщение от Илья

Сила Вашего ума определяет веру,

Мне кажется, уважаемый Илья, что Ум и Вера между собой не связаны.

Ум у Вас один, верно?
А вариантов Веры вокруг множество.
И Вы почему то одну Веру принимаете, к другой безразличны, а третья может вызвать у Вас активное неприятие её....
(Я говорю не о религиях, а о Вере в ____ (людей, силу мысли, инопланетян, теорию относительности и пр...)).

Ум требует Фактов и Доказательств.
Вере они не нужны. Она у человека либо есть, либо её нет...

Поэтому, на мой взгляд, лучше, чтобы в нашем сознании Ум и Вера существовали как две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга величины.

Сообщение от Илья

Не думаю что от мыслей о крыльях у меня они вырстут,так что,видимо,целесобразнее тренировать руки-ноги.Рожденный ползать....

По моим наблюдениям, наши мысли имеют одну интересную особенность:
Они меняются при изменении нашей энергетики.
А изменение энергетики меняет наше физическое состояние...

Т.е. появление "чёрных" мыслей - сигнал, что энергетика становится "чёрной".
Значит скоро тело отреагирует на это болью или болезнями...

Обычно мы мыслим наоборот, "У меня плохие мысли, потому что мне плохо..."
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.

Для меня, лично, важно то, КАК меняются мои мысли...
Если вижу, что пошёл негатив - надо срочно чистить энергетику...
Пока это не вылилось в проблемы на физическом плане...

Сознательная накачка себя позитивом (аутотренинг) иногда помогает.
Но это похоже на попытку убрать лужу на полу при протекающей батарее отопления.
Если течь маленькая, или убирать постоянно, то можно на какое то время сделать пол сухом.

Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.

Сообщение от Илья

...И никто другой Вам не указ,даже если кому кажется что он выполняет прямые распоряжения бога - это только его

интерпритации своих ощущений.

Это точно!!!

[Илья]

Сообщение от Странник

Ум и Вера между собой не связаны.

Не важно,я привел примеры связей,это же не аксиомы.

Сообщение от Странник

Ум и Вера существовали как две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга величины.

Независимого у нас нет,все друг с другом связанно.

Сообщение от Странник

Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.

Согласен.Даже не вкуса,а что у кого слабее: у меня тело,и мои мысли чернеют от него.А у кого-то другого негатив от мозга (или тонкого мира,не важно как назвать),ему с психикой работать надо.
Потому я больше работаю над телом,потому что мне это сложнее дается)) Было время когда было наоборот - мысли топили и с ними надо было разбираться. Все меняется,и не раз.

Сообщение от Странник

Но это похоже на попытку убрать лужу на полу при протекающей батарее отопления.Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.

Согласен,потому стараюсь найти и решить проблему,а не заниматься молитвами))

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Попробовал перенести это на болезни организма и получил вывод, что...
Возможен вариант, когда при болезни надо лечить не "Подчинённого", а
"дурака - Начальника

правильно ли я Вас понимаю, Уважаемый Странник,"дурака - Начальника," это тонкие тела и изменения , которые происходят в тонких телах, то есть в энергетике..тоест корректируя потоки энергетику , в человеческом теле, действительно влияем на здоровье человека и лечим болезни. И при этом не надо принимать лекарств или орудовать скальпелем.
А где лежит причина болезни ... в энергетических каналах, или где-то глубже.
Где же именно?
И что с ней надо делать?
Как же догадаться, чего именно от меня хотят Сверху?
Где и как искать ошибки?
Я не умею воспользоваться подсказками даже если Небеса будут кричать мне в самое ухо,(правда сейчас немножко лучше чувствую ) и а не умею работать с образами ,у меня воображение развитое,но научилась «властвовать собою» настолько, чтобы стать сторонним наблюдателем собственных неприятностей , и поняла ,что я должна стремиться быть по отношению к этому вопросу безразличной ....хотя чрезвычайно трудно избавится от эмоций ...

Сообщение от Странник

Это точно!!!

насколько точно ? я не совсем убедена ....сейчас именно совсем нет , ранше так думала , а сейчас нет .

[Joly]

Сообщение от Илья

"Я сам" означет что менять прежде всего надо себя,и спрашивать с себя.

Странник, я думаю что именно такая позиция дает возможность что то изменить в своей жизни .
ведь если возложить ответственность на обстоятельства , то приходится пассивно ожидать изменений.

Сообщение от Странник

то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
И оцените по этому Образу возможность (и необходимость) Выбора...

С воображением у меня все в порядке. ))))
Я сделала это вчера , уже лежа в кровати.
Вы будете смеяться - была "вечерняя пора , широкая спокойная река.я плыву по ней на добротном плотике, на котором горит костерок и стоит маленький шалашик из еловых веток"
вот так я и проплыла , пока не уснула , глядя на огонь , на пляшущие языки пламени , на искры костра, которые улетали в ночное небо.
Пейзаж с обоих берегов был погружен в темноту ночи .
Спала отлично.(прощай техника осознанных сновидений) проснулась и подумала , что я или эгоистка, или сильно погрузилась в решение своей проблемы. )))))))))))))))


А вообще , понравилось )))))

Сообщение от Странник

Они меняются при изменении нашей энергетики.
А изменение энергетики меняет наше физическое состояние...


Значит скоро тело отреагирует на это болью или болезнями...

Обычно мы мыслим наоборот, "У меня плохие мысли, потому что мне плохо..."
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.

Странник , я тоже наблюдаю эту связь.
Только вот , что является причиной , а что следствием , понять не могу.
А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
Или это вопрос веры ?

Сообщение от Странник

Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.

Согласна. И как ? Или это проф.тайна ?
Про способы (ранее)Вы тоже не дали ответа ))))

[neli4ka]

Сообщение от Joly;63 6603

А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?

не всегда это так ,не всегда мысли - причина , а плохое состояние - следствие .

Вот например появилась болезнь и часто бывает так, что появлются и плохие мысли , иногда очень плохие .Потом человек выздровляет и его плохие мысли изчезают -бывает и так ....По сути мозг - это компьютер, железо «программиста» – Богу или Духу (человека), «программы» - мыслям. А компьютер программы не создаёт, и точно также мозг («биологическое железо») не порождает мысли.
Мысль это следствие а не причина.

Сообщение от Joly

Или это вопрос веры ?

При наличии достаточной ВЕРЫ можно воплощать любые мысли.. С точки зрения Книги существуют разные миры, образующиеся из наших снов, мыслей , чувств. Не всегда и не все эти эти миры реальны в нашем понимании, т.е. воплощены в плотной материи, многие такие миры сотканы из наших мыслей, нашей веры. Но тем не менее они есть. Веря в то или другое, мы автоматически выбираем для себя мир, в котором нам жить.

Мысли вообще материальны ) только надо не просто думать, а поверить в мысли!Даже можно и без мыслей ...просто верить ...