В поисках оптимального образа жизни.

[Alex2]

Сообщение от тимсон

Мне пока интересен лишь Страх.

Сообщение от тимсон

Как вы думаете на чём основаны ваши Страхи? Можете ли вы признаться в своих Страхах и определить их природу?

Привет, Тимсон. Как сплавал. Т.е. сплавился? Кавказские речки круты.
Страхов много: боли, неизвестности, наказания, возможности быть обиженным, уязвленным, несостоятельным, несостоявшимся или неуспешным, произведения нежелаемого впечатления и пр. В детстве не по-пацански чего-либо было бояться и считаться трусом. Но страхи были у всех. Страх может быть спасительным, но тогда его лучше назвать по-другому. Многие страхи изживаются жизненным опытом. Будучи по натуре робким, испытывал себя в горах. Понял, что могу функционировать без паники и страха в экстремальных ситуациях, но по сути не изменился.
Тема обширна, но с каждым конкретным видом страха, думаю, можно разобраться.

Сообщение от тимсон

Религия же - уход от реальности.

Может как раз наоборот - поиск настоящей реальности. «Не имеем здесь пребывающего града, но грядущего взыскуем» (ап.Павел).
Где нет страха Божьего (страха оскорбить Бога), там изобилуют прочие страхи.

Сообщение от тимсон

Особо страшен страх выражать свой страх.

Страх - естественен. Надо перестать его бояться. Он мобилизует нас, впрыскивает адреналин, активизирует мыслительную деятельность. Надо освоить эту (свою ) стихию и пользоваться ею. Я помню студентом сдуру катался в Битцевском лесу на лыжах с горки. Самый кайф было разогнаться по целине, не видя что за спуск, и ринуться вниз. Адреналин бодрил, но лыж не сломал, зато детвору развеселил. Сейчас бы не решился.

Тимсон, надо попытаться разобраться со своими мотивациями. Если организм серьезно противится, то может он в чем-то прав? Девушке прежде чем начать худеть, надо четко выяснить что важнее: вкусно есть или стройно выглядеть. Не спешите, обдумайте, изучите, обоснуйте - и тогда только худейте.

О сволочизме. Тимсон, на вопрос "что такое хорошо и что такое плохо" нам же дядя Степа уже ответил.

Сообщение от тимсон

Когда жертвуешь - тогда и получаешь.

Если не получишь, то надо ли жертвовать? Если ожидаешь получения - это не жертвенность а торговля.
При большом КС больше и потенциал к саморазвитию (где грех там преизобилует и благодать Божья (чтобы справиться с ним)), но найдя путь, минимизирующий КС, оказывается труднее удержаться на пути, чем искать его.

[gn1977]

Сообщение от Alex2

Тимсон, надо попытаться разобраться со своими мотивациями. Если организм серьезно противится, то может он в чем-то прав? Девушке прежде чем начать худеть, надо четко выяснить что важнее: вкусно есть или стройно выглядеть. Не спешите, обдумайте, изучите, обоснуйте - и тогда только худейте.

Вкусно есть не эквивалентно понятию есть помногу и есть вредную пищу.
Можно быть стройной и вкусно кушать.
Если девушка сядет изучать и обдумывать, что ей важнее, есть или худеть, она так до диабета досидится
Я считаю, возникло такое желание, значит нужно худеть. Если это, конечно, собственное желание, а не желание окружающих.
И потом, худеть ведь по-разному можно. Можно при помощи спорта.
Когда я была полной в школе и решила похудеть, то я лишь ограничила
сладкое(но не исключила совсем ) и бесконечные походы за пирожками в школьной столовой. Но зато я по утрам бегала+днём или вечером до седьмого пота делала разные упражнение для различных частей тела. И похудела.
Причём до сих пор имею тот же вес, что и после похудения, хотя с тех пор прошло 20 лет. Правда, я придерживаюсь тех же ограничений во вредной пище (сладкое, мучное, солёное) и физкультурой активно занимаюсь.

[тимсон]

Сообщение от Happie

Это означает, что ты считаешь, что бесконечности нет. Так я поняла?

Моя головная система не справляется с понятием бесконечности. Как её можно принять к анализу, если это не более чем человечья выдумка. Или я не прав? Ещё раз спрошу. Как можно, оперируя конечными понятиями (длинами, килограммами, миллимолями) определить понятие бесконечности? Ощущение такое, что человечество пошло не тем путём, объясняя себе значения окружающего мира. Объяснили себе всё. Карпускулы, молекулы и прочее. И уткнулись в то, что ещё и во вкус не вошли объяснять, а уже ступор. Плюнули, назвали "минус бесконечностю", то что непостижимо в метрическом минимуме и "плюс бесконечностю" - вселенную. А для пущей верности припечатали сверху лозунгом "на всё божья воля". Вот что непонятно было мне с детства и это пугало. Почему? Не знаю. Казалось "что то здесь не так". И было страшно. Вот и всё. Не более.

