Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Ну почему же, доказательства по теме как раз есть, хорошие и в большом количестве. Но косвенные (прямых пока нет из-за большой продолжительности жизни человеков). Собираюсь их систематизировать все вместе, а то сейчас они разбросаны в этой и других больших темах среди тонн флуда и оффтопа, в результате трудноступны для ознакомления.

Например, какие доказательства были в теме? Это не спора ради. Эксперименты на животных таковыми не будут. Так как они более примитивные организмы по сравнению с человеком, где надо учитывать большее число факторов, влияющих на здоровье, а следовательно и продолжительность жизни. Я могу привести с десяток примеров только навскидку как люди достигали долголетия без малоедения - хотя они может и ели мало, но на этом не зацикливались, и поверь научные данные их вообще не интересовали. С другой стороны можно обложить себя этими данными со всех сторон и так не стать малоедом. Потому что в первом случае есть СИСТЕМА оздоровления в целом, во втором - лишь ЖЕЛАНИЕ быть малоедом, это подобно тому как макака будет пытаться имитировать ученого, делая умный вид лица. Те данные что и есть в науке не систематизированы и только частично исследуют скрытые возможности человека. То что ограничение калорий полезно вовсе не секрет, но вряд ли научные данные смогут полноценно описать уровень жизни людей, так как это не будет учитывать всех факторов полноценного здоровья, например, уровень счастья и гармонии. Поэтому без философских вопросов тут сложно обойтись, если только не рассматривать человека как сугубо биологический механизм. И вряд ли есть доказательства какое именно ограничение калорий наиболее полезно, так как все люди разные с разными состояниями тела и психики. Опять же подчеркиваю что эксперименты с крысами не будут равнозначны результатам с людьми. Так что надо признать что никаких точных данных на людях за долгосрочный период времени нет и не скоро появятся. Есть лишь какие то попытки исследовать этот вопрос.

[Viper83]

Максенек если будешь такой категоричный будешь постить в своей теме сам,если ты истина в последней инстанции зачем ты тут вообще пишешь перед нами ни на что не способными...Не мечи бисер перед свиньями...Удали все сообщения остальных участников кроме себя и любуйся ими ведь они по-любому лучше не своих...Хотя по факту очень малого достиг в малоедении...Все из-за неестественной "хавки" ,потом дикие срывы/отжоры.И ты думаешь после этого прожить больше среднестатистичного россиянина?

[paulino756]

Maksenek,

Сообщение от Maksenek

среди них не было найдено ни единого с элементарными критериями доказательности

Интересно, доказательства какого рода считаются Вами убедительными? Личные достижения, пусть даже с цифирками? Но это может оказаться банальным враньём, аромат которого присутствует, увы, и на форуме... Ссылки на "научные" публикации? Но где гарантии, что они таковыми являются?

[Maksenek]

Сообщение от paulino756

Интересно, доказательства какого рода считаются Вами убедительными?

Которые соответствуют хотя бы элементарным критериям доказательности - они были перечислены чуть выше. Но это о научных исследованиях.

[paulino756]

Maksenek,

Сообщение от Maksenek

Которые соответствуют хотя бы элементарным критериям доказательности - они были перечислены чуть выше. Но это о научных исследованиях

Если Вы претендуете на "научность", то Ваши "элементарные критерии" ни в какие ворота не лезут. Давайте так: определитесь сначала в терминологии, например, что есть "научное исследование", "долголетие", "малоедение" и пр. Иначе получится про Фому и Ерёму. Привет!

[Maksenek]

Сообщение от paulino756

Если Вы претендуете на "научность", то Ваши "элементарные критерии" ни в какие ворота не лезут.

При чем здесь "претендование на научность", да ещё и моё? Это общепризнанные критерии доказательности.

Сообщение от paulino756

Давайте так: определитесь сначала в терминологии, например, что есть "научное исследование", "долголетие", "малоедение" и пр.

Не вижу никаких проблем с терминологией. Если что-то не понятно, словарь в помощь. Хотя малоедения там скорее всего нет, но ведь смысл ясен уже из названия.

[paulino756]

Maksenek,

Сообщение от Maksenek

Это общепризнанные критерии доказательности.

