Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-04-2009, 02:04   #1
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,641 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
выпивать 20 или даже 10 литров воды в день я не в состоянии
Речь не об этом. Речь о еженедельных 36-часовых голоданиях и ежеквартальных недельных - они разрбатывают и повышают функциональные возможности (тренируют) голодальческие физиологические механизмы обмена. Прежде всего липидного. А также механизмы адаптации к ацидозу, прежде всего буферные механизмы стабилизации кислотности крови в условиях образования кетоновых тел при утилизации жиров. Универсальный закон физиологии - любая физиологическая функция (система) также как и обычная мышца тренируется нагрузкой до предельного или около предельного состояния, причём после таких систематических нагрузок, чередуемых с отдыхом она увеличивает свою силу и мощность. В случае голода особенность только в том, что в работу вовлекается множество иерархически агрегированных систем от отдельных клеток и тканей до целых органов и эндокринных и гуморальных систем, не говоря о пищеварительных системах и системах симбионтов.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 10-04-2009 в 05:27..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-12-2012), almarkaza (12-04-2016), Bana (09-06-2012), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), Donnia (17-09-2013), Goy (13-02-2020), insomnia_vn (06-01-2018), LadyTA (04-10-2012), lianapavlova (16-09-2011), piumina (06-01-2016), s.anna (09-02-2019), slavol (14-05-2009), taina (13-04-2009), Tamara (10-04-2009), Виктория-Viktoriya (17-02-2013), Вишенка (10-11-2010), Жужа999 (27-08-2013), Илья (27-01-2010), Лиsa (10-04-2009), Любаша (28-12-2009), Мария11 (12-02-2017), Наталья Владимировна (19-10-2020), Ольга К. (19-01-2014), полуничка (02-04-2012), Пташка (10-05-2011), РАИСА (21-02-2010), Ромашка (30-03-2012), Ромилъ (05-05-2009), Тасбоева (28-12-2015)
Старый 10-04-2009, 02:26   #2
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,869 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Гвоздь, я пробовала однодневные голодания раз в неделю. Дело в том, что я все же на инсулине, хотя и в небольших дозировках, и в этом проблема. После однодневной голодовки вся моя компенсация ломается, то есть сахара взлетают, и 2-3 дня уходит на то, чтобы их восстановить. Потом 3 дня спокойных, день голодовки, и все начинается сначала. Это выматывает. И организму не полезно быть на высоких сахарах. Проще длительно проголодать. В общем, буду еще пробовать. Может по 2 недели в квартал, но от них ощутимых результатов никаких (хотя, возможно, есть неощутимые снаружи результаты).

Вообще, где-то Аник писал, что перестройка гормональной системы происходит после 20-го дня, поэтому я и нацелена на длительные голодания. После прошлого 22-дневного в плане диабета ощутимых результатов не было.
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-12-2012), almarkaza (12-04-2016), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), Daos (19-08-2010), insomnia_vn (06-01-2018), LadyTA (04-10-2012), lianapavlova (16-09-2011), Ludmila_ (10-04-2009), mula (05-06-2009), nvotrk (27-11-2010), OlgaE (27-01-2017), piumina (06-01-2016), rid (10-04-2009), s.anna (09-02-2019), slavol (14-05-2009), taina (13-04-2009), Алена (10-04-2009), Белладонна (24-02-2016), Виктория-Viktoriya (17-02-2013), Галина С (17-04-2013), Гвоздь (10-04-2009), Жужа999 (27-08-2013), Капля (02-05-2009), Лиsa (10-04-2009), Любаша (28-12-2009), Мария11 (12-02-2017), Ольга К. (02-09-2013), полуничка (02-04-2012), Ромилъ (05-05-2009)
Старый 05-09-2015, 21:16   #3
 
Аватар для Magesle
 
Регистрация: Sep 2015
Адрес: Zürich
Сообщений: 7 Поблагодарил: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
Гвоздь, я пробовала однодневные голодания раз в неделю. Дело в том, что я все же на инсулине, хотя и в небольших дозировках, и в этом проблема. После однодневной голодовки вся моя компенсация ломается, то есть сахара взлетают, и 2-3 дня уходит на то, чтобы их восстановить. Потом 3 дня спокойных, день голодовки, и все начинается сначала. Это выматывает. И организму не полезно быть на высоких сахарах. Проще длительно проголодать. В общем, буду еще пробовать. Может по 2 недели в квартал, но от них ощутимых результатов никаких (хотя, возможно, есть неощутимые снаружи результаты).

