Экстрим дневник Фаст

[weter]

Сообщение от Фаст

Я так не думаю, и мне до такой репутации далеко, просто меня, как и Илью иногда раздражают «переходы на личности» на форуме – и в хорошем и в плохом плане.

Да что ж мы роботы бездушные. Почему мы за ником не можем представить человека , причем представить в хорошем плане.

[Илья]

В переходе на личности до предела,подходящего обоим,не вижу ничего плохого.Это даже греет.А то,что личное-это не всегда хорошее,так нормально-все не ангелы Но ругаться неприятно,стараюсь соблюдать грань,чтоб высказаться лично,но не переводить в конфронтацию.Все имеют право на свое мнение,а я имею право высказаться.
А то,что раздражает что-то -безусловно бывает,иногда считаю виноватым и себя в этом,часто и другого-но в общем общаться надо и идти на компромиссы.А не хотите-можно этого и не делать Как известная Русская Душа

[Фаст]

Не могу удержаться - готовлю на завтра презентацию по профилактике падений у пожилых людей - такая вот информация: По некоторым оценкам, например, только в Соединенных Штатах количество населения старше 65 лет достигнет к 2030 году 70 миллионов человек; а лица старше 85 лет составляют самую быстрорастущую группу населения.

Но я всё равно знаю, что это вас не убеждает, что продолжительность жизни увеличивается, вы уже для себя всё решили - наступила ясность мысли :)

[Василий]

Сообщение от Фаст

Но я всё равно знаю, что это вас не убеждает, что продолжительность жизни увеличивается, вы уже для себя всё решили - наступила ясность мысли :)

Отсюда однозначный факт - падает рождаемость, причем до такой степени, что нация просто вымирает. Ее не будет. На этой земле будут жить другие люди. Уже сейчас в Америке европейцы и африканцы начавшие там жить и заселять ее составляют совокупное меньшество, но даже представители других национальностей начавщих заселять Америку не спасут это, т.к. пагубные привички и образ мыслей ими также впитываются.
Должна погибнуть целая западная цивилизация. Причем не от войн, а от своего миро понимания - просто вымрет.
Пример зимы 2006 года - во франции НЕТ ФРАНЦУЗОВ их там меньшенство !!

[Фаст]

Там большинство арабов. Они что, правильнее питаются, поэтому выживают на фоне французов, которые вымирают?

По-моему тут причины социальныо-культурные (культура в плане религии, семейных традиций...) а не гастрономические, вы не находите?

Лаваш, может, круасана и полезней, но вот только преимущественно бедные жители гетто, гамбургерами нашими питаются и картошкой фри, а богатые белые (утрирую, конечно всё) - икрой, кальмарами в дорогих ресторанах. У них есть время, деньги, желание и мода заниматься собой - спортзалы, корты, лыжные курорты, в то время как у жителей гетто, сидящих на гос помощи из развлечений - машины попалить да травки покурить (как минимум), ну и всё прилагающееся...

И тем не менее первые, как общность вымирают, а вторые, наоборот увеличиваются в числе. Причина, как вы правильно заметили в уровне рождаемости.

Дело в том, что человек, как животное социальное имеет социальные инстинкты и один из них в том, чтобы обеспечить своё потомство уровнем жизни не ниже, чем у него самого. Если этот уровень высок, то, соответственно обеспечить таким же он сможет только 1, максимум 2х детей (выучить, поставить на ноги), а если родители, условно говоря, живут на лепёшке и воде в хижине, то и детей сколько б ни было, по лепёшке и по хижине им достанется.

Это очень обобщённо, схематично но вот такая горькая правда - чем лучше живёт общность (и, в данном случае дольше), тем меньше размножается, чем хуже - тем больше. Да и вообще у "сыто" живущих людей инстинкт к продолжению рода притупляется - они живут для себя-любимых, себя холят-лелеют и питают правильно, не до детей им.

