я танцевать хочу ....

[daol]

И да, Капа ...
В последние несколько лет в Россию пришли новые методы лечения суставов.
Это

prp терапия
и
svf терапия.

По отзывам в интернете, prp, бывает приводит иногда к ухудшению состояния,
зато у некоторых к значительному улучшению. И метод подешевел, с момента появления в России.

svf - более многообещающая, но пока ещё дорогая. Зато может оказаться достаточной только одна инъекция.

Оба метода способствуют регенерации хряща и показали реальные результаты. Поговаривают и пишут, что можно вылечиться полностью этими методами.

Так что, может не стоит торопиться менять свой сустав на искусственный.
Искусственный не регенирует. А свой, хоть и медленно, но может. И эти два метода как раз способствуют ускорению процесса регенерации.

Насколько мне известно, камбиальные клетки (стволовые) находятся в том числе и в периосте (надкостнице), откуда растёт хрящ. Следовательно, логически, даже при минимальной толщине хряща, он может регенерировать. Цепочка выглядит так:

камбиальные клетки -> прехондробласты -> хондробласты -> хондроциты

Где хондроциты - это клетки хряща. Схема взята мной из Гистологии, науки о тканях.
Говорю это в целом, потому что при svf терапии вам вводят клетки извне, полученные из вашей жировой ткани.

[капа]

Да,артроз распространенное заболевание и наука не стоит на месте.Возможно придумают новый способ лечения и он будет поставлен на поток,но вероятно не при моей жизни.А пока мои возможности ограничены и я делаю что могу.

[daol]

Ну и вообще говоря, поскольку здесь форум голодания, можно вопрос ...
Голодать пробовали ?

При вашей проблеме нужно минимум 7-10 суток.

[капа]

Сообщение от daol

Ну и вообще говоря, поскольку здесь форум голодания, можно вопрос ...
Голодать пробовали ?

При вашей проблеме нужно минимум 7-10 суток.

Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.Лет 20-25 назад.Голодала от суток(когда была начинающим голодальщиком) до 20 дней.Потом изменила тактику и голодала неделю через неделю-неделя голода,неделя выхода.На протяжении 3 месяцев.В результате так ослабла,что целыми днями сидела на полу прижавшись к горячей батарее и дремала.Ноги еле таскала,иммунитет ослаб-если в моем присутствии кто-то просто чихнул,то я немедленно заболевала и болела месяц. Голодательные развлекушки бросила и очень медленно и долго восстанавливалась.А вес сбросила очень просто-перестала есть сахар и кондитерку,20 кг. как не бывало.
Вряд ли на голодании можно вырастить мениск

[Сергеев]

Сообщение от капа

Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.

капа, это не по Брэггу, это личный ваш экстремальный эксперимент, потому что Брэгг делал 1 раз в квартал и не более 10 дней. Впрочем я постепенно возможно тоже приду к вашим выводам. И во всяком случае уже сейчас мне ясно, что чрезмерные голодания приносят вред, но возможно на более осторожные мягкие голодания это не распространяется? Во всяком случае и пользы особой я не наблюдаю глядя например на опыты Гвоздя. Возможно профилактика и сдерживание болезней еще как то у него работают, раз он твёрдо продолжает? Более того очень многие голодальщики куда то пропадают как например VSV-Soft и уже не первый раз пропадают после длительных голоданий. Такое ощущение что они тоже медленно и долго потом восстанавливаются. Или вот женщина доктор недавно длительно голодала и довольно уверенно, но на восстановлении исчезла и даже никакого отчета нет, хотя писала она очень обстоятельно, аргументировано и интересно. Опять же Кремышев сейчас какие то каскады делает, но результата особого пока не вижу. Если он сделает еще один каскад, то проиграет мне скорее всего и 3й тур на гире 16 кг, как проиграл на 1 мая второй тур, поэтому вы его капа здорово не отговаривайте, науке нужны смелые экспериментаторы и в любом случае мы уже потом пойдем по проторенной дороге.