Вообще, где-то Аник писал, что перестройка гормональной системы происходит после 20-го дня, поэтому я и нацелена на длительные голодания. После прошлого 22-дневного в плане диабета ощутимых результатов не было.
Здравствуйте, Тамара. Нашла Ваш дневник через яндекс, потому что у меня тоже диабет 1 типа (уже 21 год) и потому, что решила докопаться до истины: можно ли его излечить и с помощью чего. Почему очнулась вдруг так внезапно, через 21 год... Просто дети у меня родились. Им теперь 3 и 1,5 года. Мне нужно их поднимать, уже немолода: скоро 40 стукнет, и диабету уже 21 год. В общем, начала лечиться у Юрия Захарова. Может, Вы о нем слышали? За 4 месяца уже есть позитивные результаты: сократились дозировки инсулина. Ищу дальше, что можно еще предпринять. Докапываюсь до причин: почему возник диабет, как его предотвратить у своих детей. Вышла на вред молока и молочных продуктов. Потом на мясные белки и копчености: лучше исключить. Потом наткнулась на полезность сыроедения, и вот: ваш дневник. Сейчас читаю его страницу за страницей, про Ваш опыт голоданий. Про то, как Вы себя чувствуете и... не кажется ли Вам, что если при голоданиях происходит сразу декомпенсация, если сахар вдруг подскакивает ни с того ни с сего и т.д. - Вы очень много симптомов описали. может, тогда вредно диабетику голодать?

Вы не пробовали исключить из рациона все виды орехов и семечек (они здорово влияют на сахар крови), исключить сало и вообще жирные сорта мяса и рыбы, исключить все фрукты, кроме яблок - попробуйте, пожалуйста, так хоть какое-то время и расскажите о результатах. Что произойдет с дозами инсулина и с сахарами?

Расскажу о своей системе питания по Захарову: никаких фруктов, кроме яблок в течение одного года. Никакого масла и сметаны, и вообще желательно без молочных продуктов. Никаких жирных сортов мяса и рыбы. Море овощей и зелени, каши типа гречки, овсянки и т.д. - их много разных. Хлеб только из муки грубого помола. Не могу сказать, что за последние четыре месяца так прямо и питалась. Варила каждый день овсянку на 1/3 молока, кофе с молоком, йогурт, творог, мясо жирных сортов - но! из фруктов только яблоки и никаких орехов. Дозы инсулина реально снизились, сахара более менее стабилизировались (хотя всякое бывает). Сейчас исключила молоко, добавила сыроедческие блюда, отпишусь, посмотрю, что будет. Со временем попробую сократить потребление мяса и рыбы.

А еще... продолжаю читать Ваш дневник, день за днем и очень, очень благодарна за Ваши записи, за Ваш опыт. Он бесценен для тех, кому Вы его озвучиваете. Только все больше удостоверяюсь в том, что организму не очень полезно голодать... Это первое ощущение, потому что знаний по вопросу - практически ноль. Может, мнение о голодании со временем изменится. Будем на связи? :)
Magesle вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Magesle спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-10-2017), almarkaza (14-04-2016), piumina (30-11-2015), Валерия57 (06-09-2015), Зебра (04-10-2017), Чудоелочка (31-07-2016)
Старый 04-10-2017, 07:51   #4
 
Аватар для Зебра
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Европа
Сообщений: 790 Поблагодарил: 1,732
Поблагодарили 5,219 раз(а) в 802 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Magesle Посмотреть сообщение
З. Докапываюсь до причин: почему возник диабет, как его предотвратить у своих детей. Вышла на вред молока и молочных продуктов.
...
Расскажу о своей системе питания по Захарову: никаких фруктов, кроме яблок в течение одного года. Никакого масла и сметаны, и вообще желательно без молочных продуктов. Никаких жирных сортов мяса и рыбы. Море овощей и зелени, каши типа гречки, овсянки и т.д. - их много разных. Хлеб только из муки грубого помола. Не могу сказать, что за последние четыре месяца так прямо и питалась. Варила каждый день овсянку на 1/3 молока, кофе с молоком, йогурт, творог, мясо жирных сортов - но! из фруктов только яблоки и никаких орехов.
Здраствуйте Magesle,

