Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-01-2013, 17:37   #2701
 
Аватар для Багира
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,204 Поблагодарил: 4,036
Поблагодарили 5,147 раз(а) в 1,396 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, у Вас чудесная внуча!
http://www.youtube.com/watch?v=UNdaV-av49Q
А здесь рядом с Вероникой увидела и дедулю
Багира вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Багира спасибо за это полезное сообщение:
Alex2 (12-01-2013), Gold-orhi (14-01-2013), myhajlo (07-01-2013), Tamara (09-01-2013), Tat (06-01-2013), Versaveia (05-01-2013), Валерия57 (07-01-2013), Виктор8 (14-01-2013), Вячеслав (18-01-2013), Гвоздь (14-01-2013), Драйвер (08-01-2013), КисиМяка (09-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Львица (05-01-2013), Нелля (31-08-2013), Нэлли (10-01-2013), Хомяк (24-02-2013)
Старый 06-01-2013, 04:33   #2702
 
Аватар для mula
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Азия
Сообщений: 701 Поблагодарил: 2,041
Поблагодарили 2,657 раз(а) в 646 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, удачи Вам и мне то же ,С Новым годом.
__________________
mula вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали mula спасибо за это полезное сообщение:
myhajlo (09-01-2013), Versaveia (06-01-2013), Валерия57 (07-01-2013), Гвоздь (06-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013)
Старый 07-01-2013, 13:51   #2703
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,655 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День первый – 05.01.2013.

Никаких предварительных процедур – органоид относительно чист и выводить особенно нечего. Хотя слабительное, конечно, как бы удлиняет голодание на сутки-полтора – за счёт прекращения всасывания в кишечнике – но и долбить микрофлору химическими (возможно отравляющими для неё) веществами не охота. Пусть всё разыгрывается по правилам природы. За важнейшее из них считаю необходимость много двигаться и работать тяжело. В природе все голодающие усиленно ищут еду, т.е. много работают и ногами и мозгами. Да уж сколько раз проверял – сможешь физически работать – органоид эффективно очищается и голод почти и не заметен. Дашь себе поблажку (дикая природа природа за это просто гибелью наказывает) – нахлебаешься и слабости и головной боли и других неприятностей. Просмотрел несколько дневников из раздела «Успешно проведённое голодание». Там эта мука почти во всех дневниках.

Клизмы, возможно, пойдут в ход. Буду смотреть по состоянию. Если всё будет в норме, думаю они незачем.

Утром вес 66,7 кг.
А.д. – 125/80.
Ортостатическая проба – 47/7.
КП по Бутейко – 25 сек.
Сахар крови - 5.7

Всё в относительной норме. Состояние абсолютно нормальное. Вчера на корпоративе закусывал (чтоб «не противопоставлять себя обществу») коньяк сыром и салом, варёными овощами (к счастью, были и сырые овощи – капуста, помидоры-перцы-огурцы), кофе. Устроил себе маленький карнавал. За ночь органоид пришёл в себя, хотя спасибо и не сказал.

Нажмите тут для просмотра всего текста
День второй – 06.01.2013.

Утром вес 65,8 (- 0,9) кг. (вода пьётся мало - не охота).
А.д. – 125/75.
Ортостатическая проба – 47/7.
КП по Бутейко – 25 сек.
Сахар крови – 4.9 для меня это уже признак голодания. Обычно ниже 5,3 не бывает.

Кроме того, с утра лёгкая неприятность в голове и некоторая заторможенность. Но отлично знал, что это только до пробежки. Вечером пробежка 2 часа. Уже не торопясь – голод вступает в свои права (грехи наши тяжкие). Как всегда состояние улучшилось, голова абсолютно ясная.


День третий – 07.01.2013. Зажглась звезда Вифлеема. Человек я неверующий, но общим настроениям подвластен. В такие дни на душе обычно чуть светлее и теплее.

Утром вес 65,0 кг (- 0,8).
А.д. – 125/75.
Ортостатическая проба – 47/7.
КП по Бутейко – 25 сек.

Сахар крови – 3.6. На пути к "гипо". В кавычках потому, что классических проявлений гипогликемии (слабость, сонливость, спутанное сознание, тремор, вплоть до комы) нет и не будет. В ход пойдут кетоны (ацидоз, все-таки, развивается), даже мозг на них может существовать. А главное - глюконеогенез, вызванный переходом на эндогенного питание.

