О воспитании детей ...

[Бамбука Пандовая]

имхо. Такие споры по воспитанию бессмысленны, т.к. девочек и мальчиков надо воспитывать по-разному. Девочку действительно в тепле и уюте. А мальчик - это будущий воин, охотник. И если его содержать в амебоподобном состоянии, имхо, он не выживет, более того, сам противен себе будет.

[Habiba]

Алекс Борисыч, проституция ДРЕВНЕЙШАЯ из профессий! Как и явление гомосексуализма.Они были, когда еще и Маркса и Енгельса не было,не то что СССР.Я успела поработать освобожденным комсоргом,поездить на выездные "учения".Давайте не будет лгать сами себе.Всегда это было и всегда это будет.Просто сейчас больше информации обо всем.А что значит массовое явление?Смешно! Особенно сейчас,когда через день фильмы о девочках- школьницах,которых возили в Кремль для плотских утех Берии и компании.
Общество древних римлян было куда развращеннее...
Не нужно искать причин,нужно слушать свое сердце.
У меня нет таких подруг,которые МЕЧТАЮТ получать деньги за секс.Я очень переборчива в выборе друзей.И я не считаю,что дети деградируют.Особенно наши.Я наоборот с интересом наблюдаю как они прогрессируют и движутся вперед ,абсолютно не обращая внимание на многие пережитки прошлого.
Polar Cat, а вот научи меня не осуждать моего отца,который жил на несколько семей одновременноо,в этих семья рождались дети,который довел мою мать до полного паралича в 33 года и смерти в 52,а меня беременную выгнал на улицу.Научи меня не предъявлять ему претензии и не осуждать его?Сможешь?Христианское прощение и про вторую щеку не предлагать...Я просто вычеркнула ЭТО из своей жизни.Я ж не виновата,что он оказался моим отцом.Когда он с перепоя попал в больницу,я принесла все что нужно и словила себя на мысли,что даже в реанимации он не вызывает у меня никаких дочерних чувств.Вот так тоже бывает.

[Алекс Борисыч]

[QUOTE=Habiba;328050]Алекс Борисыч, проституция ДРЕВНЕЙШАЯ из профессий! Как и явление гомосексуализма.Они были, когда еще и Маркса и Енгельса не было,не то что СССР.Я успела поработать освобожденным комсоргом,поездить на выездные "учения".Давайте не будет лгать сами себе.Всегда это было и всегда это будет.Просто сейчас больше информации обо всем.А что значит массовое явление?Смешно! Особенно сейчас,когда через день фильмы о девочках- школьницах,которых возили в Кремль для плотских утех Берии и компании.
Общество древних римлян было куда развращеннее...
Не нужно искать причин,нужно слушать свое сердце.
У меня нет таких подруг,которые МЕЧТАЮТ получать деньги за секс.Я очень переборчива в выборе друзей.И я не считаю,что дети деградируют.Особенно наши.Я наоборот с интересом наблюдаю как они прогрессируют и движутся вперед ,абсолютно не обращая внимание на многие пережитки прошлого.








Хотя греческая женщина героической эпохи пользуется большим уважением, чем женщина эпохи цивилизации, все же она в конце концов является для мужчины только матерью его рожденных в браке законных наследников, его главной домоправительницей и надсмотрщицей над рабынями, которых он по своему усмотрению может делать, и фактически делает, своими наложницами. Именно существование рабства рядом с моногамией, наличие молодых красивых рабынь, находящихся в полном распоряжении мужчины, придало моногамии с самого начала ее специфический характер, сделав ее моногамией только для женщины, но не для мужчины. Такой характер она сохраняет и в настоящее время.

У греков более позднего периода следует проводить различие между дорийцами и ионийцами. У первых, классическим образцом которых служит Спарта, брачные отношения во многом еще более архаичны, чем даже те, которые изображены Гомером. В Спарте существует парный брак, видоизмененный в соответствии с принятыми там воззрениями на государство и во многих отношениях еще напоминающий групповой брак. Бездетные браки расторгаются: царь Анаксандрид (за 560 лет до н. э.), имевший бездетную жену, взял вторую и вел два хозяйства; около того же времени царь Аристон, у которого были две бесплодные жены, взял третью, но зато отпустил одну из первых. С другой стороны, несколько братьев могли иметь общую жену; человек, которому нравилась жена его друга, мог делить ее с ним, и признавалось приличным предоставлять свою жену в распоряжение, как выразился бы Бисмарк, здорового "жеребца", даже если тот не принадлежал к числу сограждан. Из одного места у Плутарха, где спартанка направляет к своему мужу поклонника, который домогается ее любви, можно заключить, согласно Ш¬ману, даже о еще большей свободе нравов. Действительное нарушение супружеской верности - измена жены за спиной мужа - было поэтому неслыханным делом. С другой стороны, Спарта, по крайней мере в лучшую свою эпоху, не знала домашнего рабства, крепостные илоты жили обособленно в имениях, поэтому у спартиатов было меньше соблазна пользоваться их женами. Естественно, что в силу всех этих условий женщины в Спарте занимали гораздо более почетное положение, чем у остальных греков. Спартанские женщины и лучшая часть афинских гетер были в Греции единственными женщинами, о которых древние говорят с уважением и высказывания которых они признают заслуживающими упоминания.

