Просто о сложном

[Даниил]

Процитирую этот пост из другого дневника, не хочется там флудить:

Сообщение от Ромилъ

Ага, и если бы те кто ест мясо также смотрели в глаза коров (говядина) и свиней (свинина) на мясокомбинате перед тем как им в холку воткнут копье с высоким напряжением - может желание есть мясо поубавилось бы. А свиней загоняют перед бойней в закрытый вольер и включают душ с кипятком, они с обезумевшими глазами визжат, а выбежать им некуда и участь их предрешена ... . В следующий миг открывается калитка и по одному их выгоняют из загона, и в холку бьют высоковольтным копьем. Бэмммс! И все! Дальше на крюк за ногу и по конвейеру их тащят в подвешенном состоянии. Следующая операция ножом по горлу, убойщики по колено в крови в сапогах - ихняя работа только ножом по горлу. Ну вот тут-то и надо смотреть им в глаза, сначала живые, но обезпокоенные в предчувствии смерти, потом обезумевшие от страха, а потом ... стекляные. Также и с коровами. Но у них глаза большие и более выразительные и безвинные.
А нам ПРИЯТНОГО АППЕТИТА! Бифштексики, котлеточки, фрикаделики, шашлычок.

но сделать небольшой комментарий хочется) Этот текст есть замечательный образчик манипулирования сознанием. Ромилъ, ничего личного, мое замечание сейчас не к Вам, и Ваш пост лишь как пример. Очень верный и точный ход- перенос человеческих чувств и эмоций на "несчастное" животное, приписывание ему того, чего нет на самом деле. Те кто ест мясо должны по идее испытать мучительное чувство вины, и так часто происходит, -цель достигнута, еще одним вегетарианцем стало больше, или станет в недалекой перспективе. Психика человека ведь такая чувствительная. В общем, "птичку жалко". Только мало кто знает, что животное не осознает боли. Оно не человек и не понимает, что с ним происходит. Животное, когда чувствует боль, пытается убежать от нее, в прямом смысле. Животное не наделено умом, оно не способно анализировать и понимать. Это не оправдывает, конечно же, жестокие способы обращения с ним или не менее жестокие убийства, но и не дает права таким вот образом беспардонно влезать в человеческие души. Читая ура-патриотическую залихватскую вегетарианскую литературу приходится часто отсеивать подобную шелуху, не несущую никакой информации, а когда заканчиваешь читать, то понимаешь, что кроме этой шелухи ничего и не было...

[Волшебница]

Сегодня купила журнал,а в нём приложение...
К чему бы это?
Улыбнуло...Накатила волна приятных воспоминаний... ...
Эээх....!!!

[Bluma]

Сообщение от Даниил

Только мало кто знает, что животное не осознает боли. Оно не человек и не понимает, что с ним происходит. Животное, когда чувствует боль, пытается убежать от нее, в прямом смысле. Животное не наделено умом, оно не способно анализировать и понимать.

Оно может и не осознает боли, но чувствует не хуже нас с Вами, Даниил. А Ваши слова - просто способ оправдать перед собой собственное мясоедство. Вы не подумайте, что такая вся вегетарианка, хочу заклеймить Вас позором, просто не надо заблуждаться и преуменьшать страдания животных. Думаю "беспардонное влезание в человеческие души" - ничто, по сравнению со злом применяемым человеком животным.

[Даниил]

Добро, зло- это оценочные категории, неужели Вы думаете, что животное расценивает то, что с ним происходит, как зло или добро?)

Мне не нужно оправдываться ни перед кем, я просто ем. Для меня мясо- это пища, без которой не смогу полноценно существовать. Остальное- демагогия.
Если бы я устраивал этот мир, то предпочел, чтобы человек не нуждался в мясе, но есть то, что есть. В следующей жизни, когда буду богом, я учту все пожелания веганов)))

Мучения животных, говорите? Меня всегда умиляла и умиляет патетика идейных вегетарианцев по этому поводу. В мире страдает огромное количество людей, большая часть из которых дети. Они недоедают, умирают в нищете от болезней, подвергаются физическому и психическому насилию. Заметьте, и это люди, а не коровы. Жалеть поросенка- это очень по-человечески, не замечать страдания ближнего,- вот это уже больше на животное отношение похоже. Только как все это может уживаться в одной голове? Не понимаю.