[daol]

Сообщение от капа

Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.Лет 20-25 назад.Голодала от суток(когда была начинающим голодальщиком) до 20 дней.Потом изменила тактику и голодала неделю через неделю-неделя голода,неделя выхода.На протяжении 3 месяцев.В результате так ослабла,что целыми днями сидела на полу прижавшись к горячей батарее и дремала.Ноги еле таскала,иммунитет ослаб-если в моем присутствии кто-то просто чихнул,то я немедленно заболевала и болела месяц. Голодательные развлекушки бросила и очень медленно и долго восстанавливалась.А вес сбросила очень просто-перестала есть сахар и кондитерку,20 кг. как не бывало.
Вряд ли на голодании можно вырастить мениск

Ну, вообще говоря, делая фракционное голодание (чередование), наверное вы недостаточно давали период для восстановления, даже судя по вашим словам. При одиночном нужно восстанавливаться столько же, сколько воздерживались. А вот при фракционном ... я не помню, сколько рекомендовал Войтович, автор книги "Фракционное голодание".
Но судя по тому, что было у вас, следовало увеличить срок между воздержаниями.
Я где - то в научной статье читал, что голодание повышает кол-во стволовых клеток в тканях. Для вас это критично. Дело в том, что с возрастом кол-во стволовых клеток падает, следовательно падает способность к регенерации.
А вот статья, не научная конечно, но думаю автору не зачем было лгать.

https://greentown2020.livejournal.com/239396.html

В этой статье автору замеряли кол-во стволовых клеток до голодания, после недельного голодания, через неделю после голодания и через 2 недели.
Сразу после выхода их кол-во уменьшилось, через неделю после выхода их кол-во удвоилось относительно кол-ва до голодания, через 2 недели - утроилось.
Исходя из этого эксперимента для фракционного голодания можно предположить такую схему для голодания продолжительностью в неделю:

воздержание неделю, затем перерыв в 4-5 недель. Получится, что через 2 недели кол-во стволовых клеток вырастет раза в 3 и ещё 2-3 недели эти клетки смогут работать. До нового голодания, пока во время него их кол-во снова не начнёт падать.

Теперь по поводу мениска ... вам ведь его не выращивать с нуля надо, хотя пишут в литературе, что после удаления мениска может вырасти 50% й регенерат. Вам его надо починить, убрать разрывы.
Так вот ... он у вас и у всех, всегда хочет починиться. У человеческого организма есть такой механизм - саногенез называется, коротко говоря, постоянное стремление организма вылечиться и восстановиться. Поэтому, организм старый разрыв тоже медленно, но пытается срастить. Сращение - это местное появление хондроцитов (в медицине - пролиферация). Но не хватает условий. И вот увеличение стволовых клеток, теоретически, должно помочь сращению мениска. Также должно ускорить лечение (восстановление) хряща при артрозе. Хотя, в одной из книг по Гистологии и в каком - то реферате, написанном медиками, которые я читал, писали, что при большой площади повреждения восстановление то ли невозможно, то ли затруднительно. Думаю, этот процесс до конца не изучен, ну и уж конечно его ещё не изучали после голоданий.

[daol]

Вообще, я прочитал только самый первый ваш коммент, а затем пошёл в конец, чтобы посмотреть результат ваших стараний.
Теперь же начав читать блог вижу, что доктор Кремышев давал вам рекомендации, которые мне показались весьма дельными и даже некоторые отличными. К некоторым из них я пришёл сам (разгибание ног с утяжелителями), насчёт некоторых колебался (длительная ходьба), но возможно склонюсь теперь к принятию их, насчёт некоторых (например, делать приседания, даже до горизонтального состояния бедра) - не сторонник (хотя, может быть просто мне не хватает знаний и опыта).

Посему, может быть моё мнение - рекомендация насчёт упражнений, в общем - то, и не актуально здесь, потому что это уже было.

[Кремышев]

Daol, я согласен с Вашими рекомендациями и советовал многое из того, что Вы перечислили.
Ещё очень важный момент - это снижение веса, чтобы снизить нагрузку на сустав. Но Капа категорически против любых таких попыток. Вернее не против, но в этом направлении вообще движения нет.
А я считаю, что вместе с этим выздоровление шло бы существенно быстрее.

[капа]

Сообщение от Кремышев

Daol, я согласен с Вашими рекомендациями и советовал многое из того, что Вы перечислили.
Ещё очень важный момент - это снижение веса, чтобы снизить нагрузку на сустав. Но Капа категорически против любых таких попыток. Вернее не против, но в этом направлении вообще движения нет.
А я считаю, что вместе с этим выздоровление шло бы существенно быстрее.

Нет,Вы,д-р Кремышев, ко мне не справедливы.В этом направлении Вы предлагаете голодание или сыроедение.При моем теперешнем состоянии ЖКТ ни то,ни другое пока не подходит.Я по-прежнему сижу на строгой диете и мало что могу себе позволить.Добавляю в гречку зелень-петрушку,укроп и лук-перо (во всю колосятся в теплице).Порции стали больше, удлинилось пищевое окно.И активные движения исключаются (разве что лежа на полу).Так что в похудательном направлении мои возможности ограничены.(Гири исключаются категорически-это на всякий случай говорю)

[капа]

daol,а как ваши успехи в восстановлении колена что для того делаете?