Муж занимался своими гимнастическими упражнениями, своими общественными делами, от участия в которых жена была отстранена; он, кроме того, имел еще часто к своим услугам рабынь, а в период расцвета Афин - широко распространенную и во всяком случае находившуюся под покровительством государства проституцию. Именно на почве этой проституции выработались единственные яркие типы греческих женщин, которые так же возвышались над общим уровнем женщин античности своим умом и художественным вкусом, как спартанки своим характером. Но то обстоятельство, что нужно было сначала сделаться гетерой, чтобы стать подлинной женщиной, служит самым суровым осуждением афинской семьи.

Эта афинская семья с течением времени сделалась образцом, по которому устраивали свои домашние порядки не только остальные ионийцы, но постепенно и все греки как внутри страны, так и в колониях. Однако, вопреки всему этому затворничеству и надзору, гречанки довольно часто находили возможность обманывать своих мужей, а последние, стыдившиеся обнаружить хотя бы какое-нибудь чувство любви к своим женам, развлекались всяческими любовными похождениями с гетерами; но унижение женщин мстило за себя и унижало самих мужчин, вплоть до того, что в конце концов они погрязли в противоестественной любви к мальчикам и лишили достоинства своих богов, как и самих себя, мифом о Ганимеде.




О гетерах говорят с уважением, а о проститутках с презрением. Наврятли проститутки занимаются духовным развитием. И никогда они не стояли сотнями на дорогах. Извращенцы и маньяки были всегда. Хотя это в России стоят в основном девчёнки из Украины и Молдавии , Белорусии. Наверное у вас там лучше чем у нас.

[Polar Cat]

Сообщение от Habiba

Polar Cat, а вот научи меня не осуждать моего отца,который жил на несколько семей одновременноо,в этих семья рождались дети,который довел мою мать до полного паралича в 33 года и смерти в 52,а меня беременную выгнал на улицу.Научи меня не предъявлять ему претензии и не осуждать его?Сможешь?Христианское прощение и про вторую щеку не предлагать...Я просто вычеркнула ЭТО из своей жизни.Я ж не виновата,что он оказался моим отцом.Когда он с перепоя попал в больницу,я принесла все что нужно и словила себя на мысли,что даже в реанимации он не вызывает у меня никаких дочерних чувств.Вот так тоже бывает.

Да я никого учить не стану, и никто не станет. Я учусь сама. Поверь, у меня хватает с чем разобраться со отношением к своим родителям. Однако я понимаю сейчас, что коли я не разберусь с этим, то мой сын будет с этим разбираться - и цена тому будет его жизнь. Штука в том, что оно из семейной системы никуда не девается и, как правило, новые поколения своим порядком восстанавливают равновесие: ежели ты не принимаешь своего отца, то есть вероятность что твои дети или внуки будут иметь проблемы. И эти проблемы похуже материальных бывают.

Единственное, что я могу сделать, как человек, который занимается системным подходом, это, как говорит Хеллингер, дать твоему отцу место в своем сердце. Потому что видимо боль, которую испытываешь ты, настолько сильна, что защита организма сработала и ты уже не можешь чувствовать эту боль, а вместе с нею и любовь к нему. Но я не тот человек, который имеет право судить об этом. У тебя есть на то свои причины, и я отношусь к этому с уважением. Я только знаю (не только по книгам, но на своем очень болезненном опыте), что семейная система стремится к равновесию. Если из нее кого-то (или что-то, а это могут быть и чувства) вычеркнуть, то последующие поколения будут это компенсировать. Иногда искупая это ценой собственной жизни.

[Алекс Борисыч]

В книге " Домострой " говорится...........мальчикам , наказывая плоть исцеляешь душу. Девочек воспитывать в строгом нравоучении. НЕ согласен.

В хромосомах от женщины информация о накопленном древнем опыте предками. В мужских наоборот новый , свежий который отсутвует у женщины. Мужчины дествительно задуманны как пионеры , которые должны жертвовать собой на благо. Не разбив яиц не сделаешь я ичницу. Вы правы смысл разный жизни разный у женщины и мужчины.


Бамбука Пандовая, Я правельно понял вашу мысль.?

