Рак и альтернатива альтернативе

[Yuriy]

Сообщение от voldav

На ветке цезий - первая страница. Если бы он проникал во все клетки, мы были бы трупом.

Это не так. Цезий,вследствие своего сродства с другими щелочными металлами,способен заменять их в биохимических реакциях. Но т.к.метаболизм в опухолевых клетках идет в 18 раз быстрее( из-за процесса гликолиза) нормальных клеток, то и накопления ионов цезия в опухолевых клетках наступает быстрее,чем в нормальных. Но накопление ионов цезия идет во всех клетках. Иначе ,чем тогда объяснить возникновение аритмии, парестезии у людей принимающих ХЦ ?

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Ветеринар

Бегущая по волнам,
Раковая опухоль в силу своего обмена веществ поглощает цезий принимая его за калий...

Та вы шо? Неужели?! А я то и не знала!
Ветеринар, не, ну вы меня убили наповал!

[voldav]

Сообщение от Yuriy

Иначе ,чем тогда объяснить возникновение аритмии, парестезии у людей принимающих ХЦ ?

Специально для Вас

Сообщение от voldav

Терапевтические свойства хлорида цезия были обнаружены ещё в 1888 году в лаборатории И.П.Павлова С.С. Боткиным. Соединение обладало выраженным гипертензивным и сосудосуживающим действием и было использовано для лечения нарушений сердечно-сосудистой системы.
Многочисленные клинические испытания показали, что хлорид цезия может быть эффективным противоопухолевым средством при комплексной терапии некоторых форм рака, однако использование этого препарата в настоящее время является экспериментальным (альтернативным) и, по мнению American Cancer Society (англ.)русск., требует дальнейшего изучения для оценки возможных рисков и последствий лечения.
Также в США был выдан патент на использование соединения в качестве стимулятора нервной системы. Отмечается, что CsCl очень эффективен для регулирования сердечной аритмии.

[sabbath]

Сообщение от voldav

Никакая пища не изменит Ph организма. Сама формулировка фразы. – некорректна. И не важно что Вы пытаетесь делать – закисляться по Болотову, или ощелачиваться по Чупруну-Шаталовой.

К теме ощелачивания, например содой, и закисления, например по Болотову, приведу здесь цитату из данной мною статьи:

Роль поджелудочной железы. Поджелудочная железа активно участвует в регуляции pH крови. Она секретирует большое количество ионов гидробикарбоната, что является ее уникальной и исключительно важной физиологической функцией.

Образование ионов гидрокарбоната тормозится при избытке кислот в межклеточной жидкости и усиливается при их недостатке.

Роль желудка. В регуляции pH крови и тканей роль желудка заключается в торможении секреции соляной кислоты при защелачивании и усилении этого процесса при закислении. Этим желудок сохраняет для внутренней среды организма щелочные или кислые элементы в зависимости от сдвига КОС.

[sabbath]

И вот ещё интересная цитата:

Как было сказано ранее, для поддержания pH крови основным ионом, который экскретируется или удерживается почечной системой, является ион Н+. Однако обмен ионов Н- сопряжен с обменом других ионов. При ацидозе в организме происходит накапливание ионов Н+, половина которых связывается буферными системами вну гриклеточно. Для сохранения электронейтральности клеток из нее выходят ионы К+ (и в небольшом количестве ионы Na+), что создает гиперкалиемию. И наоборот, при алкалозе имеется недостаточность ионов Н+, в результате чего увеличивается их поступление из клетки во внеклеточную жидкость. Ионы К\ наоборот, поступают в клетку, и развивается гипокалиемия. Таким образом, с ацидозом связана гиперкалиемия, а с алкалозом — гипокалиемия.

Изменение pH артериальной крови влияет на уровень кальция в крови. При алкалозе кальций в большем количестве связывается с белками, вызывая клинический эффект гипокальциемии в виде слабости, депрессии, тетании, спазмов гладкой мускулатуры и аритмии. При ацидозе кальций может освобождаться из соединений с белками плазмы, что повышает уровень ионизированного кальция, увеличение выделения которого через почки в течение длительного времени может привести к развитию остеопороза, однако этому препятствует усиление выработки кальцитонина и угнетение секреции паратиреоидного гормона.

При ацидозе часто наблюдается гипомагнезиемия, проявления которой сходны с таковыми при гипокальциемии.

Т.е. анализ рН мочи не показателен в плане определения ацидоза/алколоза: понижение уровня рН мочи означает только увеличение вывода почками ионов водорода. Зато изменение КЩР можно уверенно диагностировать по уровню калия в крови.

[voldav]

Сообщение от Yuriy

Это не так. Цезий, вследствие своего сродства с другими щелочными металлами, способен заменять их в биохимических реакциях. Но т.к. метаболизм в опухолевых клетках идет в 18 раз быстрее( из-за процесса гликолиза) нормальных клеток, то и накопления ионов цезия в опухолевых клетках наступает быстрее, чем в нормальных.