Ваша ситуация напоминает героя из фильма Eating you alive , он вылечил диабет (хотя всю жизнь верил, что это наследственная болезнь). Ещё Вам может быть интерессно послушать доктора McGreger https://www.youtube.com/watch?v=DSO_La-IVQo
__________________
Зебра вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Зебра спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (04-10-2017), Чудоелочка (04-10-2017)
Старый 10-04-2009, 03:50   #5
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,869 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Если у вас относительная худоба, мало мышц и относительно тонкая кость, то срок сейчас довольно большой для Вас.
То есть вы, Гвоздь, считаете, что пере голоданием необходимо набрать вес? Вообще-то для меня это не проблема, достаточно не сдерживать себя в питании. Правда, это будет жир, в основном. Или надо набрать мышцы?
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (17-01-2013), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), LadyTA (04-10-2012), Laizan2 (01-12-2012), lianapavlova (16-09-2011), Maratovna (25-04-2015), piumina (06-01-2016), s.anna (09-02-2019), Галина С (17-04-2013), Гвоздь (25-07-2010), Жужа999 (27-08-2013), Любаша (28-12-2009), Мария11 (12-02-2017), Ольга К. (02-09-2013), полуничка (02-04-2012)
Старый 10-04-2009, 08:18   #6
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Вопрос Re: Дневник Тамары

Tamara,

Можно ставший уже традиционным вопрос? Измеряли ли Вы уровень витамина Б12?
Starvey вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (17-01-2013), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), lianapavlova (16-09-2011), piumina (06-01-2016), saiko (01-05-2009), Жужа999 (27-08-2013), Мария11 (12-02-2017), полуничка (02-04-2012)
Старый 10-04-2009, 08:23   #7
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,869 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Нет, не измеряла, руки не дошли. Как буду делать какие-нибудь платные анализы, измерю, самой интересно.
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-12-2012), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), lianapavlova (16-09-2011), piumina (06-01-2016), Starvation (10-04-2009), Жужа999 (27-08-2013), Лиsa (10-04-2009), полуничка (02-04-2012)
Старый 10-04-2009, 10:56   #8
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,641 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
я уже голодала и 30, и 22 дня
Это серьёзно.

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
возможно, есть неощутимые снаружи результаты
Безусловно, накапливается опыт Ваших буферных систем регулировки кислотности крови. Именно они уменьшают неприятные ощущения на голоде. Да и очистка усиливается. А длинные сроки от Вас не убегут. Вопрос-то для Вас долгоиграющий.

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
кость довольно широкая.
Обычно для оценки "ширины" кости измеряют ниточкой окружность (обхват) запястья, там, где пульс меряют в самом тонком месте руки. У меня, например, около 160 мм. (приложил ниточку к линйке). Это мало. Для меня с учётом этого допустимо на голоде довольно низкое значение индекса массы тела - до минимального значения около 14 как мне объяснила врач в отделении лечебного голодания в санатории на Байкале. Для коренастых людей с широкой костью это значение (по существу - нижний допустимый уровень индекса массы тела при котором по нормам официальной медицины надо выходить из голода в любом случае ) увеличивается. Если не знакомы ещё, то порядок вычисления индекса массы тела (индекса Кеттле) легко найти в инете - он очень несложный.

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
я все же на инсулине
Вы, наверное, знакомы с дневником lingi "Записки диабетика". Вот уж кто наборолся с диабетом с помощью голода "досыта"! И не без успеха.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...67&postcount=1

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
Или надо набрать мышцы?
Конечно мышц. Грубо говоря это наши бензобаки. Именно в них человек способен накапливать на сытой и физически нагруженной жизни гликоген - нерастворимую и хорошо хранящуюся в организме форму сахара. Только мышцы при условии хорошей и систематической физической нагрузки на мышцы вырабатывают молочную кислоту. Даже на голоде. А молочная кислота превращается потом в печени в глюкозу и кормит мозг и все нервные ткани. Лично я после накачки определённого количества мышц смог проголодать больше месяца. А до этого с трудом осилил только три недели давление было примерно 70/60, я в осадке, и привет голоду. Описал это в своём дневнике. На форуме много ретивых качков (Василий, Денис, Никский и др.). Все они отмечают, что на голоде прекрасно себя чувствуют и совершенно не снижают ни бытовой, ни профессиональной, ни спортивной нагрузки. Можно посмотреть в их дневниках.