Тогда чем Вам Шаталова не угодила? В переходе через пустыню участвовала и контрольная группа, и результаты запротоколированы (если, конечно, всё это не враньё).
И внимательней прочтите пост №1249 от Сан-Мун. Вот он как-раз говорит о действительно научном подходе. Надо учитывать всё, что, возможно, не укладывается в привычные рамки нашего понимания. Да те же фазы Луны, к примеру...

Сообщение от Maksenek

Если что-то не понятно, словарь в помощь.

Если Вам приходилось заглядывать в словари, наверняка обратили внимание на неоднозначное толкование некоторых терминов. Я-об этом.

Сообщение от Maksenek

Хотя малоедения там скорее всего нет, но ведь смысл ясен уже из названия.

Вот и пример. Для кого-то и ведра мало...
У меня создаётся ощущение, что результат Вам уже известен, и всё, что расходится с Вашими представлениями о предмете, отметается, как неверное.
Привет!

[Maksenek]

Сообщение от paulino756

Тогда чем Вам Шаталова не угодила? В переходе через пустыню участвовала и контрольная группа, и результаты запротоколированы (если, конечно, всё это не враньё).

Шаталова это любитель, а речь шла об обычных научных исследованиях.

Сообщение от paulino756

Вот он как-раз говорит о действительно научном подходе. Надо учитывать всё, что, возможно, не укладывается в привычные рамки нашего понимания.

Никто с этим и не спорит. Только для этого нужны хоть какие-то доказательства, хотя бы косвенные. Если их нет вообще никаких, то наукой это не является. Тема о научном явлении, так что вся философия и бездоказательное пустословие здесь явный оффтоп.

Сообщение от paulino756

Если Вам приходилось заглядывать в словари, наверняка обратили внимание на неоднозначное толкование некоторых терминов. Я-об этом.

Если что-то непонятно, пожалуйста, спрашивайте. Только объясните что именно непонятно.

Сообщение от paulino756

Вот и пример. Для кого-то и ведра мало...

По всей видимости, вы имеете ввиду "что значит мало?" или "мало - это сколько?".

Малоедение это синоним ограничения калорий. Ограничивают их, как правило, от 15% до 65% от нормы. Норма калорий это количество энергии, при котором поддерживается энергетический баланс. Однако, она может быть несколько завышена или занижена в результате некоторых заболеваний (например, гипотиреоз или гипертиреоз), либо из-за длительных диеты или переедания. В этом случае свою "обычную" норму поможет узнать калькулятор: http://livebalans.ru/pravpit/kalpot.php

Сообщение от paulino756

и всё, что расходится с Вашими представлениями о предмете, отметается, как неверное.

Вовсе нет. Не приветствуется только то, что не соответствует заявленной теме. Тема об ограничении калорий, то есть научном явлении, прошу придерживаться. Для обсуждения философских, мистических и прочих вопросов есть масса других мест.

[Maksenek]

Доказательств по людям было много - показатели крови малоедов, окинавцы являются единственной популяцией на Земле, практикующие добровольное ограничение калорий, и при этом по странному совпадению (совпадению ли?) одновременно являются наиболее долгоживущей из всех популяций. У людей практикующих ограничение калорий уменьшен риск многих болезней, люди с меньшим обменом дольше живут и т.д. Доказательств много, я сгруппирую, не гоните лошадей, тема не маленькая, надо время чтоб всё выписать.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Доказательств по людям было много - показатели крови малоедов, окинавцы являются единственной популяцией на Земле, практикующие добровольное ограничение калорий, и при этом по странному совпадению (совпадению ли?) одновременно являются наиболее долгоживущей из всех популяций. У людей практикующих ограничение калорий уменьшен риск многих болезней, люди с меньшим обменом дольше живут и т.д. Доказательств много, я сгруппирую, не гоните лошадей, тема не маленькая, надо время чтоб всё выписать.

Насколько я помню окинавцы лишь сокращают калории процентов на 20 по отношению к кал. необходимым по ВОЗ. Это не малоедение, а самое обычное питание без обжорства. Кроме того окинавцы занимаются разного рода упражнениями.