Улитка на склоне

[snail]

Сообщение от alexZ8

Если силовухой не заниматься (милые женщины - я не знаю как это применить для вас)

В качестве силовухи меня пока устраивает обычная чатуранга - с некоторого момента такая трясучка начинается)) ну, а будет слишком легко - еще ченить придумаем.

[Илья]

Сообщение от alexZ8

А насчет экспериментов, кто-бы говорил.

С одной стороны - да. Но я же всего лишь копирую природу.... Это меня всегда убеждало верить,несмотря на трудности. Своего рода вера во вселенную ( из темы Светланы))))

Назад - в будущее))))))))))) Ну или альтернатива: вперед,в прошлое)))

[rid]

Сообщение от alexZ8

Эйфория от любой свежей природной натуральной (не сухо-...) сладости, с фруктовыми кислотами. Аромат, клетчатка, кислинка, сок, выжимаемый зубами.

Метаболизм глюкозы/фруктозы из фруктов и овощей позволяет компенсировать образующиеся активные формы кислорода(reactive oxygen species -ROS) с помощью антиоксидантных метаболитов НАДФ и пирувата, а также собственно антиоксидантов из продукта.
При метаболизме жирных кислот этого нет.
Легкость и эйфория это когда клетки свободны от ROS.

Поэтому кетогенныю диету и исследуют как поддержку химиотерапии в образовании ROS и соответственно убийстве клетки. Но конечно у организма есть другие компенсаторные антиоксидантные механизмы и они тренируются в организме на кетогенке и голодании позволяя спортсменам при высоких нагрузках типа триатлона выдерживать недостатки жирового энергопитания.

В этом ракурсе оптимальной(не в смысле скорости а безопасности) диетой сжигания жиров и восстановления антиоксидантных способностей клетки будет фруктовая монодиета:
- виноградная диета(Johanna Brandt’s Grape Cure)
- мандариновая диета - Anyk-a

[alexZ8]

Сообщение от rid

Поэтому кетогенныю диету и исследуют как поддержку химиотерапии в образовании ROS и соответственно убийстве клетки.

Ты хочешь сказать, что кетогеновая диета убивает клетки? Скажи это эскимосам, а то они не знали.

[rid]

Сообщение от alexZ8

Ты хочешь сказать, что кетогеновая диета убивает клетки? Скажи это эскимосам, а то они не знали.

Обсуждали уже несколько раз. Вот один из постов(лучше читать полностью по ссылке)

Сообщение от Maksenek

Глянул. Инуиты (более известные как эскимосы) конечно интересный народец, но...

Сайт канадской статистики говорит, что у инуитов продолжительность жизни на 10 лет меньше, чем у остальных канадцев:

Было проведено исследование, чтобы выяснить почему они живут так мало. Вывод исследователей: главная причина - рак

ROS - создают проблемы клеткам и могут привести к раку. Но и могут добить клетку до апоптоза/некроза и она раковая погибнет. Все зависит от дозы. Тревиальность

И да еще раз - могут тренировать её и организм в сопротивлении раку(т.е. избытку ROS).

А к фруктоедению никто и не призывает. Человек в основном углеводоед и в первую очередь крахмалоед под которые и затачивались эволюционные изменения от обезъяны - увеличение копий гена производства фермента обработки крахмала - амилазы.

[alexZ8]

Ага, об этом еще Вестон Прайс писал. Как только традиционные народы начинают есть европейское г. , то все мрут очень быстро. Но та же статистика говорит, что традиционные кетозники до знакомства с европейским общепитом не имеют болезней цивилизации (диабет, рак, сердечно-сосудистые) и живут дольше.

Сообщение от rid

ROS - создают проблемы клеткам и могут привести к раку. Но и могут добить клетку до апоптоза/некроза и она раковая погибнет. Все зависит от дозы. Тревиальность

А при чем здесь кетогенка?
Как раз есть исследования, говорящие о том, что кетоновые тела уменьшают ROS.

There is a recent report that ketone bodies potentially decreased ROS production (Bough KJ, Rho JM. Anticonvulsant mechanisms of the ketogenic diet. Epilepsia. 2007;48:43–58.; Gredilla R, Barja G. Minireview: the role of oxidative stress in relation to caloric restriction and longevity. Endocrinology. 2005;146:3713–3717. ).

