Разные факты и комментарии

[Maksenek]

Сообщение от marasvictor

Ох уж эти исследования. Я конечно слегка утрирую. Но примерно производятся следующим образом.
Берутся две группы ПЕНСИОНЕРОВ. В первой группе люди с удовольствием занимаюся сексом, много двигаются, могут позволить несколько чашек кофе и бокал вина. Во второй группе людям уже не до секса, от кофе давление, бокал вина вызывает головную боль, а поход от дивана до туалета- тяжкий труд. Далее смотрят, а сколько смертей было в первой группе и во второй. Вау, оказывается во второй много больше. Теперь исследователь делает вывод. Чтоб дольше прожить надо больше заниматься сексом, больше двигаться, пить кофе и вино.

Это вы описали классическое наблюдательное исследование, которое показывает ассоциацию, но не может установить причинно-следственных связей и есть ли они тут вообще. Другой тип более надежен, это исследование со вмешательством как РКИ. Это как если бы взяли группу пенсионеров, распределили бы их в случайном порядке (рандомизировали) на две подгруппы. Затем одной бы назначили регулярный секс, много двигаться, пить вино, кофе и т.д., а вторую оставили бы для контроля. В первом случае не понятно, помог ли пенсионерам быть здоровее такой образ жизни, или же они просто его вели потому, что были достаточно здоровы для этого. Во втором же случае можно наблюдать эффект от самого вмешательства. Который, впрочем, в ряде случаев может быть двояким (например, одновременно вред от упражнений и польза от похудения), поэтому в таких случаях необходимо также учитывать это.

[marasvictor]

Если "исследовать" по первому типу, то можно на халяву и получить результат, какой надо. А вот по второму типу будет сверхнакладно. Нескольким десяткам тысяч людей платить на протяжении нескольких лет за то что они будут выполнть твои предписания. При этом их контролировать, чтоб втихаря не делали по-своему. Ну не знаю во что это выльется и реально ли.

[Maksenek]

Сообщение от marasvictor

Если "исследовать" по первому типу, то можно на халяву и получить результат, какой надо. А вот по второму типу будет сверхнакладно. Нескольким десяткам тысяч людей платить на протяжении нескольких лет за то что они будут выполнть твои предписания. При этом их контролировать, чтоб втихаря не делали по-своему. Ну не знаю во что это выльется и реально ли.

Да, это известные недостатки РКИ: сложность проведения и контролирования, дороговизна, растущая с увеличением выборки, невозможность использовать этот метод в некоторых случаях. Поэтому таких исследований проводится меньше. Тем не менее, именно они считаются золотым стандартом доказательной медицины.

[Reasonable]

кто-нить можт сказать что такое РКИ?

[marasvictor]

Maksenek. Я так подумал. Ну заплатишь ты деду, который занимался сексом, пил кофе и вино, чтоб от всего этого он отказался. Деньги он возмет, но не дурной, чтоб лишать себя напоследок удовольствия. А назначишь секс деду, который десяток лет с бабкой не спал? Деньги он возмет и если надо, то скажет, что каждый день. Да не выйдет реального исследования.

[Яся]

Сообщение от Reasonable

кто-нить можт сказать что такое РКИ?

РКИ -- рандомизированное контролируемое исследование.

[Гвоздь]

Сообщение от Reasonable

кто-нить может сказать что такое РКИ?

"Рандоминизированное клиническое ..." . Т.е. без случайных факторов. Я одно время путал со слепым методом - там без субъективных причин.

Сообщение от rid

в «голубой зоне» Сардинии

Насчёт головы толковой - это точно. То же самое было в Абхазии - там за дровами-валежниками старики и бабульки ежедневно почти в сопки ходят, а кто помоложе - с овцами тем же самым занимается. И живут весьма подолгу. Ну как не сделать вывод о пользе "дров насчёт картошки", т.е. об умеренной ежедневной нагрузке на высоте 2000 метров. Только вот милая деталь. С другой стороны хребта образ жизни - точь в точь. А долгожительства не наблюдается. А биохимики подметили "мелочь". В ущелье Кодорского хребта, где долгожительство, там склоны образованы магматическими породами и ложе всех ручьёв кристаллическое и не растворимое в воде. И вода при этом очень чистая и "мягкая" (слегка кислая, РН около 5,9). А вот в другой части того же хребта (у основания) в ложе ручьёв присутствуют известняки-кальциты, в частности, мергель, и соответственно вода слегка щелочная (жёсткая, даёт накипь). Анализ практически всех зон долгожительства, даже в Африке, выявил такую же особенность природной воды во всех этих зонах, как у абхазов-долгожителей. Т.е. выявить причины в принципе можно, но весьма непросто, нужны неочевидная догадка, РКИ и здравый смысл. И всё это на фоне медицины, которая раз в 15-20 лет свои основы переписывает.