День пробездельничал. Завтра надеюсь на пробежку.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-01-2013 в 13:34..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-01-2013), Aldeburd (08-01-2013), ATAS (07-01-2013), behealthy (07-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Joly (09-01-2013), Ksun (09-01-2013), myhajlo (07-01-2013), taina (01-02-2013), Tat (07-01-2013), Versaveia (07-01-2013), Валерия57 (08-01-2013), Виктор8 (14-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 08-01-2013, 22:45   #2704
 
Аватар для myhajlo
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: LVOV
Сообщений: 792 Поблагодарил: 7,341
Поблагодарили 5,736 раз(а) в 749 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Сахар крови – 3.3. Почти что официальная гипогликемия.
У вас не дневник а прям страшилка для начинающих
До Комы осталось всего не чего 1,65
Шучю конечно
Я никогда ничего не меряю-ибо впечатлительный по натуре
и от таких Цифер потом плохо сплю-а вот теперь не шучю-ибо
правда-чесно чесно
Помнится проводил жосткое СГ-и как всегда шоб убить резиновое время
лазил по форуму-наткнулся на дневник по СГ где смачно было расписано
загустение крови на сг-так я под впечатлением на выходе 12 сутки
не лёг спать-боялся шо кровь настока загустеет что уже не проснусь
Давича друга набодрил на СГ-на 3тьи сутки ему стало не очень и обратился
к врачю-который ему обьявил прединфарктное состояние-(есесно шо чел с перепугу вышел с сг)
хорошо шо ещё кровь не проверили на сахар-ато бы долго ходил в дураках
Насчёт гипогликемии на голоде понятка шо токо цыфры такия страшные-а вот на выходе
взозможно от предрасположенности или неправильного выхода(зарезко разбудил поджелудоченую)-юноша на нашем форуме жостко прокусил себе язык
Ну вот и я подлил масло в огонь к ужастикам
__________________
"Nigdy nie mów nigdy"

Последний раз редактировалось myhajlo; 08-01-2013 в 23:30..
myhajlo вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали myhajlo спасибо за это полезное сообщение:
Aldeburd (10-01-2013), ATAS (09-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Joly (09-01-2013), SPV (09-01-2013), Versaveia (14-01-2013), Гвоздь (08-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013), Олег1099 (09-01-2013), Туся (18-08-2015)
Старый 08-01-2013, 23:11   #2705
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Свежий пример - моя внучка - русская девочка (какие-то дольки еврейской крови, однако, есть).
Мне понравилась. Поздравляю. Моя пока еще не поет... только рычит.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Joly (09-01-2013), myhajlo (08-01-2013), Versaveia (14-01-2013), Гвоздь (08-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013), Хомяк (24-02-2013)
Старый 12-01-2013, 12:52   #2706
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,655 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День первый – 05.01.2013.

Думаю проголодать дней 16-18.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Во всяком случае, прошлой зимой смог только 18 дней - дальше пошла работа, несовместимая с голоданием. Да и нынче уже 25-го января лекции заочникам. Это обычно поток человек на 100. После трёх недель голодания этого делать нельзя – голос бывает изменённый - глухой, а то и слабый, заторможенность явная, часто и шум в ушах и полопавшиеся, облезающие губы, неповоротливый язык с налётом. Так что получается, что 23-го уже придётся выходить из голодания. Может и раньше. Во всяком случае, за пару дней, по прошлому опыту, энергии для лекционных занятий можно и набрать.

Никаких предварительных процедур – органоид относительно чист и выводить особенно нечего. Хотя слабительное, конечно, как бы удлиняет голодание на сутки-полтора – за счёт прекращения всасывания в кишечнике – но и долбить микрофлору химическими (возможно, для неё отравляющими ) веществами не охота. Пусть всё разыгрывается по правилам природы. За важнейшее из них считаю необходимость много двигаться и работать тяжело. В природе все голодающие усиленно ищут еду, т.е. много работают и ногами и мозгами. Да уж сколько раз проверял – сможешь физически работать – органоид эффективно очищается и голод почти и не заметен. Дашь себе поблажку (дикая природа за это просто гибелью наказывает) – нахлебаешься и слабости и головной боли и других неприятностей. Просмотрел несколько дневников из раздела «Успешно проведённое голодание». Там эта мука почти во всех дневниках.