Жир, конечно, тоже может при физической работе в виде длительного бега переработаться в глюкозу - на форуме эта тема недавно обсуждалась. Но выход годного небольшой - из 100 грамм жира образуется не более 10 грамм глюкозы. И нагрузка должна быть довольно высокой (так называемой субмаксимальной) - при низкой жир в дело не идёт. В принципе хороший запас жира может обеспечить нормальное состояние на очень длительном голодании. Пример этому - голодание Софии, если ещё не читали.

http://www.golodanie.su/forum/showpo...6&postcount=61
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-04-2009 в 04:23..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-12-2012), almarkaza (12-04-2016), Bluma (11-04-2009), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), Foxy (08-05-2010), innushka (24-01-2013), insomnia_vn (06-01-2018), lianapavlova (16-09-2011), OlgaE (27-01-2017), piumina (06-01-2016), s.anna (09-02-2019), slavol (14-05-2009), taina (13-04-2009), Tamara (10-04-2009), Woz (12-04-2009), Алена (11-04-2009), Виктория-Viktoriya (17-02-2013), Вишенка (10-11-2010), Галина С (17-04-2013), Жужа999 (27-08-2013), Капля (02-05-2009), Лиsa (10-04-2009), Мария11 (12-02-2017), Ольга К. (19-01-2014), полуничка (02-04-2012), Ромилъ (05-05-2009), Тасбоева (28-12-2015)
Старый 11-04-2009, 03:31   #9
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,641 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
почему гликоген в дело не идет при аэробной нагрузке? Значит, например, при марафонском беге гликоген не используется?
Не будем флудить у Тамары.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=810
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-04-2009 в 04:05..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Donnia (17-09-2013), lianapavlova (16-09-2011), natalka (30-01-2017), piumina (06-01-2016), Ольга К. (19-01-2014), полуничка (02-04-2012)
Старый 13-04-2009, 09:53   #10
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,869 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Тамары

Дорогой Гвоздь, спасибо вам за советы. Правда , я на этом форуме уже очень давно (года с 2004), просто пишу редко, но почти все читаю. Вот времени только на чтение и хватает. Да и не все же люди - "писатели"... Так что про Василия, Дениса, Никского, Софию, Лингу - все это я читала. Я и голодать начала под влиянием форма - с 2004 года, чтобы избавиться от диабета. Просто еще не каждый сразу так вот начнет писать о себе.
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-12-2012), almarkaza (12-04-2016), BusinessLady (07-04-2011), Cashew (31-03-2012), Donnia (17-09-2013), insomnia_vn (06-01-2018), LadyTA (01-07-2011), lianapavlova (16-09-2011), luisa (15-10-2012), mula (05-06-2009), nvotrk (27-11-2010), piumina (06-01-2016), s.anna (09-02-2019), slavol (14-05-2009), taina (04-05-2009), Галина С (17-04-2013), Гвоздь (05-05-2009), Жужа999 (27-08-2013), Илья (27-01-2010), Капля (02-05-2009), Любаша (28-12-2009), Мария11 (12-02-2017), Одри (13-04-2009), Ольга К. (02-09-2013), полуничка (02-04-2012), РАИСА (21-02-2010), Ромилъ (05-05-2009), Тасбоева (28-12-2015), Шаман (28-09-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник lvk (сыроедение, голодание) Lvk Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 17 22-07-2016 00:23
Сыроедение - монотрофное сыроедение - дикорастущие Ромилъ Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 428 29-11-2009 10:00
Дневник Лиsы: сыроедение продолжает на меня влиять :))) Лиsa Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 97 23-11-2009 10:02
дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :) Лиsa Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 1220 26-01-2009 13:29


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter