Статистика показателей В12

[DaniX]

Сообщение от Starvation

Я думаю, что периодические кусочки печени и яйца не удержат B12 от падения при отсутствии достаточного количества кишечной палки. Тем паче за 5,5 лет.

Не удержат, но падать будет медленнее. У людей на обычном рационе уровень В12 достаточно хорошо удерживается.
Если сравнивать показатели у 50-летней Тамары и среднего обычного человека, то, по данным исследований, у нее такой же уровень, как и у 65-99 летнего человека.
То есть уровень В12 у нее падает быстрее, чем у обычного человека, даже несмотря на некоторые добавки животной пищи.

Нажмите тут для просмотра всего текста

В исследовании VA Medical Center and University Health Sciences Center, Denver, CO. у 62% пациентов в возрасте 65-99 лет с уровнем В12 200 - 300 pg/mL , были признаки дефицита витамина, которые исчезли после введения В12.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1447433

Вообще, рекомендую ознакомится с трактатом о витамине В12 от Вовека - очень подробно и глубоко написано.

Сообщение от Starvation

У DaniX, похоже, без палки (а возможно также и по причине увеличенного расходования) витамин упал на 122 пмоль/л за 3 месяца!

Это влияние укола В12 за 3 недели до анализа - уже успел проконсультироваться со специалистами. Сами врачи говорят, чтобы анализ на В12 был достоверным, надо делать его не ранее чем через 2 месяца после последнего укола. Иначе будет завышенный результат.

Кстати говоря, у меня даже по результатам последнего анализа уровень В12 очень высокий. Если перевести в российские единицы, то у меня сейчас почти 500 пг/мл (369 умножить на 1,35). У кого еще такой большой результат?

[DaniX]

Сообщение от Starvation

Это твой первый анализ B12? Если да, то интересно было бы взглянуть еще раз через пол года

Поддерживаю!

Сообщение от Starvation

Мне кажется, при таком питании кишечная палка не вырастет. В то же время, животная часть диеты не закрывает расходуемое количество.
DaniX, немного странный в свете B12 рацион. От животной пищи не берете всего, палки нет. Ни тут, ни там?

Вот как раз и вырастет. Я неспроста начал исследование диеты по Ессеям, где повседневный хлеб у них - тонкие хлебные лепешки из цельной муки, сделанные из сырого пророщенного зерна.

Вот например:
"Пищевая клетчатка, содержащаяся в отрубях, является питательной средой для нормальной кишечной микрофлоры"
Чистка кишечника отрубями
или
"в отрубях сосредоточено 90% биологически активных компонентов цельного зерна. Это и содержание витаминов (в основном группы В, от которых зависит нормальная работа нервной системы) и содержание калия - микроэлемента, ответственного за здоровое сердце, которых в отрубях почти в 2 раза больше, чем в картофеле"
"Основная же ценность отрубей - это высокое содержание пищевых волокон. Именно недостаток в рационе клетчатки приводит к дисбактериозу и является одной из причин целого ряда заболеваний кишечника. Отруби помогают отрегулировать его работу, улучшить микрофлору."
Отруби, что это такое, из чего их получают, их польза и вред

Сообщение от Starvation

Имхо, более вероятно, что практически ничего не вырабатывалось микрофлорой за отсутствием таковой.

Антибиотики резко сокращают количество микрофлоры, но она никогда полностью не исчезает. Это может, например, Аник99 подтвердить. Требуется здоровое питание обязательно с клетчаткой, чтобы ее численность быстро восстановилась.

[Starvey]

Сообщение от DaniX

Вот как раз и вырастет. Я неспроста начал исследование диеты по Ессеям, где повседневный хлеб у них - тонкие хлебные лепешки из цельной муки, сделанные из сырого пророщенного зерна.

DaniX, буду ждать результатов. Особенно, если не будет помех в виде уколов B12 и антибиотиков.

[Tamara]

Сообщение от DaniX

Увы, чуда не бывает.

DaniX, Я ни о каком чуде и не писала. Просили же привести результаты анализа на Б12, если кто делает, вот я и привела, и честно написала, что ела.
Кстати, я этот анализ делала полгода назад, он был в районе нижней границы допустимого, дома поищу и напишу точно. Хотя перед этим зимой я яйца ела.