[Jseven]

Сообщение от тимсон

Моя головная система не справляется с понятием бесконечности. Как её можно принять к анализу, если это не более чем человечья выдумка. Или я не прав? Ещё раз спрошу. Как можно, оперируя конечными понятиями (длинами, килограммами, миллимолями) определить понятие бесконечности? Ощущение такое, что человечество пошло не тем путём, объясняя себе значения окружающего мира. Объяснили себе всё. Карпускулы, молекулы и прочее. И уткнулись в то, что ещё и во вкус не вошли объяснять, а уже ступор. Плюнули, назвали "минус бесконечностю", то что непостижимо в метрическом минимуме и "плюс бесконечностю" - вселенную. А для пущей верности припечатали сверху лозунгом "на всё божья воля". Вот что непонятно было мне с детства и это пугало. Почему? Не знаю. Казалось "что то здесь не так". И было страшно. Вот и всё. Не более.

Бесконечночть, это еще цветочки. Вселенная не только имеет конца, но и начала тоже. Реши вопрос с безначальностью и бесконечность разрулится сама собой ))

Ты абсолютно прав. Анализ ничего не дает. Хотя для жизни он полезен и человечий мозг хорошо на это заточен.
А то, чего ты хочешь, дает синтез, то , что ты переживаешь внутри себя как открытие.
Когда ты много и долго думаешь со всех сторон о каком-то явлении и когда ты уже не ждешь, возникает открытие. Идея, которая разрешает все противоречия.
Анализ усиливает противоречия, синтез их разрешает. Развивать ум полезно. Когда противоречий мало, и проблем мало.

По поводу страха. Опиши подробно, не упуская ничего, как ты его чувствуешь, без метафор?

[тимсон]

Сообщение от Happie

пишешь что "знаешь", что бесконечности нет, И ОДНОВРЕМЕННО испытываешь перед ней страх.

Не страх, а Страх. Разные это вещи. Я воспринимаю Страх как сигнал к изучению процесса или объекта. Не литературой и ссылками, а СОБОЙ. Аня, неужели не понятно, а?

Сообщение от Happie

Потому что если опасности нет, то и бояться её значит НЕТ СМЫСЛА.

Обожди, как нет? Нам говорят "пристегните ремни", это значит что опасность есть и я как бывший спасатель смею присоединиться к этому мнению. Другое дело, что Неведение - тоже великая сила. И это нужно признать, поскольку процентов 30 автолюбителей ездит без ремня. Неведение - шоры. Как у лошадей, чтоб не пугались реальности по сторонам. Иногда жизнь расшоривает и тогда ты вступаешь со Страхом в полный контакт. И тогда одни придумывают себе религию, типа "ложка не существует", а другие приняв неизбежность постигают науку Страх.
ЗЫ. Про Вселенную оставим, это воспоминания детства.

[тимсон]

Сообщение от Happie

Решение такого рода проблем заключается В ИЗБАВЛЕНИИ ОТ СТРАХА ТРЕЗВО И СМЕЛО ПОСМОТРЕТЬ В ГЛАЗА ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ - ОНА (ПРОБЛЕМА) БОИТСЯ ТОЛЬКО ТРЕЗВОГО ПРОНИЦАТЕЛЬНОГО ВЗГЛЯДА, ОТ КОТОРОГО ОНА, ПОДЖАВ ХВОСТ, УДАЛИТСЯ. ИСЧЕЗНЕТ.

КУДА? Аня, куда она удалится? И зачем её удалять? Страх - это сила. Не разумнее научиться её преобразовывать и использовать в своих целях? Так человек укротил ядерную энергию, обернув её себе на пользу. Фокусима и Чернобыль не в счёт.

[тимсон]

Сообщение от anyk99

Даже цвет юбки разглядел...

Мы с вами очень впечатлительные натуры. Ещё не дочитав, я уже увидел чувака в жёлто-чёрной клетчатой юбке)))

Сообщение от anyk99

а значит я в праве игнорить интересы лягушек при решении судьбы болота.

... и подпись А.Гитлер)))

Сообщение от anyk99

Тут не знаю, кому как, а мне важно, чтобы Страх получил удовлетворение и благодарность. Если он не уверен, что его УСЛЫШАЛИ - он и за дверью будет вопить.

НУ КАК МОЖНО БЫЛО ВЫРАЗИТЬ МЫСЛЬ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЭТО СДЕЛАЛИ ВЫ (ты)!!!! Верно! То, что предлагает Анна - незамкнутый круг. Вспыхнувший костёр должен догореть. Ущерб, нанесённый пожаром - есть ВЕДЕНИЕ. Залить из ведра - остаться в неведении. Тот же ремень безопасности. Если крутому пасану, сдающему экзамен ПДД, устроить экскурсию с бригадой МЧС и показать "результаты" непристёгнутого ремня, думаю мировоззрение его резко изменится в положительную сторону. То есть путь к Ведению через Страх оправдан.

Сообщение от anyk99

Как ни странно, но есть ещё один фокус, который я специально вроде-бы не строил...
В острых ситуациях, Страх вообще не пристаёт - не отвлекает. Под руку не бьёт.
Словно мы договорились, что его не игнорят, но его начальник - добрый, ласковый, чуткий, но порой - очень занятой. И обязательно выслушает Страх, как любимца, сразу, как только ну очень важные проблемы отпустят хоть на чуток, нужный Страху для изложения своего сообщения.