И религия тут играет роль, конечно. В мусульманских странах сильна роль традиции (как и в Китае, Индии... например, хоть там с этим и борятся) и рождаемость остаётся высокой, тем не мение, тенденция та же - чем богаче мусульманская страна, тем ниже рождаемость. Или возьмём католицизм - католичиские латиноамериканские страны раньше имели очень высокий уровень рождаемости, но чем лучше они начинают жить (Бразилия, скажем), тем ниже рождаемость.

В общем те, кто живут хорошо (и дольше и питаются правильнее) плодятся меньше, а те кто хуже -больше. Соответсвенно, первые вырождаются, вторые занимают их место и так без конца. Законы природы (большие-живучие рожают 1-2х, маленькие-неживучие - тысячами плодятся) в действии в человеческом обществе.

А можно рассматривать со стороны религии (возьмём нашу, хотя, уверена, в любой можно найти подобное) - Вавилонская башня - помните - как только люди замахнулись на то, чтоб быть равными с Богом (в том числе и вечно жить), как весь их труд был разрушен, а они разогнаны. Атлантида - для мистиков, Египет, Персия, Греция, Рим, Византия..... для реалистов. Достигая пика в развитии цивилизации вырождались и вырождаются.

Не быть нам богами, даже если будем кушать одни яблоки. Даже если эти яблоки из Райского сада :)

[Василий]

Сообщение от Фаст

Там большинство арабов. Они что, правильнее питаются, поэтому выживают на фоне французов, которые вымирают?

Я про питание слова не сказал. Я сказал пагубные привычки и образ мыслей - т.е. минталитет или еще как нибудь.
Так что лучшее не те кто остаются на этой земле в виде 85 летних лежачих под капельницой сушеств,а те кто оставляет молодое и здоровое потомство - это и есть цель природы, а остальные вымрут и их правда уйдет вместе с ними и вода ее смоет и ветер развеет.

[VanillaVi]

Фаст,
как твоё экспериментальное голодание.
Хотелось бы подробностей типа
"Сегодня сорвалась, и в 15:00 объелась клетчатки)"
Сравнений, с обычным голоданием.
Поскольку опыт ценный.

[Илья]

Сообщение от Василий

Отсюда однозначный факт - падает рождаемость, причем до такой степени, что нация просто вымирает. Ее не будет. На этой земле будут жить другие люди. Уже сейчас в Америке европейцы и африканцы начавшие там жить и заселять ее составляют совокупное меньшество, но даже представители других национальностей начавщих заселять Америку не спасут это, т.к. пагубные привички и образ мыслей ими также впитываются.
Должна погибнуть целая западная цивилизация. Причем не от войн, а от своего миро понимания - просто вымрет.
Пример зимы 2006 года - во франции НЕТ ФРАНЦУЗОВ их там меньшенство !!

Подпишусь под каждым словом!И примеры из прошлого есть,полно,если не сказать-все:Майа,ацтеки,фараоны,греки,Рим;только города становились главным образом жизни-падали под натиском более здоровых "варваров".

[Фаст]

Ладно, по пунктам

Сообщение от Илья

Сообщение от Василий
Отсюда однозначный факт - падает рождаемость, причем до такой степени, что нация просто вымирает.

Падает рождаемость у богатых-здоровых-дольшеживущих, эти нации вымирают, растёт у бедных-больных-меньшеживущих, эти нации их замещают.

Уже сейчас в Америке европейцы и африканцы начавшие там жить и заселять ее составляют совокупное меньшество, но даже представители других национальностей начавщих заселять Америку не спасут это, т.к. пагубные привички и образ мыслей ими также впитываются.

