научная медицинская диетология советует малоедение

[Sun-Moon]

И все таки вот что интересно - сколько при малоедении при похудении уходит мышц вместе с жиром и не сопутствует ли потеря мышц "снижению обменки" ДЛЯ ХУДЫХ? Понятно вроде что обменка будет ниже, но организм то свои калории будет пытаться автоматом догнать как запаздывающий поезд. Вот и диетолог Ковальков в основном рекомендовал малоедение толстякам (от природы), т.е. у кого и так обмен веществ ниже от рождения, но разгонялся питанием. А если умеренно худой будет это делать при потреблении 11-40 г протеина в день?

Глядя на Шаталову и потребительницу "зеленых коктейлей" (сорри, забыл фамилию ее) - они очень даже упитанные на фото. Есть подозрение что при переходе на малоедение с малым количеством белка уходят мышцы - для женщин еще ладно, кстати, это надо учитывать, что они женщины, также как и Голд Орхи и Эльфочка с форума, - а для мужчин это не совсем хорошо. При малоедении уходят мышцы, потом организм начинает накапливать жиры, вес вроде стабилизируется, что отчасти принимается за сниженную обменку, но при этом вес набирается больше за счет ЖИРОВ. А вот единственный пример из мужчин - Накамац, но он вроде ест в основном протеины и сколько неясно

[Maksenek]

Сообщение от сонца

Накамац, но он вроде ест в основном протеины и сколько неясно

"В основном протеины" - твоя чистейшая выдумка. Он питается всеядно, и в перечисленном (не им самим) есть и высокобелковые продукты, однако он может есть их в небольшом кол-ве (как добавки). Самое главное - неизвестно сколько и в каком количестве он что ест, и соответственно неизвестно, сколько у него в рационе белков, жиров и углеводов, поэтому утверждать что у него "в основном" - абсолютно безосновательно.

Сообщение от сонца

А вот единственный пример из мужчин - Накамац

А как же наши форумчане Паша и el Inka? Первый ест около 1000 ккал, а Эль Инка - около 500. У последнего рацион в основном углеводный, т.к. питается только сочными плодами 4 видов: яблоки, апельсины, папайя и помидоры.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

"В основном протеины" - твоя чистейшая выдумка. Он питается всеядно, и в перечисленном (не им самим) есть и высокобелковые продукты, однако он может это есть в небольшом кол-ве (как добавки). Самое главное - неизвестно сколько и в каком количестве он что ест, и соответственно неизвестно, сколько у него в рационе белков, жиров и углеводов, поэтому утверждать что у него "в основном" - абсолютно безосновательно.

Это не моя выдумка, я видел в сети инфу, что он рекомендует каждый день есть белковые продукты и не видел другого его рациона. Если есть ссылка на его полный рацион - приведи, плиз.

Сообщение от Maksenek

А как же наши форумчане Паша и el Inka? Первый ест около 1000 ккал, а Эль Инка - около 500. У последнего рацион в основном углеводный, т.к. питается только сочными плодами 4 видов: яблоки, апельсины, папайя и помидоры.

Что-то не видать последнего (из Магикан) на форуме давно. Похудел и пропал. Я уже писал МНОГО раз что примеры не совсем удачные - так как эти два мужчинки во первых изначально были с лишним весом и жили на своих жирах, во вторых неизвестно сколько при этом они потеряли мышц, в третих - Паша каждый день ест по 200 г белковых продуктов с добавками растительного, и в четвертых - Эль Инка жил в теплом климате на свежих фруктах, но что-то его и не слышно давно. Маловато данных для полной картины

[Amurti]

Сообщение от сонца

И все таки вот что интересно - сколько при малоедении при похудении уходит мышц вместе с жиром и не сопутствует ли потеря мышц "снижению обменки" ДЛЯ ХУДЫХ? Понятно вроде что обменка будет ниже, но организм то свои калории будет пытаться автоматом догнать как запаздывающий поезд. Вот и диетолог Ковальков в основном рекомендовал малоедение толстякам (от природы), т.е. у кого и так обмен веществ ниже от рождения, но разгонялся питанием. А если умеренно худой будет это делать при потреблении 11-40 г протеина в день?

Организм будет стараться запасаться жирами, если буду "горки" - от голодания до обжираловки.

[Amurti]

Сообщение от Amurti

Организм будет стараться запасаться жирами, если буду "горки" - от голодания до обжираловки.

И еще - чтобы сохранить мышцы (при похудении) достаточно их тренировать - даже не столько важно содержание белка, сколько именно тренировка. Ну, а не при похудении - углеводы рулят. Только на белковом питании мышцы не растут! нужны углеводы.. а если их много, мышцы будут расти и при минимуме белка (ну, здесь я конечно не имею ввиду проф. культуристов) - для поддержания в форме.