Сообщение от Yuriy

Но накопление ионов цезия идет во всех клетках. Иначе ,чем тогда объяснить возникновение аритмии, парестезии у людей принимающих ХЦ ?

Yuriy, простите, но второе вовсе не вытекает из первого, независимого от того, верна Ваша посылка или нет.

[Huhn]

Цитата отсюда:

Главной биологической функцией калия является формирование трансмембранного потенциала и распространение изменения потенциала по клеточной мембране путем обмена с ионами натрия по градиенту концентраций. Вместе с натрием и хлором, калий является постоянным составным элементом всех клеток и тканей. В организме эти элементы содержатся в определенном соотношении и обеспечивают постоянство внутренней среды. В виде катиона К+ калий участвует в поддержании гомеостаза (ионное равновесие, осмотическое давление в жидкостях организма). Хлориды калия и натрия, будучи сильными электролитами, участвуют в генерации и проведении электрических импульсов в нервной и мышечной ткани. Таким образом калий участвует в поддержании электрической активности мозга, функционировании нервной ткани, сокращении скелетных и сердечных мышц. Калий регулирует активность таких важнейших ферментов, как К+-АТФ-аза, ацетилкиназа, пируватфосфокиназа.

То есть калий, а значит и цезий, регулирует работу сердца, проникая в клетки.
И потом, чем тогда объяснить онемение некоторых частей тела при передозировке цезия? Именно тем, что цезий накапливается во всех клетках организма, а не только в раковых.
Один из факторов, вызывающих онемение - накопление химически тяжелых металлов в тканях организма (а значит и в клетках), а цезий можно к ним отнести.

[voldav]

Сообщение от Huhn

То есть калий, а значит и цезий, регулирует работу сердца, проникая в клетки.

Не понял. Почему второе вытекает из первого.

Сообщение от Huhn

чем тогда объяснить онемение некоторых частей тела при передозировке цезия?

Хлорид цезия является слабым ядом для организма, введение любого яда сопровождается онемением некоторых частей тела при передозировке.
И это вовсе не означает, что

Сообщение от Huhn

цезий накапливается во всех клетках организма, а не только в раковых.

Сообщение от Huhn

Один из факторов, вызывающих онемение - накопление химически тяжелых металлов в тканях организма (а значит и в клетках), а цезий можно к ним отнести.

В принципе, цезий не относится к тяжелым металлам, или с большой, большой натяжкой. Все зависит от определения , что такое тяжелые металлы. И он, кстати, легко выводится, что не характерно для тяжёлых металлов

[Yuriy]

Сообщение от Huhn

voldav, не понимаю, почему вы упорно исключаете из возможных "физических" причин курение. Именно оно дает толчок заболеванию в вашем случае, потому что со всем остальным, очевидно, порядок. Прекратите курить, и будет вам счастье.

Сообщение от Ромашка

Думаю, что у Вас несколько предвзятое отношение к вегетарианству, которое связано с возможной причиной возникновения Вашего заболевания.
На мой взгляд, причины могли быть другие - не сколько связанные с самим продуктом, сколько с огромным количеством добавок, окружающих нашу жизнь.

Всем известно,что печень участвует в детоксикации вредных веществ.
Одними из компонентов этой системы являются ферменты глютатион-S-трансфераза и N-ацетилтрансфераза, которые участвуют с детоксикации ПАУ, в т.ч. бензопирена – одного из компонентов выхлопных газов и табачного дыма, а также токсичных нитрозаминов табачного дыма.А эти ферменты кодируют соответсвующие им гены. Так вот, у некоторых людей имеются полиморфные аллели указанных генов,что сказывается на активности этих ферментов. Поэтому, изначально те люди ,которые имеют повышенную активность указанных ферментов и курят,живут долго и счастливо, не зная рака. У тех же людей ,у кого активность ферментов снижена уже предрасположены к раку.И если такие люди начинают курить , то у одних возникает рак легких, у других-рак мочевого,у третьих- рак молочной железы.
Поэтому, хоть морковку кушай,хоть говядину, но если куришь и ослаблена система детоксикации, то рак возникнет обязательно!

[Huhn]

Сообщение от voldav

Не понял. Почему второе вытекает из первого.

Потому что цезий попадает в клетку именно вместо калия при работе натриево-калиевого насоса. То есть если этот "насос" работает, а он работает всегда, если жив человек, то ему все равно что - калий или цезий. И при наличии ионов цезия в межклеточном пространстве они захватываются наряду с ионами калия, следовательно, попадают во все клетки.

Сообщение от voldav

В принципе, цезий не относится к тяжелым металлам, или с большой, большой натяжкой. Все зависит от определения , что такое тяжелые металлы. И он, кстати, легко выводится, что не характерно для тяжёлых металлов

Совершенно верно. Химически тяжелые металлы это те, атомный вес которых выше 50. Но цезий не относится к ядовитым тяжелым металлам, как ртуть, например, и проч.