Как раз полгода назад после голодания я перешла преимущественно на овощи. Ну летом-то, естественно, я свежие фрукты-ягоды ела, а вот привозных импортных что-то вообще не хочется. В питании в этот период были: морковка, капуста, авокадо в небольшом количестве, семечки-орехи, ну и летом местные ягоды и казахстанские фрукты. По сравнению с предыдущим питанием доля овощей намного возросла. И Б12 за этот период не упал, а как раз-таки вырос.

Конечно, возможно, что и лаборатория выдает не совсем точные результаты. Поэтому постараюсь при случае измерить снова.

[DaniX]

Сообщение от Tamara

DaniX, Я ни о каком чуде и не писала.

Tamara, это мое высказывание относилось к другим, которые все еще на 100% уверены в идеальности рациона на сырых фруктах и овощах.
Многие следят за любыми мельчайшими подтверждениями правильности своей точки зрения, начисто при этом игнорируя массу опровергающих данных.

Сообщение от Tamara

Кстати, я этот анализ делала полгода назад, он был в районе нижней границы допустимого, дома поищу и напишу точно. Хотя перед этим зимой я яйца ела.

Выкладывайте, ждем с интересом.

В яйцах содержится столь ничтожное количество В12, что для удовлетворения его дневной потребности надо каждый день съедать примерно 10-12 яичных желтков(в белках В12 нет).

Возможным, но не единственным обьяснением уровня В12 свежего анализа по сравнению с предыдущим может стать та же печенка - если вы пошли сдавать анализы вскоре после поедания печенки, то В12 из нее поступил в кровь, но еще не успел осесть в организме. То есть результат может быть несколько завышенным.

[DaniX]

Сообщение от Starvation

DaniX, буду ждать результатов. Особенно, если не будет помех в виде уколов B12 и антибиотиков.

Сразу после голодания и через месяц такого Ессеевского образа жизни сделаю анализы еще раз.

[Starvey]

Сообщение от DaniX

Возможным, но не единственным обьяснением уровня В12 свежего анализа по сравнению с предыдущим может стать та же печенка - если вы пошли сдавать анализы вскоре после поедания печенки, то В12 из нее поступил в кровь, но еще не успел осесть в организме. То есть результат может быть несколько завышенным.

Действительно, не единственным.

Сообщение от DaniX

Многие следят за любыми мельчайшими подтверждениями правильности своей точки зрения, начисто при этом игнорируя массу опровергающих данных.

Ведь он мог увеличиться и от акцента на овощи

[DaniX]

Сообщение от Starvation

Ведь он мог увеличиться и от акцента на овощи

Предполагаю что это так, но пока по имеющимся у меня данным такое увеличение В12 незначительно и не обеспечивает даже минимальной потребности организма в этом витамине.

Помимо В12 организму надо еще много других веществ, не вырабатываемых ни микрофлорой, ни самим организмом, которых в овощах содержится мало или вообще отсутствуют.

[троль]

Сообщение от DaniX

Помимо В12 организму надо еще много других веществ, не вырабатываемых ни микрофлорой, ни самим организмом, которых в овощах содержится мало или вообще отсутствуют.

Можно списком? Вещество и на сколько запасается. А то что-то не мрет этот Изюм никак (хотя криз после 4 лет сыромоно настораживает).

[Starvey]

Сообщение от DaniX

Предполагаю что это так, но пока по имеющимся у меня данным такое увеличение В12 незначительно и не обеспечивает даже минимальной потребности организма в этом витамине.

Какая разница, на сколько по абсолютной величине повысился уровень? Если он повышается в принципе - это значит, что приход превышает расход. Баланс в плюсе. Что еще нужно?

Сообщение от DaniX

Помимо В12 организму надо еще много других веществ, не вырабатываемых ни микрофлорой, ни самим организмом, которых в овощах содержится мало или вообще отсутствуют.

Многим людям требуется различное число определенных вещей, некоторые из которых в известных случаях не обеспечиваются тем или иным источником, что возможно, при определенных обстоятельствах является достаточно не простой проблемой