[Sun-Moon]

Amurti, имеются ввиду анаэробные нагрузки или хватит аэробных в виде бега и легкой анаэробки в виде отжиманий и подтягиваний? Я считаю что штанги не очень полезны, а вот работа с весом своего тела много полезней. Даже исторически люди не занимались штангами - это противоестественно для физиологии.

Еще подумалось что эффект малокалорийки на самом деле может быть в нормализации инсулина - есть небольшими порциями 1-2 раза в день. Оттуда похудения и оздоровление. Может быть достаточно есть 2 раза в день белково-углеводную пищу грамм так примерно по 60 чистого протеина в день, остальное необходимое организм синтезирует сам. Вобщем - ни много, ни мало протеина, а так чтобы было комфортно. А уже потом может уменьшать, но пока не знаю, только предположение. Вобщем понял так что при похудении надо есть протеин с углеводами и меньше жира, а потом уменьшать и больше углеводов. Да может и неважна так именно малокалорийка ниже 700 ккал, сколько просто умеренное питание. Это может быть и 1600 особенно для худых по конституции, ниже может быть чревато потерей мышечной массы. Хотя Паша вроде обходится и в районе 800 и мышцы не теряет, но он занимается штангой и белок у него каждый день грамм так по 40 - 50 выходит.

[Maksenek]

Сообщение от сонца

Что-то не видать последнего (из Магикан) на форуме давно. Похудел и пропал.

А ты бы не похудел после 32-дневного голодания? "Пропадал" с интернетов он и раньше уже не раз на несколько лет.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

А ты бы не похудел после 32-дневного голодания? "Пропадал" с интернетов он и раньше много раз на несколько лет.

Я бы умер. Столько жира нет. И смысла в этом не вижу. Я считаю что выше 36 часов голода чревато - организм питается мышцами, а потом набирает жир при восстановлении, потому что качели получаются. Организм так не обманешь имхо

[Amurti]

Сообщение от сонца

имеются ввиду анаэробные нагрузки или хватит аэробных в виде бега и легкой анаэробки в виде отжиманий и подтягиваний? Я считаю что штанги не очень полезны, а вот работа с весом своего тела много полезней. Даже исторически люди не занимались штангами - это противоестественно для физиологии.

Ну как бы, насколько я знаю, аэробные и анаэробные нагрузки отвечают за разные типы мышц ))) А почему же сразу штанги? Подойдут обычные отжимания и проч. работа с собственным телом. В инете полно инфы...
Ну если цель стать суперкультуристом, то без штанги конечно не обойтись

Сообщение от сонца

Еще подумалось что эффект малокалорийки на самом деле может быть в нормализации инсулина - есть небольшими порциями 1-2 раза в день. Оттуда похудения и оздоровление. Может быть достаточно есть 2 раза в день белково-углеводную пищу грамм так примерно по 60 чистого протеина в день, остальное необходимое организм синтезирует сам. Вобщем - ни много, ни мало протеина, а так чтобы было комфортно. А уже потом может уменьшать, но пока не знаю, только предположение. Вобщем понял так что при похудении надо есть протеин с углеводами и меньше жира, а потом уменьшать и больше углеводов. Да может и неважна так именно малокалорийка ниже 700 ккал, сколько просто умеренное питание. Это может быть и 1600 особенно для худых по конституции, ниже может быть чревато потерей мышечной массы. Хотя Паша вроде обходится и в районе 800 и мышцы не теряет, но он занимается штангой и белок у него каждый день грамм так по 40 - 50 выходит.

Малокалорийка меньше 1200 ккал убивает обменку. Какая цель вообще переходить на 500 ккал? если как у Максенека - супердолгожительство, то, пожалуй подойдет.
если цель только похудеть - то мужчинам это сделать гораздо проще )) Завидую ))) Не нужно экстремально снижать калораж - достаточно как ты написал - белок+углеводы (палеодиета)+тренировки...
Из спортивного питания - есть еще такая система БУЧ - белково-углеводное чередование - для сушки - чтобы жир расходовался, а мышцы оставались...

[Sun-Moon]

Сообщение от Amurti

Малокалорийка меньше 1200 ккал убивает обменку. Какая цель вообще переходить на 500 ккал? если как у Максенека - супердолгожительство, то, пожалуй подойдет.

500 - слишком мало для меня пока. И для мужчин вообще не уверен. Мало инфы. А вот 1200 - вполне реально. Вопрос был в том чтобы на эти 1200 приходилось достаточно белка чтобы не терялась при этом мышечная масса. Думаю на 1200 можно достаточно белковой пищи набрать. ) У Паши получилось где-то на 800-1000 ккал и вроде все отлично, вес не падает, обменка снижена. Буду постепенно с 1600 плюс упражнения