[Илья]

Многие десятилетия продолжаются споры о том, что оказывает большее влияние на человека: воспитание и окружающая среда либо генетика. По результатам нового обширнейшего исследования, в этой борьбе никто не выиграл: масштабы влияния сопоставимы.

Ученые из Института мозга Квинсленда (Queensland Brain Institute) и из Амстердамского свободного университета (VU University of Amsterdam) провели метаанализ, обработав данные практически всех исследований с участием близнецов за последние 50 лет. В получившуюся выборку вошли 14,5 млн пар близнецов.

Близнецовый метод – важнейший в исследовании роли генов и среды. Он основан на сопоставлении черт и состояния здоровья однояйцевых (монозиготных) и разнояйцевых (гетерозиготных) близнецов. У однояйцевых, идентичных блинецов, развивающихся из одной оплодотворенной яйцеклетки, – идентичные генотипы. Соответственно, различия между ними относят к влиянию окружающей среды.

Оказалось, что в среднем каждая черта или расстройство обусловлены генами и средой приблизительно в равной мере (49% вариативности – генами, около 51% – средой и/или ошибками измерения). Для некоторых состояний, конечно, это соотношение не выполняется. Например, в случае биполярного расстройства вклад генетики составляет 70%, а факторов среды – 30%.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Определение долгосрочного эффекта физических упражнений — непростая задача. Даже самые убедительные исследования не содержат прямых доказательств того, что упражнения влияют на состояние здоровья. Роль играет не только сам спорт, но также и генетика (определяющая, например, выносливость и реакцию на различные виды нагрузки и даже интерес к ним) и среда (воспитание и культура).

Именно поэтому большую ценность представляет исследование с участием однояйцевых (идентичных) близнецов. По определению, такие пары имеют одинаковый генотип. Если они росли в одной семье, то также получили одинаковое воспитание. Таким образом, на их примере можно изучать, как образ жизни влияет на людей с одинаковыми генами и одним прошлым. Ранее проведенные исследования с участием пожилых однояйцевых близнецов, ведших разный образ жизни и имевших разные привычки, показывают, что они стареют по-разному, — «малоподвижный» близнец отличался худшим здоровьем и рисковал умереть раньше.

Но ни одно из прежних исследований не рассматривало прямого воздействия различий в тренировках на здоровье. Авторы нового исследования из Университета Ювяскюля (University of Jyvaskyla) и других институтов Финляндии обратились к обширнейшей базе данных, близнецовому регистру FinnTwin16, содержавшему данные о близнецах начиная с 16 лет. Исследователей интересовали молодые однояйцевые близнецы (в возрасте от 20 до 25 лет), образ жизни которых стал существенно различаться после того, как они оставили родительские дома. Удалось найти 10 пар однояйцевых близнецов-мужчин, в каждой из которых один из близнецов регулярно занимался спортом (в отличие от второго). Различия имели место на протяжении последних трех лет. Для определения их физического состояния и метаболического здоровья в лаборатории была измерена выносливость, композиционный состав тела и чувствительность к инсулину, а также произведено сканирование мозга.

При сравнении результатов были обнаружены существенные различия. Малоподвижные близнецы характеризовались меньшей выносливостью, более высоким процентом жировых отложений и имели признаки резистентности к инсулину, что свидетельствовало о проблемах с обменом веществ. Более того, у активных близнецов в мозгу было значительно больше серого вещества, чем у их малоподвижных братьев, особенно в областях, участвующих в управлении движением и координацией.

Одним из важных результатов этого исследования, по словам его руководителя доктора Урхо Куялы (Urho Kujala), являются скорость и резкость воздействия физической активности на состояние здоровья. Невзирая на генетику и окружающую среду, двигательной активностью можно добиться существенных улучшений состояния тела и мозга.

[marasvictor]

Насчет Кодорского ущелья я ничего не читал. Подбросте ссылку, если у кого есть.
Если кальцинированная вода предположительно сокращает жизнь, то тогда минеральная вода так это просто убивающая отрава? В ней избыток минералов.

[Maksenek]

Сообщение от Илья

Малоподвижные близнецы характеризовались ... более высоким процентом жировых отложений

Тот же обман, когда пользу от похудения пытаются выдать за пользу упражнений.