[Vovec]

Сообщение от Даниил

В следующей жизни, когда буду богом, я учту все пожелания веганов)))

А можно тогда, того, чтобы вообще без еды? И воды. Ну и воздуха, заодно... Ладненько?

[Даниил]

Я уже начинаю завидовать Вашей будущей Вселенной))

[Bluma]

Сообщение от Даниил

Добро, зло- это оценочные категории, неужели Вы думаете, что животное расценивает то, что с ним происходит, как зло или добро?)

Мне не нужно оправдываться ни перед кем, я просто ем. Для меня мясо- это пища, без которой не смогу полноценно существовать. Остальное- демагогия.
Если бы я устраивал этот мир, то предпочел, чтобы человек не нуждался в мясе, но есть то, что есть. В следующей жизни, когда буду богом, я учту все пожелания веганов)))

Мучения животных, говорите? Меня всегда умиляла и умиляет патетика идейных вегетарианцев по этому поводу. В мире страдает огромное количество людей, большая часть из которых дети. Они недоедают, умирают в нищете от болезней, подвергаются физическому и психическому насилию. Заметьте, и это люди, а не коровы. Жалеть поросенка- это очень по-человечески, не замечать страдания ближнего,- вот это уже больше на животное отношение похоже. Только как все это может уживаться в одной голове? Не понимаю.

Даниил, если Вы завели эту тему, значит хотите поговорить об этом?) Можно вопрос, у Вас есть какие-то конкретные примеры вегетарианцев, принципиально не замечающие страдания ближнего? Вы про каких-то конкретных людей говорите? Мне кажется любой для любого нормального человека - вегана или мясоеда жизнь и здоровье человека важнее жизни любого животного. Но если можно не плодить страдания хотя бы отказавшись от убийства животных - это уже очень много. Человек, который добр к животному добр и к человеку. Кстати, где то читала, что если хотя бы 10 процентов мясоедов стали бы вегетарианцами, с голодом на земле было бы покончено.) Не нужно оправдываться в мясоедстве, но не внушайте себе, что животные как-то меньше страдают от боли ввиду своей неосознанности. Вы не были в их шкуре и не можете знать наверняка.

[Даниил]

Это знают ветеринары, а после общения с ними, и я) Говорить об этом не хочу, просто поделился впечатлениями, возникшими от недавнего посещения веганских сайтов. И, Bluma, не нужно мне приписывать то, чего нет на самом деле, по-моему, я ясно написал, что мне незачем оправдываться, как и заниматься демагогией. Я лучше буду есть мясо и буду здоровым, чем не буду его есть и буду страдать от всяких недугов. Для того, чтобы иметь здоровье, патетика и низкопробная пропаганда не нужны, достаточно иметь здравый смысл.

[rid]

Сообщение от Даниил

Остальное- демагогия.

Неплохая статья
http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
и цитаты из неё

Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).

Сообщение от Даниил

Мне не нужно оправдываться ни перед кем, я просто ем. Для меня мясо- это пища, без которой не смогу полноценно существовать.

Неверное утверждение содержится в постановке вопроса.

Сообщение от Даниил

Жалеть поросенка- это очень по-человечески, не замечать страдания ближнего,- вот это уже больше на животное отношение похоже. Только как все это может уживаться в одной голове? Не понимаю.

[Даниил]

Спасибо, rid, вы показали яркий пример из этой статьи "демагогии без связи с логикой". Но этим грешит вся пропагандистская литература о вегетарианстве. Манипулирование через вырванные цитаты, вольная интерпретация фактов... Утомляет уже, честно говоря. В англоязычном интернете много материала о подобной практике ведения дискуссий веганами, об их агрессии к другим мнениям, да и вообще об их нервозности и нетерпимости в целом. Это, кстати, к вопросу о том, что тот, кто по доброму относится к животным, также относится и к людям. Ну- ну))