Клизмы простой водичкой, возможно, пойдут в ход. Буду смотреть по состоянию. Если всё будет в норме, думаю, они незачем.

Утром вес 66.7 кг.

А.д. – 125/80.

Ортостатическая проба – 47/7.

КП по Бутейко – 25 сек.

Сахар крови - 5.7

Всё в относительной норме. Состояние абсолютно нормальное. Вчера на корпоративе закусывал (чтоб «не противопоставлять себя обществу») коньяк сыром и салом, варёными овощами (к счастью, были и сырые овощи – капуста, помидоры-перцы-огурцы), кофе. Устроил себе маленький карнавал. За ночь органоид пришёл в себя, хотя спасибо и не сказал.

День второй – 06.01.2013.

Утром вес 65.8 (– 0.9) кг. (вода пьётся мало – не охота).

А.д. – 125/75.

Ортостатическая проба – 47/7.

КП по Бутейко – 25 сек.

Сахар крови – 4.9 для меня это уже признак голодания. Обычно ниже 5,3 не бывает.

Кроме того, с утра лёгкая неприятность в голове и некоторая заторможенность. Но отлично знал, что это только до пробежки. Вечером пробежка 2 часа. Уже не торопясь – голод вступает в свои права (грехи наши тяжкие). Как всегда состояние улучшилось, голова абсолютно ясная.

День третий – 07.01.2013. Зажглась звезда Вифлеема. Человек я неверующий, но общим настроениям подвластен. В такие дни на душе обычно чуть светлее и теплее.

Утром вес 65.0 кг (- 0.8).

А.д. – 125/75.

Ортостатическая проба – 47/7.

КП по Бутейко – 25 сек.

Сахар крови – 3.6. На пути к "гипо". В кавычках потому, что классических проявлений гипогликемии (слабость, сонливость, спутанное сознание, тремор, вплоть до комы) нет и не будет. В ход пойдут кетоны (ацидоз, все-таки, развивается), даже мозг на них может существовать. А главное - неоглюкогенез, вызванный переходом на эндогенного питание.

День пробездельничал. Завтра надеюсь на пробежку.

День четвёртый – 08.01.2013.

Утром вес 64.4 кг (– 0,6).

А.д. – 115/75. как обычно А.д. начинает снижаться.
Ортостатическая проба – 54/12.

Что-то происходит. Или года своё берут. Как голодание идёт у пожилых - вообще данных мало. Врачи так полностью его исключают, если больше 70-ти. Сейчас пока что только ясно, что органоид начал работу в аварийном режиме. Раньше такого не наблюдалось. Бывало день на шестой проба поднималась до 12-14 единиц. Но всегда на фоне пульса около 46–48.

КП по Бутейко – 27 сек.

Сахар крови – 3.3. Почти что официальная гипогликемия. Тем не менее, день был для меня бодрый.

При ходьбе двигался быстро. В переходах на лестничных маршах слабости не чувствовал. Выделить время на пробежку выделить не смог – срочные бытовые дела.

День пятый – 09.01.2013.

Утром вес 63.7 кг (– 0,7). Увес говорит, что криз ещё в другом месте.

А.д. – 105/65. Что-то резво снижается. Хотя, нет, посмотрел дневник - прошлой зимой было также.

Ортостатическая проба – 50/10. Близко к норме в такой ситуации.

КП по Бутейко – 35 сек. Дыхательная система активно меняется.

Сахар крови – 2.7. Официальная гипогликемия. В прошлом году зимой такой уровень сахара был только на восьмой день. Тем не менее день был для меня бодрый. Интересно, может органоид уже, в основном, приспособился. Во всяком случае, обычно перед кризом состояние не из приятных бывает.
При ходьбе двигался быстро. В переходах на лестничных маршах слабости не чувствовал.

Язык чистый, никаких неприятных ощущений.

С утра работа. После работы 2 часа лёгкого бега (считаю лёгкость – главным условием длительного бега в пожилом возрасте в любом состоянии). Бодрости, собственно не прибавилось – её и было достаточно. После бега – в баню, в парилку. Первые 2 ходки (минут по 5-7) – замечательно. После третьей при вставании перед глазами очень недолго, но светились яркие пятна. В общем, сегодня организм активно очищался моими стараниями. Воды пью 4-5 в день грамм по 300. Всегда кипяток (не торопясь). Вода обычная, не дистиллированная. Хотя и надо бы.

День шестой – 10.01.2013.