А вот тут уж нет, у Америки более разумная программа в отношении эммигрантов, чем у Европы. Им (по-сути, нам) на пособии жить не дадут, то есть на пособии жить можно, но только тогда тебя заставят учится и работать, при чем работать, естественно там, где те, кто не живут на пособии работать не хотят.
Вот и выходит, что вновьприбывшие "американизируются" моментально - принимают за жизненный стандарт уровень жизни Америки и к нему стремятся сами и детей рожают уже столько, сколько им смогут обеспечить американским уровнем жизни. При чем перемена эта происходит в рамках одного-двух поколений, и уже дети иммигрантов, а тем более внуки иммигрантов по способу жизни никакие не китайцы и не арабы и не русские, а американцы. И рожают детей уже 1-2, как и все американцы, даже если эти дети узкоглазенькие-желтокоженькие, даже если эти дети будут исповедовать ислам, даже если они будут говорить по-русски, они все - американцы и по-американски будут жить и рожать.
Разумность политики США ещё и в том, чтобы не позволять заселять себя народу какой-то одной культуры - скажем китайцы (или мексиканцы) - приедут в большом количестве и вместо того, чтобы ассимилироваться и американизароватся окитаизируют Америку. Да не тут-то было. Китайцы едут, ничего с этим не сделаешь, и не надо - Америке нужна новая кровь, вот только чтобы не получилось слишком много китайцев или слишком много мексиканцев их "разбавляют" представителями других народов, стимулируя поток иммиграции из стран, от куда иммигрантов мало и сдерживая - из стран от куда и так "понаехали". А в процентном соотношении плюрализм выдерживается, получается, что Америка в состоянии переварить каждую группу людей в неё въезжающую, не зря её "Melting pot" называют. Если б страна "питалась" одним "продуктом", то вскоре была бы им поглощена, а благодаря тому, что их много и разных, они «подминаются под страну».

Хотите, на примере моём посмотрим. Полгода назад я работала в заведении, где 90% персонала – русские. 10% оставшихся американцев реально себя ущемлёнными ощущали – все вокруг говорят по-русски, отмечают русские праздники (по-русски, знаете, с размахом), и вообще всё в кампании устроено по-русски. На американцев этих даже внимания часто не обращали – на чаепития не приглашали, в их присутствии между собой исключительно по-русски общались, естественно, им было не очень там приятно работать. Но это –не типичная Америка, а, вот офис, где я работаю сейчас – типичная - я, индуска, филлипинка, и двое американцев. Во-первых – американцев – всё-же большинство, а во-вторых, даже если б их не было, мы бы с индуской и филлипинкой даже объяснится не смогли бы иначе, чем по-английски, традиции у нас всех разные, религии, так что если праздники какие и отмечать, то американские…

И народы, традиционно мало жившие и много рожавшие начинают жить дольше и рожать меньше. При этом количество американцев за их счёт растёт.

Должна погибнуть целая западная цивилизация. Причем не от войн, а от своего миро понимания - просто вымрет.

Не вымрет, вот если критическая масса «недоворльных-бедных-голодных» перевалит за определённую отметку, может случится то, что с Римом, Византией и т.д. Америке страшно, как было страшно Риму. Лучшая защита – нападение… Ой, опять в большую политику понесло.

Пример зимы 2006 года - во франции НЕТ ФРАНЦУЗОВ их там меньшенство !!

Ну, мы разобрались, вроде, что Франция не права – впустила в себя большую группу людей одной культуры, которые её под себя подминают.

Подпишусь под каждым словом! И примеры из прошлого есть,полно,если не сказать-все:Майа,ацтеки,фараоны,греки,Рим;только города становились главным образом жизни-падали под натиском более здоровых "варваров".

«Варвары» не более здоровые, а более плодящиеся. Как раз менее здоровые:

«Конечно же, не древнегерманский дух стал причиной религиозной активности. Жизнь большинства людей была тяжела. В результате плохого питания, частых эпидемий и феодальных войн продолжительность жизни немногим превышала сорок лет, и большинство мужчин этого возраста называло себя стариками.»

В то время, как римляне жили гораздо дольше - да, хотя бы на императоров посмотрите - самый развратный способ жизни, а если дворцовые козни переживали, то доживали в основном до 70 лет.

[VanillaVi]

Кстати, об орехах. Заметила, что каждый раз, когда накануне голодания я питалась преимущественно орехами, первые дни проходили легче.