Ценнейшая инфа. Эник, респект.

Не так давно столкнулся с подобной проблемой в группе при сплаве в Крыму. Подошли к водопаду. Опыт у группы немалый. Шум и величие зрелища ввело многих в ступор. Идти никто не хотел. Страх при неумелом пользовании порождает Ужас, за которым ничего уже не видно и не слышно. Следующей подстерегает Паника. Эти производные Страха полностью обезличивают. Мне пришлось спросить каждого, что он испытывает, на чём основан Страх. Внятного ответа никто не дал. Я прошёл водопад первым поскольку увидел в нём условно лишь аттракцион. Сказать что сделал это без Страха - значит соврать вам, а это не наш метод. Именно Страх, а не страх поспособствовал увидеть в бушующих структурах "мою правильную тропу". Страх породил во мне сосредоточенность. В то время как над всеми властвовал страх.
После меня прохождение повторил лишь один. На следующий день мы начали сплав именно с этого места. И опять таже картина. Стихия с тоннами воды, не несущая смысловой нагрузки Смерть, опять вызвала Ужас и Панику группы. Вода в реке упала и водопад принял иные формы.... Своим примером заразил двоих...

[Happie]

Сообщение от тимсон

Ощущение такое, что человечество пошло не тем путём, объясняя себе значения окружающего мира. Объяснили себе всё. Карпускулы, молекулы и прочее. И уткнулись в то, что ещё и во вкус не вошли объяснять, а уже ступор. Плюнули, назвали "минус бесконечностю", то что непостижимо в метрическом минимуме и "плюс бесконечностю" - вселенную. А для пущей верности припечатали сверху лозунгом "на всё божья воля".

Ты чё, тимсон? Пипец...
Ты на 100% уверен, что хорошо разобрался, к чему пришли на сегодняшний день физики, математики, биологи... в познании мира, и какими методами? Умоляю хоть одну ссылку на хоть одно настолько безалаберное и халатное отношение учёных к своим обязанностям, как ты здесь пишешь!

Не хочешь ли ты этим сказать, что то, что ты не можешь себе представить, не существует, т.е. только то существует, что ты можешь себе представить? Тогда ты тоже не существуешь, тимсон. Потому что я не могу себе тебя представить, раз я тебя никогда не видела Ты возразишь, что видеть тебя мне не обязательно, достаточно осознать какие-то элементы, доказывающие твое существование, например, фотки, посты в форуме, телефонная коммуникация, так?

Ну так и у бесконечности мы можем подсмотреть её компоненты:

Например ответь, если бесконечности не может быть, то в какой точке, к примеру, конец линии окружности? Или назови самое маленькое расстояние. А какое расстояние - самое длинное? Ладно, это математика.

Вот физика:

Как известно, возникновение чего-то из ничего невозможно (с) Эйнштейн. Знаешь "Закон сохранения энергии"?

Таким образом, если хоть что-то существует, значит оно взялось обязательно из чего-то, а источник того "чего-то" - тоже, соответственно, существует, и так далее, и конца этому никто пока не нашёл.

А Бог для многих означает "за пределами человеческих представлений". Но как ни пыжилось человечество, а найти ни начала, ни конца даже у Бога не смогло. Несмотря на его (Божье) всесилие...

Метод доказательства теорем "от обратного" помним?

Представим Вселенную не бесконечной. Тогда что находится за ее пределами? Где оно заканчивается? Что там, за ним, начинается?

Короче... можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ приводить доказательства бесконечности, а вот доказательства КОНЕЧНОСТИ пока ни одного нет.

[Эликсир]

Не всегда страх адекватен настолько, что его не имеет смысла устранять. Есть люди, которые боятся слишком сильно, слишком много, слишком часто и без основательных причин - с ними работать надо именно ради того, чтобы это расшатывающее нервную систему чувство усмирить.

[Happie]

Сообщение от тимсон

КУДА? Аня, куда она удалится? И зачем её удалять?

Куда-нибудь, главное ИЗ тебя ВОН, а куда именно - это пусть тебя не беспокоит. И потом... Тимсон милый,... я говорила прежде всего о проблеме страха перед несуществующими явлениями. Мы часто придумываем себе проблемы, потому что привыкли еще в детстве к постоянному решанию проблем.

Нашим родителям и учителям казалось, что если не загрузить детей по горло проблемами, то дети вырастут оболтусами.

Теперь ты взрослый, независимый, способный сам организовать свою жизнь, а всё так же, по детсткой привычке, продолжаешь ощущать жизнь как постоянный процесс решания проблем. И тогда, когда проблем решать не надо, ты подсознательно создаёшь себе сам новую проблему, и иначе не умеешь. Жизнь от этого кажется каким-то бессмысленным марафоном в ожидании Настоящей Жизни.

А ведь можно находить Настоящую Жизнь каждый день - и можно же научиться полностью сливаться с ней, наслаждаясь драгоценным чудом. И это возможно только тогда, когда наше сознание не занято решанием проблем.