Утром вес 63.2 кг (– 0.5). После криза суточный увес будет грамм 250-300.

А.д. – 125/75. Что-то вверх пошёл. Не бывает похожих голоданий!

Ортостатическая проба – 47/7. Близко к моей обычной норме вдали от голодания.

КП по Бутейко – 35 сек. Без изменений.

Сахар крови – 2.8. Падение остановилось. Видимо завтра эти цифры разбудят криз.

День седьмой. – 11.01.2013.

Утром вес 62.8 кг (– 0.4). После криза суточный увес будет грамм 250-300.

А.д. – 100/60. Мало.Но и год назад на 7-й день было почти также.

Ортостатическая проба – 46/8. Норма.

КП по Бутейко – 40 сек. Без изменений.

Сахар крови – 2.6. Минимально пока.

Состояние нормальное. Никаких неприятных ощущений. Ходьба по ровному – быстрая. Экзамены, консультации – с утра часов до трёх. После работы – 2 часа лёгкой пробежки, потом парилка – три ходки минут по 5. После 3-ей – светлые пятна перед глазами на пару минут. На этот раз в форме головы белого медведя с чёрными глазами и сияющими брильянтовыми зубами.

День восьмой. – 12.01.2013.

Утром вес 62,4 кг (– 0.4).

А.д. – 115/70. Поросло, как после криза.

Ортостатическая проба – 46/5. Норма.

КП по Бутейко – 40 сек. Без изменений.

Сахар крови – 2.7. Стабилен. Криз, если и прошёл, то только у системы регулирующий артериальное давление. Похоже перестраивается и дыхательная система.

Днём работа. Вечером домашняя. Состояние в течении дня ровное, без неприятных ощущений.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 13-01-2013 в 02:32..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (12-01-2013), allright (13-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Ksun (13-01-2013), Ludmila_ (12-01-2013), mula (13-01-2013), taina (01-02-2013), Tat (15-01-2013), Versaveia (13-01-2013), Валерия57 (12-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 13-01-2013, 14:45   #2707
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,655 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День девятый. – 13.01.2013.

Утром вес 61,5 кг (– 0.9). Увес большеват. Темпы уменьшения веса говорят, что был жирок – бег и парная уменьшают именно его.

А.д. – 115/70. Стабильно.

Ортостатическая проба – 49/11. Сердцу тяжелее стало.

КП по Бутейко – 50 сек. Дыхательная система и отношения с воздухом перестроились.

Сахар крови – 2.8. Стабилен, пока не растёт. Криз, если и прошёл, то только у системы регулирующий артериальное давление и у дыхательной системы. Как-то растянуто он идёт. Должно обозначиться увеличение уровня глюкозы в крови. Прошлой зимой уровень глюкозы на 9-й день был 2.7 – как и в этот раз. На десятый – 3.0, на 11-й – 3.7.

Состояние изменилось. Ходить и бегать стал замедленно. Днём пробежка 2 часа, баня-парилка. После неё скорость ходьбы восстановилась. В бане уже после первой ходки в парилку при вставании световые пятна перед глазами - пару минут светило. В течении дня состояние хорошее, без каких-либо неприятных ощущений, кроме замедления ходьбы. В общем, как перед кризом.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 14-01-2013 в 08:31..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (13-01-2013), allright (13-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Ksun (15-01-2013), mula (14-01-2013), taina (01-02-2013), Tat (15-01-2013), Versaveia (13-01-2013), Валерия57 (13-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013), Хомяк (24-02-2013)
Старый 13-01-2013, 15:38   #2708
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,500 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Криз, если и прошёл, то только у системы регулирующий артериальное давление и у дыхательной системы. Как-то растянуто он идёт.
Гвоздь, а не замечал в целом, что с каждым следующим голоданием (если оно не из этих... "суточных" , а за дней 10 переваливает) "Криз" всё менее выражен?
У меня вообще сложилось впечатление, что вместо чётких кризов имею теперь ели-ели отличимое от среднего для голодания состояние.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
allright (13-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Ksun (15-01-2013), taina (14-01-2013), Tat (15-01-2013), Versaveia (13-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), На-Талия (24-01-2013), Нелля (31-08-2013), Олег1099 (15-01-2013)
Старый 13-01-2013, 15:53   #2709
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,655 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Заметил.