[Илья]

Сообщение от Habiba

который довел мою мать до полного паралича в 33 года и смерти в 52

Как можно кого-то довести до паралича и смерти?
Я подобные обвинения просто нередко слышу: от "паразита" началась болезнь,родители виноваты что я такой неудачник...
Потому не то что бы не верю,просто хотелось бы по подробнее что бы представить.
Моя мама в своей неуверенности всю жизнь обвиняла фразу своего отца,в тяжелой жизни нередко моего отца...А я вижу это иначе.

Сообщение от Habiba

проституция ДРЕВНЕЙШАЯ из профессий! Как и явление гомосексуализма.Они были, когда еще и Маркса и Енгельса не было,не то что СССР.

Совершенно согласен в этом.На самом деле когда открыто - можно осудить(кому хочется))),а когда нет - так только еще большее ощущение лицемерия и лжи.
Как говорил Булгаков устами Воланда:ну любят деньги,но всегда любили...

Сообщение от Бамбука Пандовая

Девочку действительно в тепле и уюте.

Я бы оспорил,да вряд ли кому пригодится.
В двух словах:в тылу трудится надо не меньше чем на фронте,только работа иная - нудная,скучная,менее социально признаная.
Нет сил,терпения у женщины - вот и детей мало,и мужчин не знают как ростить,а потом женщины сами и жалуются.С детьми для женщины гораздо сложнее отказать чем дать по первому требованию... Так откуда возьмутся трудолюбие,скромность,умение радоваться малому,сила и стойкость перед трудностями...? Кому,однако,подобные качества мешали?)))
Не дали родители - потом самые умные всю жизнь в себе взращивают.

[Алекс Борисыч]

Чувство мести и злости очень вредно для здоровья. Чтобы быть здоровой , надо простить. Для себя прежде всего .

[Алекс Борисыч]

Polar Cat, Вот здорово свой психоаналитик появился на форуме. А чем будете брать за консультации ?

[Polar Cat]

Сообщение от Алекс Борисыч

Polar Cat, Вот здорово свой психоаналитик появился на форуме. А чем будете брать за консультации ?

Я вобщем-то не могу никого так вот заочно консультировать. Считаю это неправильным и недейственным. Просто я иногда высказываю мнение, которое в том числе зиждется на некоторых системных знаниях в том числе и переработанных собственным опытом. Для тех, кому интересно мое мнение - готова им поделиться бесплатно Также готова делиться информацией и ее источнками - один из моих персональных интерсов это как раз всязь психического и телесного.
Я сделала темку про рассстановки по Хеллингеру (в разделе "Альтернативные методы диагностики и лечения). Положу туда некоторые материалы и, думаю, там можно пообсуждать, если у кого будет опыт диагностики и лечения заболеваний этим методом. Считаю его дополняющим здоровый образ жизни, вернее устраняющий определнные системные препятствия к нему (типа пытлась/ся перейти к ЗОЖ много раз, но никак не получается).

Habiba, ты безусловно любишь своих девочек и стараешься дать им лучшее! В этом я уверена на все 100% Если тебе будет интересно, то я могу поделиться тем, что знаю сама (в смысле собственного опыта). Если нет - это твое право. Ты лучший эксперт по части собственной жизни, черезмногое прошла и я снимаю шляпу перед твоим мужеством жить с тем, что тебе пришлось испытать.

[Habiba]

Друзья! Спасибо большое! Я надеялась удалить тихонечко ....Но не тут-то было!

Алекс Борисыч, Если Вы думаете что я на Ваши провокации про "подруг" и "девушек с Украины" как-то отвечу соответственно.Не надейтесь! Конечно! Лучшие проститутки в Украине!Вам ли не знать! Гетера она называется или гейша ,для меня нет разницы.Смысл тот же.
Я не приветствую это все,просто не нужно делать легенды об идеальном СССР.Мне 41 год.Я там прожила достаточно!!!!Никакой ностальгии по тем временам не испытываю!Счастлива очень,что сейчас ВСЕ ВСЕ по-другому!

Илья, как можно довести?Хорошо! Мама заболела болезнью Паркинсона от жизни с активным буйным алкоголиком.Развестись можно было,уйти с двумя детьми и ЗП 110 рублей ,некуда было.Вот и жила бабскими надеждами "он хороший".А когда можно было ее подлечить в Дрездене,папа не дал денег.Открыто не дал.Паркинсона на сегодняшний момент-неизлечимая болезнь.Человек все время на наркотических лекарствах.Достаточно дорогих.И достаточно сильных.Вся моя жесткая молодость была посвящена добыче денег на лекарства.
Очень быстро наступает паралич и смерть.
Polar Cat, Чувство мести и злости-ОЧЕНЬ плохие чувства!Они уже давно переросли в чувства отвращения и брегзливости.
Мои дети не знают подробностей .Они строят свои отношения с ним сами.Это мой ему подарок.