Тру-Фролов Успешная практика дыхания

[Maksenek]

Сообщение от Alex_андр

Что может говорить тот факт, что я на одном дыхании поднимался на четвертый этаж, как говорит Maksenek на одном вдохе, (хотя фактически на одном выдохе - это две большие разницы), с позиции калорийности воздуха — ведь в обычном состоянии (раньше), на том же воздухе, я не мог подниматься на четвертый этаж — так что, калорийность воздуха величина изменяемая, и о каком постоянстве калорий тогда можно говорить. Причем температура моего тела в самой нижней точке снизилась до 34,7 градуса (это за весь период самостоятельного дыхания). Не меняет ли это вообще абстрактные понятия калории. Ведь величины (я и количество ступенек) и воздух один и тот же!!!

Да, "калорийность" воздуха, как и калория (мера энергии) это постоянные величины и их изменить нельзя. В случае с уменьшением метаболизма они разумеется не меняются, так же как новый более экономичный автомобиль не меняет свойств и энергетики топлива и кислорода, на которых работает. Он просто расходует их меньше, поскольку у него больший КПД.

По результатам экспериментов, энергоэкономичность можно довести до 65% для млекопитающих, то есть можно сделать потребление энергии (а вместе с тем кислорода и калорий из пищи) примерно до 3 раз меньше. Это достигается в основном снижением первичного термогенеза, который регулируется гормонами, и теплопотерь за счет сужения периферических сосудов.

Alex_андр, как вы измеряли температуру?

[Alex_андр]

Температуру измерял обычным термометром раньше они были ШКАЛОЙ меньше 34 градусов. Как ты не поймешь? Я, количество воздуха, моя квартира никак не изменилась - поэтому количество воздуха ОДНО И тоже приблизительно. В обычном состоянии я несколько вдохов делал до того как подняться на четвертый этаж обычной панельной хрущевки, а на эндодыхании делал только один обычный нормальный вдох, то есть еще в несколько раз меньше воздуха чем обычно . Где здесь понятие калорийности? Тогда о какой экономичности идет речь?
Мы говорим не о физической тренированности а о расходе воздуха. Ты сам практически попробуй это сделать — тебе сразу все станет понятней. Все научные теории изначально основанны на вере в правильность. И могут полностью меняться на совершенно противоположные доказывая при этом одни и те же факты. Расход воздуха в разы меньше , а работа абсолютно та же.

[Maksenek]

Сообщение от Alex_андр

Температуру измерял обычным термометром раньше они были ШКАЛОЙ меньше 34 градусов.

Это понятно, что термометром. Но на показания, помимо типа термометра (у вас, как понимаю был ртутный?), довольно сильно влияет место измерения температуры (под мышкой, языком, или ещё где), продолжительность измерения, температура окружающего воздуха, время измерения, в том числе в увязке с режимом сна-бодрствования. Поэтому и задаю вопрос: как?

Сообщение от Alex_андр

Я, количество воздуха, моя квартира никак не изменилась - поэтому количество воздуха ОДНО И тоже приблизительно. Тогда о какой экономичности идет речь?

С квартирой и воздухом то ясно. Но о какой ещё "неизменности" собственного организма можно говорить, когда в результате работы на тренажере так сильно изменились параметры дыхания, а может и температуры тела? Именно что очень сильно изменился организм, и возможно также его экономичность, если действительно уменьшилось потребление кислорода и снизилась температура тела.

[Alex_андр]

Сообщение от fruktoman

И еще следует добавить, что из личного опыта на вершине своих тренировок замечал такой себе газогенератор внутри, когда выдыхал больше, чем вдыхал. Но без объективных замеров допускал, что это внушение.

Ты же заметил, а думаешь я не заметил бы (микроподсосы) разницу в количестве воздуха на отрезке , который проходил десятки лет.

[Alex_андр]

Сообщение от Maksenek

С квартирой и воздухом то ясно.

Ребята , вы любители измерения калорийности. Ты мне фактически объясняешь сейчас, что калорийность яблока процесс тренируемый. Почувствуй абсурдность!!!
На обычном голоде без еды температура может снизиться на градус. ЭТО ФАКТ!!! ЧТО ВЫ ПО ПОВОДУ КАЛОРИЙНОСТИ НА ЭТО ВЫРАЗИТЕ???

[Maksenek]

Сообщение от Alex_андр

Ребята , вы любители измерения калорийности. Ты мне фактически объясняешь сейчас, что калорийность яблока процесс тренируемый. Почувствуй абсурдность!!!

Нет, я объясняю что наоборот, это не так - читайте внимательнее. Тренируема не калорийность яблока, а экономичность расходования энергии организмом. Яблоко, калории, кислород и т.д. разумеется остаются те же.

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

Искал инфу об анаэробном дыхании морских животных - такое действительно есть, т.е. кислород не потребляется, но выделяется много молочной кислоты. и эффективность меньше кислородных процессов.
Только это годится для мышц, для мозга - вряд ли, и это запасной вариант у морских животных.

Человек тоже так может (анаэробные нагрузки). Но это за счет формирования так называемого кислородного долга. Потом недоокисленные продукты приходится дожигать кислородом за счет следующего вдоха или усиленного дыхания соответственно (для китов и людей). Конечные продукты при этом получаются те же, и выход энергии одинаковый. Так что никакой прибавкой энергии или альтернативным источником это не является. Это лишь метод немного отсрочить поступление кислорода, но не уменьшить потребность в нём.

[Alex_андр]

Сообщение от Maksenek

Нет, я объясняю наоборот, что это не так - читайте внимательнее. Тренируема не калорийность яблока, а экономичность расходования энергии организмом. Яблоко, калории, кислород и т.д. разумеется остаются те же.

Почитай определение калории.
Кало́рия — внесистемная единица количества теплоты. Определены и используются три разновидности калории, немного различающиеся своей величиной. В Российской Федерации все три вида калории допущены к использованию в качестве внесистемных единиц без ограничения срока с областью применения «промышленность»[1]. В то же время Международная организация законодательной метрологии (МОЗМ) относит калорию к таким единицам измерения, «которые должны быть изъяты из обращения как можно скорее там, где они используются в настоящее время, и которые не должны вводиться, если они не используются»[2]. Первым термин «калория» применил шведский физик Иоганн Вильке (1732—1796)[3].

[Maksenek]

Alex_андр, то что вы там добавляете к своим постам уже после того как они прочитаны, я это заметил... Ну что тут можно сказать (помимо того что это элемент троллинга) - это лютое мракобесие.

Сообщение от Alex_андр

Почитай определение калории.
Кало́рия — внесистемная единица количества теплоты. Определены и используются три разновидности калории, немного различающиеся своей величиной. В Российской Федерации все три вида калории допущены к использованию в качестве внесистемных единиц без ограничения срока с областью применения «промышленность»[1]. В то же время Международная организация законодательной метрологии (МОЗМ) относит калорию к таким единицам измерения, «которые должны быть изъяты из обращения как можно скорее там, где они используются в настоящее время, и которые не должны вводиться, если они не используются»[2]. Первым термин «калория» применил шведский физик Иоганн Вильке (1732—1796)[3].

Почитал, и что? Это как бы намек что я не разбираюсь, но ничего не доказывающий. Опять троллинг - не лучший способ ведения дискуссии. Вы этим только себя дискредитируете (помимо мракобесия).

[Alex_андр]

Сообщение от Maksenek

Человек тоже так может (анаэробные нагрузки). Но это за счет формирования так называемого кислородного долга. Потом недоокисленные продукты приходится дожигать кислородом за счет следующего вдоха или усиленного дыхания соответственно (для китов и людей). Конечные продукты при этом получаются те же, и выход энергии одинаковый. Так что никакой прибавкой энергии или альтернативным источником это не является. Это лишь метод немного отсрочить поступление кислорода, но не уменьшить потребность в нём.

Я на круглосуточном эндодыхании находился по собственному желанию в состоянии ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС -которое могу описать как СОСТОЯНИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КРИСТАЛЬНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ в котором можно только действовать либо созерцать. Это состояние в котором физически невозможна мысль. Зрительно я могу это выразить ,как существующие HD телевизоры обычные (с частотой обновления 50гц) и такие же , но 200гц. Мы воспринимаем мир импульсно (поэтому 24 кадра в кино - плавное движение). Уверен , что в здесь и сейчас, частота импульсов восприятия на порядок больше. Раньше я очень сильно потел (все рядом сухие - на мне рубашка, хоть выжимай), в состоянии здесь и сейчас я как-то обратил на это внимание. Моё внимание переключилось на кожу - и я натурально видел кожей, что около тела есть тонкий , очень подвижный слой воздуха, поскольку в этом состоянии мысль невозможна, я без мыслей попробовал и сразу начал управлять этими потоками воздуха (это как развлечение, игра). Мой организм автоматически мог тогда как и у других, управлять терморегуляцией без моего участия , при желании я мог зрительно это наблюдать.
Только сейчас я могу для себя, объяснить , в результате чего появился такой эффект. ВИДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ СВОЙСТВОМ МОЗГА - и любой перевод внимания на что-либо , при определённом тонусе тела, переводит подобно глазам сразу без участия психики любые воспинимаемые сигналы в визуальный образ. Я ненароком , в результате дыхания, получил своеобразный апгрейд тела. Можно сравнить это с компьютером , который не только стал многоядерным , но с удвоенной тактовой частотой процессора в два раза большей и операционной системой как минимум 128битной. Причём с полным пакетом программ каких только возможно в природе , да ещё с правами Администратора и возможностью ручного управления любой из них.
Только узость моего знания не позволила мне оторваться и насладиться полученными тогда возможностями.