Two hallmark features of KD treatment are the rise in ketone body production by the liver and a reduction in blood glucose levels. The elevation of ketones is largely a consequence of fatty acid oxidation. Specific polyunsaturated fatty acids (PUFAs) such as arachidonic acid, docosahexaenoic acid, and eicosapentaenoic acid, might themselves regulate neuronal membrane excitability by blocking voltage-gated sodium and calcium channels (Voskuyl and Vreugdenhil, 2001), reducing inflammation through activation of peroxisome proliferator-activated receptors (PPARs; Cullingford, 2008; Jeong et al., 2011), or inducing expression of mitochondrial uncoupling proteins which reduce reactive oxygen species (ROS) production (Bough et al., 2006; Kim do and Rho, 2008). Ketone bodies themselves have been shown to possess neuroprotective properties, by raising ATP levels and reducing ROS production through enhanced NADH oxidation and inhibition of mitochondrial permeability transition (mPT; Kim do et al., 2007). Along similar lines of improved bioenergetics, the KD has been shown to stimulate mitochondrial biogenesis, resulting in stabilized synaptic function (Bough et al., 2006).

[alexZ8]

Сообщение от rid

Человек в основном углеводоед и в первую очередь крахмалоед под которые и затачивались эволюционные изменения от обезъяны - увеличение копий гена производства фермента обработки крахмала - амилазы.

Крахмалоед человек не больше 10 тыс.лет, (с момента начала аграрной эры), что в рамках эволюции нашего вида - мгновение. Основное формирование человека разумного и отличие от обезьян случилось намного раньше крахмалов, на жире и мясе. Не сможете вы в дикой природе найти рис, гречку и отваривать их каждый день, как впрочем и картошку современную. Увы. Или к счастью. А рыбу и дичь и фрукты/зелень - сможете. Собсно, еще оставшиеся в живых аборигены тем и питаются.

[rid]

Сообщение от alexZ8

Крахмалоед человек не больше 10 тыс.лет, (с момента начала аграрной эры), что в рамках эволюции нашего вида - мгновение. Основное формирование человека разумного и отличие от обезьян случилось намного раньше крахмалов, на жире и мясе. Не сможете вы в дикой природе найти рис, гречку и отваривать их каждый день, как впрочем и картошку современную. Увы. Или к счастью. А рыбу и дичь и фрукты/зелень - сможете. Собсно, еще оставшиеся в живых аборигены тем и питаются.

Т.е. на жире и мясе эволюция зачем-то в слюну добавила конкретно фермент расщипляющий крахмал - амилазу. Хотя конечно этот фермент мог быть со времен поедания крахмалистых бананов. Но ведь не исчез и количество даже увеличилось у народов - земледельцев.

Первое орудие человека это палка-копалка и копал он дикие корнеплоды, а собирал дикие зерновые. Но это не на Севере где человек сравнительно недавно, а на родине - в Африке. Где-то была статья в которой говорилось что места древних стоянок в Африке совподают с ареалом распространения голых землекопов(крот/крыса - живет под землёй), которые и питаются съедобными корнями.

И да Россия страна землепашцев.

[alexZ8]

Спасибо, rid, но не убедил. У меня на кетогенке многие показатели крови (особенно липидный спектр, HDL/LDL, триглицериды, fasting insulin, глюкоза) пришли в норму. Я на крахмалоедении загоняю эти показатели обратно в плохую зону. А сыроедение уже проходил. Возможно, еще когда-нибудь пройду.

И потом, мне сжигать уже нечего. У меня 10% жира. Я ратую за общее состояние здоровья, иммунитет и фигуру, которая нравится мне, и не только.

[snail]

Я совершенно ничего не имею против сыроедения вообще и фруктовых монодиет в частности, но у меня на них несколько иной взгляд... как, впрочем, и на кетогенку.
Думаю вскоре к этому вернуться.

Сообщение от alexZ8

Ты хочешь сказать, что кетогеновая диета убивает клетки?

alexZ8, мне кажется, rid имел в виду не это.... просто неудачно выразился.

Хотя... подождем его ответа.