Мне кажется здесь вот что - разные системы в разное время криз проходят. Состояние, действительно, практически одинаково, кроме естественного нарастания замедленности - то самое торможение ЦНС, о котором говорил твой дед в своей Книге, и уменьшение количества мышц. Что я заметил чётко - уже с первых дней голодания ни налёта особого на языке нет, ни тошноты, ни шума в ушах, ни особой слабости (если только не лечь от неё, а наоборот - нажимать на бег и гантели), ни головной боли - так вот всего этого теперь на голодании не бывает. Но всё это у меня раньше было и проходило только дней через 8 -10. Т.е. я криз воспринимал как избавление от неприятных ощущений. Теперь этого нет и я связываю это с тем, что органоид постепенно прилично очистился на фоне отказа от варёнки, мяса, сахара, нахимиченного, молочного и зерновых. Кроме того, главный чистильщик - видимо, на этом фоне тоже пришла в себя. Способствовали очистке органоида и систематические пробежки (усиленная вентиляция и выбросы молочной кислоты в кровь) и махание гантелями. В самом же процессе голодания аналогичную роль играют не только пробежки, но и парилки. Многие фитнес-энтузиасты, занимающиеся железом на голоде отмечают, что голод для них протекает практически без неприятных ощущений, например, - Никский, Денис, Василий. Но скачки жизненно важных показателей в течении 6-го - 11-го дня приборы (тонометр, глюкометр, секундомер при измерении контрольной дыхательной паузы по Бутейко) чётко регистрируют. Думаю, что увеличение сахара говорит о включении неоглюкогенеза, криза в узком понимании.

Кстати, я из книг и Вики не особо понял - неоглюкогенез - он, в основном, за счёт мышц даёт топливо в цикл Кребса. Или за счёт Ко-А, возникающего при окислении жиров? Это мне важно для понимания фразы "Жиры сгорают в огне углеводов". Интересен именно баланс. Или они напрямую и жёстко связаны в долях - сначала в дело идут мышцы, появляется глюкоза и на этом фоне начинают гореть жирные кислоты?

Андрей, я от кого-то слышал, что Юрий Сергеевич отказывался вести голодание пациента, если он не соглашался на ежедневные быстрые прогулки или бег. В Книге я что-то такого не помню. Ты что-нибудь можешь сказать?
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 13-01-2013 в 20:31..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (13-01-2013), allright (13-01-2013), Gold-orhi (13-01-2013), Ksun (15-01-2013), Ludmila_ (15-01-2013), rid (13-01-2013), Tat (15-01-2013), Versaveia (13-01-2013), Валерия57 (13-01-2013), Виктор8 (14-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 13-01-2013, 19:07   #2710
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Кстати, я из книг и Вики не особо понял - неоглюкогенез - он, в основном, за счёт мышц даёт топливо в цикл Кребса. Или за счёт Ко-А, возникающего при окислении жиров? Это мне важно для понимания фразы "Жиры сгорают в огне углеводов". Интересен именно баланс. Или они напрямую и жёстко связаны в долях - сначала в дело идут мышцы, появляется глюкоза и на этом фоне начинают гореть жирные кислоты?
Есть вот сайтик с картинками и хорошим объяснением http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/156.htm
Насчет "жиры горят..." тоже интересно, откуда взялось, что имел виду, кто сказал?

Вот нагуглил
Цитата:
В настоящее время ясна молекулярная основа изречения, что «жиры сгорают в пламени углеводов». Известно, что ацетил-КоА, образовавшийся при окислении жирных кислот, включается в цикл трикарбоновых кислот в условиях, когда расщепление жиров и углеводов соответствующим образом сбалансировано. Включение ацетил-КоА в цикл Кребса зависит от доступности оксалоацетата для образования цитрата. Однако если расщепление жиров преобладает, судьба ацетил-КоА изменяется. Объясняется это тем, что в отсутствие углеводов или при нарушении их использования концентрация оксалоацетата снижается. При голодании или диабете окса-лоацетат расходуется на образование глюкозы и поэтому не может конденсироваться с ацетил-КоА. В таких условиях путь метаболизма аце-тил-КоА отклоняется в сторону образования ацетоацетата и D-3-гидрокси-бутирата, т.е. кетоновых тел.
allright вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (13-01-2013), Ludmila_ (15-01-2013), Versaveia (13-01-2013), Валерия57 (14-01-2013), Гвоздь (13-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013), Туся (18-08-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter